Rosyjski tygrys pnie się w górę.

[stranger.pl]

Rosja, bodaj po Chinach i tygrysach Azji, jest jednym z najszybciej
rozwijających się państw świata. Porównując analogicznie Rosję z Polską i UE
można jasno stwierdzić, kto rządzi na Rynku. Wzrost PKB w Rosji jeszcze w
1995 roku był ujemny i wyniósł -5,3proc, ale już w 2000 roku +8,3proc. ( nie
pamiętam by którykolwiek z krajów Unii miał zbliżony wzrost ). Na ten rok
wzrost jest przewidywany na 5,5-6,0 proc., a w przyszłym na kolejne 5proc. Co
powinno szczególnie zainteresować premiera Millera (tekst pisany w ubiegłym
roku tzn. 2004), Rosja po raz pierwszy w historii osiągnie w tym roku
nadwyżkę budżetową! Dochody, które wyniosą 70,2mld USD przewyższą o 6,7mld
USD wydatki ( 64,5mld USD). Co więcej, a co w szczególności w przypadku Rosji
może się wydać niewiarygodne, zaczyna ona spłacać swoje długi. Rosyjski
rządowy fundusz obsługi zadłużenia Wnieżekonombank spłacił w tym roku ponad
1mld USD zadłużenia z tytułu euroobligacji, których emisję zaczęto w 1996
roku.

Jeżeli dodam już do wymienionych osiągnięć, że inwestycje po 3 kwartałach br.
wzrosły o 23proc. i wyniosły niemal 10mld USD można by spytać: jak to
możliwe, aby jeszcze w 1995 roku mieć regres gospodarczy a po pięciu latach
wzrost 8 proc. i nadwyżkę budżetową?

Odpowiedź na tak postawione pytanie brzmi następująco ... Od zeszłego roku w
Rosji obowiązuje podatek liniowy w wysokości 13 proc. a tamtejszy odpowiednik
naszego VAT-u został obniżony z 34 do 24proc, a od 2003 roku będzie do
kolejnych 17 proc. Ponadto ziemia i rolnictwo w całości będzie się opierać na
własności prywatnej, co ostatnimi czasy zostało również uregulowane. Efekt?
Są chętni na zakup ziemi nawet za Uralem! Wreszcie jakby na deser informuję,
że w tym roku do Moskwy przeniosło swe siedziby ponad 3.000 firm i
przedsiębiorstw, które rezydowały dotąd w Szwajcarii, w tym kilkanaście
banków! Powód? Korzystne, czyli niskie opodatkowanie firm.

republika.pl/kapitalizm/rosja.html

Fakt, ale nie denerwuj Polakow, stranger...Polak

[kropekuk]

juz nie jest w stanie uwierzyc, ze bez zlodziejskiej prywatyzacji ala
Chodorkowski i Kulczyk jakikolwiek postep jest mozliwy...

O Polaków się nie martw. ;-)

[che.guevara]

Oni potrafią wymyśleć jakieś pseudo-teorie i samooszukując się poprawić sobie
nastrój. ;-)

[alkmax]

A jak to możliwe pytasz? Proste, cały ten "wzrost gospodarczy" to tylko efekt ze
sprzedaży ropy i gazu, bez tego nie byłoby żadnego wzrostu w Rosji.

[stranger.pl]

Powtarzasz mit mający za cel zdezawuowanie bezsprzecznych rosyjskich osiągnięć.
Jak to jest, gdy mówi się o bogactwie Norwegii (opierającej się głównie na
eksploatacji ropy i gazu) to "cacy" jak wkracza się na teren tematu Rosji to
zaraz argument wzrost bo sprzedaż ropy i gazu, eee to... "fe"?
Ponadto niedokładnie przeczytałeś mój post - wzrost gospodarczy w Rosji to
efekt liberalizacji w gospodarce - ogromnego obniżenia podatków (podatek liniowy
(!) jeden z najniższych, Vat jeden z najniższych etc.), koniec "pogody" dla
spekulantów i złodziejskiej prywatyzacji, dbałość o rozwój rosyjskich podmiotów
gospodarczych przy rozsądnym dopuszczeniu zagranicznego kapitały inwestycyjnego
etc.

[borrka]

Kolejny wielbiciel Matyszki Ry, bez elementarnej wiedzy ekonomicznej.
Oczywiscie, ze jest to glownie skutkiem szalejacego rynku surowcow, ktore stanowia 90% eksportu Rosji.
W 2004 roku Rosja wydobyła rekordową ilość ropy naftowej - prawie 460 mln ton, o 9 proc. więcej niż w w 2003 roku.
I masz caly ten "wzrost".

[stranger.pl]

I tym tłumaczysz np. przenoszenie do Moskwy siedzib (np. w 2004 r. ponad 3.000)
firm i przedsiębiorstw, które rezydowały dotąd m.in. w Szwajcarii, w tym
kilkanaście banków! Czyżby banki komercyjne zajmowały się sprzedażą gazu i
gromadziły aktywa w baryłkach ropy?
A inwestycje ubiegłoroczne (kapitału zagranicznego) to tylko w przemysł
wydobywający bogactwa mineralne? Człowieku tam są ograniczenia kapitałowe - nie
wolno kapitałowi zagranicznemu posiadać zbył dużego udziału w strategicznych
sektorach.

[borrka]

Moskwa to bogate, 12...13 milionowe, miasto.
Panstwo w panstwie i sa tam mozliwe korzystne interesy.
Kapital szuka rynkow zbytu, nawet skromnych
Lecz NIJAK ma sie to do statystyk ekonomicznych dla CALEJ Rosji.
Ciagle mizeria, bazujaca na rabunkowej eksploatacji ropy.
A okreslanie Rosji mianem TYGRYSA...pozostawie bez komentarzy.

[stranger.pl]

Coś mi się zdaje że masz postawioną z góry tezę - Rosja to złe państwo, zawsze
zacofane, ciemne, imperialne (najlepiej ograniczyć je do granic księstwa
Moskiewskiego) a jeśli fakty nie zgadzają się z założona przez ciebie tezę
to... tym gorzej dla tych faktów
(Rosja ma od kilku lat wzrost gospodarczy oscylujący ok. 5 procent a Polska? a
UE - w tym Niemcy? - to nie są rozwijające się gospodarki tylko... zwijające
się!).
Ponad 10 miliardów dolarów w ubiegłym roku zagranicznych inwestycji (w dużej
części w tzw. dobra konsumpcyjne, handel, przemysł spożywczy, tekstylia,
elektronikę etc.)

[borrka]

No wlasnie.
Podana przez Ciebie struktura tych inwestycji jest charakterystyczna - dobra konsumpcyjne, ktore sa niemal niezbedne do zycia, a ktorych nie wytwarzano w Rosji.
Typu zupa grochowa w proszku, badz mrozone pielmienie.
Nie twierdze, ze to zle, lecz nie jest to typ inwestycji high-tech, co usiluja nam ciagle wmowic nasi slowianscy Bracia znad Amuru.
A wzrost gospodarki polskiej nie jest tak wiele gorszy i nie zaiazany z hossa surowcowa.

[stranger.pl]

O ile wiem inwestycje w dobra konsumpcyjne dokonuje się wówczas kiedy jest na
nie popyt. Jest to oznaka wzrostu zamożności społeczeństwa, które miast armat i
karabinów woli: masło, odzież, samochód, komputer etc.
Każda inwestycja stymuluje rozwój gospodarczy i każdy grosik do grosika daje
pożądany efekt.
Rosjanie nie są aż tak zapóźnieni technologicznie że musieliby z błagalnym
wzrokiem spoglądać na łaskawą licencję nowej technologii czy inwestycji high-
tech. Mają ogromny potencjał i bardzo dobrą kadrę techniczną - to co im
przeszkadzało to prymat polityki (rządy kompartii) nad gospodarką.
Rosja próbuje się zmienić i nadrobić stracony czas - próbuje, czy się uda? Nie
wiem. Ale robi bardzo dużo w tym kierunku - dzięki W. Putinowi. Który m.in.
dlatego jest tak bardzo znienawidzony przez rusofobów.

[borrka]

Rosja nie ma podstawowej technologi, ktora umozliwilaby poprawne wbicie gwozdzia. Kadra techniczna dysponuje wiedza sprzed 20 lat, a z 500 instytutow naukowo-technicznych nic nie zostalo.
To jest zapewne GLOWNY problem Rosji, zacofanie technologiczne.
Tylko korzystanie z dorobku zachodniego moze zmniejszyc ten dystans.

I oczywiscie dokonuje sie pewien postep, lecz caly czas na dosc skromnym poziomie. O ile za Jelcyna mial miejsce rozpad, teraz nazwalbym to "cisza przed burza".
Co bedzie, nie wiadomo.

[news21]

A w kosmos to kto latał?

[news21]

Nic dodać nic ująć - cała prawda.

Borrka, borrka, wstydu wasc oszczedz ;)

[sasza04]

Gdyby nie to zacofane panstwo to Amerykanie w kosmos musieliby chyba latac na
wydalanych przez ciebie gazach trzymajac pod tylkiem USToday ;)) Cos chyba to
nie Progresy I Sojuze rozwalaja sie ostatnio jak domek z kart tworzac piekne
widowiska na niebosklonie. No, chyba, ze eksploracja kosmosu to poziom Mlodego
technika. Czemuz wiec nasze jedyne supermocarstwo ma z tym takie problemy?? ;)

Sasza

[i-love-2-ski]

sasza04 napisał:

> Gdyby nie to zacofane panstwo to Amerykanie w kosmos musieliby chyba latac na
> wydalanych przez ciebie gazach trzymajac pod tylkiem USToday ;)) Cos chyba to
> nie Progresy I Sojuze rozwalaja sie ostatnio jak domek z kart tworzac piekne
> widowiska na niebosklonie. No, chyba, ze eksploracja kosmosu to poziom Mlodego
> technika. Czemuz wiec nasze jedyne supermocarstwo ma z tym takie problemy?? ;)
>
> Sasza

sasza a kto odpadl z wyscigu zbrojen,bo nawet na "prawde" go nie bylo stac?
amerykanie sie rozwalaja,bo czesto lataja, a o ile pamietam to wasi kosmonauci
nawet zapasu wody nie mieli,aby wytrwac do konca. czemu , z dobrobytu,czy z
lenistwa,nie zadbali o ludzi?

radze sprawdzic w slowniku co to technologia

[kyle_broflovski]

www.wired.com/wired/archive/9.12/rd-180.html?pg=1
space shuttle ma ruski silnik ch..owa ta ruska technologia , nieprawdaz

[news21]

Borrko, zauważ że można Twoje słowa zastosować do Polski.

[borrka]

W zadnym razie sytuacja w Rosji nie przypomina Polski.
Polska stala sie obszarem lokalizacji uciazliwego dla srodowiska, czesto pracochlonnego przemyslu o srednim stopniu zaawansowania technologicznego.
A wiec nie Silicon Valley, lecz przemysl maszynowy na przyklad, chemiczny, drzewny itd..
Glownia na eksport, troche na rynek krajowy.
Rosja to ciagle dosc chlonny rynek wewnetrzny.
O exporcie nie ma mowy (poza bronia i surowcami).

[jeremi.wisniowiecki]

Te firmy przeprowdzaja sie teraz do Moskwy bo jest ona w tej chwili
stolica "dzikiego" kapitalizmu

[jeremi.wisniowiecki]

Zgadzam sie. Problem jest tylko jeden. ABy Rosja doscignela takie potegi
gospodarcze jak Grecja i Portugalia :) to musialaby utrzymac taki wzrost
gospodarczy przez nastepne 25 lat. Czy wierzysz ze sie im to uda.?? I pomysl
jak daleko rzady autoratywne zepchnely Rosje w tyl za innymi rozwinietymi
krajami. Na razie nie ma absolutnie z czaego sie cieszyc. Jezeli to potrwa
przez dekade a w miedzy czasie zaden przewrot nie nastapi wtedy takie
optymistyczne wpisy beda dopiero uzasadnione.

hehe!! A nie mówiłem :-)

[che.guevara]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=20521955&a=20525760
alkmax napisał:

> A jak to możliwe pytasz? Proste, cały ten "wzrost gospodarczy" to tylko efekt
z
> e
> sprzedaży ropy i gazu, bez tego nie byłoby żadnego wzrostu w Rosji.

Fobia antyrosyjska polskojęzycznych mediów

[stranger.pl]

Znamienne że tyle mówiono ostatnio w polskojęzycznych mediach o protestach
emerytów w Rosji - pokazywano "migawki filmowe" np. TVN manifestacje "gniewnych
emerytów" - tylko "zapomniano" coś... zapomniano dodać że jest to protest
byłych (emeryci) pracowników KGB protestujących bo odebrano im dalsze
przywileje.
Ale tego nie można było poznać w relacjach polskojęzycznych mediów - natomiast
było dane widzą oglądającym dzienniki w niemieckiej TV (nawet wypowiedzi
poirytowanych ex-kagiebistów pod adresem W. Putina, sam pracowałeś w KGB a
teraz odbierasz nam przywileje i równasz do sytuacji reszty emerytów).
Rzeczywiście to straszna zbrodnia - pozbawiać przywilejów emerytów KGB.

Swego czasu przypominałem słowa dr A. Wielomskiego one są ciągle aktualne
cyt.: "...Od dwustu lat w polskiej umysłowości tkwi cierń, który nie pozwala
tak narodowi, jak i jego elitom, myśleć racjonalnie o polityce, nakazując
idealizować i naciągać fakty; widzieć w niektórych ludziach to, czym nie są.
Mowa tu o romantyzmie politycznym. Tradycyjnie wrogiem romantyków była Rosja i
co by się nie działo będzie ona ich wrogiem. Nie doceniają zagrożenia
niemieckiego, paneuropejskiego, amerykanizacji. Tylko Rosja jest archetypem
wroga. Każdy kto walczy z Rosją jest tedy wielbiony i kochany..."

I każda okazja do dokopania Rosji i Rosjanom jest dobra, nawet naciągana lub
fałszywa. To swoisty wyścig szczurów szczególnie uprawiany przez tych co
wczoraj lizali „tyłek” ZSRR a pluli na USA czy RFN a dziś z równym zapałem
liżą „tyłek” USA i UE (a zwłaszcza RFN) plując na Rosję.

[news21]

Nic dodać nic ująć - cała prawda.

[imagistyk]

To,co pisał borrka to tylko stereotypy.W tak rozległym kraju można znależć przykłady na każdą tezę.Faktem jest ,że Putin ukrócił bałagan i zmniejszył władzę złodziejów-oligarchów.Faktem jest też,że gros wpływów do budżetu to pieniądze za surowce.Ale na własnej skórze odczułem,że tam się coś zmienia.Straciłem klientów na rzecz producentów rosyjskich.Pomógł im w tym niski kurs dolara w Polsce,ale to słabe usprawiedliwienie.Zgadzam się że brakuje w Polsce obiektywnych danych ekonomicznych z Rosji.Ja n.p. słyszałem,że system podatkowy nie jest tam taki prosty i ewoluuje w stronę coraz większego fiskalizmu,gdyż aparat pańsdtwowy nabiera sił i wprawy.Natomiast zagadką jest co tam się wydarzy po Putinie,gdyż on odżegnuje się od trzeciej kadencji.

[borrka]

A niby co, z tego co pisze jest stereotypem?
Rozpieprzona w 3D infrastruktura kraju?
Brak zaplecza naukowo-badawczego?
Niemoznosc samodzielnego wyprodukowania elementarnych dobr?
Zmienia sie cos.
Wpompuj do dowolnego kraju miliardy dolarow, tez Ci sie cos zmieni.
Nie uwazam Rosjan za glupszych, czy gorszych, lecz stopien rozkladu jest tam wiekszy, niz np w Polsce.
Dlugo mozna dyskutowac o przyczynach.

[stranger.pl]

Dziś odbyła się w Moskwie manifestacja poparcia na rzecz W. Putina, było ok. 40
tysięcy demonstrantów - w polskojęzycznym TVN podano... komentując ten fakt
krótka migawka filmową, odbyła się liczna manifestacja przeciwników W. Putina,
żądających jego odejścia.
Po czy pokazano manifestację komunistów (ok. 3 tysięcy) domagających się
odejścia W. Putina - mówiąc ten nieliczny wiec z poparciem dla... W. Putina to
zapowiedz jego upadku.
Kompletne dno i fobia antyrosyjska zatacza coraz większe granice kretynizmu.

[i-love-2-ski]

stranger.pl napisał:

> Dziś odbyła się w Moskwie manifestacja poparcia na rzecz W. Putina, było ok. 40
>
> tysięcy demonstrantów - w polskojęzycznym TVN podano... komentując ten fakt
> krótka migawka filmową, odbyła się liczna manifestacja przeciwników W. Putina,
> żądających jego odejścia.
> Po czy pokazano manifestację komunistów (ok. 3 tysięcy) domagających się
> odejścia W. Putina - mówiąc ten nieliczny wiec z poparciem dla... W. Putina to
> zapowiedz jego upadku.
> Kompletne dno i fobia antyrosyjska zatacza coraz większe granice kretynizmu.

jak tak tesknisz do prorosyjskich wypowiedzi to przypomnij sobie te 40 lat
komunizmu,gdzie nam kazano kochac tych bandytow ruskich. ja sie z tego ciesze,ze
teraz mozna nazwac putina tym,kim on jest i na jaka nazwe zasluguje. w koncu
masz demokracje a na tej chyba ci zalezy.jesli tego nie lubisz to przelacz kanal
w tv. to nie fobia to wolnosc slowa,ukraina tez chciala egzystowac bez putina i
mysle,ze nie straca na tym.

[stranger.pl]

O czym ty mówisz Rachelko? Ja demaskuje manipulacje i kłamstwo w
polskojęzycznej TV - kogo oni okłamują mówiąc na więc poparcia na rzecz Putina
że to wiec jego przeciwników? To nie jest przypadek i to nie jest pierwszy raz -
gdy spoglądam na relacje np. p. Batera dochodzę do wniosku - jego nienawiść
do W. Putina (i Rosji) osiąga zenit, ale nie rezygnuje, stać go na dużo więcej.

[i-love-2-ski]

stranger.pl napisał:

> O czym ty mówisz Rachelko? Ja demaskuje manipulacje i kłamstwo w
> polskojęzycznej TV - kogo oni okłamują mówiąc na więc poparcia na rzecz Putina
> że to wiec jego przeciwników? To nie jest przypadek i to nie jest pierwszy raz
> -
> gdy spoglądam na relacje np. p. Batera dochodzę do wniosku - jego nienawiść
> do W. Putina (i Rosji) osiąga zenit, ale nie rezygnuje, stać go na dużo więcej.
>
o ile pamietam mass media nigdy i nigdzie nie mowia prawdy. w koncu jest to
zrodlo sterowania opnia publiczna. ja mowilam o czyms innym,ze demokracja polega
na mnogosci informacji i twoim wyborze co chcesz,a czego nie chcesz sluchac.
dzis to masz ,40 lat temu nie. wtedy musiales sluchac o wielkosci stalina,a dzis
mozesz krytykowac putina, i oto chodzi. ja ci powiem jedno stranger,my nie mamy
za co rosji kochac i ja na takim stanowisku stoje. rosja zawsze bala sie i miala
respekt tylko przed silnym i tak juz pozostanie, a nas rosja nigdy nie kochala i
jakiekolwiek zwiazki mielismy z rosja w przeszlosci to wychodzilo nam to bokiem,
i to na dlugo.pewne rzeczy sa constant,tak samo jak rosyjski szowinizm i sny o
wielkosci. pozdr bo lece

[i-love-2-ski]

stranger.pl napisał:

> Rosja, bodaj po Chinach i tygrysach Azji, jest jednym z najszybciej
> rozwijających się państw świata. Porównując analogicznie Rosję z Polską i UE
> można jasno stwierdzić, kto rządzi na Rynku. Wzrost PKB w Rosji jeszcze w
> 1995 roku był ujemny i wyniósł -5,3proc, ale już w 2000 roku +8,3proc. ( nie
> pamiętam by którykolwiek z krajów Unii miał zbliżony wzrost ). Na ten rok
> wzrost jest przewidywany na 5,5-6,0 proc., a w przyszłym na kolejne 5proc. Co
> powinno szczególnie zainteresować premiera Millera (tekst pisany w ubiegłym
> roku tzn. 2004), Rosja po raz pierwszy w historii osiągnie w tym roku
> nadwyżkę budżetową! Dochody, które wyniosą 70,2mld USD przewyższą o 6,7mld
> USD wydatki ( 64,5mld USD). Co więcej, a co w szczególności w przypadku Rosji
> może się wydać niewiarygodne, zaczyna ona spłacać swoje długi. Rosyjski
> rządowy fundusz obsługi zadłużenia Wnieżekonombank spłacił w tym roku ponad
> 1mld USD zadłużenia z tytułu euroobligacji, których emisję zaczęto w 1996
> roku.
>
> Jeżeli dodam już do wymienionych osiągnięć, że inwestycje po 3 kwartałach br.
> wzrosły o 23proc. i wyniosły niemal 10mld USD można by spytać: jak to
> możliwe, aby jeszcze w 1995 roku mieć regres gospodarczy a po pięciu latach
> wzrost 8 proc. i nadwyżkę budżetową?
>
> Odpowiedź na tak postawione pytanie brzmi następująco ... Od zeszłego roku w
> Rosji obowiązuje podatek liniowy w wysokości 13 proc. a tamtejszy odpowiednik
> naszego VAT-u został obniżony z 34 do 24proc, a od 2003 roku będzie do
> kolejnych 17 proc. Ponadto ziemia i rolnictwo w całości będzie się opierać na
> własności prywatnej, co ostatnimi czasy zostało również uregulowane. Efekt?
> Są chętni na zakup ziemi nawet za Uralem! Wreszcie jakby na deser informuję,
> że w tym roku do Moskwy przeniosło swe siedziby ponad 3.000 firm i
> przedsiębiorstw, które rezydowały dotąd w Szwajcarii, w tym kilkanaście
> banków! Powód? Korzystne, czyli niskie opodatkowanie firm.
>
> republika.pl/kapitalizm/rosja.html

no to moze za 100 lat cos z tego bedzie:))))

[stranger.pl]

Jeśli W. Putin znajdzie godnego następcę, któremu również na sercu będzie
leżało dobro kraju i Rosjan myślę, że Rosja wykorzysta swoje atuty i znowu (tak
jak było na początku XX w. do I w. ś.) stanie się liderem rozwoju gospodarczego
w Eurazji (wówczas zaczęła mieć tempo wzrostu gospodarczego przewyższające
Rzeszę czy Anglię - o czym mało kto wie).

[i-love-2-ski]

stranger.pl napisał:

> Jeśli W. Putin znajdzie godnego następcę, któremu również na sercu będzie
> leżało dobro kraju i Rosjan myślę, że Rosja wykorzysta swoje atuty i znowu (tak
>
> jak było na początku XX w. do I w. ś.) stanie się liderem rozwoju gospodarczego
>
> w Eurazji (wówczas zaczęła mieć tempo wzrostu gospodarczego przewyższające
> Rzeszę czy Anglię - o czym mało kto wie).

mile zlego poczatki,ale wiadomo czym to sie skonczylo.wiek XXI to nie poczatek
XX i rosjanie nie sa w stanie nadgonic zaleglosci 100 letnich,bez kapitalu.
rowniez nie sadze,by putinowi zalezalo na wzroscie gospodarczym,jemu jak kazdemu
kgbowcowi chodzi o zamordyzm i wladze absolutna,a te masz jedynie wrsod ciemnoty
i biedy.

[imagistyk]

Sądzę ,że operujesz stereotypami i nie dostrzegasz zmian w Rosji i Rosjanach.Jeżeli Putin jest nacjonalistą to zależy mu na silnym państwie .A to nie jest możliwe bez wyzwolenia energii społecznej wszystkich obywateli.Trzy litery K-G-B niech nie przesłaniają Tobie całego kraju.

[i-love-2-ski]

imagistyk napisał:

> Sądzę ,że operujesz stereotypami i nie dostrzegasz zmian w Rosji i Rosjanach.Je
> żeli Putin jest nacjonalistą to zależy mu na silnym państwie .A to nie jest moż
> liwe bez wyzwolenia energii społecznej wszystkich obywateli.Trzy litery K-G-B n
> iech nie przesłaniają Tobie całego kraju.

KGB mnie nie przeslania calego kraju,ale Putin to KGB i taka ma tez mentalnosc.
A co on takiego zrobil do tej pory,zebym miala zmienic moje zdanie? Zobacz co z
Czeczenami wyprawia,umoczyl wszystkie swoje atuty jesli chodzi o powiazanie z
Ameryka,teraz nikt sie z Rosja juz nie liczy,moze jeszcze pare lat temu jak
wchodzil to mial lepsze image,bo np na spotkania miedzynarodowe trzezwy
przyjezdzal,ale teraz to juz przeszlo.

[stranger.pl]

Co ty wiesz o Czeczenii?
www.konserwatyzm.pl/artykuly.php?id=467
Większość z tych "bojowników" czeczeńskich to bandy zwykłych kryminalistów i
bandytów.
Wiesz o tym ilu Czeczeńców mieszka w np. w Moskwie i nie chce mieć nic
wspólnego z Czeczenią o którą rzekomo "walczą" ludzie pokroju Basajewa. Co ty
wiesz o myśleniu tych bandytów, ich ideologii, wierze?
Współczesny ruch separatystyczny w Czeczenii ma inspiracje w pochodzącym z
Arabii Saudyjskiej wahhabizmem, który jest sprzeczny ze ścieżkami sufich kiedyś
dominującą wśród Czeczeńców. Wahhabizm to rzeczywiście krew i nienawiść w
oczach - do każdego kto jest "niewiernym".

[i-love-2-ski]

stranger.pl napisał:

> Co ty wiesz o Czeczenii?
> www.konserwatyzm.pl/artykuly.php?id=467
> Większość z tych "bojowników" czeczeńskich to bandy zwykłych kryminalistów i
> bandytów.
> Wiesz o tym ilu Czeczeńców mieszka w np. w Moskwie i nie chce mieć nic
> wspólnego z Czeczenią o którą rzekomo "walczą" ludzie pokroju Basajewa. Co ty
> wiesz o myśleniu tych bandytów, ich ideologii, wierze?
> Współczesny ruch separatystyczny w Czeczenii ma inspiracje w pochodzącym z
> Arabii Saudyjskiej wahhabizmem, który jest sprzeczny ze ścieżkami sufich kiedyś
>
> dominującą wśród Czeczeńców. Wahhabizm to rzeczywiście krew i nienawiść w
> oczach - do każdego kto jest "niewiernym".

ja mysle,ze czeczeni chca sie oderwac od rosji i slusznie,gdyz bandytami to sa
rosjanie mordujacy wszytko co zyje w tym okregu. nie mam teraz tej strony
internetowej,ale opisane byly w niej te zapomniane rosyjskie zbrodnie dokonane
na tym narodzie. swiat oczywiscie patrzy sie na to z punktu buszowskiej "walki z
terroryszmem",zapominajac o tym,ze ci ludzie maja dosyc sowieckiej okupacji i
sowetyzacji ich ziemi. w koncu wiele panstewek powstalo na skutek wlasnie dazen
do niepodleglosci,moze to byl blad,a moze nie. nie mozesz ludzi nazywac
bandytami dlatego,ze nie chca miec kogos za swojego pana. a nienawisc to raczej
rosjanie sieja,gdyz jedyne zalezy im na utrzymaniu resztek imperium. nie
zapomnij w koncu z czego to imerium powstalo,przeciez ruscy nakradli kazdemu
sasiadowi jakas ziemie,a teraz chca te resztki utrzymac jak moga.

[stranger.pl]

Posłuchaj - ilekroć słyszę np. o prawach Kurdów do Kurdystanu (część Turcji
gdzie mieszkają) przypomina mi się historia jak to Kurdowie ("górscy Turkowie"
bo tak ich się nazywa w Turcji) osiedlili się na tych ziemiach. Mordując blisko
2 mln Ormian razem z Turkami (początek XX w.) A teraz Kurdowie mówią to nasza
ojcowizna i żądamy niepodległości...
Tak samo jest z pretensjami Czeczeńców do terenów nizinnych - Rosja zgodziła
się by zamieszkali tam Czeczeńcy (obok ludów Dagestany). A dziś garstka
ekstremistów pod sztandarami Proroka woła cała ta ziemia jest czeczeńska i
żądamy niepodległości.

Obie strony popełniły zbrodnie - tyle że świat lubi słyszeć tylko o winach
rosyjskich a udaje głuchego gdy mówi się jak postępują Czeczeńcy nie tylko
wobec Rosja czy Inguszów wzgl. mieszkańców Dagestanu ale również wobec własnych
ziomków (a większość Czeczeńców nie chce opuszczenia Federacji Rosyjskiej.
Zanim zamordują godzinami "bawią się nimi". To wahhabici. W ubiegłym roku
oglądałem w TV niemieckiej film opisujący to co czeczeńscy teroryści robili z
zakładnikami pojmanymi w szpitalu w Dagestanie. Takich bandytów to powinno się
za nogi wieszć.

[i-love-2-ski]

stranger.pl napisał:

> Posłuchaj - ilekroć słyszę np. o prawach Kurdów do Kurdystanu (część Turcji
> gdzie mieszkają) przypomina mi się historia jak to Kurdowie ("górscy Turkowie"
> bo tak ich się nazywa w Turcji) osiedlili się na tych ziemiach. Mordując blisko
>
> 2 mln Ormian razem z Turkami (początek XX w.) A teraz Kurdowie mówią to nasza
> ojcowizna i żądamy niepodległości...
> Tak samo jest z pretensjami Czeczeńców do terenów nizinnych - Rosja zgodziła
> się by zamieszkali tam Czeczeńcy (obok ludów Dagestany). A dziś garstka
> ekstremistów pod sztandarami Proroka woła cała ta ziemia jest czeczeńska i
> żądamy niepodległości.
>
> Obie strony popełniły zbrodnie - tyle że świat lubi słyszeć tylko o winach
> rosyjskich a udaje głuchego gdy mówi się jak postępują Czeczeńcy nie tylko
> wobec Rosja czy Inguszów wzgl. mieszkańców Dagestanu ale również wobec własnych
>
> ziomków (a większość Czeczeńców nie chce opuszczenia Federacji Rosyjskiej.
> Zanim zamordują godzinami "bawią się nimi". To wahhabici. W ubiegłym roku
> oglądałem w TV niemieckiej film opisujący to co czeczeńscy teroryści robili z
> zakładnikami pojmanymi w szpitalu w Dagestanie. Takich bandytów to powinno się
> za nogi wieszć.

stranger bandytami to sa rosjanie,ktorzy sila nakradli tereny,w tym czeczenskie
i zasiedlili je rosjanami,uwazajac to za swoje. w koncu w europie panstwa sie
porozdzielaly i jakos zyja. od rosji tez sie sporo republik odlaczylo i dobrze.
w koncu to nie byly ich ziemie,tylko skradzione a zbrodnie przeciwko ludnosci
cywilnej sa ich. zaczal je jelcyn a putin dalej kontunuuje. nie mowie,ze
czeczeni sa swieci,ale z bandyta,ktorego nie chcesz miec,ktory gwlaci ci
kobiety,morduje starcow,dzieci,nie dba o straty ludnosci cywilnej,co mialo
miejsce w Groznym,trudno walczyc inaczej. ja rozumiem ludzi chcacych zrzucic
jarzmo ruskiej okupacji,niech sie wynosza z tych okregow,ktore i tak nakradli,a
gdzie ludzie chca byc niezalezni. wszystko na swiecie sie zmienia,ale nie mozesz
usprawiedliwiac bandytyzmu royjskiego,bo dobrze jest nam znany. mam nadzieje,ze
twoim idealem nie byl rowniez stalin,bo putin to taka jego prawa raczka.

[stranger.pl]

A dlaczego przyjmujesz, że grupa zbrojnych czeczeńskich bandytów (popierana
raptem przez kilkanaście procent własnej populacji) ma prawo występować z
jakimiś żądaniami i przemawiać w imieniu większości, która sobie tego nie
życzy? Większość nie chcą niepodległej Czeczenii bo są kimś w Rosji a będą
nikim w (niepodległej) Czeczenii. Nie pojmujesz tego? (dlatego większość
Czeczeńców m.in. mieszka poza Czeczenią w całej Rosji - osiągając spore sukcesy
zawodowe i naukowe).

Ponadto czytałaś niedokładnie - te ziemie do których roszczą sobie prawa
(garstka ekstremistów w imieniu wszystkich Czeczeńców) to ziemia Inguszów i
ludów Degestanu. Skoro uznajesz takie prawo to przyznaj np. 5 mln Arabów
mieszkającym we Francji prawo do stworzenia suwerennego państwa na południu
Francji (przecież są takie już miasta i rejony gdzie stanowią większość).
Nara

[i-love-2-ski]

stranger.pl napisał:

> A dlaczego przyjmujesz, że grupa zbrojnych czeczeńskich bandytów (popierana
> raptem przez kilkanaście procent własnej populacji) ma prawo występować z
> jakimiś żądaniami i przemawiać w imieniu większości, która sobie tego nie
> życzy? Większość nie chcą niepodległej Czeczenii bo są kimś w Rosji a będą
> nikim w (niepodległej) Czeczenii. Nie pojmujesz tego? (dlatego większość
> Czeczeńców m.in. mieszka poza Czeczenią w całej Rosji - osiągając spore sukcesy
>
> zawodowe i naukowe).
>
> Ponadto czytałaś niedokładnie - te ziemie do których roszczą sobie prawa
> (garstka ekstremistów w imieniu wszystkich Czeczeńców) to ziemia Inguszów i
> ludów Degestanu. Skoro uznajesz takie prawo to przyznaj np. 5 mln Arabów
> mieszkającym we Francji prawo do stworzenia suwerennego państwa na południu
> Francji (przecież są takie już miasta i rejony gdzie stanowią większość).
> Nara

nie sadze,ze garstka chce niepodleglosci,jesli ponad 100000 zostalo przez ten
konflikt zabitych,tysiace rannych,gwalconych czy poniewieranych przez rosjan
ludzi,chyba tego rosyjskiego buta rowniez nie chca. to nie ich ziemie.
car,stalin a teraz putin chca trzymac ich zelazna reka,a ludzie sie temu
sprzeciwiaja. w koncu,ktora ty strone obstawiasz tego brutalnego rezimu,ktory
ich zabijal,czy ludzi chcacych sie tego pozbyc? jak tak myslisz,to moze i polacy
nie powinni byli sie z caratem rozstawac,bo czesc miala dobrze,szczegolnie ta
kolaborujaca z rozbiorcami? stranger to chyba nie ma sensu?

[i-love-2-ski]

Putin's 1999 invasion of Chechnya brings back the memories of Stalin's
deportation of Chechens and Ingush in 1944. Russian authorities unleashed an
unprecedented propaganda campaign against Chechens as a nation. In recent years,
Russian media have depicted the Chechen nation as thugs and bandits responsible
for organized crime and street violence in Russia. Russian "journalist" Yuri
Mogutin wrote in the journal Novy Vzglyad (A New Glance) of the the Chechen
nation "that it had given the world absolutely nothing except international
terrorism and drugs business" and he remarked also "that any Russian feels
towards the Chechens a zoological, genetic, animal hatred."

Russian government propaganda (following the best traditions of Soviet
indoctrination and employing the same people) was and is trying to portray all
Chechens as criminals and fanatics. Chechens are portrayed possessing special
"national" characteristics: "brutality, sadism, fanaticism and fascism."
Chechens are even accused of "making Russians drunk by giving them vodka."

powiedz sam stranger chcialbys byc czeczenem i miec rosyjskiego pana nad
soba,gdy ktos tak o tobie mysli,tak cie traktuje,morduje ci
dzieci,kobiety,starcow i kaze ci jeszcze to chwalic?

[stranger.pl]

A tak przy okazji, skoro mowa również o USA, kiedy Yankesi zakończą okupacje
indiańskich terytoriów - podpisali blisko 80 traktatów pokojowych z rdzennymi
mieszkańcami Ameryki i... żadnego nie dotrzymali, mordując setkami tysięcy
Indian (bronią, wódką, chorobami)? Chcesz by Rosjanie wynieśli się z Czeczeni a
kiedy powiesz Yankesi wynoście się z cudzej/zrabowanej ziemi?

[i-love-2-ski]

stranger.pl napisał:

> A tak przy okazji, skoro mowa również o USA, kiedy Yankesi zakończą okupacje
> indiańskich terytoriów - podpisali blisko 80 traktatów pokojowych z rdzennymi
> mieszkańcami Ameryki i... żadnego nie dotrzymali, mordując setkami tysięcy
> Indian (bronią, wódką, chorobami)? Chcesz by Rosjanie wynieśli się z Czeczeni a
>
> kiedy powiesz Yankesi wynoście się z cudzej/zrabowanej ziemi?

i teraz sprowadzimy rozmowe na wlasciwe tory. mamy tu pare spraw,po pierwsze ja
nie popieram metod jakimi jankesi sie poslugiwali w przeszlosci i posluguja
dzisiaj,bo byly brutalne,ale obecnie w stosunku do indian smiem twierdzic,ze sa
1000 razy lepsze niz rosjan w stosunku do czeczenow. indianie,moga miec wlasna
terytoria,nie placa podatkow,maja wlasne prawa i zwyczaje etc. oczywiscie,ze
jest to niewiele,ale nikt z jankesow nie najezdza ich mordujac i pladrujac. co
do polityki zagranicznej busza,to wiesz co ja o tym mysle,bo niejednokrotnie sie
o tym wypowiadalam. roznica miedzy nami jest taka,ze ty uwazasz putina jako wzor
do nasladowania, a ja uwazam go za bandyte i morderce,oraz kontynuatora
stalinowskiego systemu silnej reki. dla mnie to nieakceptowalne,zeby z tym
morderca ktos trzymal,gdyz on podobnie jak inni mordercy powinnien byc
napietnowany i powieszony,za zbrodnie,ktore popelnil.

[stranger.pl]

Oczywiście że ich nikt już nie najeżdza bo pozostały... już tylko żałosne ich
resztki - ale co bys powiedział gdyby jacyś Indianie (wzorem separatyzmu
czeczeńskiego) powiedzieli, to nasza ziemia, chcemy niepodległego panstwa?
Mają prawo czy zastosuje się sienkiewiczowską zasadę: jak Kali ukraść krowę to
dobrze, jak Kalemu ukradną krowę to źle?

[i-love-2-ski]

stranger.pl napisał:

> Oczywiście że ich nikt już nie najeżdza bo pozostały... już tylko żałosne ich
> resztki - ale co bys powiedział gdyby jacyś Indianie (wzorem separatyzmu
> czeczeńskiego) powiedzieli, to nasza ziemia, chcemy niepodległego panstwa?
> Mają prawo czy zastosuje się sienkiewiczowską zasadę: jak Kali ukraść krowę to
> dobrze, jak Kalemu ukradną krowę to źle?
>

ja bym powiedziala niech sprobuja,a wtedy,gdyz metody tlumienia buntu
przypominalyby rosyjskie,to mysle,ze nie zaakceptowalabym tego. nasz saszenka
tez mysli kategoriami nazywania czeczenow bandytami,szkoda,ze nie mysli tak o
braciach rosjanach,ktorzy gazuja 700 osob w sali,bez wiekszych emocji. a moze
nasi dzielni rosjanie nie chca oddac czeczeni bo tam jest ropa, w koncu
ukraine,bialorus,estonie,lotwe i inne oddali, a tego nie,poczemu saszenka
dorogoj? a kopnac to mozesz siebie slonko i to wiesz gdzie, i wiesz w co, i
wiesz ile razy.

Cieb8ie tez zbudzi chyba dopiero trzykrotne kopnie

[sasza04]

cie w dupsko, albo lepiej ciut wyzej. Na Kaukazie mieszka bardzo malo Rosjan, a
mimo to ani Inguszetia, ani Osetia, ani Dagestan, ani Adygeja nie mysla o
odlaczeniu sie od Rosji. Czeczenie niepodlegla oglosili bandyci Dudajewa, ktorzy
mysleli, ze pod koniec XX wieku uda im sie utworzyc pirackie panstweko zyjace z
przemytu i zwyklych kryminalnych przedsiewziec. Dosc wspomniec o kupinie rubli
wycofanych z obiegu Pribaltyki, ktore "przedsiebiorczy" czeczeni probowali
wprowadzic w obieg w Rosji. Bandycki kraj, bandyckie obyczaje. Zreszta Czeczeni
od wiekow maja wyrobiona na Kaukazie marke rozbojnikow.

[i-love-2-ski]

stranger nazywajac czeczenow bandytami,powtarzasz propagande rosyjska,ktora tak
wlasnie chce nazwac ludzi walczacych o swoje prawa. masz tu inny dobry artykul
rosjanina,ktory dokladnie widzi te sprawy jak ja. to wlasnie dzieki obludnej
propagandzie ludzi chcacych sie wyzwolic spod czyjegos jarzma robi sie
bandytow,my w koncu znamy te sztuczki,gdyz AK tez mialo taka nazwe. prawdziwymi
badytami sa ci,ktorzy najechali na kogos,zagrabili ich ziemie,wpuscili tam
swoich po drodze mordujac i pladrujac co zywe, a teraz za rzadna cene nie chca
tego oddac. myslisz sie rowniez co do percepcji swiata na temat czeczeni. swiat
jest karmiony tylko ta bzdurna rosyjska wersja wydarzen w czeczeni,gdyz tak jest
wygodnie dla busza i blaira,ktorzy sami wdali sie w nielegalny konflikt w iraku.
trudno potepiac putina za rozwalanie cywilow,jak samemu ma sie taka sama
polityke w innym kraju,a wiec gentelmeni umywaja rece od potepienia kolejnej
rosyjskiej zbrodni.
www.libertyforum.org/printthread.php?Cat=&Board=news_international&main=292923920&type=thread

[i-love-2-ski]

stranger.pl napisał:

> Co ty wiesz o Czeczenii?
> www.konserwatyzm.pl/artykuly.php?id=467
> Większość z tych "bojowników" czeczeńskich to bandy zwykłych kryminalistów i
> bandytów.
> Wiesz o tym ilu Czeczeńców mieszka w np. w Moskwie i nie chce mieć nic
> wspólnego z Czeczenią o którą rzekomo "walczą" ludzie pokroju Basajewa. Co ty
> wiesz o myśleniu tych bandytów, ich ideologii, wierze?
> Współczesny ruch separatystyczny w Czeczenii ma inspiracje w pochodzącym z
> Arabii Saudyjskiej wahhabizmem, który jest sprzeczny ze ścieżkami sufich kiedyś
>
> dominującą wśród Czeczeńców. Wahhabizm to rzeczywiście krew i nienawiść w
> oczach - do każdego kto jest "niewiernym".

masz stranger poczytaj sobie o tym jak ten twoj idol Putin ladnie katuje tych
cywilnych "bandytow" z Czeczeni, a swiat jak zwykle milczy zajety swoimi
sprawami,bo tak wygodniej. to sa te tzw.ciche zbrodnie dokonywane na tysiacach
ludzi w kazdym kraju,gdzie tocza sie konflikty. ci ludzi albo sa liczeni jako
"collateral damage",albo maja etykietke bandytow. musze powiedziec,ze nie
spodziewalam sie tego typu myslenia po tobie,ale jak mowie,kazdy z nas ma swoj
punkt widzenia. dla wyjasnienia jednej sprawy to sadze,ze my mozemy byc
partnerem dla Rosji tylko wtedy jak sami bedziemy gospodarczo silni i jesli
Rosja bedzie nam w tym drownywac, inaczej na przykladzie wiekow widac jaki to
byl dla nas partner i co mu zawdzeczamy. powinnismy sie w koncu czegos tam
nauczyc z naszej historii a nie patrzec przez romantyczne szkielka mowiac ile
to nas wspolnego laczy,bo dzieli nas duuuuuuuuuuuzo wiecej.
www.hrvc.net/articles/meek.htm

[stranger.pl]

Twoja ocena W. Putina jest pokłosiem (bez urazy) mitów obrażonych "prawo-
człowieczych" libertynów z UE i rusofobów. W. Putin nie jest zainteresowany
zamordyzmem i władzą absolutną. Chce odbudować silną Rosję i silną władzę.
Też bym chciał aby ktoś taki chciał odbudować Polskę i silną władze w moim
kraju. Zazdroszczę Rosji jej Prezydenta - to co mamy... nie zasłużyliśmy sobie
na cos takiego.

[i-love-2-ski]

stranger.pl napisał:

> Twoja ocena W. Putina jest pokłosiem (bez urazy) mitów obrażonych "prawo-
> człowieczych" libertynów z UE i rusofobów. W. Putin nie jest zainteresowany
> zamordyzmem i władzą absolutną. Chce odbudować silną Rosję i silną władzę.
> Też bym chciał aby ktoś taki chciał odbudować Polskę i silną władze w moim
> kraju. Zazdroszczę Rosji jej Prezydenta - to co mamy... nie zasłużyliśmy sobie
> na cos takiego.

moja opinia o nim daleka jest od rusofobii,ale dla mnie putin to stara
mentalnosc,stare metody i niestety wiaze sie z systemem,ktory juz przeszedl,a
szczegolnie z ta mentalnoscia tzw.silnych policjantow. Ja nie mialabym ochoty
widziec tego typu cichociemnych typkow w polsce,pod tym wzgledem sie roznimy. W
koncu smiem twierdzic,ze w Polsce jest i tak lepiej niz w Rosji,gdzie tez
zlodziejstwa i przekupstwa siegaja zenitu,nie mowiac juz o krwawych rozprawach z
mniejszosciami etnicznymi,ktorzy maja Putinka i jego zamordyzmu powyzej uszu.
Jak tak czytasz co sie w tej Czeczeni dzieje to jest zgroza w bialy dzien, a to
jest wlasnie towarzysz Putin.Dla mnie to on jest poprostu bandyta,niczym wiecej.

[stranger.pl]

Oczywiście zakładając, że nie znajdzie się (ponownie) jakiś "nowy": Lenin
(Blank), Trocki (Bronstein), Martow (Cederbaumem), Litwinow (Finkelstein),
Zinowiew (Apfelbaum) etc. etc. którzy za pieniądze Wall Street (vel polecenia
obcych wywiadów) postanowią ponownie zniszczyć Rosję.

www.naszawitryna.pl/ksiazki_39.html

[i-love-2-ski]

stranger.pl napisał:

> Oczywiście zakładając, że nie znajdzie się (ponownie) jakiś "nowy": Lenin
> (Blank), Trocki (Bronstein), Martow (Cederbaumem), Litwinow (Finkelstein),
> Zinowiew (Apfelbaum) etc. etc. którzy za pieniądze Wall Street (vel polecenia
> obcych wywiadów) postanowią ponownie zniszczyć Rosję.
>
> www.naszawitryna.pl/ksiazki_39.html

na pewno sie znajdzie,gdyz rosjanie lubia mocnych wladcow. zawsze byli
czolobitni i lubieli byc kopani,dlatego ja nie wierze,ze w najblizszej
przyszlosci beda jakas znaczaca sile polityczna. nic na to nie wskazuje,to nie
chinczycy,ktorzy chytrze pna sie do gory,to poprostu kupa gnoju,zle
zorganizowana i co chwile majaca taki,czy inny problem lokalny.

[sasza04]

Z Iliczem to juz przesadziles koles!

[stranger.pl]

Władimir Iljicz Lenin (Blank) - urodzony 10 kwietnia 1870 w Symbirsku. Jego
matka była Żydówką, z domu Blank. W poglądy rewolucyjno-marksistowskie
wprowadzał go starszy brat Aleksander. Uczył się w symbirskim gimnazjum, gdzie
nauczycielem jego był F. I. Kiereński, ojciec Aleksandra Kiereńskiego (Adlera).

[z_daleka]

Zapomniales podac zrodla swojej infofmacji. Czyzbys sie wstydzil Stranger?
Oto ono: historianiebezpieczna.kgb.pl/spis.html#ros

[stranger.pl]

Nie tylko tam o tym piszą - np. również sami Rosjanie - vide bardzo znane i
cenione prace akademika Aleksjeja Chromowa.

[z_daleka]

Nie wiem kto jeszcze o tym pisze. Wiem i powtarzam, ze ty wziales te dane
wlasnie ztad , a nie znikad indziej. Porownaj sobie:
historianiebezpieczna.kgb.pl/kom/ros/ros/lenin.html

[stranger.pl]

? Nie wziąłem dane z stamtąd lecz przytoczyłem słowa - mogę dla odmiany ew. w
przyszłości przytoczyć cytaty pisane grażdanką z książek Aleksjej Chromowa czy
Borysa Lewickiego. Czy tak lepiej?
Nie wspominam co chwile adresu ale o ile pamiętam o istnieniu ten strony
wielokrotnie wskazywałem - jest bardzo interesująca i pouczająca.

[z_daleka]

Jeden z gosci na tej interesujacej i pouczajacej stronie napisal:
"kurde! podoba mi się. Zastanawia mnie jednak dlaczego w Księdze Gości
najwięcej wpisów pochodzi od wielbicieli Adolfa H, czyżby im też się podobało? "

Obiektywny gosc. Trafil w dziesiatke.

[stranger.pl]

Każdy chwali to co lubi lub doszukuje się - mnie zainteresowała geneza
pojęcia "żydo-bolszewizmu" i trudno negować fakty: W pierwszym rządzie
bolszewickim, zwanym Radą Komisarzy Ludowych liczącym 22 komisarzy, 19 z nich
było Żydami, łącznie z Leninem (matka żydówka, czyli według Talmudu Żyd).
Ponadto struktura narodowościowa Czeki oraz bardzo ciekawy artykuł o rewolucji
antyfrancuskiej z 1789 r. (jeśli nie trawisz części poświęconej Żydom a wrzenie
światowe i bolszewizm) to poczytaj sobie o rewolucji antyfrancuskiej - warto!

[z_daleka]

Ciebie nie interesuje nic innego stranger. Twoje poglady sa zwyczjnie
antysemickie i nazistowskie. Dokladnie takie jak literatura na ktorej sie
doksztalcasz. Dlaczego owijasz welne w bawelne?. Powiedz otwarcie: "nienawidze
Zydow - to moja zyciowa Pasja".
Ps. Koncze juz z toba . Nie tylko przestaje ci odpowiadac, ale przestaje cie
rowniez czytac. Po prostu wywolujesz mdlosci.

[stranger.pl]

1. Nie tzw. "antysemickie" lecz "antysyjonistczne", nie powiem "antyżydowskie"
bo bardzo cenię ludzi (pochodzenia żydowskiego), Polaków kochających Polskę.
A takich było sporo:
Ignacy Abramowicz, Maurycy Allerhand, Maurycy Altenberg, Szymon Askenazy,
Herman Auerbach, Marian Auerbach, Majer Bałaban, Adolf Beck, Leon Biegeleisen,
Ludwik Bruner, Leopold Caro, Leon Chwistek, Samuel Dickstein, Ludwik Ehrlich,
Marian Eiger, Filip Eisenberg, Aleksander Elkner, Henryk Elzenberg, Feliks
Erbrich, Adam Ettinger, Józef Feldman, Ludwik Finkel, Wilhelm Friedberg,
Zygmunt Fuchs, Hipolit Gliwic, Tadeusz Grodyński, Leon Gruder, Alfred Halban,
Henryk Halban, Leon Halban, Marceli Handelsman, leodor Heryng, Aleksander
Hertz,Tadeusz Hilarowicz, Ludwik Hirszfeid, Henryk Hirszfinkel, Roman Ingarden,
Marian Mojżesz Jacob, Juliusz Kleiner, Henryk Kuna, Kazimierz Kurnatowski, Jan
Hilary Lachs, Ludwik Landau, Adolf Lindanbaum, Stanisław Loria, Joachim
Metallmann, Władysław Natanson, Marian Nunberg, Wiktor Orlicki (Nusbaum), Jakub
Parnas, Eleonora Reicher, Michał Reicher, Henryk Reinhold, Karolina Reisowa,
Józef W. Reiss, Maksymilian Rose, Alfred Rosenblatt, Izaak Rosenzweig, Jakub
Rostowski (Rothfeid), Zygmunt Rozen, Stanisław Saks, Julian Schauer, Mojżesz
Schorr, Marian Serejski, Piotr Słonimski, Stefan Srebrny, Hugo Steinhaus, Leon
Sternbach, Stanisław Stroński, Rafał Taubenschlag, Izaak Wajnberg, Ignacy
Weinfeid, Ludwik Wertenstein, Zygmunt Zalcwasser, Juliusz Zweibaum, Ferdynand
Zweig... (to świat nauki polskiej XIX/XX w., gdybys nie wiedział)

2. Mówisz że obrażasz się na mnie - A wszystko dlatego że przypomniałem iż W.I.
Lenin miał matkę żydówkę z domu Blank (co według Talmudu oznacza był Żydem) -
milczec czy mówic?

[rattler]

Jesli pisanie prawdy jest (link) jest antysemityzmem , to niech sie rozwija i
kwitnie - Zauwaz , ze na tej liscie nie ma ani jednego Semity , a sami Zydzi :)

Porownaj przy okazji ile ten cierpliwy z natury narod wytrzymal pod autriackim
butem , bez buntu , a ile pod rzadami zydo-komuny , zanim stracili cierpliwosc

narazie

-----------------------------------------------------

historianiebezpieczna.kgb.pl/kom/weg.html

[kyle_broflovski]

vho.org/GB/c/DC/gcgvcole.html

Geneologia Ilicza

[sasza04]

Hehe, jak juz tak wypominasz Wolodii dziadka to badz chociaz dokladny. W Rosji
nazwisko przyjmyje sie po ojcu, wiec to naturalne, ze mlody Wolodia jest Ulianow
a nie Blank. A co sie tyczy mamy Blank. Mama Wolodii Maria Aleksandrowna Blank
byla 4 corka ochrzczonego Zyda z Zytomierza Aleksandra Dymitiewicza (Izraela
Mojzesowicza) Blanka. Pradziadek Lenina zas Mojsze Ickowicz Blank za zone mial
.... Szwedke Anne Karlowna Ostedt - luteranke rzecz jasna. Co wiecej dziadek
Lenina rzeczony juz Aleksander vel Izrael Blank poslubil w Petersburgu ....
Niemke z zamoznej kupieckiej rodziny Anne Grigiriewna Grosskopf - tez luteranka.
Zeby cie do konca zaspokoic to musze dodac, ze dziadek Wolodii ze strony ojca
Nikolaj Wasiliewicz Ulianow -Rosjanin z dziada pradziada - ozenil sie z corka
... ochrzczonego Kalmuka Anna Aleksiejewna Smirnowa.
No to kim byl Wolodia po nacionalnosti??? Brzydzi mnie takie zagladanie do
rozporka kolego.

Sasza

[i-love-2-ski]

sasza04 napisał:

> Hehe, jak juz tak wypominasz Wolodii dziadka to badz chociaz dokladny. W Rosji
> nazwisko przyjmyje sie po ojcu, wiec to naturalne, ze mlody Wolodia jest Uliano
> w
> a nie Blank. A co sie tyczy mamy Blank. Mama Wolodii Maria Aleksandrowna Blank
> byla 4 corka ochrzczonego Zyda z Zytomierza Aleksandra Dymitiewicza (Izraela
> Mojzesowicza) Blanka. Pradziadek Lenina zas Mojsze Ickowicz Blank za zone mial
> .... Szwedke Anne Karlowna Ostedt - luteranke rzecz jasna. Co wiecej dziadek
> Lenina rzeczony juz Aleksander vel Izrael Blank poslubil w Petersburgu ....
> Niemke z zamoznej kupieckiej rodziny Anne Grigiriewna Grosskopf - tez luterank
> a.
> Zeby cie do konca zaspokoic to musze dodac, ze dziadek Wolodii ze strony ojca
> Nikolaj Wasiliewicz Ulianow -Rosjanin z dziada pradziada - ozenil sie z corka
> ... ochrzczonego Kalmuka Anna Aleksiejewna Smirnowa.
> No to kim byl Wolodia po nacionalnosti??? Brzydzi mnie takie zagladanie do
> rozporka kolego.
>
> Sasza

a co ma rozporek do tego,aby podac kim byli rodzice illicza? jak chcesz cos
sprawdzic to go odwiedz w mauzoleum,ale nie czepiaj sie prawd historycznych,a
zwlaszcza jesli je ktos podaje zgodnie z tym co zaszlo,a wiec nie klamie? jesli
tak kochasz illicza to twoj problem,ja tam sie za toba w rzedzie nie
ustawie.podobno wlodzimierz juz troche naruszony czasem i maly remoncik bedzie
porzechodzil i tak,to wtedy mu rozporek podreperuja nieco.

[stranger.pl]

Coś taki nie kumaty? Ciebie to może brzydzić ale nie zmienia to faktu - w
talmudycznym rozumieniu pochodzenia liczy się pochodzenie matki (Żydówki) stąd
dla Żydów W. I. Lenin (syn Żydówki, nawet ochrzczonej!) pozostaje Żydem. Tak to
już jest czy tobie się to podoba czy tez nie. Nie ma to nic wspólnego z
zaglądaniem do rozporka - gdyby np. W.I. Lenin żył w dzisiejszych czasach nie
miałby żadnych przeszkód do tzw. "prawa powrotu" i zostania obywatelem Izraela.
Był Żydem.

Stranger, uroczy jestes, co do pniecia sie w gore.

[j-k]

w Rosji bywam co 1 - 2 lata,a ostatnio bylem w sierpniu 2004.

Sluchaj, jak produkcja przemyslowa Rosji w roku 1998 spadla do poziomu 50 %
producji z roku 1992, to oczywiscie jest sie z czego wspinac...

Lubie ten kraj i tych ludzi, co nie zmienia faktu, ze komunizm pozostawil tam
gigantyczne spustoszenie.
Obecny PKB Rosji, mimo tego wzrostu, to dopiero 80 - 90 % tego z roku 1992...

[rattler]

Rozwiazanie najlepsze z mozliwych , zeby nadrobic zaleglosci - To propagowal
Forbes tutaj jak kandydowal na prezydenta i propaguje dzisiaj , to chcialby
wprowadzic Bush , niestety brakuje mu poparcia demokratow i nie zostaje nam nic
innego jak obserwowac Rosjan i cieszyc sie z wlasnego 4.5 % wzrostu o ktorym EU
moze tylko marzyc .

Sprawdzonym faktem jest , ze kiedy N Dakota , a po niej Maryland , zniosly
ograniczenia na procent udzielanych kredytow , firmy kredytowe finansujace
zakupy , credit cards , charge , przeniosly sie z NYC i innych metropolii do
tych Stanow . Za nimi podazyly agencje sciagania dlugow , credit data firmy i
kilkaset tysiecy stanowisk pracy . Wszyscy , dzisiaj , zamiast 'robic bokami'
robia kokosy .

narazie

-----------------------------------------------------

Od zeszłego roku w Rosji obowiązuje podatek liniowy w wysokości 13 proc. a
tamtejszy odpowiednik naszego VAT-u został obniżony z 34 do 24proc, a od 2003
roku będzie do kolejnych 17 proc. Ponadto ziemia i rolnictwo w całości będzie
się opierać na własności prywatnej, co ostatnimi czasy zostało również
uregulowane. Efekt? Są chętni na zakup ziemi nawet za Uralem! Wreszcie jakby na
deser informuję, że w tym roku do Moskwy przeniosło swe siedziby ponad 3.000
firm i przedsiębiorstw, które rezydowały dotąd w Szwajcarii, w tym kilkanaście
banków! Powód? Korzystne, czyli niskie opodatkowanie firm.

[stranger.pl]

Właśnie o tym była mowa w cytowanym artykule - Poza Europą wcale nie jest
lepiej. W USA po ośmiu latach rządów Billa Clintona i najwyższej w całych
dziejach wysokości podatków, nawet obniżka przeprowadzona przez prezydenta
Busha, nie jest w stanie rozkręcić koniunktury. Potrzebne są kolejne,
ale "wrażliwi społecznie" Demokraci nie dają przyzwolenia.

Rusofobów boli że Zjednoczona Europa nie rozwija się. Próbuje się wprawdzie
obniżać stopy procentowe, ale nie miejmy złudzeń, że to ożywi kulejącą
gospodarkę UE. Potrzebna jest obniżka podatków, bo ich wysokość jest powodem
stagnacji a tego nie życzą sobie rządzące "elitki" bo nie miałyby kasy
na "socjały" i kupowania sobie przychylności wyborców.

Rosja w tym roku prawdopodobnie będzie miała wzrost sześcioprocentowy:) Niemcy
blisko zero a Polska... (?)

[kagan_sodanus]

chłopaki co się tak goraczkujecie a to czytaliście oczywiscie Rosja i Polska są fajne ale nie tylko Rosja a nawet USA i UE to już pieśń przeszłosci;)))
De best za 5 lat bedą Chiny
... a to czytaliscie:

Nowy podział świata

W ciągu najbliższych 25 lat dawni rywale Rosja i USA przestaną się liczyć na scenie światowej. Do głosu dojdą trzy nowe siły: Europa, Chiny i islam – przewiduje rosyjski politolog Michaił Chazin.

tygodnikforum.onet.pl/1214663,0,8381,,1,artykul.html
Islam jest rzeczywiście wielką siłą. Ale żeby rozwijać się dalej, musi podporządkować sobie obszary rozwinięte pod względem technologicznym, w przeciwnym razie nie będzie konkurencyjny. Takimi obszarami do zagospodarowania są dla islamu Rosja i Europa. W Europie islam zdobył przyczółki, w wielu europejskich krajach islamska diaspora staje się coraz liczniejsza, z przyrostem naturalnym nie ma w tym środowisku najmniejszych problemów.
Już dziś w niektórych francuskich szkołach połowa uczniów to muzułmanie. A jeśli jeszcze Unia przyjmie Turcję, to Stary Świat podpisze na siebie wyrok śmierci. Za 20 lat Europa będzie terytorium pod władaniem islamu. Możemy być świadkami nowej nocy świętego Bartłomieja: tym razem chrześcijanie będą ścinać głowy muzułmanów.''
No i po europce bo raczej to bedzie odwrotnie z tymi głowami ;))))

taaa, tyle ze

[dragger]

przy zalozeniu polskiego przyrostu PKB na wysokosci 4.5 i ruskiego 8.5, to przy obecnej roznicy PKB per capita ($12000 w PL vs $9000 u Ruskich) to dogoniliby nas dopiero w 2009. A wszyscy razem osiagniemy dzisiejszy poziom Niemiec ($20k+) po 2015...

Do tego wysokie wzrosty (takie jak w rosji teraz) sa charakterystyczne dla krajow zacofanych... im blizej czolowki swiatowej tym trudniej tak wysokie wzrosty utrzymac

Co nie zmienia faktu, ze podatek liniowy i ograniczenia fiskalizmu sa GOOOOOD :]

[borrka1]

dragger napisał:

> przy zalozeniu polskiego przyrostu PKB na wysokosci 4.5 i ruskiego 8.5, to
przy
> obecnej roznicy PKB per capita ($12000 w PL vs $9000 u Ruskich) to dogoniliby
> nas dopiero w 2009. A wszyscy razem osiagniemy dzisiejszy poziom Niemiec
($20k+
> ) po 2015...
>
> Do tego wysokie wzrosty (takie jak w rosji teraz) sa charakterystyczne dla
kraj
> ow zacofanych... im blizej czolowki swiatowej tym trudniej tak wysokie
wzrosty
> utrzymac

chcesz powiedziec ze Polska jest blisko czolowki swiatowej?A moze juz taki
poziom osiagnelismy,ze dalej nie mozna,tylko spadek!buahahahahahahaaaaaa!boj
sie Boga,co za herezje opowiadasz!


>
> Co nie zmienia faktu, ze podatek liniowy i ograniczenia fiskalizmu sa
GOOOOOD :
> ]