Milicyjny pogrom w Rosji

Odwaznie kliknij w "Google" temat CZAADAJEW

[Gość: gaga do Kacapa]

A dowiesz sie na co twój kraj od kilku wieków choruje i jak jest żle leczony!!

[Gość: Kacap]

JAko lekarz mog bym opowiedziec Panu durzo na co moj kraj choruje. Zreszta ze
wiem to napewno lepej od wiekszosci tu na Forum. Tak samo jak ta wiekszosc jest
bardziej doswiadczona co jest w Polsce.

Nie zatrudnial bym swoj czas, czesto noca, zeby tu udowadnac gdzie jest lepej
czy gorzej. To nic nie da.

Poprostu niekedy chce pokazac ze jest INACZEJ niz to pszedstawia redakcja GW.
Ze moj kraj jest inny. czesto i dla mnie obrzydliwy, ale inny. Zreszta ze sami
to mowimy o nim o wele w bardziej czarnych barwach. Ale tak sie nie robi, jak w
GW...

[Gość: miop]

[Gość: steńczyk]

We współczesnym świecie niema państwa demokratycznego. Możemy mówić tylko o
pewnym poziomie demokracji. Dotyczy to i Rosji i USA , Izraela i Polski.
Ta ideą jest znikającym punktem - nigdy nie osiągalnym, bo natura ludzka jest
niestety niezmienna: zła chciwa, pyszna, tragiczna i śmieszna jednocześnie w
swojej głupocie. Należy się jednak cieszyć z tego że możemy jeszcze mówić i
pisać o ułomnościach naszych ustrojów , bo jeszcze w Polsce niema monopolu na
media jak Berlusconi(TV wycina żarty i dowcipy na temat naszych dzielnych
przywódców). Kiedy, pojawi się cenzura i pierwsze wyroki za poglądy (np. na
temat udziału w wojnie w Iraku), wtedy możemy powiedzieć, że skończyła się
nasza siermiężna i dosyć osobliwa demokracja.

[Gość: miop]

Paru bandziorów dostało po ryju i bardzo dobrze.

[Gość: che guevara]

Oduczy się bydło fikać do milicji.

[Gość: borsuk]

A po czym rozpoznajesz bandziorów? Po tym, że dostają po ryju od milicji?

[Gość: miop]

zawsze bydlo a nie ofiary
taka mentalnosc ubeka

Wierz mi, w Rosji jest tak przestępczość

[Gość: che guevara]

(pokłosie ultraliberalnych rządów Jelcyna i odejścia od komunizmu), że na pewno
starczyło podejrzanych typów do lania.
Zresztą po jaką cholerę dawać wycisk jakiemuś bugu ducha winnemu przypadkowemu
człowiekowi, jeśli milicjantom chodziło o znalezienie winnych pobicia ich
kolegów, a te informacje najlepiej zdobyć penetrując tzw. półświatek, jeszcze
lepiej penetrując piąchą lub milicyjną pałą. ;-)

[Gość: ZZ]

Ultraliberalne rządy Jelcyna???? Bzdura. Nie wiesz, co to liberalizm.

Coś mi się wydaje, że sam zostałeś kiedyś "spenetrowany" piąchą czy pałą. W
najdosłowniejszym sensie.

pełna dwoboda gospodarcza dla oligarchów,

[Gość: che guevara]

pełne pozwolenie na rozkradanie państwa, na wywożenie pieniędzy za granicę. To
wsztstko było w Rosji za Jelcyna, był to ultraliberalizm o jakim każdy
pieprzony biznesmen-krętacz czy wręcz biznesmen-bandyta marzy.

Milicjanci nie mieli żadnego interesu w laniu

[Gość: che guevara]

przypadkowych, spokojnych ludzi.
Może zdarzyło się że przez przypadek złapali kogoś niewinnego. ale jak nie był
notowany, ani powiązany w ciemne interesy to do domu. A kiedy był z tzw.
półświadka, to albo powie co wie o pobiciu milicjantów, albo w ryj. Znasz
zapewne ze słyszenia różnych bandziorów, nawet zwykłych dresiarzy, z twojej
dzielnicy o których każdy wie że to bandyci, ale nikt na nich nic niema, a
świadkowie boją się przeciw nim zeznawać. Wyobraź sobie że policja robi akcję,
łapią tych bydlaków i dają im ostry wycisk, nie takie złe, co?
Idę o zakład że tak to właśnie wyglądało, antyrosyjskiej propagandzie w GW
niema co wierzyć.

[Gość: ZZ]

Interesu być może nie mieli.
Chociaż była okazja do wyżycia się i wykazania przed komandirem.

Tą okazją było zlanie paru bandytów na których

[Gość: che guevara]

haka nie było.

Gość portalu: ZZ napisał(a):

> Interesu być może nie mieli.
> Chociaż była okazja do wyżycia się i wykazania przed komandirem.

[Gość: ZZ]

Więc twoim zdaniem, Rosjanie mają ryje?
W końcu twoi rodacy.
Do tej pory uważałem Rosjan za ludzi jednak. Nieszczęśliwych, bo ogłupionych
satrapią i komunizmem. Ale jednak ludzi.

Skoro jednak ty, Rosjanin, twierdzisz, że Rosjanie mają ryje, to nie pozostaje
mi nic innego niż przyjąć to do wiadomości.

Bandyci mają ryje, bez względu na to czy są to

[Gość: che guevara]

bandyci z Polski,Rosji czy USA.

[Gość: ZZ]

Być może tego nie wiesz, ale w zachodniej cywilizacji to sąd a nie milicyjny
patrol decyduje, kto jest bandytą. Do czasu skazującego wyroku sądowego człowiek
jest niewinny.
Nie sądzę jednak, abyś to zrozumiał. Za mało znasz zachodnią cywilizację.

Kiedy Rosja będzie tak bogata jak Europa Zachodnia

[Gość: che guevara]

i eliminując całkowicie nędzę skrajnie zminimalizuje przestępczość, to będzie
można pomyśleć o tamtejszych standardach, a ta trzeba stosować metody made in
USA.

To są skutki kłamliwego państwa.

[Gość: repre$]

Zauważam, że milicja nie obawiała się zeznań tysiąca osób. Oni mieli w
dvpie co powie tysiąc obywateli. Byli pewni, że włos z głowy im za to nie
spadnie. A tysiąc pobitych będzie mogło się poskarżyć wyłącznie polarnym misiom
i Czukczom.
Państwo rosyjskie jest oparte na kłamstwie, bo kłamstwo pozostaje bezkarne.
Dlaczego Rosja boi się prawdy? Rosja zrobi wszystko żeby prawda o jej
zbrodniach nie wyszła na jaw. Tam nikt nie odpowie za Katyń, bo dla rosyjskiej
władzy to nie była zbrodnia tylko "atrybut władzy". Podobnie: bicie,
torturowanie i gwałcenie obywateli jest "atrybutem milicyjnej władzy".
Takie "prawa obywatelskie" funduje Rosjanom car Putin I - kukiełka bezpieki.
Popatrzcie Bracia Ukraińcy jakie państwo chciał Wam zorganizować bandyta
Janukowycz.
Bracia Rosjanie! jeśli nie sprzeciwicie się kłamstwu - zawsze będziecie
więźniami na Waszej rosyjskiej ziemii. A jak się skutecznie sprzeciwić
kłamstwu? Zapytajcie Ukraińców.

[Gość: Kacap]

A ktorych ukraincow mamy pytac. Tych co za Jusa, czy ta polowe co za Jana?

[Gość: pies]

www.wolnaukraina.pl/mp3/gimn.mp3

Szcze ne wmerła Ukrajina
Ni sława, ni wola.
Szcze nam brattia Ukrajinci
usmichnet'sia dola!
Zhynut' naszi worożen'ky,
Jak rosa na sonci
Zapanujem i my brattia
U swojij storonci!


2 x Refren
Duszu j tilo my położym
Za naszu swobodu
I pokażem, szczo my brattia
Z kozac'koho rodu!

www.wolnaukraina.pl/mp3/gimn.mp3
UKRAINA

Hej tam gdzieś znad Czarnej Wody,
Wsiada na koń kozak młody,
Czule żegna się z dziewczyną,
Jeszcze czulej z Ukrainą.

Hej, hej, hej, sokoły
Omijajcie góry, lasy pola, doły
Dzwoń, dzwoń, dzwoń dzwoneczku
Mój stepowy skowroneczku.

Żal, żal za dziewczyną
Za zieloną Ukrainą
Żal, żal, serce płacze
Już cię więcej nie zobaczę.

Ona jedna tam została
Przepióreczka moja mała
A ja tutaj w obcej stronie
Dniem i nocą tęsknię do niej.

Hej, hej, hej, sokoły...

Wina, wina, wina dajcie
A jak umrę pochowajcie
Na zielonej Ukrainie
Przy kochanej mej dziewczynie.

Hej, hej, hej sokoły...

Bracia Rosjanie mają w dupie bełkot zarówno

[Gość: che guevara]

sqrwieli którym marzy się słaba Rosja dopuszczająca wszystkie złodziejskie
państwa (z USA na czele) do swych bogactw naturalnych, jak i pożytecznych
głupków którzy się tym złodziejom świadomie lub nie wyłsugują.
Więc zamilcz, bo nie masz zielonego pojęcia co tam się stało i napewno nie
dowiesz się o tym z zakłamanej poslkiej prasy.

[Gość: ZZ]

Rzecz w tym, że owe bogactwa naturalne (które zresztą można zwyczajnie kupić na
światowym rynku, więc żadne wielkie halo, to w końcu Rosja jest zainteresowana
ich sprzedażą) leżą nie na obszarach etnicznie rosyjskich tylko na terenach
przez carów podbitych. Jak zdobyli, tak stracą.

Cała Ameryka leży na terenach podbitych.

[Gość: che guevara]

[Gość: Adam]

ale niespodzinaka...

[Gość: ZZ]

No proszę. Taki to niby faszyzm. Łapanki robią a na roboty do Niemiec nie
wysyłają. Szczęściarzami byli sowieccy jeńcy wojenni z II wojny światowej,
wysłani na roboty do Niemiec. Tam przynajmniej mieli wyżywienie, jakiego nigdy w
swym kraju nie widzieli. Ale niedługo się tym cieszyli. Gdy wrócili "na łono
ojczyzny", to ich wymordowano albo przynajmniej na długo wsadzono do łagru.

Wot, durnyj narod.

zabawna jest ta cala dyskusja

[Gość: qweta0]

kacap -> smieszne sa twoje argumenty przeciwko gw, ze praktykuje tu rusofobie,
bo czemu nie mialaby publikowac tego materialu chocby i byl przedawniony o
miesiac, tak bulwersujace wydarzenia nie powinny miec daty przedawnienia, a
nazwa miasta nie ma dla polskiego czytelnika zadnego znaczenia, poniewaz jest
to dla niego, co niestety potwierdza ten artykul, dziki wschod i nie zmienia to
wartosci merytorycznej calego artykulu

a jeszcze smieszniejsi sa ci ktorzy probuja udowodnic, ze rosjanie sa gorsi, i
do polakow nie maja sie co porownywac, a przeciez przez ostatnie 2 wieki to oni
polska wladali, i dopiero w ostatnim 15-leciu polska tak znacznie przeskoczyla
rosje cywilizacyjnie (i to tylko dlatego ze znalazlo sie paru ludzi w
odpowiednim miejscu i czasie i ze jestesmy blizej 'wlasciwej europy') i,
oczywiscie, rosjanie maja inna (byc moze wg nas bardziej barbarzynska)
mentalnosc, ale to tez jest wynikiem tego, ze znajdowali sie dalej od tych
regionow gdzie powstaly pojecia 'pax romana', 'renaissance' i 'sturm und
drang', polska byla i jest blizej, dlatego ma w dorownywaniu do europy wieksze
szanse

[Gość: Kacap]

Gość portalu: qweta0 napisał(a):

> kacap -> smieszne sa twoje argumenty przeciwko gw, ze praktykuje tu rusofob
> ie,
> bo czemu nie mialaby publikowac tego materialu chocby i byl przedawniony o
> miesiac, tak bulwersujace wydarzenia nie powinny miec daty przedawnienia, a
> nazwa miasta nie ma dla polskiego czytelnika zadnego znaczenia,
1. Argumenty przeciw - to podawanie informacji nie dokladnej, nie sprawdzonej,
jusz majacej skutki, o ktorych nie podano, czy tez z ta nazwa miasta wlasnie
jest udowodnenie ze nawet nie przyczytano gdzie to sie dzialo!
2. Jak chce sie propogandowac rusofobije (nie trzeba oskarzac ze to zwykle
powiedzonko rosjan do wszystkich co maja inne zdanie) to trzeba znac swych
wrogow. A co moze czlowek znac po tym artykole w GW. Nawet nie rozume co i jak.
A tylko - GW podtwerdza, faszyzm w Rosji kwitnie.
3. Czy GW napisalo co to jest Baszkirija w Rosji? A to jest republika
zarzadzana pszez bylego 1 sekretarza partji kommunistycznej SSSR tej ze
republiki. Ilu jusz lat sedzi i rzadzi na tej zemi... To jest jeden z ostatnich
sprzecziwencow traktowania prawa jednostki jako podstawy do normalnego panstwa.
Jak gdzies indziej ida zmiany, niekedy ledwe widocne, jednak zmiany, to w
Baszkirii jest jeden z najgorszych regionow Rosji. A przeczez maja rope. Maja
jedna z najwekszych korupcji w Rosji. Zreszta we wszystkich muzulmanskich
regionach korupcja jest o kilka zer wieksza niz w innych. wiec kazde
niezgodzeniesie z czyms co jest wladza, tam traktujesie jako przestempstwo.
Taka to rozna Rosja. Ale ja wieze ze sie to potrochu zmeni.

Przepraszam za bledy.

[Gość: qweta0]

> 1. Argumenty przeciw - to podawanie informacji nie dokladnej, nie
sprawdzonej,
> jusz majacej skutki, o ktorych nie podano, czy tez z ta nazwa miasta wlasnie
> jest udowodnenie ze nawet nie przyczytano gdzie to sie dzialo

no cóż, to, że podanie niewlasciwej nazwy miasta swiadczy o tym, że cala
informacja jest nieprawdziwa, jest twoją nadinterpretacją, ale czy fakty
podawane przez rosyjskie media roznia sie rzeczywiscie w istotny sposob od tych
podanych przez gw?

ad3 powiedzmy sobie szczerze rosja idze w zlym kierunku, i dla potwierdzenia
tej tezy nasuwa sie cala gama przykladow: jukos, faszyzm, ostatnia ustawa dot.
uprawnien sluzb specjalnych, itp

[Gość: Kacap]

Gość portalu: qweta0 napisał(a):
> no cóż, to, że podanie niewlasciwej nazwy miasta swiadczy o tym, że cala
> informacja jest nieprawdziwa, jest twoją nadinterpretacją, ale czy fakty
> podawane przez rosyjskie media roznia sie rzeczywiscie w istotny sposob od
> tych
Niewlaszcziwe podanie gdzie miasto sie znajduje nie jest nieprawidlowa
iformacja, lecz fakt ze nawet nie czytali dokladnie gdzie to sie dzialo. Co
znaczy ze nie potrudzilisie o dokladna informacje.

rosyjskie media sa rozne, tak samo jak i w Polsce. Powszechne twerdzenie ze nie
mamy wolnosci mediow - jest nieprawidlowe. Sa TV kanale pro-rzadowe, sa tez i
nie bardzo. Z prasa to wogule bedlam. Pisza co chca i kiedy. Napszyklad niech
Pan (Pani) poczyta internetowa strone www.rne.org i czasopismo tych facetow.
Tez mozno znalezc cos przecziwnego. Ale napewno sie nie wymysla cos tak jak to
robia w GW. Moga robic swoje oceny, ktore beda inne od istoty rzeczy, ale zrobe
to na normalnej informacji. Zreszta jak porownywac poskie i rosyjskie poglady -
sa one diametralne rozne. Ale jak GW chce pokazac jak mamy tu niedobrze, moze
bracz inne tematy.

> ad3 powiedzmy sobie szczerze rosja idze w zlym kierunku, i dla potwierdzenia
> tej tezy nasuwa sie cala gama przykladow: jukos,
A co z Jukosem? Nie placili podatkow. To fakt. Zgodzili sie w Jukosie z tym.
Co dalej. Mowia ze w 5 lat to splaca. A dlaczego nie zaraz? Dlaczego Choda
placzil 5 tys $ podatkow rocznie zarabiajac wiecej niz 100 mln? Za te
przestempstwa w normalnym kraju mial by 10 wyrokow dozywotnych. Ale odrazu
zrobil z siebe demokrate. Kim nigdy nie byl. Fakt. Kazdy rosjanin to zna jego
spojzenia. Ale szybko sie zmenil. Dlaczego?

> faszyzm,
Co z faszyzmem? Gdzie sa te faszysci?

> ostatnia ustawa dot.
> uprawnien sluzb specjalnych, itp
Nie zostala przyjeta. Zmenia ja.

Co do kerunku gdzie idziemy... A kto zna prawidlowy kerunek? Ja bym nie chcia
zeby z Rosji chciano zrobic cos innego. Mamy swoje panstwo, swoj wizerunek go,
jestesmy samowystarczalni. Dlaczego musimy patrzec na Europe czy USA? Co moga
dac? tylko te rozmowe o demokracji? Nie wieze biurokratam z Bruxelli czy tych
wszystkowedzacych w USA. Po Kosowo i Serbii kazdy rosjanin wie co czeka
prawoslawny swiat w Europe. Bo spokojne daja burzyc albanczykam cerkwe w
Kosowo. Nic nie robia z rosyjskojezyczna warstwa w Lotwe i Estonii. Durzo tego.
Wiec nie znajda zadnego poparcza. Nie mamy mnej demokracji niz w Europe.
Chociaz by w ustawach na paperze. Czas musi zmienic podejszce ludzi do swych
praw. W rzaden sposob nie zroba to EU czy USA. A te rozmowy o Putine, o
tych "smialych" co protestuja... Co tydzien widze ludzi ktore to protestuja w
centrum Moskwy... Przecziw wojny w Czeczenii, przecziw przerwaniu wojny w
Czeczenii, przecziw Putinowi, za nego, przeciw bombardowania izraelem
Palestyny, za - Izrael... tego ne chca widzec w GW, czy innych mediach. Nie
mamy tak zle. Ale to taki durzy temat. A trzeba spac.

Przepraszam za blendy.

[qweta0]

> rosyjskie media sa rozne, tak samo jak i w Polsce. Powszechne twerdzenie ze
nie mamy wolnosci mediow - jest nieprawidlowe. Sa TV kanale pro-rzadowe, sa tez
i nie bardzo. Z prasa to wogule bedlam. Pisza co chca i kiedy. Napszyklad
niech Pan (Pani) poczyta internetowa strone www.rne.org i czasopismo tych
facetow. Tez mozno znalezc cos przecziwnego.<

jasne, ale a propos czego?

> Ale napewno sie nie wymysla cos tak jak to robia w GW. <

co w koncu wymyslili? (oprocz nazwy oczywiscie) bo nie podales rosyjskiej
wersji wydarzen (w linki nie wchodze, bo nie umiem rosyjskiego)

> Ale jak GW chce pokazac jak mamy tu niedobrze, moze bracz inne tematy. <

zadaniem mediów jest pokazywanie tego co szokujace/ważne/chwytne i to wlasnie
robi gw, pokazujac dubruvkę, inguszetię, czy tą sytuacje o ktorej teraz mowimy,
itp

> A co z Jukosem? Nie placili podatkow. To fakt. Zgodzili sie w Jukosie z tym.
> Co dalej. Mowia ze w 5 lat to splaca. A dlaczego nie zaraz? Dlaczego Choda
> placzil 5 tys $ podatkow rocznie zarabiajac wiecej niz 100 mln? Za te
> przestempstwa w normalnym kraju mial by 10 wyrokow dozywotnych. Ale odrazu
> zrobil z siebe demokrate. Kim nigdy nie byl. Fakt. Kazdy rosjanin to zna jego
> spojzenia. Ale szybko sie zmenil. Dlaczego?

za przestepstwa podatkowe nikt nie idzie w normalnym kraju do wiezienia na
dozywocie! pozatym jak to mozliwe, ze jedna z najwiekszych firm paliwowych w
rosji ma zaleglosci podatkowe (chocby i z odsetkami) z 3 lat takie ze nie moze
sie wyplacic i trzeba ja zlicytowac? nie moge ci podac konkretnych danych bo
ich nie znam, ale to jest na logike nie mozliwe w tej branzy i jeszcze obecnie
w okresie takiej hossy! (chociaz teraz to juz dla nich raczej nie ma
znaczenia), a biorąc konkretny przyklad, ktory ty podales; jezeli mial
rzeczywiscie czystego zysku rocznie 100mln, to moglby splacic te chocby i 50%,
przeciez wszystkiego nie przejadl! itp, itd

> faszyzm,
> Co z faszyzmem? Gdzie sa te faszysci?

ostatnio bylo na ten temat pare artykulów w gw, o raporcie o wystapieniach
antyzydowskich, gdzie wskazano rosje jako najbardziej zagrozoną oraz o
antykaukaskiej fobii w rosji - to jest faszyzm w rosji

> Co do kerunku gdzie idziemy... A kto zna prawidlowy kerunek? Ja bym nie chcia
> zeby z Rosji chciano zrobic cos innego. Mamy swoje panstwo, swoj wizerunek
go,
> jestesmy samowystarczalni.

lol, gdyby nie ropa i bogactwa naturalne mielibycie tak samo jak w turkmeni,
uzbekistanie czy innej mongolii, no moze troche ratowalby was duzy rynek
wewnetrzny, a moze dopiero to popchneloby was w strone
demokratyczno/kapitalistycznych przemian?

> Dlaczego musimy patrzec na Europe czy USA? Co moga
> dac? tylko te rozmowe o demokracji?

to zeby kazdy mogl spokojnie egzystowac, emeryture na hawajach/egipcie/bali,
prace dla tych co ją chcą mieć, sr dlugosc zycia ponad 80 lat itp, itd? lol,
rotfl, prosze to byly juz pytania ponizej pasa

> Nie wieze biurokratam z Bruxelli czy tych
> wszystkowedzacych w USA. Po Kosowo i Serbii kazdy rosjanin wie co czeka
> prawoslawny swiat w Europe. Bo spokojne daja burzyc albanczykam cerkwe w
> Kosowo.

co takiego? moglbys mi to powiedziec na przykladzie rumuni i bulgarii?

Nic nie robia z rosyjskojezyczna warstwa w Lotwe i Estonii. Durzo tego.

to jest sprawa miedzy bałtami a rosjanami, ale mysle, ze europa moze tam tyle
samo zrobic co rosja w sprawie bialoruskojezycznej mniejszosci na bialorusi

> Wiec nie znajda zadnego poparcza. Nie mamy mnej demokracji niz w Europe.
> Chociaz by w ustawach na paperze. Czas musi zmienic podejszce ludzi do swych
> praw. W rzaden sposob nie zroba to EU czy USA. A te rozmowy o Putine, o
> tych "smialych" co protestuja... Co tydzien widze ludzi ktore to protestuja w
> centrum Moskwy... Przecziw wojny w Czeczenii, przecziw przerwaniu wojny w
> Czeczenii, przecziw Putinowi, za nego, przeciw bombardowania izraelem
> Palestyny, za - Izrael... tego ne chca widzec w GW, czy innych mediach. Nie
> mamy tak zle. Ale to taki durzy temat. A trzeba spac.

rosja jest taka sama demokracja jak panstwa zachodu? ech, to ja juz lepiej
pojde spac

[Gość: Kacap]

Jak Pan nie spi, to odpowiem:
Jak podalem link rne.org - to tacy nacjonalisci rosyjscy, ktore to maja swoje
czasopismo. Chcialem na przykladzie tym powiedziec ze tak samo maja swoje
czasopisma, jak napszyklad ma Chodorkowski. Siedzac w wiezeniu, bronia go
liczne gazety. takie jak "Moskowskije nowosti", durza i znana. Do nego wroce.

Zgadzam sie co do tego ze media musza szukac sensacji. Ale GW chce jak
zauwarzylem byc taka powazna gazeta. to jusz nie odpowiada . Bo wymyslanie nie
jest dobre. Jak Pan nie mogl przeczytac po-rosyjsku, to nie zgadzam sie z
podaniem informacji. Bo przekreczili. Milicja nie dzialala jak chciala. Miala
rozkaz. Bo napabli w tym miasteczku, raczej durzej wsi, na milicjantow.
Baszkiria kraj muzulmanski. Wiec co pomyslano. Ze moga byc terrorisci. Co
oburzylo ludzi w Rosji. To jak to zrobili. Wywalali zeby, zlamali komus reke.
Tego nie usprawedliwiam. Ale przeczez na poczatku pijani chceli stawiac opor.
Wiec oszolomy z milicji bili wszystkich kogo spotkali z mesczyzn. To jest
brzydke. I jest mi za to wstyd. Odnoznaczne to potempiam. Nie bronie tego. Ale
robili to nie pszez jakis faszyzm, raczej o zasade - oko za oko. Co podala GW
wiadomo.

> za przestepstwa podatkowe nikt nie idzie w normalnym kraju do wiezienia na
> dozywocie! pozatym jak to mozliwe, ze jedna z najwiekszych firm paliwowych w
> rosji ma zaleglosci podatkowe (chocby i z odsetkami) z 3 lat takie ze nie
moze
> sie wyplacic i trzeba ja zlicytowac? nie moge ci podac konkretnych danych bo
> ich nie znam, ale to jest na logike nie mozliwe w tej branzy i jeszcze
obecnie
> w okresie takiej hossy! (chociaz teraz to juz dla nich raczej nie ma
> znaczenia), a biorąc konkretny przyklad, ktory ty podales; jezeli mial
> rzeczywiscie czystego zysku rocznie 100mln, to moglby splacic te chocby i
50%,
> przeciez wszystkiego nie przejadl! itp, itd
Napisalem o dozywoczy jako zryw energii. Nawet nie znam ile dostaja za to w
Rosji. Co mowic o innych krajach.
Z podatkami sa problemy u wszystkich wielkich firm w Rosji. Bo mialy taki dzure
w podatkowaniu z ktorych korzystali. Po rozpoczecziu sprawy Jukosa wiekszosc
zaczela znajdowac "pomylki" i za 3 lata (to okres mozliwych oskarzen
podatkowych) doplacilo durzo mln. Bo do jakiegos czasu oligorchowie mysleli ze
kupia wszystko. Nie jestem przeciwnikem bogadstwa. Ale tez nie zgadzamsie,
kiedy czlowiek zarabia olbrzymie, a dla mnie sa to olbrzymie, pienedzy, a mysli
ze podatki to do takich jak ja. tych pienedzy Chodorkowskiego nie ma w Rosji.
Ukryl je poza granicami. Oczywisce ze nie zjadal roczne mln $.

Faszyzm. Co do zydow. Mam dwa zdania. 1. Ze robia sobie zle, ze jak skradna to
begna do Izraela i muwia o antysemityzme. Co normalny czlowek w Rosji o tym
mysli? 2. Mysle ze bez zydow Rosja straczi. mam durzo kolegow zydow. Czy tez
durzo dzialaczy kultury, naukowcow... Znam bardzo kochajacych Rosji zydow. Wiec
uwazam ich za tak samo rosjan (obywateli Rosji) jak i inne narodowosci.
Napszyklad chodzilem z corka do jej kolerzanki na Chanuke.

Samowystarczalni. Myslalem nie o gospodarce. Lecz o narodzie. Ze sami sobie
morzemy poradzic. Nawet nie morzemy, musimy.

Orthodox. Jusz wymusili zeby zmenili swieta ze starego kaledarza na zwykly.
Mowie o Rumynii i Bulgarii. Grecja, jej problemy w EU sa tez widocne.

Co do dobrobytu, oczywiscze, ze to najwaznejsze czlowiekowi. tez jezdzimy. 3.5
mln do Turcji w zeszlym roku, w Tajlandzie chyba to trzecia po licznosci
turystow krajem jestesmi... A zginelo najmnej. chyba z 8 czlowiek. Bo chlali
wodke, a rano spali w hotelach. Wiec wiekszoszc uratowalasie. Choc na poczatku
mielismy liste przepadlych z 1200 czlowek. Wlasnie pszez dobrobyt Putin
czesisie poparczem. Bo ludzie zaczeli zyc lepej.

Co do demokracji panstw zachodu... Taki nowy podzial. Kiedys komunisci. Teraz
niedemokraci. Kto nastepny?

Pszepraszam za bledy. Te post pisalem 30 min.

[Gość: pies]

www.wolnaukraina.pl/mp3/gimn.mp3

Szcze ne wmerła Ukrajina
Ni sława, ni wola.
Szcze nam brattia Ukrajinci
usmichnet'sia dola!
Zhynut' naszi worożen'ky,
Jak rosa na sonci
Zapanujem i my brattia
U swojij storonci!


2 x Refren
Duszu j tilo my położym
Za naszu swobodu
I pokażem, szczo my brattia
Z kozac'koho rodu!

www.wolnaukraina.pl/mp3/gimn.mp3
UKRAINA

Hej tam gdzieś znad Czarnej Wody,
Wsiada na koń kozak młody,
Czule żegna się z dziewczyną,
Jeszcze czulej z Ukrainą.

Hej, hej, hej, sokoły
Omijajcie góry, lasy pola, doły
Dzwoń, dzwoń, dzwoń dzwoneczku
Mój stepowy skowroneczku.

Żal, żal za dziewczyną
Za zieloną Ukrainą
Żal, żal, serce płacze
Już cię więcej nie zobaczę.

Ona jedna tam została
Przepióreczka moja mała
A ja tutaj w obcej stronie
Dniem i nocą tęsknię do niej.

Hej, hej, hej, sokoły...

Wina, wina, wina dajcie
A jak umrę pochowajcie
Na zielonej Ukrainie
Przy kochanej mej dziewczynie.

Hej, hej, hej sokoły...

Eto normalno !

[Gość: Serce Rosji]

W Rasiji liudiej mnoga. Maskwa sliezam nie wierit. Samoje gławnoje - dusza, na
ostalnoje napliewat.

[Gość: leXXX]

Oto doskonaly przyklad na to czym jest Rosja i kim sa Rosjanie.Mam w dalszym
ciagu nadzieje /coraz slabsza/ze nie wszyscy.Wot kulturnyj narod.

[Gość: Serce Rosji]

Gość portalu: leXXX napisał(a):

> Oto doskonaly przyklad na to czym jest Rosja i kim sa Rosjanie

Ja nie Ruskij, ja Paliak.

A poważnie...

[Gość: Serce Rosji]

To że tak świetnie udało mi się podszyć pod Rosjanina oznacza, że my Polacy
świetnie ich rozumiemy. "Rozpracowaliśmy" ich, niczym już Rosjanie nas nie
zaskoczą. Dlatego nas nie znoszą, bo dzięki nam nikt już się nie nabierze na
ich sztuczki. Ani USA, ani Unia Europejska.

Milicyjny pogrom w Rosji - INFORMACJA niepewna

[ilmatar]

Szukam potwierdzenia tej wiadomości na wielu stronach gazet i portali - nigdzie nic.
Co to jest IAR, wasze źródło i jaka jest jego wiarygodność?

[Gość: Kacap]

Podawalem te linki, ale jeszce raz:
www.regnum.ru/news/383840.html Z tego najlepej zaczac.
www.izvestia.ru/conflict/article922299
www.bashnews.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=718
www.privo.info/news/crime/?ID=2098
skandaly.ru/news/news3029.html
www.rosbalt.ru/2005/01/11/191269.html
www.bashinform.ru/index.php?id=19659
www.bashinfo.ru/ - Baszkiria, tez po angelsku.
www.rosbalt.ru/2005/01/11/191746.html
www.lenta.ru/russia/2005/01/11/commission/

[Gość: traveller]

no dobra, te linki swiadcza o tym , ze w rosji jest jakas cywilizacja, ale to
kazdy normalny czlowiek i tak wie .. problemem rosji bylo i jest to , ze na 100
dekabrystow przypadalo milion tepych idiotow, na jednego jesenina 10 milionow
politrukow, na 1 sacharowa - miliony kgbistow.. i z calym szacunkiem dla
wybitnych rosjan, to nie oni decyduja o tym jak wyglada rosja, ale putin ,
zyrinowski ( w koncu - vice-speaker Dumy ) i podobne indywidua..przykro mi -
ale tak wlasnie jest..

[Gość: Kacap]

Pan to twerdzi przez to ze Pan chce zeby tak bylo, czy tez ze Pan jest w tym
napewno przekonany?

> kazdy normalny czlowiek i tak wie .. problemem rosji bylo i jest to , ze na
> 100 dekabrystow przypadalo milion tepych idiotow
Co nato mam powiedziec? Pan twerdzi mi, rosjaninowi, ze praktyczne jestesmi to
tepi. Przeczez Pan napewno wie co mysle na te temat. Co do Dekabrystow, poperam
w tamtych czasach wlasne carat. Co ma Jesenin do politrokow? Mial swoje zycze.
Jak by nie w panstwe a gdzies obok. Stworzyl sobie swiat w glowie z ktorego nie
chcial wyjsc.

> z calym szacunkiem dla
> wybitnych rosjan, to nie oni decyduja o tym jak wyglada rosja, ale putin ,
> zyrinowski ( w koncu - vice-speaker Dumy ) i podobne indywidua..przykro mi -
> ale tak wlasnie jest..
Ja uwarzam ze kraj wyglada, jak chca jego obywateli. Nawet Stalin nie zdolal
zlikwidowac kultury rosyjskej. I wlasnie ludzie - naukowcy, pisarze czy muzycy
moga durzo powiedziec w kraju. Maja wplyw. Ja jak pracuje w USA zawsze
podkreslam ze jestem z Rosji. I widza moj kraj moimi oczami.
Co do Putina, nie wiem co tak zli polakow, czy "demokratow" w innych krajach.
Tlumacze to sobie, ze zaczeliszce bac, ze odbudowuje Rosje. Napewno robi durzo
dobrego dla Rosji. Tez niektore rzeczy nie poperam. Ale nie znaczy ze tu u nas
jest swietym. Ale, znow, uwarzam ze nie mozna mowic, ze zdanie - ze wszystko
robi zle, jest prawidlowe i nie ma innego zdania. Wiekszosc rosjan wlasne ma
inne zdanie. A to jednak jest nasz kraj. Ja to czekam, kto bedzie za nim.
Zyrinowski, to pajac, jednak czesto mowiacy rozsadne rzeczy. Dorobil sie
stanowiska, bo jest dobrym aktorem. Ale nie ma rzadnych wplywow.
Tu jest dobry artykol Erofejewa (pisarza) www.mn.ru/issue.php?2004-49-14

Przepraszam za bledy.

[Gość: traveller]

nie wiem kiedy pan spi, ale.. mniejsza o to.. widzi pan - roznimy sie
zasadniczo. mnie sie podobaja dekabrysci, panu - carat. daleki jestem od tego
aby twierdzic, ze rosjanie sa tepi. to oczywiscie idiotyzm. rosjanie po prostu
dokonuja swojego wyboru - tak jak pan woleli w wiekszosci cara niz dekabrystow,
lenina niz kierenskiego, stalina od kamieniewa czy zinowiewa ( zreszta, nie
znamy nazwisk innych konkurentow do wladzy , bo stalin ich pozabijal ),
wreszcie - putina zamiast np. jawlinskiego..widzi pan, niemcy po doswiadczeniu
z nsdap wiele sie nauczyli, rosjanie - po doswiadczeniu z bolszewikami,
znacznie mniej. i to, ze moze byc pan dumny z osiagniec kultury i nauki swojego
narodu - to jedno. natomiast to - co prezentuje soba spoleczenstwo rosyjskie w
kwestii poszanowania praw czlowieka, demokracji - to inna rzecz. ta baszkiria
nie moglaby sie zdarzyc dzisiaj w europie. kiedys - moze tak, ale nie dzisiaj.
i to nas rozni.wlasnie dlatego takie jednostki jak jesenin wolaly zyc swoim
zyciem obok waszego / ich wlasnego panstwa - bo nie mogly identyfikowac sie z
tym systemem, z ta mentalnoscia. czy pan to rozumie ? " ale jednak to jest nasz
kraj " - pisze pan.. tak sobie mowili niemcy w latach 30-tych, panscy rodacy
rowniez. niestety, ja nie rozumiem tego argumentu..obawiam sie, ze szybciej
bedzie pan zrozumiany w chinach niz w europie..i to nie jest zadna rusofobia -
po prostu fundamentalne rzeczy widzimy inaczej..

[Gość: Kacap]

Czy to nie jest dobrze ze ludzie widza swiat inaczej?

Co do caratu, napisalem - na te czas. Na Rosje ktora to byla wtedy.

Kierenski mi sie nie podoba. Zreszta nikt nie morze dokladne opisac go program.
Tak samo jak wtedy nie podobalsie wiekszosci lenin.
Innych ze spolki Lenin & co Gmbh zydow (nie obrazam tym zydow jako narodu,
tylko po Staline, pozostali byli wlasnie zydami)napewno bym nie chcial.

Co do Niemec i Rosji - sa rozne rzecy. Musimy uczyczsie poszanawaniu praw
czloweka. To zawsze twerdze. Co do nsdap i kgb, Pan nie ma racji. Tak samo
rosjani zrobili wnioski. Ale czy nie musimy miec swoje jednostki, jakie ma USA?
To ze maja taka przeslosc... Ja mysle ze jusz sa inne.

Glosowalem wlasnie zawsze za Jabloko Jawlinskogo, ale tez go w koncu kupili.
Jusz pisalem na forum o tym, ze rodzina w Londyne, a sam twerdzi jak to lubi
Rosje. No i tam inne rozne rzecy. Troche pszysadzil. Wiec przegral. Ja sam
nawet nie wiem kto by mogl mi sie teraz podobac.

Co do kultury. Jestem dumny z kazdego dobrego dziala, nawet jak nie jest
rosyjskie. Co do Jesenina, gubilo go nie panstwo czy system, raczej wodka. Nie
mozna mowic ze s czyms sie nie zgadzal. Lubil kobety, takie pekne zycie. To
jednak inna sprawa.

Moj kraj Rosja. Pisze to nie po to, zeby sie izolowac. A chcialem tym
powiedziec ze tylko sami musimy go budowac. Bo jak tu zyjemy i chcemy leprzego -
do roboty.
Tu nie chodzi o krytyke, czy o pouczanie, pszez napszyklad GW. Raczej o to ze
ludzie zmenili zdanie o Zachodzie, jako zbierowej postaczi wolnosci. Bo sie
okazalo ze nie jest to takie odnoznaczne. Naprawde, kedys mowiono stale:-" a na
Zachodzie..." To takie ostatnie podkreslanie w zdaniu. "Ze tam to jest..."
Teraz jusz tego nie ma. Co sie zmenilo? Zmenil sie "Zachod". Oczy zostale
otworzone. Nie twerdze ze mamy lepej. Mamy czesczej zle. Ale napewno wiem,
wiedza moi koledzy, ze w sprawe wolnosci jednostki, mamy lepej. Mysle, ze
napewno to Panu nie zdolam udowodnic, bo nie starczy mi polskich slow. Ale
przeczez ludzi widza kraje Europy czy Ameryki i wiedza co do czego. Mamy jescze
ogromne dluge lata do pojeczia prawa jednoski jak w USA napszyklad. Nie mowiac
do srednego dobrobytu. Ale mowiac "nasz kraj", chcialem powiedziec ze to my,
obywateli tego kraju musimy go zmeniac. To nie demegogia. To mysle jest wlasne
podstawa sprawy. Nikt nie pomorze. tylko my sami. Jak to osagniemy... Przez
czezke porazki, czy nawet przez rzeczy napewno niedobre... Ale napewno werze,
ze krok za krokem idziemy naprzod. Tu nie morze byc zwyczestwa. Tylko ta droga.
bo poki jest czlowiek musi sie uczyc.

Nasz kraj w pojeczu nazi w Nemczech - to kraj niemcow. Ale w Rosji to
niemozliwe. Bo jestesmy panstwem welenarodowym.

I na koniec. Wszedzie ludzi sa rozne. Nie ma jednego koloru. podobaja sie rozne
rzeczy. tez uwazam, ze nie ma jednej demokracji. Sa rozne.

Przepraszam za bledy. Jusz spac mi w tej nocy sie nie da. Bo za 2 godziny
pszylatuje do mnie kolega z Cleveland. Zobaczy jaki mamy "faszyzm".

Dobranoc

[Gość: MRUK]

ZAPLUTY PRZEZ HISTORIE KRAJ... DZICZ... ŻAL NIEWINNYCH...

IMPERIALNA FASZYSTOWSKA ROSJA ZAGRAZA EUROPIE

[juszczenko1]

Jesli w pore nie powstrzymamy nowego Stalina, urzadzi nam druga Czeczenie

[Gość: pies]

www.wolnaukraina.pl/mp3/gimn.mp3

Szcze ne wmerła Ukrajina
Ni sława, ni wola.
Szcze nam brattia Ukrajinci
usmichnet'sia dola!
Zhynut' naszi worożen'ky,
Jak rosa na sonci
Zapanujem i my brattia
U swojij storonci!


2 x Refren
Duszu j tilo my położym
Za naszu swobodu
I pokażem, szczo my brattia
Z kozac'koho rodu!

www.wolnaukraina.pl/mp3/gimn.mp3
UKRAINA

Hej tam gdzieś znad Czarnej Wody,
Wsiada na koń kozak młody,
Czule żegna się z dziewczyną,
Jeszcze czulej z Ukrainą.

Hej, hej, hej, sokoły
Omijajcie góry, lasy pola, doły
Dzwoń, dzwoń, dzwoń dzwoneczku
Mój stepowy skowroneczku.

Żal, żal za dziewczyną
Za zieloną Ukrainą
Żal, żal, serce płacze
Już cię więcej nie zobaczę.

Ona jedna tam została
Przepióreczka moja mała
A ja tutaj w obcej stronie
Dniem i nocą tęsknię do niej.

Hej, hej, hej, sokoły...

Wina, wina, wina dajcie
A jak umrę pochowajcie
Na zielonej Ukrainie
Przy kochanej mej dziewczynie.

Hej, hej, hej sokoły...

Na szczęście Stalina żeście nie powstrzymali,

[Gość: che guevara]

unicestwił on waszą Rzeszą i wybił w pień SSmanów i innych funkcjonariuszy
waszego ukochanego hitlerowskiego państwa.

[Gość: Nikola Piterski]

Szanowne dzienninkarze GW! Nie czytalem calego Forumu, moze ktos juz
powiedzial, o tym, ze sprawa, o kturej idzie mowa w artykulu, miala miejsce nie
w Dalekowschodnim Blagowieszczensku, jak pisze Wyborcza, gdzie zyja Ruskie
prawoslawne ludzie (a propos, jest tam i stary katolicki kosciol, w ktorym mam
znajomych), a w Blagowieszczensku, ktory znajduje sie w muslimskim
Baszkortostanu. Tam muslimska wladza wie ,jak trzeba postepowac ze swoimi
braciami-muslimami, ktore pobijali jej urzednikow...

[Gość: kurgan]

to dzicy dzikusi...