Gość: D IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 03.12.04, 17:28 SLAWA UKRAINII!!!! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: wnh Sąd Najwyższy nakazał powtórzenie drugiej tury ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 17:29 Ukraincy!! WYGRALISCIE!! Gratulacje! Niech to bedzie nauczka dla wszystich tych post-sowieckich urzedasow, ktorzy mysla, ze wszystko im wolno! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BRvUngern-Sternber Uff najgorszy wariant odpadl. IP: *.bg.am.lodz.pl 03.12.04, 17:44 No wiec chcociaz ustrzeglismy sie uniewaznienia wyborow.Chociaz tyle.Niepokojace moze byc tylko aby czasem tak tanim kosztem ten sad nie wyszedl na uczciwy.Opozycja chyba sama powinna wiedziec jakie byly motywy sadu i czy mozna ufac tym sedziom.Trzeba bedzie jeszcze trzymac ludzi aby czegos nie sprobowali.NO I NALEZY STRZEC JAK OGNIA KOMPETENCJI PREZYDENTA ABY ZWYCIESTWO NIE OKAZALO SIE SYMBOLICZNE!!!Koniecznie trzeba powolac nowy rzad aby ustrzec sie przed dzialalnoscia Janukowycza!!!No i kampania wyborcza!!!Niebezpieczne jest aby opozycja czasem nie zajela sie kampania a tymczasem za ich plecami gangsterzy moga kombinowac... Odpowiedz Link Zgłoś
reset_okraglostolowej_kolonii SWIT NOWOCZESNEJ DEMOKRACJI UKRAINY !!!!!!!!!!!!!! 03.12.04, 17:48 kuczma z orszakiem marsz do Moskwy - i zabierz ze soba Millera & spolke & reszte ruskich agentow!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zz Re: SWIT NOWOCZESNEJ DEMOKRACJI UKRAINY !!!!!!!!! IP: *.phys.ulg.ac.be 03.12.04, 18:48 Rumuni nie mieli okrągłego stolca a i tak sa za nami. Tu nie chodzi o sposob przejecia wladzy, lecz o ogolny poziom cywilizacyjny, ze tak powiem. Górą Finowie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kozyr-Zyrko Świt pomarańczowej głupoty,za kilka lat polaków IP: *.torun.mm.pl 03.12.04, 19:20 będą za pomarańczowe poparcie przeklinać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: margie Re: Świt pomarańczowej głupoty,za kilka lat po IP: *.sdsl01.roc.ny.frontiernet.net 03.12.04, 20:08 albo jestes gornik albo byly komunista!!!! T, ze w Polsce dzieje sie tak jak dzieje to nie jest wynikiem upadku komunizmu i okreslenia jakotakiej demokracji. Jest to wynik braku "rozwalenia" bylych komunistow, ktorzy nadal utrzymuj, ze "IM SIE UDA". Jak wogole mozesz mowic o narodzieukrainskim z taka pogarda? Ci ludzie WIEKAMI dochodzili do swojej tozsamosci i dzisiaj gdy probuja sila woli i wiary stworzyc nowa rzeczywistosc na Ukrainie ty ich dolujesz? Wstydz sie!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adamo Wolność dla Ukrainy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 20:41 Wolność dla Ukrainy !!! Wolne wybory. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak Patriota Za 15 lat zobaczą ETOSIAKÓW PRZY KORYCIE ... IP: *.aster.pl 03.12.04, 22:23 ... i będzie pora na kolejną rewolucję ... znów podżeganą przez żydów i ich płatnych pachołków ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kajetan "in Poland the pro-Ukrainian lobby is very strong" IP: *.wbrmfd01.mi.comcast.net 04.12.04, 07:34 Należy przypominać, że o losie Ukrainy dyskutowano już od dość dawna dość szczegółowo POZA UKRAINĄ. Na jednej z konferencji, w kwietniu 2003 r., mówcami byli m.in. Adam Michnik i Zbigniew Brzeziński. www.ceip.org/files/programs/russia/ukraineconf/Civil_Society_in_Ukraine.htm Michnik mówił po polsku. Tu niestety tylko angielskie tłumaczenie. Warto przeczytać. Już półtora roku temu dyskutowano np. o potrzebie ukraińskiego odpowiednika "Gazety Wyborczej" na Ukrainie. W tym świetle zrozumiałe staje się specjalne wydanie GW dla obozu Juszczenki w pierwszych dniach protestów. www.ceip.org/files/events/2003-04-07-michnik-tscript.asp ...Odpowiadając na pytanie o tragedię wołyńską Michnik powiedział, że Ukraińcy, wzorem biskupów polskich w 1965 r., powinni powiedzieć: "wybaczamy i prosimy o wybaczenie". Oświadczenie biskupów było co prawda w pierwszej chwili źle przyjęte przez część społeczeństwa, lecz z czasem okazało się jedynym rozsądnym podejściem do niedawnej historii... Kiedy Polacy rozliczą tego człowieka za zło wyrządzone Polsce? [...] I refer to the second question and the 60th anniversary. We are expecting that from the institutions of civil society words of sorrow and pain will be expressed about this tragedy. And I remember that in 1965, when the Polish bishops wrote a letter to the German church saying we forgive and ask for forgiveness there was an incredible explosion of national outrage and such. But now from the long-term perspective it turned out that it was really an ingenious gesture because it cleared up the field for normal conversation. So I think that such a gesture on the part of Ukrainian civil society would be really very useful and very needed. Of course, it's not going to convince those who hate Ukraine but they, like anti-Semites, are not open to arguments. But otherwise, for normal Polish society, such a gesture would be really great from the Polish. I think that there were already several gestures on the part of Poles but, of course, there will be needed a new gesture and there will be no problem with this because in Poland the pro-Ukrainian lobby is very strong, as I can certify myself since I am part of it. [...] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kozyr-Zyrko UNA-UNSO BĘDZIE W PARLAMENCIE ,KONIEC ŚWA IP: *.torun.mm.pl 04.12.04, 09:25 Odpowiedz Link Zgłoś
reset_okraglostolowej_kolonii Ukraina PRZEGONI Polske TAK JAK ESTONIA I LOTWA !! 04.12.04, 12:05 Polska jest teraz NAJBIEDNIEJSZYM panstwem Unii Europejskiej, ma 20% NAJWIEKSZE W EUROPIE BEZROBOCIE i NAJMNIJESZA SREDNIA ZYCIA W Europie. Jest DUUUZO PONIZEJ ESTONII, LOTWY czy LITWY - rowniez ze zwgledu na dochod narodowy - mino, ze na pocz. lat 199x kiedy Polska wyrzucila RUSKIE WOJSKA ze swego terytorium to Estonia i Lotwa BYLY REPUBLIKAMI RADZIECKIMI!!! wot i efektywnosc! Odpowiedz Link Zgłoś
reset_okraglostolowej_kolonii Ukraincy JUZ PRZEGONILI Polakow - MENTALNIE !! 04.12.04, 12:13 Teraz ukrainski narod wykazal tak niesamowita determinacje, SOLIDARNOSC, ODPOWIEDZIALNOSC SPOLECZNA, DOJRZALOSC i ODPORNOSC NA wsciekle-DEMAGOGICZNE RZADOWE PRANIE MOZGOW ze Polacy mogliby im tylko tego pozadroscic - gdyby tylko mieli tyle co Ukraincy MADROSCI!!! Polacy, niestety, zamiast tego TESKNIA ZA GIERKIEM, ZAWIERZYLI bez reszty MILLEROWI i wybrali PRZESTEPCZA SLD 2 razy!!! (z miazdzacym poparciem) a teraz 1/3 Polakow WIERZY LEPPEROWI SZKOLONEMU POLITYCZNIE w Moskwie! POLACY PATRZCIE UWAZNIE NA UKRAINE I UCZCIE SIE OD NICH MADROSCI!!!!!! CZAPKI Z GLOW Z SZACUNKU DLA UKRAINCOW!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Katon w kwestii tożsamości IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 10:15 wiekami dochodzili do narodowej tożsamości? Coś jak Kaszubi, Ślązacy, Baskowie, Walonowie, Flamandowie, Walijczycy, Szkoci, Irlandczycy z Północy, Indianie Meskaleros et cosortes he, he... sporo jeszcze roboty na tym najpiękniejszym ze światów. Byłbym zapomniał o Irakijczykach. To też podobno naród. Ale już my, Polacy, nauczymy ich demokracji, k...a ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: taras bulba czorna kniha i pomarańcze !!!!! IP: *.torun.mm.pl 03.12.04, 19:25 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Koniecpolski Re: SWIT NOWOCZESNEJ DEMOKRACJI UKRAINY !!!!!!!!! IP: *.torun.mm.pl 04.12.04, 09:34 skutki demokracji na ukrainie,a właśćiwie co to jest demokracja??????władza miejszości Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obs Juszczenko będzie jezdził do Brukseli,ha,ha!!!!! IP: *.torun.mm.pl 04.12.04, 09:35 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kozyr-Zyrko Juszczenko zostaw Matke Ukraine w spokoju!!! IP: *.torun.mm.pl 04.12.04, 09:39 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krzywonos DO POLAKÓW!!!!!!!!! IP: *.torun.mm.pl 04.12.04, 09:41 kiedyś byli Kozakami,i nic o unii nie słyszeli,na wolnych stepach,wolni sami,brataliśmy się z Polakami I tak Polaku ,druhu,bracie,zachłanni księża imagnaci Nas poróżnili,rozdzdzielili A my wciąż zgodnie byśmy żyli, Podajże rękę Kozakowi I serce swe do niego przychył, I razem w imię chrystusowe Odbudujemy raj nasz cichy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ukranian girl Re: DO POLAKÓW!!!!!!!!! IP: 157.142.200.* 05.12.04, 19:22 Hello! I am now quite far from my Motherland and all the news I get from Internet. Some of them through different forums. Different forums- Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ix Re: Uff najgorszy wariant odpadl. IP: *.chello.pl 03.12.04, 17:54 BRvU-S, moim zdaniem Sad zajmie zupelnie inne zdanie za miesiac. Protesty juz tak silne nie beda, a grunt pod secesje bedzie mocniej przygotowany. Wladza zyskuje kolejny miesiac, a Twój oddech ufff jest tym samym co robi opozycja... ufff powoduje ze nie widzi koniecznosci natychmiastowego przyjecia dymisji Janukowycza przez Kuczme... W dodatku równiez na wariant silowy wladze beda po nastepnej turze o wiele lepiej przygotowane, to nie jest niestety ufff. Wariant odmiennego orzeczenia spowodowalby Twój wysniony szturm na budynki, tymczasem wladza nie chciala do tego dopuscic, znowu jest gra na czas BRvU-S... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: komuszek niektórzy koniecznie chcą zobaczyć trupy naulicach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 18:03 to chyba ma być jakaś forma rekompensaty za to,że przemiany w Polsce nie były zbyt "rewolucyjne" - jeśli tak,to jedźcie panowie do Kijowa namawiać tłum do szturmu na budynki rządowe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ix Re: niektórzy koniecznie chcą zobaczyć trupy naul IP: *.chello.pl 03.12.04, 19:19 Przemiany w Polsce byly rewolucyjne. Tylko ze: 1. byly w okresie totalnego kryzysu wladzy w ZSRR a nie w okresie jej centralizacji i skupiania. 2. Szturm na obiekty chronione przez rzady nie jest jakims nadzwyczaj genialnym rozwiazaniem w okresie rewolucji 3. celem nie sa ponowne wybory a wygrana Juszczenki i wywalczenie niepodleglosci, co w istocie oznacza ze powtórzenie wyborów jest ustepstwem ze strony obozu Juszczenki a nie przegrana obozu wladzy 4.madrosc i moralnosc to dwie rózne wartosci, kazdy filozof kultury Ci to powie. Widac chcesz moralizowac, to szlachetne, wiec pmietaj, ze przyznawanie sobie cnoty szlachetnosci z próznoscia graniczy, a próznosc wieksza glupota niz pragmatyzm. Patrzac pragmatycznie nikt nie lubi zabijac i z trupów musiec sie usprawiedliwiac, bo kazdy trup wymaga usprawiedliwienia. Niektórzy jednak zabijaja, zwykle robia to Ci którzy chetniej GROZBY TEJ UZYWAJA. Stad zapewne wniosek ze trupy na ulicach sa zagrozeniem realnym sa faktycznie komusza propaganda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: komuszek Re: niektórzy koniecznie chcą zobaczyć trupy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 19:44 1)jestem pewien,że w wolnych i uczciwych wyborach wygra Juszczenko - więc nie bardzo rozumiem dlaczego decyzja sądu "nie jest przegraną obozu władzy" 2)Ukraina jest państwem niepodległym od -o ile dobrze pamietam- sierpnia 1991 oczywiście w ramach tej niepodległości może być mniej lub bardziej zależna/ niezależna od Rosji,o co w tej chwili toczy sie walka/gra 3)śmieszą mnie nieco polscy antykomuniści,którzy z wygodnego dystansu zagrzewają ukraińską opozycję do bezkompromisowej walki z ukraińskimi "komuchami" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ix O trupach to mówia Putin, Kuczma i czasem Kwasnie IP: *.chello.pl 03.12.04, 21:30 1)Zwycieztwo nie polega na tym, ze druga strona idzie na ustepstwo, tylko na tym, ze na ustepstwo isc juz nie moze. Ze dalsze ustepstwa traca sens. Obecna "przegrana" obozu wladzy nie oznacza ze ten obóz wladze utraci. Sad nie mial wielu mozliwosci. Sad decydowal tylko o tym co zrobic z ludzmi na ulicach. I postanowil wyslac ich do domu zamiast na barykady. To wszystko, ale nazywac to zwycieztwem??? Gruba przesada. Warto tez wiedziec co doprowadzilo do obecnego wyroku: twarda postawa Juszczenki i "fiasko" II tury mediacji. 2) Tak, jest niepodlegla jest cudownie i to Kuczmie zawdzieczaja pomarancze, bo w komunizmie nawet nie wiedzieli ze taki kolor istnieje... Wczoraj widzialem jak Kuczma polecial po instrukcje,bo telefon nie wystarczyl. Jaka wieksza lub mniejsza niezaleznosc, o czym Ty piszesz??? 3)Mnie smieszy naiwana wiara w niezaleznosc sadów sowieckich. Mnie smiesza komunisci. Nikt tu nikogo nie zagrzewa, wrecz odwrotnie marzne sobie juz od 10 dni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: komuszek podziwiam iście komsomolski zapał... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 22:40 1)pamiętaj,że jak się wroga przyprze do ściany,to albo się podda,albo i nie... 2)jak to mówią Niemcy "es wird nicht so heiss gegessen,wie gekocht",czyli do jakiegoś kompromisu doszło w Polsce i dojdzie też na Ukrainie,kompromisu z obozem władzy,Rosjanami,komunistami,Związkiem Przemysłowym Donbasu i innymi oligarchami... - najgorsze są rewolucje,które kompromisem się nie kończą, na przykład bolszewicka... 3)Juszczenko to przecież były premier i były szef banku centralnego tej według ciebie rzekomo niepodległej Ukrainy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kitajec Oligarchów zastąpią koncerny zach.na Ukrainie!! IP: *.torun.mm.pl 04.12.04, 09:19 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ix Gardzisz, kpisz, to bron slabych IP: *.chello.pl 04.12.04, 11:45 Komuszek, Moje posty dotyczyly mechanizmów sprawowania wladzy nie Ciebie i Twoich pogladów. Po prostu nie za bardzo sa orginalne i w takimz stopniu mnie interesuja, natomiast pewne jest ze niewiele wnosza. 1) Jesli sie kogos postawi przed wyborem którego podjac nie chce to go nie podejmie. Oboje wiemy ze masz inne zdanie, wiec udawadniaj dalej, ze nic nie zalezy od opozycji a wladza ma nieograniczone mozliwosci ruchu. Z takich przekonan wyplywa tylko brak umiejetnosci wykorzystania atutów a nie umiejetnosc doprowadzenia do porazki, to dwie zupelnie rózne rzeczy, które nie maja nic wspólnego z loteria, szansami 50;50 jak to kreslisz. 2) Nie zgadzam sie, ze nie ma metod prowadzacych do jednoznacznego zwyciestwa rewolucji. Czym innym jest puszczanie machiny rewanzu, zemsty i terroru a czym innym trwale uniemozliwienie uczestnikom ancient regimu udzialu w zyciu politycznym czy nawet gospodarczym. Oczywiscie komunisci wmówili nam, ze jest inaczej. 3)Dowiedz sie czegos wiecej, ale nie o Ukrainie i o Bialorusi, a o podstawach panstwa prawa, bo póki co stosujesz kryterium formalnoprawne i jestes zadowolony. Kuba, Bialorus i Korea tez sa niepodlegla. Przywalaj sie dalej, byle przywalac, ale juz nie licz na dialog z mojej strony. To jest mój ostatni post. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: komuszek zawrót głowy od sukcesów... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 12:47 Naprawdę wierzysz w to,że celem "rewolucji" na Ukrainie jest "trwale uniemożliwienie uczestnikom ancient regimu udziału w zyciu politycznym czy nawet gospodarczym"?! Przecież Juszczenko,czy Julia Tymoszenko też byli w pewnym stopniu reprezentantami tego starego układu...,a ludzie Janukowycza,socjaliści i komuniści będą reprezentowani w przyszłym ukraińskim parlamencie. Jeśli nowa władza będzie sprawować rządy w sposób bardziej demokratyczny,mniej skorumpowany,bardziej niezależny od Rosji niż robił to Kuczma,jesli zdoła nie dopuścić do kryzysu gospodarczego i stworzyć szanse na przystąpienie Ukrainy do UE za jakieś 15-20 lat to juz to będzie jej wielkim sukcesem. A tak w ogóle to,czy demonstranci w Kijowie chcieli "rewolucji", czy "demokracji"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Re: niektórzy koniecznie chcą zobaczyć trupy naul IP: *.adsl.solnet.ch 03.12.04, 19:45 Masz racje. Przelom w Polsce byl wlasciwa rewolucja, ktora utorowala droga roznym aksamitnym czy tez plociennym :-) rewolucjom. Oczywiscie, ze nie odbyla polska rewolucja " nie w okresie jej centralizacji i skupiania" jak to okreslasz: wtedy bylaby utopiona we krwi. Lagodnym wariantem byl stan wojenny w Polsce. Ale podsumowywujac, ta decyzja sadu moze wywolac naprawde wrecz paroksyzm radosci!! HUUURRRRRAAAAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!! Do tego dochodzi, ze Niemcy + Francja + Solana a wiec na Rosje nastawiona czesc Uni, a to jest zdecydowana wiekszosc Uni poniosla sromotna kleske !!!! To zwyciestwo Ukrainy jest rownoczesnie wielkim zwyciestwem Polski. Wszystkie rzady Polski, niezaleznie od koloru bez przerwy wnosily sprawe na wokande Uni. Prawdopodobnie tylko dzieki temu, Unia oficjalnie tak szybko sie wlaczyla. W przeciwnym przypadku byloby tak jak z Solidarnoscia w 1981 roku, kiedy to socjalisci niemieccy SPD z Helmutem Schmidtem na czele stwierdzila, ze nareszcie jest spokoj po wprowadzeniu stanu wojennego, za co zreszta Schröder przepraszal. No i blyskawiczne, jasne stanowisko USA: gdyby Karry wygral wybory, uzgadnial by do dzisiaj wspolne stanowisko z Niemcami i Francja i z Putinem oczywiscie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Katon pomieszanie z poplątaniem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 10:24 "Niemcy + Francja + Solana a wiec na Rosje nastawiona czesc Uni, a to jest zdecydowana wiekszosc Uni poniosla sromotna kleske !!!!" Przecież Niemcy+Francja+Solana też mówili o fałszerstwach i chcieli powtórzenia wyborów. Coś ci się kreci w łepetynie, zwolenniku Juszczenki, byłego premiera (a więc też komucha, jak sądzę). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Re: niektórzy koniecznie chcą Uzupelnienie IP: *.adsl.solnet.ch 03.12.04, 19:52 "3. celem nie sa ponowne wybory a wygrana Juszczenki i wywalczenie niepodleglosci, co w istocie oznacza ze powtórzenie wyborów jest ustepstwem ze strony obozu Juszczenki a nie przegrana obozu wladzy " Oczywiscie, ze powtorzenie tylko II tury jest przegrana obozu wladzy. Najprosciej, sprawdz ostatni wypowiedzi Kuczmy i Putima dotyczace calych wyborow za trzy miesiace i zmienienia w miedzyczasie ustroju politycznego Ukrainy. Do tego dochodzi, ze nie wiadomo jak dlugo bedzie zyc Juszczenko z powodu zatrucia. A wiec, mogloby sie zdazyc, ze za 3 miesiace beda stali zupelnie inni ludzie w zupelnie innych warunkach. Aparat wladzy zostal calkowicie zaskoczony i Rosja zostala calkowicie zaskoczona postawa Ukraincow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ix Re: niektórzy koniecznie chcą Uzupelnienie IP: *.chello.pl 03.12.04, 22:01 Ok, fritz, ja nie przecze ze u mnie tez sie zapala swiatelko HURRRAAA!!! Problem jest taki ze zapalenie sie tego swiatelka powinno sklonic do kilku pytan: 1. Co do tego doprowadzilo? A odpowiedz w moim przekonaniu brzmi: ZERWANIE tzw II tury MEDIACJI. 2. Po drugie, co osiagnal przeciwnik tym posunieciem? I odpowiedz: Spokój spoleczny i dalsze sprawowanie wladzy do wyborów, czyli CZAS, czyli traci sie element ZASKOCZENIA. Pytanie czy warto? Czy 26 grudnia ludzie wyjda na ulice bronic demokracji? Nie znam odpowiedzi, wiem jedynie ze w nowych wyborach znów bedzie rozstrzygal Sad Najwyzszy, ten sam sad na który w Hadze zdawal sie Putin, tylko teraz bedzie wiarygodny równiez dla demokratów... Sa wiec jeszcze co najmniej trzy kwestie: 1. Odsuniecie Janukowycza 2. sklad CKW i zmiany w ordynacji zapobiegajace mozliwosciom falszerstw 3. Wyciagniecie prawnych oraz politycznych konsekwencji wobec secesjonistów Jesli nie wierzysz ze powtórka drugiej tury jest ustepstwem które opozycja glosi od poprzedniego(sic!!!)WTORKU to sie mylisz. Te wybory zostaly w sposób bezwzgledny wygrane przez Juszczenke. Wladze o tym wiedza nawet lepiej niz sam Juszczenko. Wladze o tym dowiedzialy sie tak naprawde po pierwszej turze wyborów. Nie wierze ze wladze licza na kolejny cud nad urna. Nie wierze tez ze zdecydowaly sie wladze oddac. Najgrozniejszym przeciwnikiem tych wladz sa dobrze zorganizowane tlumy na ulicach. A ludzie musza pójsc do domów. Kazdy nastrój euforii przed zwycieztwem jest grozny dla tych, którzy zwycieztwa nie osiagneli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ix poprawka IP: *.chello.pl 03.12.04, 22:22 Zamiast "Te wybory zostaly w sposób bezwzgledny wygrane prze Juszczenke" (hihihhi dobre;-) powinno byc "bezwzgledna wiekszoscia glosów" lub "bezapelacyjnie". Smiesznie wyszlo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Re: niektórzy koniecznie chcą Uzupelnienie IP: *.adsl.solnet.ch 03.12.04, 22:36 > Te wybory zostaly w sposób > bezwzgledny wygrane przez Juszczenke. Wladze o tym wiedza nawet lepiej niz sam Juszczenko. To prawda. Ale problem polega na tym, ze realna sila lezy po drugiej (zlej ) stronie barykady. 1 Wymuszono stwierdzenie, ze byly sfalszowane. 2. Udalo sie wymusic przeprowadzenie tylko (!) drugiej tury a nie calych wyborow. I co dalej? Jedna strona ma sile a druga racje. Sila postawiona pod sciana, a tak czuje sie w tej chwili moglaby zaczac sie bronic. A tak, stwierdza, nastepuja "po prostu" :) zmiana. Trzeba bedzie "po prostu" sluzyc innemu panu, wybranemu w sposob nie pozostawiajacy zadnych watpliwosci, przez caly narod. To jest psychologicznie niezwykle wazne, wrecz decydujace o tym, czy nastepne lata beda pozwalaly skoncentrowac sie na budowie i rozwoju, czy tez na prowadzeniu walki podziemnej przy rownoczesnej subwersji politycznej ze strony Moskwy, ktora i tak bedzie wystepowac. Jednosc w tej sytuacji ma wrecz elementarne znaczenie. Druga tura jest powtorzeniem pojedynku. Nie bylo innego wyjscia. W ten sposob opozycja ma szanse na przejecie wladzy w najtanszy z punktu widzenia dobra calego kraju sposob. Ma czas na przekonanie Rosjan na wschodzie Ukrainy, ze nie beda wieszani, ze wygrywaja duzo wiecej w wolnej Ukrainie dazacej do wprowadzenia prawdziwej demokracji ( ze wszystkimi plusami i minusami) niz zyc pod dyktatura Putina. Okres 3 tygodni nie rozbroi opozycji. Nawet wrecz przeciwnie, pozwoli jej na przygotowanie rozsadnego planu reform. Rzad / Moskwa chcialy co najmniej 90 dni. I to byloby niebezpieczne z bardzo wielu powodow, mogloby doprowadzic nawet do wojny domowej. Teraz transformacja moze byc przeprowadzona. Aparat bezpieczenstwa moze sie nastawic w pozytywnym znaczeniu na nowy system. Z mojego punktu widzenia same plusy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Katon w kwestii dobra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 10:30 "opozycja ma szanse na przejecie wladzy w najtanszy z punktu widzenia dobra calego kraju sposob" A czymże jest dobro całego kraju? Definicję poproszę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Katon zaskoczony aparat? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 10:26 "Aparat wladzy zostal calkowicie zaskoczony" A to dobre. Sąd Najwyższy to niby tam z Księżyca? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ix Re: zaskoczony aparat? IP: *.chello.pl 04.12.04, 11:53 Katonie, nie dodales ze Kartaginy nie powinoo sie burzyc. Nie smiem polemizowac z Twa wizja historii i oratorskim talentem. Ide do lazni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BRvUngern-Sternber Tez racja stary... IP: *.bg.am.lodz.pl 03.12.04, 19:56 Nie pomyslalem...Widzisz co dwie glowy to nie jedna... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ix a mialem nadzieje ze Ty mi przemówisz do rozsadku IP: *.chello.pl 03.12.04, 22:16 BRvU-S, mi czasem myslenie szkodzi, wiec moze przesadzam ze sceptycyzmem. Tez sie ciesze, ale Pan Bóg dal mi skosztowac tak zwanej zyciowej madrosci. Oni w tym sadzie naprawde wyjscia nie mieli, zadne zapowiedzi zmian w ordynacji juz nic by nie zmienily... A teraz ludzie pójda do domów, wladza przygotuje sie lepiej, drugiej okupacji Majdanu Niezaleznosti nie bedzie. W obronie prawa do swobodnego poruszania sie po miescie, oczywiscie. Ten werdykt zostal osiagniety przez zerwanie II tury mediacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Epis Sława braciom Ukraińcom! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 19:07 Cieszymy się razem z Wami. Ale to jeszcze nie koniec. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dominik78 RAZOM NAS BAHATO, NAS NE PODOLATY! IP: *.chello.pl 04.12.04, 08:22 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: warenyk Re: Sąd Najwyższy nakazał powtórzenie drugiej tur IP: 213.195.182.* 03.12.04, 17:32 Szcze ne wmerla Ukrajina ni slawa ni wola!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: homofob i rasista Brawo !!! IP: 64.201.13.* 03.12.04, 17:32 Niech zyje SAMOSTIJNA UKRAINA !!!! BRAWO !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: graba... Powtarzaj, jestem wolnym, bogatym Ukraińcem! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 17:32 Powtarzaj ostatni raz wybory! Odpowiedz Link Zgłoś
dpanasiuk Zwyciestwo prawdy i demokracji 03.12.04, 17:33 HUUUUUUUURA !!! Nie bedzie kryminalista rzadzil Ukraina. Teraz zwyciezyc w powtorzonej II turze! Odpowiedz Link Zgłoś
pc_maniac Hańba Samoobronie i LPR 03.12.04, 17:38 Wszystkie partie polityczne w Polsce potrafiły się zjednoczyć w tym proteście, ponad politycznymi podziałami. Jedynie Szamboobrona i LPR przyniosła Polskiemu umiłowaniu demokracji WSTYD. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gaga do maniac Re: Hańba Samoobronie i LPR IP: *.crowley.pl 03.12.04, 18:18 Nie tylko te partie.Swoje "zasługi" ma tez niejaki Marek Siwiec "obserwator" z ramienia UE.Na szceście nie wygłosił swojego zdania bełkotliwa angielszczyznaw parlamencie europejskim bo ktoś przytomny wyłączył mikrofony i sala była pusta. Jego zdaniem wybory na Ukrainie były OK!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stary_harcerz Re: Hańba Samoobronie i LPR IP: 212.244.87.* 03.12.04, 19:00 To nie bylo tak. Wypowiedz Siwca (niezbyt szczesliwa to prawda) byla czescia prezydenckiej polityki utrzymywania dystansu wobec obu stron, by wywierac wplyw i mediowac NA RZECZ DEMOKRACJI. Wypowiadal sie wielokrotnie (slyszalem go dwa razy w radiu i raz w TVP) i wyraznie byl po stronie opozycji, ale nie w tonie zachet do szturmowania budynkow. Decyzja Sadu Najwyzszego jest dowodem, ze warto bylo isc droga obrony prawa, chocby ulomnego, jest sukcesem linii Kwasniewskiego, wiec poniekad i Siwca. Jak bylo z Siwcem w parlamencie europejskim nie wiem i chetnie sie dowiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zwyciestwo! Sława! Re: Sąd Najwyższy nakazał powtórzenie drugiej tur IP: 217.153.35.* 03.12.04, 17:33 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: halski Sąd nie przestraszył się Putina, yeah! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.04, 17:34 Wielki krok ku demokratycznej Ukrainie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ARNOLD Re: Sąd Najwyższy nakazał powtórzenie drugiej tur IP: 82.209.248.* 03.12.04, 17:35 Moze wreszcie Ukraina nie bedzie sowiecka. Putin przegral. Rosja sie sypie moze i Czeczenia bedzie wolna!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: W Re: Sąd Najwyższy nakazał powtórzenie drugiej tur IP: *.ib-pan.krakow.pl 03.12.04, 17:36 No, nareszcie jakies optymistyczne wiesci, gratuluje(my)! 3majcie sie sasiedzi! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leszek Re: Sąd Najwyższy nakazał powtórzenie drugiej tur IP: *.ists.pl / *.ists.pl 03.12.04, 17:39 Sława Sądowi Najwyższemu Ukrainy! Odpowiedz Link Zgłoś
neceser WALKA o WOLNOSC UKRAINY TRWA! 03.12.04, 17:38 To jeszcze nie koniec, ale dobry kierunek, jesli to nie nowe wybory a powtorzenie 2 tury.. Gość portalu: D napisał(a): > SLAWA UKRAINII!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: warenyk Re: WALKA o WOLNOSC UKRAINY TRWA! IP: 213.195.182.* 03.12.04, 17:40 Zeby tylko nie piowtorzyl sie "wariant polski" z 1981 r. !!!??!! Odpowiedz Link Zgłoś
neceser ZSRR juz nie ma . Rosja za slaba. 03.12.04, 17:47 Miejmy nadzieje... Gość portalu: warenyk napisał(a): > Zeby tylko nie piowtorzyl sie "wariant polski" z 1981 r. !!!??!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dor Hurrraaaa!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.04, 17:38 pomaranczowo mi:)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Juszczenko Szcze ne wmerła Ukrajina!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.04, 17:40 Zaspywajmo z peremohoju: Szcze ne wmerła Ukrajina, ni sława, ni wolia, Szcze nam, bratia Ukrajincy, usmichnytsja dolia. Zhynut naszy woriżenki jak rosa na sonci, Zażywemo szcze my, bratia, u naszy storonci! Duszu, tiło, my położym za naszu swobodu I pokazem, szczo my, bratia, kozac'koho rodu. Razom nas bohato, nas ne podołaty! Sława Ukrajini!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kozyr-Zyrko Re: Szcze ne wmerła Ukrajina!!!! IP: *.torun.mm.pl 04.12.04, 10:25 APELSINA OTRUTA!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krywonos Re: Szcze ne wmerła Ukrajina!!!! IP: *.torun.mm.pl 04.12.04, 10:29 APELSINA OTRUTA!!!!!!!!!!!1 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polonus Re: Szcze ne wmerła Ukrajina!!!! IP: *.dialup.sochi.ru 04.12.04, 16:38 Oj, Bohdane, Bohdane, Sławnyj nasz het′mane! Naszczo widdał Ukrajinu Moskalam pohanym!? Szczob wernuty jiji cześt′ liażem holowamy. Nareczem sia Ukrajiny wirnymy synamy! Niech żyje nasza drużba! Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Bedzie ciekaiwe 03.12.04, 17:41 "Taki wariant zupełnie nie odpowiada ... Władimirowi Putinowi." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Theon Sława samym Ukraińcom za taką decyzję, Sława!!! IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 17:41 Odradzanie się tożsamości narodowej faktem jest!!! I żaden Putin, żadne Kuczma i Janukowicz nic na to nie poradzą... Zapraszamy do Uni... Chodźcie, chodźcie, nam Was tutaj potrzeba, Chodźcie, chodźcie nam Was tutaj potrzeba, potrzeba, w tej Uni, potrzeba...!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aabytakdalej Re: Sąd Najwyższy nakazał powtórzenie drugiej tur IP: *.system / *.system-net.pl 03.12.04, 17:45 Bardzo się cieszę.Mam nadzieję, że nasi sąsiedzi dołączą do klubu wolnych. Choć przed nimi długa droga.... A dla wszystkich kibicyjących Ukrainie to nauczka, że warto brać udział w wyborach. Kochani ! Zacznijmy namawiać naszych niezdecydowanych znajomych na udział w życiu politycznym chociaż przez udział w wyborach. Pamiętajmy,że nieobecni głosu nie mają.Niech wleje się w nasze serca pomarańczowy entuzjazm sąsiadów naszych i przypomni nam, że w jedności siła. Dziękuję Ci Ukraino za lekcję obywatelstwa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciek Urbaniak 10 propozycji Polski dla Ukrainy IP: *.hti.pl 03.12.04, 17:45 Odwazna decyzja, ale teraz trzeba konkretych dzialan Polski dla Ukrainy. Znalazlem w sieci ciekawe propozycje, przeczytajcie sami www.sobieski.org.pl/teksty.php?id_tekstu=75 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrawwz Re: Sąd Najwyższy nakazał powtórzenie drugiej tur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 17:47 To dobra wiadomośc dla Ukainców, którzy wierzą w demokrację. Ale czy można wierzyć , że "stara władza " łatwo się podda? Bo jak powiedział jeden z wielkich autokratów ( czytaj zbrodniarzy ) " nie ważne jak głosują , ważne kto liczy głosy". Ukraino walcz nadal!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
neceser Trzeba Zapewnic Kuczmie & CO Bezpieczenstwo 03.12.04, 17:49 i wtedy odejda spokojnie. Kompromis jest sercem ralpolitik. Gość portalu: wrawwz napisał(a): > To dobra wiadomośc dla Ukainców, którzy wierzą w demokrację. Ale czy można > wierzyć , że "stara władza " łatwo się podda? Bo jak powiedział jeden z > wielkich autokratów ( czytaj zbrodniarzy ) " nie ważne jak głosują , ważne kto > liczy głosy". Ukraino walcz nadal!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MTS NO TO BUDUJMY JUZ AUTOSTRADE ODESSA- GDYNIA!!!! IP: *.dynamic.mts.net 03.12.04, 17:48 w imie wolnosci i pojednania pomiedzy naszymi narodami!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sahajdaczny SCISLY SOJUSZ POLSKI I UKRAINY!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.crowley.pl 03.12.04, 18:13 Oby tak sie stalo, jest to w interesie Polski i Ukrainy... ale czy Niemcy i Rosja nie beda chcialy znowu sklocic dwa bratnie narody: polski i ukrainski? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Re: SCISLY SOJUSZ POLSKI I UKRAINY!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.adsl.solnet.ch 03.12.04, 22:49 Mozesz dac glowe, ze beda chcialy. Jak Gieodryc, Miroszewski dawno stwierdzili w Paryskiej Kulturze: nie bedzie wolnej Ukrainy bez wolnej Polski i na odwrot. Zdaje sie, ze Polacy to juz pojeli. Mam nadzieje, ze Ukraincy to pojma. Mam nadzieje, ze ta prosta prawda bedzie absolutnym fundamentem na ktorym obydwa kraje beda opierac wszelkie decyzje miedzynarodowe. Jezeli dadza sie podzielic, zostana wczesniej czy pozniej zniszczone. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Salsa Re: Kooperacja PL-UA od morza do morza! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 23:47 Niech się stanie! Wiwat Polska, wiwat Ukraina ! Bracia Polacy, bracia Ukraińcy, nie pozwólmy zaprzepaścić tego, co się między nami odrodziło!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polonus Re: Kooperacja PL-UA od morza do morza! IP: *.dialup.sochi.ru 04.12.04, 17:18 Pozdrowienia z Rosji! Bracia Polacy i Ukraincy! Ciesze sie zescie razem! Czytam i placze.Czekalem na to przez cale swoje zycie. Badzmy RAZEM zawsze i wszedzie i wtedy nas NE PODOLATY!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: POLSKA BRACIA UKRAINCY-POZDRAWIAMY!!!!!!!! IP: *.crowley.pl 03.12.04, 17:49 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Artur Re: Sąd Najwyższy nakazał powtórzenie drugiej tur IP: *.chello.pl 03.12.04, 17:52 :))) Teraz trzeba zacząć myśleć i działać, żeby druga tura była uczciwa! Niezmiennie trzymam kciuki za ukraińską demokrację, bo pewien że wszystko będzie dobrze, jeszcze nie jestem. Odpowiedz Link Zgłoś