Dodaj do ulubionych

Sąd Najwyższy nakazał powtórzenie drugiej tury ...

IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 03.12.04, 17:28
SLAWA UKRAINII!!!!
Obserwuj wątek
    • Gość: wnh Sąd Najwyższy nakazał powtórzenie drugiej tury ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 17:29
      Ukraincy!! WYGRALISCIE!! Gratulacje!
      Niech to bedzie nauczka dla wszystich tych post-sowieckich urzedasow, ktorzy
      mysla, ze wszystko im wolno!
      • Gość: BRvUngern-Sternber Uff najgorszy wariant odpadl. IP: *.bg.am.lodz.pl 03.12.04, 17:44
        No wiec chcociaz ustrzeglismy sie uniewaznienia wyborow.Chociaz
        tyle.Niepokojace moze byc tylko aby czasem tak tanim kosztem ten sad nie
        wyszedl na uczciwy.Opozycja chyba sama powinna wiedziec jakie byly motywy sadu
        i czy mozna ufac tym sedziom.Trzeba bedzie jeszcze trzymac ludzi aby czegos nie
        sprobowali.NO I NALEZY STRZEC JAK OGNIA KOMPETENCJI PREZYDENTA ABY ZWYCIESTWO
        NIE OKAZALO SIE SYMBOLICZNE!!!Koniecznie trzeba powolac nowy rzad aby ustrzec
        sie przed dzialalnoscia Janukowycza!!!No i kampania wyborcza!!!Niebezpieczne
        jest aby opozycja czasem nie zajela sie kampania a tymczasem za ich plecami
        gangsterzy moga kombinowac...
        • reset_okraglostolowej_kolonii SWIT NOWOCZESNEJ DEMOKRACJI UKRAINY !!!!!!!!!!!!!! 03.12.04, 17:48
          kuczma z orszakiem marsz do Moskwy - i zabierz ze soba Millera & spolke &
          reszte ruskich agentow!!!!!!!
          • Gość: zz Re: SWIT NOWOCZESNEJ DEMOKRACJI UKRAINY !!!!!!!!! IP: *.phys.ulg.ac.be 03.12.04, 18:48
            Rumuni nie mieli okrągłego stolca a i tak sa za nami.
            Tu nie chodzi o sposob przejecia
            wladzy, lecz o ogolny poziom cywilizacyjny, ze tak powiem.
            Górą Finowie!
            • Gość: Kozyr-Zyrko Świt pomarańczowej głupoty,za kilka lat polaków IP: *.torun.mm.pl 03.12.04, 19:20
              będą za pomarańczowe poparcie przeklinać
              • Gość: margie Re: Świt pomarańczowej głupoty,za kilka lat po IP: *.sdsl01.roc.ny.frontiernet.net 03.12.04, 20:08
                albo jestes gornik albo byly komunista!!!! T, ze w Polsce dzieje sie tak jak
                dzieje to nie jest wynikiem upadku komunizmu i okreslenia jakotakiej
                demokracji. Jest to wynik braku "rozwalenia" bylych komunistow, ktorzy nadal
                utrzymuj, ze "IM SIE UDA". Jak wogole mozesz mowic o narodzieukrainskim z taka
                pogarda? Ci ludzie WIEKAMI dochodzili do swojej tozsamosci i dzisiaj gdy
                probuja sila woli i wiary stworzyc nowa rzeczywistosc na Ukrainie ty ich
                dolujesz? Wstydz sie!!!!!
                • Gość: adamo Wolność dla Ukrainy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 20:41
                  Wolność dla Ukrainy !!! Wolne wybory.
                  • Gość: Polak Patriota Za 15 lat zobaczą ETOSIAKÓW PRZY KORYCIE ... IP: *.aster.pl 03.12.04, 22:23
                    ... i będzie pora na kolejną rewolucję ... znów podżeganą przez żydów i ich
                    płatnych pachołków ...
                    • Gość: Kajetan "in Poland the pro-Ukrainian lobby is very strong" IP: *.wbrmfd01.mi.comcast.net 04.12.04, 07:34
                      Należy przypominać, że o losie Ukrainy dyskutowano już od dość dawna dość
                      szczegółowo POZA UKRAINĄ. Na jednej z konferencji, w kwietniu 2003 r., mówcami
                      byli m.in. Adam Michnik i Zbigniew Brzeziński.

                      www.ceip.org/files/programs/russia/ukraineconf/Civil_Society_in_Ukraine.htm


                      Michnik mówił po polsku. Tu niestety tylko angielskie tłumaczenie. Warto
                      przeczytać. Już półtora roku temu dyskutowano np. o potrzebie ukraińskiego
                      odpowiednika "Gazety Wyborczej" na Ukrainie. W tym świetle zrozumiałe staje się
                      specjalne wydanie GW dla obozu Juszczenki w pierwszych dniach protestów.

                      www.ceip.org/files/events/2003-04-07-michnik-tscript.asp

                      ...Odpowiadając na pytanie o tragedię wołyńską Michnik powiedział, że Ukraińcy,
                      wzorem biskupów polskich w 1965 r., powinni powiedzieć: "wybaczamy i prosimy o
                      wybaczenie". Oświadczenie biskupów było co prawda w pierwszej chwili źle
                      przyjęte przez część społeczeństwa, lecz z czasem okazało się jedynym rozsądnym
                      podejściem do niedawnej historii... Kiedy Polacy rozliczą tego człowieka za zło
                      wyrządzone Polsce?


                      [...]
                      I refer to the second question and the 60th anniversary. We are expecting that
                      from the institutions of civil society words of sorrow and pain will be
                      expressed about this tragedy. And I remember that in 1965, when the Polish
                      bishops wrote a letter to the German church saying we forgive and ask for
                      forgiveness there was an incredible explosion of national outrage and such. But
                      now from the long-term perspective it turned out that it was really an
                      ingenious gesture because it cleared up the field for normal conversation.

                      So I think that such a gesture on the part of Ukrainian civil society would be
                      really very useful and very needed. Of course, it's not going to convince those
                      who hate Ukraine but they, like anti-Semites, are not open to arguments. But
                      otherwise, for normal Polish society, such a gesture would be really great from
                      the Polish.

                      I think that there were already several gestures on the part of Poles but, of
                      course, there will be needed a new gesture and there will be no problem with
                      this because in Poland the pro-Ukrainian lobby is very strong, as I can certify
                      myself since I am part of it.
                      [...]
                      • Gość: Kozyr-Zyrko UNA-UNSO BĘDZIE W PARLAMENCIE ,KONIEC ŚWA IP: *.torun.mm.pl 04.12.04, 09:25
                    • reset_okraglostolowej_kolonii Ukraina PRZEGONI Polske TAK JAK ESTONIA I LOTWA !! 04.12.04, 12:05
                      Polska jest teraz NAJBIEDNIEJSZYM panstwem Unii Europejskiej, ma 20% NAJWIEKSZE
                      W EUROPIE BEZROBOCIE i NAJMNIJESZA SREDNIA ZYCIA W Europie.

                      Jest DUUUZO PONIZEJ ESTONII, LOTWY czy LITWY - rowniez ze zwgledu na dochod
                      narodowy - mino, ze na pocz. lat 199x kiedy Polska wyrzucila RUSKIE WOJSKA ze
                      swego terytorium to Estonia i Lotwa BYLY REPUBLIKAMI RADZIECKIMI!!!

                      wot i efektywnosc!
                      • reset_okraglostolowej_kolonii Ukraincy JUZ PRZEGONILI Polakow - MENTALNIE !! 04.12.04, 12:13
                        Teraz ukrainski narod wykazal tak niesamowita determinacje, SOLIDARNOSC,
                        ODPOWIEDZIALNOSC SPOLECZNA, DOJRZALOSC i ODPORNOSC NA wsciekle-DEMAGOGICZNE
                        RZADOWE PRANIE MOZGOW ze Polacy mogliby im tylko tego pozadroscic - gdyby tylko
                        mieli tyle co Ukraincy MADROSCI!!!

                        Polacy, niestety, zamiast tego TESKNIA ZA GIERKIEM, ZAWIERZYLI bez reszty
                        MILLEROWI i wybrali PRZESTEPCZA SLD 2 razy!!! (z miazdzacym poparciem)
                        a teraz 1/3 Polakow WIERZY LEPPEROWI SZKOLONEMU POLITYCZNIE w Moskwie!

                        POLACY PATRZCIE UWAZNIE NA UKRAINE I UCZCIE SIE OD NICH MADROSCI!!!!!!
                        CZAPKI Z GLOW Z SZACUNKU DLA UKRAINCOW!!!!!!!!!!
                • Gość: Katon w kwestii tożsamości IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 10:15
                  wiekami dochodzili do narodowej tożsamości? Coś jak Kaszubi, Ślązacy, Baskowie,
                  Walonowie, Flamandowie, Walijczycy, Szkoci, Irlandczycy z Północy, Indianie
                  Meskaleros et cosortes he, he... sporo jeszcze roboty na tym najpiękniejszym ze
                  światów. Byłbym zapomniał o Irakijczykach. To też podobno naród. Ale już my,
                  Polacy, nauczymy ich demokracji, k...a ;)
            • Gość: taras bulba czorna kniha i pomarańcze !!!!! IP: *.torun.mm.pl 03.12.04, 19:25
          • Gość: Koniecpolski Re: SWIT NOWOCZESNEJ DEMOKRACJI UKRAINY !!!!!!!!! IP: *.torun.mm.pl 04.12.04, 09:34
            skutki demokracji na ukrainie,a właśćiwie co to jest demokracja??????władza
            miejszości
          • Gość: obs Juszczenko będzie jezdził do Brukseli,ha,ha!!!!! IP: *.torun.mm.pl 04.12.04, 09:35
          • Gość: Kozyr-Zyrko Juszczenko zostaw Matke Ukraine w spokoju!!! IP: *.torun.mm.pl 04.12.04, 09:39
          • Gość: krzywonos DO POLAKÓW!!!!!!!!! IP: *.torun.mm.pl 04.12.04, 09:41
            kiedyś byli Kozakami,i nic o unii nie słyszeli,na wolnych stepach,wolni
            sami,brataliśmy się z Polakami
            I tak Polaku ,druhu,bracie,zachłanni księża imagnaci
            Nas poróżnili,rozdzdzielili
            A my wciąż zgodnie byśmy żyli,
            Podajże rękę Kozakowi
            I serce swe do niego przychył,
            I razem w imię chrystusowe
            Odbudujemy raj nasz cichy.
            • Gość: ukranian girl Re: DO POLAKÓW!!!!!!!!! IP: 157.142.200.* 05.12.04, 19:22
              Hello! I am now quite far from my Motherland and all the news I get from
              Internet. Some of them through different forums. Different forums-
        • Gość: ix Re: Uff najgorszy wariant odpadl. IP: *.chello.pl 03.12.04, 17:54
          BRvU-S, moim zdaniem Sad zajmie zupelnie inne zdanie za miesiac. Protesty juz
          tak silne nie beda, a grunt pod secesje bedzie mocniej przygotowany. Wladza
          zyskuje kolejny miesiac, a Twój oddech ufff jest tym samym co robi opozycja...
          ufff powoduje ze nie widzi koniecznosci natychmiastowego przyjecia dymisji
          Janukowycza przez Kuczme... W dodatku równiez na wariant silowy wladze beda po
          nastepnej turze o wiele lepiej przygotowane, to nie jest niestety ufff. Wariant
          odmiennego orzeczenia spowodowalby Twój wysniony szturm na budynki, tymczasem
          wladza nie chciala do tego dopuscic, znowu jest gra na czas BRvU-S...
          • Gość: komuszek niektórzy koniecznie chcą zobaczyć trupy naulicach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 18:03
            to chyba ma być jakaś forma rekompensaty za to,że przemiany
            w Polsce nie były zbyt "rewolucyjne" - jeśli tak,to jedźcie
            panowie do Kijowa namawiać tłum do szturmu na budynki rządowe
            • Gość: ix Re: niektórzy koniecznie chcą zobaczyć trupy naul IP: *.chello.pl 03.12.04, 19:19
              Przemiany w Polsce byly rewolucyjne. Tylko ze: 1. byly w okresie totalnego
              kryzysu wladzy w ZSRR a nie w okresie jej centralizacji i skupiania. 2. Szturm
              na obiekty chronione przez rzady nie jest jakims nadzwyczaj genialnym
              rozwiazaniem w okresie rewolucji 3. celem nie sa ponowne wybory a wygrana
              Juszczenki i wywalczenie niepodleglosci, co w istocie oznacza ze powtórzenie
              wyborów jest ustepstwem ze strony obozu Juszczenki a nie przegrana obozu wladzy
              4.madrosc i moralnosc to dwie rózne wartosci, kazdy filozof kultury Ci to
              powie. Widac chcesz moralizowac, to szlachetne, wiec pmietaj, ze przyznawanie
              sobie cnoty szlachetnosci z próznoscia graniczy, a próznosc wieksza glupota niz
              pragmatyzm. Patrzac pragmatycznie nikt nie lubi zabijac i z trupów musiec sie
              usprawiedliwiac, bo kazdy trup wymaga usprawiedliwienia. Niektórzy jednak
              zabijaja, zwykle robia to Ci którzy chetniej GROZBY TEJ UZYWAJA. Stad zapewne
              wniosek ze trupy na ulicach sa zagrozeniem realnym sa faktycznie komusza
              propaganda.
              • Gość: komuszek Re: niektórzy koniecznie chcą zobaczyć trupy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 19:44
                1)jestem pewien,że w wolnych i uczciwych wyborach wygra Juszczenko - więc nie
                bardzo rozumiem dlaczego decyzja sądu "nie jest przegraną obozu władzy"
                2)Ukraina jest państwem niepodległym od -o ile dobrze pamietam- sierpnia 1991
                oczywiście w ramach tej niepodległości może być mniej lub bardziej zależna/
                niezależna od Rosji,o co w tej chwili toczy sie walka/gra
                3)śmieszą mnie nieco polscy antykomuniści,którzy z wygodnego dystansu zagrzewają
                ukraińską opozycję do bezkompromisowej walki z ukraińskimi "komuchami"
                • Gość: ix O trupach to mówia Putin, Kuczma i czasem Kwasnie IP: *.chello.pl 03.12.04, 21:30
                  1)Zwycieztwo nie polega na tym, ze druga strona idzie na ustepstwo, tylko na
                  tym, ze na ustepstwo isc juz nie moze. Ze dalsze ustepstwa traca sens.
                  Obecna "przegrana" obozu wladzy nie oznacza ze ten obóz wladze utraci. Sad nie
                  mial wielu mozliwosci. Sad decydowal tylko o tym co zrobic z ludzmi na ulicach.
                  I postanowil wyslac ich do domu zamiast na barykady. To wszystko, ale nazywac
                  to zwycieztwem??? Gruba przesada. Warto tez wiedziec co doprowadzilo do
                  obecnego wyroku: twarda postawa Juszczenki i "fiasko" II tury mediacji.
                  2) Tak, jest niepodlegla jest cudownie i to Kuczmie zawdzieczaja pomarancze, bo
                  w komunizmie nawet nie wiedzieli ze taki kolor istnieje... Wczoraj widzialem
                  jak Kuczma polecial po instrukcje,bo telefon nie wystarczyl. Jaka wieksza lub
                  mniejsza niezaleznosc, o czym Ty piszesz???
                  3)Mnie smieszy naiwana wiara w niezaleznosc sadów sowieckich. Mnie smiesza
                  komunisci. Nikt tu nikogo nie zagrzewa, wrecz odwrotnie marzne sobie juz od 10
                  dni.
                  • Gość: komuszek podziwiam iście komsomolski zapał... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 22:40
                    1)pamiętaj,że jak się wroga przyprze do ściany,to albo się podda,albo i nie...
                    2)jak to mówią Niemcy "es wird nicht so heiss gegessen,wie gekocht",czyli
                    do jakiegoś kompromisu doszło w Polsce i dojdzie też na Ukrainie,kompromisu
                    z obozem władzy,Rosjanami,komunistami,Związkiem Przemysłowym Donbasu i innymi
                    oligarchami... - najgorsze są rewolucje,które kompromisem się nie kończą,
                    na przykład bolszewicka...
                    3)Juszczenko to przecież były premier i były szef banku centralnego tej według
                    ciebie rzekomo niepodległej Ukrainy
                    • Gość: kitajec Oligarchów zastąpią koncerny zach.na Ukrainie!! IP: *.torun.mm.pl 04.12.04, 09:19
                    • Gość: ix Gardzisz, kpisz, to bron slabych IP: *.chello.pl 04.12.04, 11:45
                      Komuszek,
                      Moje posty dotyczyly mechanizmów sprawowania wladzy nie Ciebie i Twoich
                      pogladów. Po prostu nie za bardzo sa orginalne i w takimz stopniu mnie
                      interesuja, natomiast pewne jest ze niewiele wnosza.
                      1) Jesli sie kogos postawi przed wyborem którego podjac nie chce to go nie
                      podejmie. Oboje wiemy ze masz inne zdanie, wiec udawadniaj dalej, ze nic nie
                      zalezy od opozycji a wladza ma nieograniczone mozliwosci ruchu. Z takich
                      przekonan wyplywa tylko brak umiejetnosci wykorzystania atutów a nie
                      umiejetnosc doprowadzenia do porazki, to dwie zupelnie rózne rzeczy, które nie
                      maja nic wspólnego z loteria, szansami 50;50 jak to kreslisz.
                      2) Nie zgadzam sie, ze nie ma metod prowadzacych do jednoznacznego zwyciestwa
                      rewolucji. Czym innym jest puszczanie machiny rewanzu, zemsty i terroru a czym
                      innym trwale uniemozliwienie uczestnikom ancient regimu udzialu w zyciu
                      politycznym czy nawet gospodarczym. Oczywiscie komunisci wmówili nam, ze jest
                      inaczej.
                      3)Dowiedz sie czegos wiecej, ale nie o Ukrainie i o Bialorusi, a o podstawach
                      panstwa prawa, bo póki co stosujesz kryterium formalnoprawne i jestes
                      zadowolony. Kuba, Bialorus i Korea tez sa niepodlegla. Przywalaj sie dalej,
                      byle przywalac, ale juz nie licz na dialog z mojej strony. To jest mój ostatni
                      post.
                      • Gość: komuszek zawrót głowy od sukcesów... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 12:47
                        Naprawdę wierzysz w to,że celem "rewolucji" na Ukrainie jest "trwale
                        uniemożliwienie uczestnikom ancient regimu udziału w zyciu politycznym czy
                        nawet gospodarczym"?! Przecież Juszczenko,czy Julia Tymoszenko też byli w pewnym
                        stopniu reprezentantami tego starego układu...,a ludzie Janukowycza,socjaliści
                        i komuniści będą reprezentowani w przyszłym ukraińskim parlamencie. Jeśli nowa
                        władza będzie sprawować rządy w sposób bardziej demokratyczny,mniej
                        skorumpowany,bardziej niezależny od Rosji niż robił to Kuczma,jesli zdoła nie
                        dopuścić do kryzysu gospodarczego i stworzyć szanse na przystąpienie Ukrainy do
                        UE za jakieś 15-20 lat to juz to będzie jej wielkim sukcesem.
                        A tak w ogóle to,czy demonstranci w Kijowie chcieli "rewolucji",
                        czy "demokracji"?
              • Gość: fritz Re: niektórzy koniecznie chcą zobaczyć trupy naul IP: *.adsl.solnet.ch 03.12.04, 19:45
                Masz racje. Przelom w Polsce byl wlasciwa rewolucja, ktora utorowala droga
                roznym aksamitnym czy tez plociennym :-) rewolucjom.

                Oczywiscie, ze nie odbyla polska rewolucja " nie w okresie jej centralizacji i
                skupiania" jak to okreslasz: wtedy bylaby utopiona we krwi. Lagodnym wariantem
                byl stan wojenny w Polsce.

                Ale podsumowywujac, ta decyzja sadu moze wywolac naprawde wrecz paroksyzm
                radosci!!

                HUUURRRRRAAAAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!!

                Do tego dochodzi, ze Niemcy + Francja + Solana a wiec na Rosje nastawiona czesc
                Uni, a to jest zdecydowana wiekszosc Uni poniosla sromotna kleske !!!!

                To zwyciestwo Ukrainy jest rownoczesnie wielkim zwyciestwem Polski. Wszystkie
                rzady Polski, niezaleznie od koloru bez przerwy wnosily sprawe na wokande Uni.
                Prawdopodobnie tylko dzieki temu, Unia oficjalnie tak szybko sie wlaczyla.
                W przeciwnym przypadku byloby tak jak z Solidarnoscia w 1981 roku, kiedy to
                socjalisci niemieccy SPD z Helmutem Schmidtem na czele stwierdzila, ze
                nareszcie jest spokoj po wprowadzeniu stanu wojennego, za co zreszta Schröder
                przepraszal.

                No i blyskawiczne, jasne stanowisko USA: gdyby Karry wygral wybory, uzgadnial
                by do dzisiaj wspolne stanowisko z Niemcami i Francja i z Putinem oczywiscie.
                • Gość: Katon pomieszanie z poplątaniem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 10:24
                  "Niemcy + Francja + Solana a wiec na Rosje nastawiona czesc
                  Uni, a to jest zdecydowana wiekszosc Uni poniosla sromotna kleske !!!!" Przecież
                  Niemcy+Francja+Solana też mówili o fałszerstwach i chcieli powtórzenia wyborów.
                  Coś ci się kreci w łepetynie, zwolenniku Juszczenki, byłego premiera (a więc też
                  komucha, jak sądzę).
              • Gość: fritz Re: niektórzy koniecznie chcą Uzupelnienie IP: *.adsl.solnet.ch 03.12.04, 19:52
                "3. celem nie sa ponowne wybory a wygrana
                Juszczenki i wywalczenie niepodleglosci, co w istocie oznacza ze powtórzenie
                wyborów jest ustepstwem ze strony obozu Juszczenki a nie przegrana obozu wladzy
                "
                Oczywiscie, ze powtorzenie tylko II tury jest przegrana obozu wladzy.
                Najprosciej, sprawdz ostatni wypowiedzi Kuczmy i Putima dotyczace calych
                wyborow za trzy miesiace i zmienienia w miedzyczasie ustroju politycznego
                Ukrainy.
                Do tego dochodzi, ze nie wiadomo jak dlugo bedzie zyc Juszczenko z powodu
                zatrucia. A wiec, mogloby sie zdazyc, ze za 3 miesiace beda stali zupelnie inni
                ludzie w zupelnie innych warunkach. Aparat wladzy zostal calkowicie zaskoczony
                i Rosja zostala calkowicie zaskoczona postawa Ukraincow.
                • Gość: ix Re: niektórzy koniecznie chcą Uzupelnienie IP: *.chello.pl 03.12.04, 22:01
                  Ok, fritz, ja nie przecze ze u mnie tez sie zapala swiatelko HURRRAAA!!!
                  Problem jest taki ze zapalenie sie tego swiatelka powinno sklonic do kilku
                  pytan:
                  1. Co do tego doprowadzilo? A odpowiedz w moim przekonaniu brzmi: ZERWANIE tzw
                  II tury MEDIACJI.
                  2. Po drugie, co osiagnal przeciwnik tym posunieciem? I odpowiedz: Spokój
                  spoleczny i dalsze sprawowanie wladzy do wyborów, czyli CZAS, czyli traci sie
                  element ZASKOCZENIA.
                  Pytanie czy warto? Czy 26 grudnia ludzie wyjda na ulice bronic demokracji?
                  Nie znam odpowiedzi, wiem jedynie ze w nowych wyborach znów bedzie rozstrzygal
                  Sad Najwyzszy, ten sam sad na który w Hadze zdawal sie Putin, tylko teraz
                  bedzie wiarygodny równiez dla demokratów...
                  Sa wiec jeszcze co najmniej trzy kwestie:
                  1. Odsuniecie Janukowycza
                  2. sklad CKW i zmiany w ordynacji zapobiegajace mozliwosciom falszerstw
                  3. Wyciagniecie prawnych oraz politycznych konsekwencji wobec secesjonistów

                  Jesli nie wierzysz ze powtórka drugiej tury jest ustepstwem które opozycja
                  glosi od poprzedniego(sic!!!)WTORKU to sie mylisz. Te wybory zostaly w sposób
                  bezwzgledny wygrane przez Juszczenke. Wladze o tym wiedza nawet lepiej niz sam
                  Juszczenko. Wladze o tym dowiedzialy sie tak naprawde po pierwszej turze
                  wyborów. Nie wierze ze wladze licza na kolejny cud nad urna. Nie wierze tez ze
                  zdecydowaly sie wladze oddac. Najgrozniejszym przeciwnikiem tych wladz sa
                  dobrze zorganizowane tlumy na ulicach. A ludzie musza pójsc do domów. Kazdy
                  nastrój euforii przed zwycieztwem jest grozny dla tych, którzy zwycieztwa nie
                  osiagneli.
                  • Gość: ix poprawka IP: *.chello.pl 03.12.04, 22:22
                    Zamiast "Te wybory zostaly w sposób bezwzgledny wygrane prze Juszczenke"
                    (hihihhi dobre;-) powinno byc "bezwzgledna wiekszoscia glosów"
                    lub "bezapelacyjnie". Smiesznie wyszlo
                  • Gość: fritz Re: niektórzy koniecznie chcą Uzupelnienie IP: *.adsl.solnet.ch 03.12.04, 22:36
                    > Te wybory zostaly w sposób
                    > bezwzgledny wygrane przez Juszczenke. Wladze o tym wiedza nawet lepiej niz
                    sam Juszczenko.

                    To prawda. Ale problem polega na tym, ze realna sila lezy po drugiej (zlej )
                    stronie barykady.

                    1 Wymuszono stwierdzenie, ze byly sfalszowane.
                    2. Udalo sie wymusic przeprowadzenie tylko (!) drugiej tury a nie calych
                    wyborow.

                    I co dalej? Jedna strona ma sile a druga racje. Sila postawiona pod sciana, a
                    tak czuje sie w tej chwili moglaby zaczac sie bronic. A tak, stwierdza,
                    nastepuja "po prostu" :) zmiana. Trzeba bedzie "po prostu" sluzyc innemu panu,
                    wybranemu w sposob nie pozostawiajacy zadnych watpliwosci, przez caly narod. To
                    jest psychologicznie niezwykle wazne, wrecz decydujace o tym, czy nastepne lata
                    beda pozwalaly skoncentrowac sie na budowie i rozwoju, czy tez na prowadzeniu
                    walki podziemnej przy rownoczesnej subwersji politycznej ze strony Moskwy,
                    ktora i tak bedzie wystepowac. Jednosc w tej sytuacji ma wrecz elementarne
                    znaczenie.

                    Druga tura jest powtorzeniem pojedynku. Nie bylo innego wyjscia. W ten sposob
                    opozycja ma szanse na przejecie wladzy w najtanszy z punktu widzenia dobra
                    calego kraju sposob. Ma czas na przekonanie Rosjan na wschodzie Ukrainy, ze nie
                    beda wieszani, ze wygrywaja duzo wiecej w wolnej Ukrainie dazacej do
                    wprowadzenia prawdziwej demokracji ( ze wszystkimi plusami i minusami) niz zyc
                    pod dyktatura Putina.

                    Okres 3 tygodni nie rozbroi opozycji. Nawet wrecz przeciwnie, pozwoli jej na
                    przygotowanie rozsadnego planu reform.

                    Rzad / Moskwa chcialy co najmniej 90 dni. I to byloby niebezpieczne z bardzo
                    wielu powodow, mogloby doprowadzic nawet do wojny domowej.

                    Teraz transformacja moze byc przeprowadzona. Aparat bezpieczenstwa moze sie
                    nastawic w pozytywnym znaczeniu na nowy system.

                    Z mojego punktu widzenia same plusy.


                    • Gość: Katon w kwestii dobra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 10:30
                      "opozycja ma szanse na przejecie wladzy w najtanszy z punktu widzenia dobra
                      calego kraju sposob"
                      A czymże jest dobro całego kraju? Definicję poproszę.
                • Gość: Katon zaskoczony aparat? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 10:26
                  "Aparat wladzy zostal calkowicie zaskoczony"
                  A to dobre. Sąd Najwyższy to niby tam z Księżyca?
                  • Gość: ix Re: zaskoczony aparat? IP: *.chello.pl 04.12.04, 11:53
                    Katonie, nie dodales ze Kartaginy nie powinoo sie burzyc. Nie smiem polemizowac
                    z Twa wizja historii i oratorskim talentem. Ide do lazni.
          • Gość: BRvUngern-Sternber Tez racja stary... IP: *.bg.am.lodz.pl 03.12.04, 19:56
            Nie pomyslalem...Widzisz co dwie glowy to nie jedna...
            • Gość: ix a mialem nadzieje ze Ty mi przemówisz do rozsadku IP: *.chello.pl 03.12.04, 22:16
              BRvU-S, mi czasem myslenie szkodzi, wiec moze przesadzam ze sceptycyzmem. Tez
              sie ciesze, ale Pan Bóg dal mi skosztowac tak zwanej zyciowej madrosci.
              Oni w tym sadzie naprawde wyjscia nie mieli, zadne zapowiedzi zmian w ordynacji
              juz nic by nie zmienily... A teraz ludzie pójda do domów, wladza przygotuje sie
              lepiej, drugiej okupacji Majdanu Niezaleznosti nie bedzie. W obronie prawa do
              swobodnego poruszania sie po miescie, oczywiscie.
              Ten werdykt zostal osiagniety przez zerwanie II tury mediacji.
    • moana sława 03.12.04, 17:29
      • Gość: Epis Sława braciom Ukraińcom! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 19:07
        Cieszymy się razem z Wami. Ale to jeszcze nie koniec.
    • Gość: Leszek Slawa!!! IP: *.ists.pl / *.ists.pl 03.12.04, 17:31
      • Gość: dominik78 RAZOM NAS BAHATO, NAS NE PODOLATY! IP: *.chello.pl 04.12.04, 08:22
    • gloom Szcze ne wmerla Ukraina!!! 03.12.04, 17:32
    • Gość: warenyk Re: Sąd Najwyższy nakazał powtórzenie drugiej tur IP: 213.195.182.* 03.12.04, 17:32
      Szcze ne wmerla Ukrajina ni slawa ni wola!!!!

      • pc_maniac Szcze ne wmerla Ukrajina 03.12.04, 17:33
        Sława
    • Gość: homofob i rasista Brawo !!! IP: 64.201.13.* 03.12.04, 17:32
      Niech zyje SAMOSTIJNA UKRAINA !!!! BRAWO !!!!
    • Gość: graba... Powtarzaj, jestem wolnym, bogatym Ukraińcem! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 17:32
      Powtarzaj ostatni raz wybory!
    • dpanasiuk Zwyciestwo prawdy i demokracji 03.12.04, 17:33
      HUUUUUUUURA !!! Nie bedzie kryminalista rzadzil Ukraina. Teraz zwyciezyc w
      powtorzonej II turze!
      • pc_maniac Hańba Samoobronie i LPR 03.12.04, 17:38
        Wszystkie partie polityczne w Polsce potrafiły się zjednoczyć w tym proteście,
        ponad politycznymi podziałami.

        Jedynie Szamboobrona i LPR przyniosła Polskiemu umiłowaniu demokracji WSTYD.
        • Gość: gaga do maniac Re: Hańba Samoobronie i LPR IP: *.crowley.pl 03.12.04, 18:18
          Nie tylko te partie.Swoje "zasługi" ma tez niejaki Marek Siwiec "obserwator"
          z ramienia UE.Na szceście nie wygłosił swojego zdania bełkotliwa
          angielszczyznaw parlamencie europejskim bo ktoś przytomny wyłączył mikrofony i
          sala była pusta.
          Jego zdaniem wybory na Ukrainie były OK!!!!!!!!
          • Gość: stary_harcerz Re: Hańba Samoobronie i LPR IP: 212.244.87.* 03.12.04, 19:00
            To nie bylo tak. Wypowiedz Siwca (niezbyt szczesliwa to prawda) byla czescia
            prezydenckiej polityki utrzymywania dystansu wobec obu stron, by wywierac wplyw
            i mediowac NA RZECZ DEMOKRACJI. Wypowiadal sie wielokrotnie (slyszalem go dwa
            razy w radiu i raz w TVP) i wyraznie byl po stronie opozycji, ale nie w tonie
            zachet do szturmowania budynkow. Decyzja Sadu Najwyzszego jest dowodem, ze warto
            bylo isc droga obrony prawa, chocby ulomnego, jest sukcesem linii
            Kwasniewskiego, wiec poniekad i Siwca.

            Jak bylo z Siwcem w parlamencie europejskim nie wiem i chetnie sie dowiem.
    • Gość: Zwyciestwo! Sława! Re: Sąd Najwyższy nakazał powtórzenie drugiej tur IP: 217.153.35.* 03.12.04, 17:33
    • Gość: halski Sąd nie przestraszył się Putina, yeah! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.04, 17:34
      Wielki krok ku demokratycznej Ukrainie.
    • elfhelm udało się heh! 03.12.04, 17:34
      wiwat wolna Ukraina!
    • Gość: ARNOLD Re: Sąd Najwyższy nakazał powtórzenie drugiej tur IP: 82.209.248.* 03.12.04, 17:35
      Moze wreszcie Ukraina nie bedzie sowiecka.
      Putin przegral. Rosja sie sypie moze i Czeczenia bedzie wolna!!!!
    • Gość: W Re: Sąd Najwyższy nakazał powtórzenie drugiej tur IP: *.ib-pan.krakow.pl 03.12.04, 17:36
      No, nareszcie jakies optymistyczne wiesci, gratuluje(my)! 3majcie sie sasiedzi!
      • Gość: Leszek Re: Sąd Najwyższy nakazał powtórzenie drugiej tur IP: *.ists.pl / *.ists.pl 03.12.04, 17:39
        Sława Sądowi Najwyższemu Ukrainy!
    • neceser WALKA o WOLNOSC UKRAINY TRWA! 03.12.04, 17:38
      To jeszcze nie koniec, ale dobry kierunek, jesli to nie nowe wybory a
      powtorzenie 2 tury..

      Gość portalu: D napisał(a):

      > SLAWA UKRAINII!!!!
      • Gość: warenyk Re: WALKA o WOLNOSC UKRAINY TRWA! IP: 213.195.182.* 03.12.04, 17:40
        Zeby tylko nie piowtorzyl sie "wariant polski" z 1981 r. !!!??!!
        • neceser ZSRR juz nie ma . Rosja za slaba. 03.12.04, 17:47
          Miejmy nadzieje...
          Gość portalu: warenyk napisał(a):

          > Zeby tylko nie piowtorzyl sie "wariant polski" z 1981 r. !!!??!!
    • Gość: dor Hurrraaaa!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.04, 17:38
      pomaranczowo mi:))
    • Gość: Juszczenko Szcze ne wmerła Ukrajina!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.04, 17:40
      Zaspywajmo z peremohoju:

      Szcze ne wmerła Ukrajina, ni sława, ni wolia,
      Szcze nam, bratia Ukrajincy, usmichnytsja dolia.
      Zhynut naszy woriżenki jak rosa na sonci,
      Zażywemo szcze my, bratia, u naszy storonci!
      Duszu, tiło, my położym za naszu swobodu
      I pokazem, szczo my, bratia, kozac'koho rodu.

      Razom nas bohato, nas ne podołaty! Sława Ukrajini!!!
      • Gość: Kozyr-Zyrko Re: Szcze ne wmerła Ukrajina!!!! IP: *.torun.mm.pl 04.12.04, 10:25
        APELSINA OTRUTA!!!!!!!!!!!!!!!
      • Gość: krywonos Re: Szcze ne wmerła Ukrajina!!!! IP: *.torun.mm.pl 04.12.04, 10:29
        APELSINA OTRUTA!!!!!!!!!!!1
      • Gość: polonus Re: Szcze ne wmerła Ukrajina!!!! IP: *.dialup.sochi.ru 04.12.04, 16:38
        Oj, Bohdane, Bohdane,
        Sławnyj nasz het′mane!
        Naszczo widdał Ukrajinu
        Moskalam pohanym!?
        Szczob wernuty jiji cześt′
        liażem holowamy.
        Nareczem sia Ukrajiny
        wirnymy synamy!

        Niech żyje nasza drużba!
    • dritte_dame Bedzie ciekaiwe 03.12.04, 17:41
      "Taki wariant zupełnie nie odpowiada ... Władimirowi Putinowi."
    • Gość: Theon Sława samym Ukraińcom za taką decyzję, Sława!!! IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 17:41
      Odradzanie się tożsamości narodowej faktem jest!!! I żaden Putin, żadne Kuczma
      i Janukowicz nic na to nie poradzą... Zapraszamy do Uni... Chodźcie, chodźcie,
      nam Was tutaj potrzeba, Chodźcie, chodźcie nam Was tutaj potrzeba, potrzeba, w
      tej Uni, potrzeba...!!!
    • Gość: aabytakdalej Re: Sąd Najwyższy nakazał powtórzenie drugiej tur IP: *.system / *.system-net.pl 03.12.04, 17:45
      Bardzo się cieszę.Mam nadzieję, że nasi sąsiedzi dołączą do klubu wolnych. Choć
      przed nimi długa droga....
      A dla wszystkich kibicyjących Ukrainie to nauczka, że warto brać udział w
      wyborach. Kochani ! Zacznijmy namawiać naszych niezdecydowanych znajomych na
      udział w życiu politycznym chociaż przez udział w wyborach.
      Pamiętajmy,że nieobecni głosu nie mają.Niech wleje się w nasze serca
      pomarańczowy entuzjazm sąsiadów naszych i przypomni nam, że w jedności siła.
      Dziękuję Ci Ukraino za lekcję obywatelstwa
    • Gość: Maciek Urbaniak 10 propozycji Polski dla Ukrainy IP: *.hti.pl 03.12.04, 17:45
      Odwazna decyzja, ale teraz trzeba konkretych dzialan Polski dla Ukrainy.
      Znalazlem w sieci ciekawe propozycje, przeczytajcie sami
      www.sobieski.org.pl/teksty.php?id_tekstu=75
    • Gość: wrawwz Re: Sąd Najwyższy nakazał powtórzenie drugiej tur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 17:47
      To dobra wiadomośc dla Ukainców, którzy wierzą w demokrację. Ale czy można
      wierzyć , że "stara władza " łatwo się podda? Bo jak powiedział jeden z
      wielkich autokratów ( czytaj zbrodniarzy ) " nie ważne jak głosują , ważne kto
      liczy głosy". Ukraino walcz nadal!!!!!
      • neceser Trzeba Zapewnic Kuczmie & CO Bezpieczenstwo 03.12.04, 17:49
        i wtedy odejda spokojnie.
        Kompromis jest sercem ralpolitik.

        Gość portalu: wrawwz napisał(a):

        > To dobra wiadomośc dla Ukainców, którzy wierzą w demokrację. Ale czy można
        > wierzyć , że "stara władza " łatwo się podda? Bo jak powiedział jeden z
        > wielkich autokratów ( czytaj zbrodniarzy ) " nie ważne jak głosują , ważne
        kto
        > liczy głosy". Ukraino walcz nadal!!!!!
    • Gość: MTS NO TO BUDUJMY JUZ AUTOSTRADE ODESSA- GDYNIA!!!! IP: *.dynamic.mts.net 03.12.04, 17:48
      w imie wolnosci i pojednania pomiedzy naszymi narodami!!!
      • Gość: O NIECH SIE STANIE!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.crowley.pl 03.12.04, 17:49
      • ukos Kooperacja PL-UA od morza do morza! 03.12.04, 18:06
        • Gość: Sahajdaczny SCISLY SOJUSZ POLSKI I UKRAINY!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.crowley.pl 03.12.04, 18:13
          Oby tak sie stalo, jest to w interesie Polski i Ukrainy...
          ale czy Niemcy i Rosja nie beda chcialy znowu sklocic dwa bratnie
          narody: polski i ukrainski?
          • Gość: fritz Re: SCISLY SOJUSZ POLSKI I UKRAINY!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.adsl.solnet.ch 03.12.04, 22:49
            Mozesz dac glowe, ze beda chcialy.

            Jak Gieodryc, Miroszewski dawno stwierdzili w Paryskiej Kulturze: nie bedzie
            wolnej Ukrainy bez wolnej Polski i na odwrot.

            Zdaje sie, ze Polacy to juz pojeli. Mam nadzieje, ze Ukraincy to pojma.

            Mam nadzieje, ze ta prosta prawda bedzie absolutnym fundamentem na ktorym
            obydwa kraje beda opierac wszelkie decyzje miedzynarodowe. Jezeli dadza sie
            podzielic, zostana wczesniej czy pozniej zniszczone.
        • Gość: Salsa Re: Kooperacja PL-UA od morza do morza! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 23:47
          Niech się stanie! Wiwat Polska, wiwat Ukraina ! Bracia Polacy, bracia Ukraińcy,
          nie pozwólmy zaprzepaścić tego, co się między nami odrodziło!!!!
          • Gość: polonus Re: Kooperacja PL-UA od morza do morza! IP: *.dialup.sochi.ru 04.12.04, 17:18
            Pozdrowienia z Rosji! Bracia Polacy i Ukraincy! Ciesze sie zescie razem! Czytam
            i placze.Czekalem na to przez cale swoje zycie. Badzmy RAZEM zawsze i wszedzie
            i wtedy nas NE PODOLATY!!!
    • Gość: POLSKA BRACIA UKRAINCY-POZDRAWIAMY!!!!!!!! IP: *.crowley.pl 03.12.04, 17:49
    • Gość: Artur Re: Sąd Najwyższy nakazał powtórzenie drugiej tur IP: *.chello.pl 03.12.04, 17:52
      :)))
      Teraz trzeba zacząć myśleć i działać, żeby druga tura była uczciwa!
      Niezmiennie trzymam kciuki za ukraińską demokrację, bo pewien że wszystko będzie
      dobrze, jeszcze nie jestem.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka