Izrael obwinia Syrię za piątkowy zamach

[bobasek_i_cala_klasa]

Chcialbym aby w koncu doszli do porozumienia i zeby byl pokoj na ziemi swietej.
Ale czy to jest mozliwe?

[clr]

Tyle sie o tym pisze i mowi jako ze kazdy to wie i co mozna tym fanatykom
zrobic - po praniu mozgow przez duchownych oddaja swoje mlode zycia by znalezc
sie w raju gdzie wino jest free i w obfitosci - a na kazdego z nich czeka
mnostwo pieknych hurys (dziewic - chetnych do pokochania ich).
Czy ma Izrael prawo do obrony?? A dlaczego nie - przeciez zabijani sa
niewinni - cywile: mlodziez, kobiety. A gdy Izrael odpowiada - prawda jest
przekrecana i ... itp..itd.
A przeciez kto to zaczyna i ciagle podklada drew do ognia - badzmy obiektywni...

[...]

[meerkat1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[bobasek_i_cala_klasa]

meerkat1 napisał:

> Mam nadzieje, ze NAS (USA) nie wyprzedza, bo STRAAASZNIE chcialbym zobaczyc
> detonacje 3-4 MOAB-w nad DAMASZKIEM!!!:-)))
>
> P.S. A sprawcow morderstwa premiera Hariri juz w Damaszku znaleziono- czy DALEJ
>
> sie ich szuka, tak jak sowieckie zoldaki wciaz siedzieli w Czechoslowacji w dwa
>
> lata po inwazji(1968), bo nie mogli znalezc tych, co ich tam <zaprosili>
> ;?!;-))))


To moga byc pochopne dzialania. Nikt w 5 minut nie wie kto jest winny a mozna
ukarac niewinnych.

[...]

[tomaszb]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Pozwolic Palestynczykom KONTROLOWAC ...

[yurek11111]

....terytorium Izraela, i zamachy ustana.Nie byloby problemu , gdyby Zydzi
kilkadziesiat lat temu nie wybrali palestynskiej ziemi jako miejsce swojego
zlotu. Na bliskim Wschodzie należy usunąć PRZYCZYNĘ (tj. Izrael) zła, a nie
jego skutki (walkę wyzwoleńczą Arabów).
<>Zydzi z Izraela,czy WY , tam mieszkajacy na zagrabionej palestynskiej
ziemi , uwazacie ze sytuacja jaka istnieje w Izraelu i na terytoriach
okupowanych, jest UCZCIWA i SPRAWIEDLIWA ?

[dana33]

szanowny j11111, jako zydowka z krwi i kosci i do tego jeszcze israelka, to
wlasnie zydowskim zwyczajem odpowiem na twoje pytanie pytaniami. ciekawa jestem
odpowiedzi:

1. gdie wg ciebie zydzi powinni byli kilkadziesiat lat temu wybrac miejsce
swojego zlotu i na jakiej podstawie?

2. czy zdobyte ziemie w czasie wojen nie wywolanych przez israel, ale
rozpoczetych przez panstwa arabskie probujace zlikwidowac israel, sa naprawde
ziemiami zagrabionymi i okupowanymi? bo jak mi wiadomo, israel nie rozpoczal
zadnej wojny oprocz wojny libanskiej w 1982 i w tej wojnie, bedac juz pare
kilometrow od beirutu i tym samym wygrywajac ja, nie "zagrabil" nawet jednego
metra kwadratowego ziemi libanskiej. masz na to wytlumacznie? wiec dlaczego
ziemie zdobyte w innych wojnach maja byc zagrabione i okupowane, a nie po
prostu zdobyte? masz chyba dosyc przykladow innych krajow, ktore zdobyly ziemie
w wygranych wojnach i nie oddaly ich do dzisiaj.

3. mysle, ze sytuacja jaka jest w israelu i na ziemiach zdobytych nie jest
sprawiedliwa: arabowie z ziem zdobytych dostaja u nas prace, my u nich nie.
arabowie z terenow chodza po naszych ulicach, robia zakupy w naszych sklepach,
lecza sie w naszych szpitalach, my u nich nie. arabowie z terenow wysadzaja w
powietrze nasze autobusy, kawiarnie, restauracje, my ich nie. arabowie z
terenow ostrzeliwuja nasze samochody, zabijaja matki z dziecmi, wdzieraja sie
do naszych domow i z zimna krwia zabijaja niemowlaki w lozkach, my tego nie
robimy. rozumiem, ze natychmiast napiszesz mi, ze nasze wojsko zabija arabow z
terenow. zgadza sie. ale jesli jestes uczciwym czlowiekiem, a nie manipulantem,
to sprawdz prosze, kto zaczal intifade, kto pierwszy rzucil sie z bronia na
cywili, a zauwazysz, ze te ataki terrorystyczne zaczeli arabowie z terenow, a
dokladniej arafat i jego terrorystyczne grupy, a nasze zabijanie przyszlo jako
odwet. i do dzisiaj nie wysadzilismy u nich ani jednego autobusu. wg mnie to
tez bardzo niesprawiedliwie. tak sobie myslalam w piatek podczas ogladania
sprawozdania z zamachu w tel avivie, ze jakbymy wtedy, pare lat temu, jak
terrorysci wysadzili pierwszy israelski autobus z ludnoscia cywilna w
powietrze, my jako odwet wysadzilibysmy ICH autobus z ludnoscia cywilna, to
dzisiaj sprawy mialyby sie inaczej. co ty sadzisz o tym?

[mmm05]

"gdzie wg ciebie zydzi powinni byli kilkadziesiat lat temu wybrac miejsce
swojego zlotu i na jakiej podstawie?"

Zydzi wniesli ogromny wklad w rozwoj cywilizacyjny calej ludzkosci (Mojzesz
(Egipt), Jezus (rzymska Palestyna), Marks (Niemcy), Freud (Austria), Einstein
(Niemcy) itd)i sa najwiekszym bogactwem CALEJ ludzkosci. To pierwszy narod w
histori ludzkosci ktory swoje przetrwanie i sukces zbudowal na wiedzy
("knowledge based society"). Jak podalo ostatnio "GW", 92% Zydow zamieszkuje w
najbogatszych krajach swiata. Gdzie Zydzi tam bogactwo, tam demokracja, tam
kultura (vide USA). Nadmierna koncentracja Zydow w Palestynie i USA jest
zjawiskiem dla swiata wysoce niekorzystnym i niesprawiedliwym. Zydzi, pierwsi w
histori "kosmopolitanie" i finansowi "globalisci" sa obywatelami SWIATA i
maja "cywilizacyjne" prawo by kazdy kraj traktowac jak swoja prawowita
ojczyzna. Moze wiec Palestyna to nie byl najlepszy wybor?

[dana33]

fajna odpowiedz, mmm05, szalenie polechtala moje zydowskie ego.... :))))
mam tylko malenkie pytanko: jak widzisz z tego forum, polska nie chce nas
dalej, francja tez specjalnie nie przepada za nami, niemcy.... nu, jak sam
rozumiesz, w tym wypadku to chyba MY nie bardzo chcielibysmy tam mieszkac,
usa?? pamietasz historie odmowienia przyjecia statku z zydami na pokladzie i
zawrocenie go do niemiec w czasie wojny? canada?? australia?? myslisz, ze
zechca przyjac prawie 6 milionow zydow???
watpie. rownie watpie, czy my bysmy chcieli znow zyc w rozproszeniu, jak
kiedys. bo jestem przekonana i nie tylko ja, ze jakby w 1939 israel juz
istnial, to nie doszloby do zaglady.
a dlaczego wg ciebie ten skrawek ziemi zwany palestyna to nie najlepszy wybor?
widzisz, gdzie nie zaczniesz kopac w tym kraju, to natykasz sie na wykopaliska
swiadczace o naszej tutaj obecnosci juz tysiace lat temu. najstarsze zwoje tory
znaleziono w grotach nad morzem solonym. gdzie nie stapniesz, tam historia
zydow. wiec dlaczego nie w palestynie? czy nie myslisz, ze jak w 1948 arabowie
uznaliby podzial tej ziemi dla dwoch narodow, i arabowie, zamiast zaczynac tego
samego dnia wojne, zaczeliby budowac swoj kraj, tak jak my, to wszystko
wygladaloby inaczej? jest tu dosyc miejsca dla wszystkich.

[czlowiek4]

A czy zastanowiles sie dlaczego?........

Tak sie sklada, ze jestem czesto w Niemczech - mieszka tam tysiace Zydow i
bardzo sobie chcala. We Francji - cale dzielnice sa zydowskie, wcale tak nie sa
nieszczesliwi, USA - zapraszam do Nowego Yorku - bez przesady, ze nikt nie chce
Zydow.
Naturalnie, ze was chcemy i potrzebujemy - ale nie !owcie ciagle, ze jestesmy
rasistami, bo nie jestesmy!!!!!!

"Kawalek" Palestyny - dzis 6 milionow, jutro 12 milionow. Rozumiem wszystko,
ale i Chiny zrozumialy i wprowadzily ograniczenia!

To nie chodzi o kawalek ziemi palestynskiej - chodzi o wspolzycie z sasiadem.

My Polacy mamy potworne rachunki do uregulowania z Niemcami i jakos doszlismy
do normalizacji (chociaz napewno nie ze szczerego serca)- wezcie przyklad z
naszego narodu!!!

[cyklon_b]

mmm05 napisała:

> Jak podalo ostatnio "GW", 92% Zydow zamieszkuje w
> najbogatszych krajach swiata.

I o czym ma to swiadczyc? chyba o tym ze pasozyty zawsze wybieraja najzdrowsze
organizmy.

Rzeczpospolita obojga narodow nalezala do najzamozniejszych i najpotezniejszych
krajow europejskich dopoki nie zaczeli osiadlac sie w niej Zydzi. W kilkaset
lat pozniej przestala istniec.

[jarek-festweb]

mmm05 napisała:

Gdzie Zydzi tam bogactwo

Chyba jest akurat odwrotnie.

Wypowiedz Rabbinow w Beyrouth 24.2.2005.

[czlowiek4]

Droga "Dana33" Zydowko z krwi i kosci i do tego Israelko - posiadajaca wielkie
zdolnosci lingwistyczne w tym trudnego jezyka Polskiego. I na dodatek wyobraz
sobie, ze stracilem 3/4 rodziny w Auschwitz, gdzie sam bylem dosc dlugo jako
male dziecko.

Nie jestem ani Zydem, ani anysemita, ani racista. Tak sie zdarza, ze duzo
czytam i interesuje sie kwesta israelso-palestynska.

Pozwole sobie na zacytowanie nastepujacego wydarzenia:

Czwartek 24.02.2005 na stronach "Courrier International", dzial Proche-Orient,
site: www.courrierinternational.com
publikuje tytul: "Des rabbins opposé à l'existence d'Israël s'expriment à
Beyrouth". Rabbinowie w opozycji na egzystencje Israela!

Nie bedac wielkim jezykoznawca, postaram sie przetlumaczyc pewne fragmenty tego
artykulu. Zaznaczam, ze Courrier Internationale, jest gazeta bardzo popularna,
powazna iu nie majaca nic wspolnego z antysemityzmem!

Z gory przepraszam wszystkich za "chalupnicze tlumaczenie", cytuje niektore
zdania w jezuku, ktorym zostaly napisane z prosba aby mnie poprawic.

Cytuje:

"23.02.2005, 4 Rabbinow przyjechalo z Ameryki i Anglii na zaproszenie forum
zorganizowanego przez Union Internationale des Parlamentaires pour la Défense
de la Cause Palestinienne ( Unia Miedzynarodowa Parlamentarzystow d/s Obrony
Kwesti Palestynskiej). Prosze referowac tez do dziennika "L'Orient-Le Jour".

Spotkanie odbylo sie w salach konferencyjnych hotelu Safir Heliopolitan w
Rauché (polozonym nad brzegiem morza) w stolicy Libanu.

Scena raczej zadka w tym miescie: obecnosc ramie w ramie reprezentantow Hamas,
deputowani iranscy, palestynscy, reprezentanci Herbollah...i Rabbinow.
Rabbinow ultraordoxowych, ale w swoim stylu bardzo particularnych, poniewaz
przyjechali aby wsprzec Kwestie palestynska w kadrze tej konferencji na temat
prawa powrotu Palestynsczykow. Prosze referowac do wypowiedzi w dzienniku "An-
Nahar" wydawanego oficjalnie w Beyrouth".

Dziennik "An-Nahar" na pierwszej stronie wydrukowal fotografie Rabbinow
uczestniczacych w tym spotkaniu. Sa to czlonkowie "Membres du mouvement Naturei
Karta" i ci wlasnie Rabbinowie byli gwiazdami na tej konferencji. Na ich
rytualnych czarnych ubiorach przywiesili sobie slogany "Juif ne veut pas dire
sioniste" - "Zyd - nie mowi to, ze musi byc sionista". Jeden z rabbinow - Pan
Yisroel Dovid Weiss, z Monsey, z etat N.York (USA) powiedzial " Przyjechalismy
tu po to aby sprostowac ideje rozprzestrzane na swiecie, ze Arabowie i Zydzi
sa w konflikcie. Jest to tragiczny blad. Mysmy razem zyli poprzez miliony lat w
harmoni i pokoju. Zydzi i Arabowie powinni zyc razem! To sionizm, ktory
spowodowal to wszystko, ze mamy teraz klopoty. I ten sionizm jest diametralnia
opozycja judaismu" wypowiedzial sie Pan Weiss w "An-Nahar".

Potem Rabbin Weiss opowiada o klopotach jakie mial w dostaniu sie do Beyrouthu.

Rabbin Weiss w swojej wypowiedzi odniosl sie bardzo krytycznie w stosunku do
krajow arabskich ktore nawiazaly kontakty z israelczykami i bardzo krytykowal
l'Etat Israel mowiac:
...." Bedac Zydami, zostalismy skazani na exil, i wedlug Torah, jest nam
zabronione miec nasz wlasny kraj. Ziemia powinna byc oddana Palestynczykom,
Jerozolima ma zostac ich stolica i oczywiscie maja legalne prawo wrocic na ich
ziemie. L'Etat israelien powinno byc rozwiazane, poniewaz jest to droga
napisana (prescrite) przez Boga. My studiujemy to, modlimy sie o to i to sie
stanie jednego dnia.
Oslo - nie wyszlo, nic nie wychodzi, poniewaz Bog zakazal stworzenia panstwa
Israel."

(L'Etat israélien doit être démantelè, car c'est la voie prescrite par Dieu°!

NIE WYMYSLILEM powyzej cytowanej wypowiedzi Rabbina Weissa - poprostu niedolnie
staralem sie przetlumaczyc tekst z j.francuskiego.

Zaznaczam, ze Courrier internationale nie jest wydawqnictwem Francuskim ale
pismem dla Frankofonow z calego swiata, i na dodatek kazdy artykul jest
tlumaczony na j.angielski. Polecam, bowiem jest tam wiele interesujacych
informacji.

Nasza mila dyskutantka pisze o dobroczynnosci Israela, zatrudniajacego
Palestynczykow, dostarczajac im "cheleba" itd.

Gdyby Palestynczycy byli sami na SWOJEJ ziemi, nie byloby tej potrzeby
dobroczynnosci.

Poniewaz, Israel jest rzadzony przez bardzo religijny ortodox Kneset - dlaczego
nie wypelniaja tego co jest napisane w Torah?

Jedno jest jasne i nie nalezy tego ignorowac - Israel SZTUCZNIE sie zasiedlil
na ziemiach przyznanych im przez ONZ (moze to byla nierozsadna decyzja - ale to
nie mnie do osadzenia). Dostal Israel okreslone terytorium na okreslona liczbe
ludnosci. Po latach ludnosc wzrosla (zapraszali wszystkich Zydow z calego
swiata do osiedleniua sie w Izraelu) i naturalnie zaczelo sie robic ciasno.
Obok byly tereny sasiada, wiec dlaczego nie skorzystac .....?

Prosze sie nie dziwic, ze Arabowie chodza po swoich ulicach (ktore Israel teraz
okupuje), robia zakupy w "waszych" sklepach - to lepiej - handel kwitnie - nie
macie prawa do narzekania, lecza sie w "waszych" szpitalach - tez pewnie nie za
darmo! Pisze Pani, ze Isralczycy nie wysadzili "ani jednego autobusu" - gorzej,
bombarduja bez przerwy osiedla cywilne palestynskie, nasylaja na ludzi z golymi
rekami ciezke czolgi, tratuja cale osiedla, i zacieraja slady betonem.

Jestem przeciwko przemocy, ale rowniez sie nie dziwie, ze Palestynczycy
stawiaja opor. Israel nazywa ich terorystami i bandytami.

My Polacy w czasie 2 Wojny Swiatowej, tez wysadzalismy samochody, obiekty
Szkopow (przepraszam Niemcow)- nazywali nas tez bandytami i terrorystami.

A przeciez Polska nie zaczela wojny z Niemcami.

Prosze Pani, ta cala sytuacja jest absurdem i z duza ciekawoscia przeczytalem
wypowiedz Rabbina Weissa, ktory musi byc odwaznym czlowiekiem i prawdziwym
Zydem.

Mysle, ze odpowiedzialem na zadane pytania - jako POLAK, tak po polsku.

Jestem za pokojem, i to jest najwazniejsze!!!!!!!!!!

[glos_pana]

czlowiek4 napisała:

Piszesz do Dany ale pozwole sobie wtracic swoje 3 grosze.

> Poniewaz, Israel jest rzadzony przez bardzo religijny ortodox Kneset -dlaczego
> nie wypelniaja tego co jest napisane w Torah?

Kneset wcale nie jest religijny a ju zna pewno nie ortodoksyjny.

> Jedno jest jasne i nie nalezy tego ignorowac - Israel SZTUCZNIE sie zasiedlil
> na ziemiach przyznanych im przez ONZ (moze to byla nierozsadna decyzja - ale
> to nie mnie do osadzenia). Dostal Israel okreslone terytorium na okreslona
> liczbe ludnosci.

I Arabowie tego nie uznali wszczynajac w 1948 roku wojne, ktora trwa do
dzisiaj.
Rzeczywiscie mozna by dyskutowac czy izrael zostal zasiedlony sztucznie czy
naturalnie tyle, ze Zydzi po wojnie nie mieli wielkiego wyboru a ruch
syjonistyczny trwal juz wtedy od ponad stu lat.


> Prosze sie nie dziwic, ze Arabowie chodza po swoich ulicach (ktore Israelteraz
> okupuje), robia zakupy w "waszych" sklepach - to lepiej - handel kwitnie nie
> macie prawa do narzekania, lecza sie w "waszych" szpitalach - tez pewnie nie
> za darmo!
Mowisz o Arabach mieszkajacych w Izraelu, obywatelach tego panstwa. Ludzi,
ktorzy nie uciekli przed Zydami oglupieni arabska propaganda z lat 40-tych.
Ci ludzie nie maja zamiaru wracac pod "swoja" tj arabska wladze. Moze ich zycie
nie jest sielanka ale wola wladze zydowskiego Knesetu, w ktorym maja dpowiednia
do swojej liczebnosci reprezentacje.


> Prosze Pani, ta cala sytuacja jest absurdem i z duza ciekawoscia przeczytalem
> wypowiedz Rabbina Weissa, ktory musi byc odwaznym czlowiekiem i prawdziwym
> Zydem.
> Mysle, ze odpowiedzialem na zadane pytania - jako POLAK, tak po polsku.
>
> Jestem za pokojem, i to jest najwazniejsze!!!!!!!!!!

Nikt nie umniejsza Rabinowi Weisowi ale prosze mi powiedziec na jakiej to
podstawie ma on wieksze prawo lub znajduje w Twoich oczach wieksze niz kazdy
inny obywatel swiata uznanie tym, ze wypowiada sie na tematy izraelsko-
palestynskie. Nie uwaza sie z Izraelczyka i nie uznaje tego panstwa. Ja bym sie
bardzo denerwowal gdyby ktos kto nie uznaje Polski wtykal nos w jej polityke.

Masz racje mowiac, ze sytuacja jest absurdalna i ze najwazniejszy jest pokoj.
Kto mysli inaczej jest szalony. Kwestia jedynie roznicy w pogladach jakimi to
drogami ow pokoj sie osiagnie.

[dana33]

szanowny czlowieku4. na wiekszosc juz ci odpowiedzial glos pana. tu jeszcze
troche:
zydzi o ktorych piszesz naleza z ich odpowiedzi do naturej carta: to zydzi,
ktorzy sa przeciwni panstwu israel, wiec chyba sam rozumiesz, ze to nie
partnerzy ani do dyskusji o problemach panstwa ani ich zdanie nie jest brane
pod uwage. to mala grupa niko oprocz siebie nie przedstawiajaca, w kazdym razie
nie obywateli israela.

arafat rzadzila autnomia palestynska 10 lat. przez ten czas nie zbudowal ani
jednej ulicy, ani jednej szkoly i jak israel zamykal przejscia jako
konsekwencje zamachow terrorystycznych, to generalissimo krzyczal glosno na
caly swiat, ze nie dajemy im mozliwosci pracy i wygladzamy narod palestynski.
tak ze twoje twierdzenie, ze "Gdyby Palestynczycy byli sami na SWOJEJ ziemi,
nie byloby tej potrzeby dobroczynnosci" nie bardzo zgadza sie z rzeczywistoscia.
rowniez jesli pomyslimy o terenach zdobytych przez israel w 1967, co na nich
bylo przed wojna szesciodniowa, kiedy to nie bylo zadnej "okupacji" to tez nie
znajduje zadnych dowodow na rozwijanie sie jakiegokolwiek przemyslu. arabowie
alestynscy nie chodza po swoich ulicach, bo to sa miasta israelskie, ulice sa
zbudowane przez israel. chodza po naszych ulicach i nikt nie rzuca sie tutaj na
nich z nozem.

lecza sie w naszych szpitala i wlasnie za darmo: arafat jest winien israelowi
duzo pieniedzy za leczenie jego obywateli, za co nigdy nie placil.

nu, zgadzamy sie, ja tez jestem za pokojem. najprawdopodobniej roznimy sie w
warunkach, jakie stawiamy, zeby ten pokoj osiagnac. rozumie pan, my jako
pierwszy warunek stawiamy na zlikwidowanie terroru. reszta to juz pojdzie wtedy
duzo latwiej.

[dana33]

monsieur4. zapomnialam zapytac sie pana, czy moglby mi pan dac link, gdzie bede
mogla rozszerzyc moje wiadomosci co to powstania panstwa israel, a mianowicie,
gdzie jest napisane, ze israel dostal ograniczona ilosc ziemi na ograniczona
ilosc obywateli???? cy onz i swiat wlasi nam rowniez do lozek i decyduje o
ilosci dzieci jakie israelczycy beda mieli????
dziekuje za powazna odpowiedz.

[czlowiek4]

Prosze zajrzec na web:www.onz.org, pod resolucja dot.powstania Israela.
I moze tez Pani poczytac niotatki Ben Guriion'a, Gody Mayer,Moshe Dayana a
najlepiej latwa do czytania lekture Leona Urisa "Haj".

Pytanie Pani to tzw "lapowka" szkolna. Dziwie sie, ze jako prawdziwa Israelka,
gorliwa patriotka - tak malo wie o podstawowych dokumentach swojego kraju,
ktory oficjalnie powstal dopiero w roku 1947.

Polecam tez dobry artykul w "Le Figaro", rubryka Proche-Orient, z 26.2.2005
napisana przez ich korespondenta w Jeruzalimie Pana Patrick Saint-Paul pod
tytulem:

L'occupation, coûteux fardeau pour deux camps", web site: www.figaro.fr

...."Israël placi wysoka cene za 37 lat okupacji terenow palestynskich. Koszt
okupacji przestudiowany przez ONG brytyjskie OXFAM, i zrealizowany przez ich
centrum studiow socjalno-ekonomicznych Avda de Tel-Aviv. Raport ten zostal
wypublikowany wczoraj na lamach prasy israelskiej i innych ......"

...."Palestynczycy placa cene i to wiele wieksza, pisze autor badania - Shlomo
Swirski, co z drugiej strony nie zmniejsza ceny placonej przez israelczykow..."

Porusza tez ciekawy temat i stwierdza, ze marasme ekonomiczny w Israelu nie
zachamowal Israela w zainwestowaniu wielu miliardow dolarow w konstrukcji
koloni w Cisjordanie i bandzie Gazy. Wg jego raportu, te kilka 150 koloni cieza
ciezko na budzecie Israela, bowiem sa subswencjowane i dokladaja sie do tego
powazne wydatki wojskowe.

Jak sama Pani moze skonstatowac, wielu madrze myslacych ludzi, wlasnie synow i
corek Israela mysli podobnie jak Rabbin Weiss z Nowego Yorku. Ludzie Ci
doskonale widza co sie dzieje.

To co pisza inni, uczciwie zacytowalem i mysle, ze nie powinna brac tego Pani
jako atak na Israel i ich narod.

To sa fakty, historia, ktorej nie da sie zmienic.

Jestem za pokojem.

Pozdrowienia.

[puls.usa]

dana33 napisała:
>
> arafat rzadzila autnomia palestynska 10 lat. przez ten czas nie zbudowal ani
> jednej ulicy, ani jednej szkoly

jak mial budowac cos nowego jak kazdego dnia burzylisci istniejace - dom po
domu ,ujecia wodne,ogrody itd.Hitler jak niszczyl W-we po Powstaniu to
przynajmniej parki -Saski i Lazienkowski ocalaly.
Sharon niszczyl West Bank wszystko kamien na kamieniu zostawal,aktualnie robi
to w Gaza.

i jak israel zamykal przejscia jako
> konsekwencje zamachow terrorystycznych,

przeciez czesc tych zamachow to wasze prowokacje
ci terorysci to araby tak ale sterowane przez mossad
aktualnie wypusciliscie ok 500 arabow ilu z nich jest agentami??? przyszlymi
zamachowcami?? winnych nie wypuszczacie tak latwo,chyba ze ida na wspolprace z
wami

> caly swiat, ze nie dajemy im mozliwosci pracy i wygladzamy narod palestynski.
> tak ze twoje twierdzenie, ze "Gdyby Palestynczycy byli sami na SWOJEJ ziemi,
> nie byloby tej potrzeby dobroczynnosci" nie bardzo zgadza sie z
rzeczywistoscia
> .
> rowniez jesli pomyslimy o terenach zdobytych przez israel w 1967, co na nich
> bylo przed wojna szesciodniowa, kiedy to nie bylo zadnej "okupacji" to tez
nie
> znajduje zadnych dowodow na rozwijanie sie jakiegokolwiek przemyslu. arabowie
> alestynscy nie chodza po swoich ulicach, bo to sa miasta israelskie, ulice sa
> zbudowane przez israel. chodza po naszych ulicach i nikt nie rzuca sie tutaj
na
>
> nich z nozem.
>
> lecza sie w naszych szpitala i wlasnie za darmo:

zyd da cos za darmo buuuuaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhaaaaa
Gdyby wam przyszlo zaplacic odszkodowania za smierc tysiecy niewinnych
Palestynczykow(libanczykow i innych) za ukradziona ziemie,zniszczenie tysiecy
domow itd to powinniscie leczyc wszelkie arabstwo na calym bw przez nastepne
100 lat naprawde za darmo


arafat jest winien israelowi
> duzo pieniedzy za leczenie jego obywateli, za co nigdy nie placil.

Arafat i Sharon ,ta sama rasa inna religia laczy ich jedno obaj zlodzieje

>
> nu, zgadzamy sie, ja tez jestem za pokojem. najprawdopodobniej roznimy sie w
> warunkach, jakie stawiamy, zeby ten pokoj osiagnac. rozumie pan, my jako
> pierwszy warunek stawiamy na zlikwidowanie terroru.

tu sie zgadzam trzeba skonczyc z terrorem Sharona,


reszta to juz pojdzie wtedy duzo latwiej.

moze nie latwiej ale bedzie jakas szansa

[czlowiek4]

Do "Dana" - widzisz juz "puls.usa" Ci odpisal, tak po Polsku.

Jestem pewna, ze po swojemu (jakie to proste!!) nazwiesz nasz antysemitami.

Tak sie sklada, ze ci "TWOI" Rabbinowie z Weissem na czole stanowia spora
procentowo grupe uczciwych Zydow (widzisz pisze przez duze "Z"), ktorzy maja
dosc tej barbarzynskiej wojny z sasiadem Palestynskim.

Nie jestem zwolennikiem ani Arafata i Sharona. Arafat (tak sie dziwnie zlozylo -
duzo plotek chodzi na ten temat) juz nie jest na tym swiecie - Sharon robi sie
tlusciejszy z dnia na dzien. I co, na co czekacie.
Oddajcie ziemie Palestynczykom, zaplaccie za szkody, pomozcie im odbudowac co
zniszczyliscie systematycznie, zaczynajac od lotniska, ktore zostalo zbudowane
z funduszow Europy a zburzone (zmborbardowane) przez przyjaciela-sasiada Israel.

Nie chce wracac do "starych demonow" ale lata 1939-1945 - te tragicne lata dla
nas wszystkich DLA NAS POLAKOW-SLOWIAN i dla was Zydow - nie wiele was nauczyly.
Zamiast zyc pokojowo,walczyc o spokoj waszych dzieci - prowadzicie wojne,
mordujuecie tysiace niewinnych kobiet, dzieci, starcow - nie mowiac o torturach
w waszych wiezieniach.

Zrozumialas dobrze, i krzyszysz o kontroli waszych lozek. Moze by od tego
zaczac. Tereny, ktore zajmujecie w dniu dzisiejszym - beda za male jutro - i co
zrobicie - nowe wojny - nowe przywlaszczenia terenow innych sasiadow. Masz na
to odpowiedz?

Widzisz, tacy "zazarci" aktywisci-sionisci jak Ty doprowadzili do dzisiejszego
stanu.
Juz w dniu 27.2.2005 slyszalem na wlasne uszy "mam nasz kraj, armie, itd."

A co ma Palestyna - RUINY, placze matek, dzieci. Trzeba miec zelazne serce aby
umiec na to patrzec i jeszcze im wykrzykiwac, ze to jest ich wina.

Jak juz powiedzialem, zformuawanie TERRORYSTA, jest w modzie, tak jak
antysemita, rasista. To takie prymitywne, proponuje znalesc inne slownictwo.
Nam Polakom tez wykrzykiwano TERRORYSCI,BANDYCI kiedy walczylismy o wlasny kraj.

Chociaz z jednym sie zgodzilas, ze nalezy ZYC W POKOJU. Poniewaz narod Israëla -
jest WYBRANYM narodem, o szczegolnej inteligencji (zdejmuje kapelusz) - to
moze wlasnie z tego powodu powinniscie POKAZAC pierwsi droge i byc madzejsi od
tych "glupich" analfabetow Arabow (tak ich nazywacie).

Aby Ci wyjac dalsze argumenty - mam zone ZYDOWKE z Francji, ktora identyczniue
mysli jak ja. Nie nauczyla sie polskiego, bowiem nie widziala potrzeby.
Stracila cala rodzine w obozach koncentracyjnych ale jest humanistka,
obronczynia pokoju. Nie chce postawic nogi w Israelu dopoki nie bedzie pokoju.
A mimo to jest pobozna Zydowka, taka prawdziwa Zydowska, dobra i porzadna
kobieta dla ktorej mam wiele szacunku.

Kiedy jej przetlumaczymem Twoja wypowiedz - usmiechnela sie pod nosem i
powiedziala " szkoda czasu, ta Pani jeszcze malo widziala w zyciu".

Ja tez uwazam, ze szkoda czasu - to zupelnie jak dyskusja Arafat-Sharon - kazdy
kempuje na swojej pozycji. Dlatego nie ma POKOJU i pewnie nie bedzie.

Podpisuje sie pod wypowiedzia Rabbiego Weissa z Nowego Yorku i zacytowany
werset Tora.

[dana33]

pewno, ze mam odpowiedz (tys ex-rachelcia???)
nasza plany, schowane gleboko w szufladzie naszych generalow, zawieraja
podbicie libanu (jak sie syria stamtad wyniesie), potem syrii, potem turcji i
dalej wszystkich krajow po drodze do polski. na koncu podbijemy polske i nie
tylko bedziemy mieli dostatecznie duzo miejsca, ale spelni sie przepowiednia
fredzia: greater israel od wisly do jordanu. no i troche zmienimy inne
powiedzenie fredzia, gdzie mowi, ze arabowie maja rope, ale my zapalki:
bedziemy wtedy, po ustanowieniu greater israel, miec i rope i zapalki. co ty na
to? mysle, ze te plany sa calkiem, calkiem....
a reszta twojej wypowiedzi, to glupoty.

[czlowiek4]

I wylazlo szydlo z worka, wlasnie ta wylgarnosc i buta was zgubi moja Panno.
Dlaczego obrazasz ludzi? Dyskutuj i daj inteligentne argumenty.

Bedac wulgarna udowadniasz, ze nie masz duzo elementow na twoja wybitna
agresywnosc sionistki.

Twoja wypowiedz z 28.2.05 - jest typiczna. Arabskie przyslowie mowi: "pies
(kelb)szczeka a karawana idzie dalej".

Takimi napadliwymi metodami do niczego nie dojdziecie. Uspokuj sie bo
dostaniesz ataku serca.

Rabbin Weiss z Nowego Yorku - ma swieta racje, niech Pan Bog go chroni, abyscie
go nie "zalatwili" jak Izaaka Rabina. Chyba nie powiesz, ze to Arabowie
podplacili obywatela twego kraju aby zamordowac czlowieka, ktory chcial pokoju
i konca z ta absurdalna wojna pomiedzy Palestyna i Israëlem.

Nie zapomnij, ze 7.04.2005 masz swieto i jak mowi Tora powinnas sie do tego
swieta przygotowac w spokoju.

[dana33]

alez, alez, gdzie to ja wulgarna??? bo napisalam, ze piszesz glupoty? to ma byc
wulgarne? git, zoll zejn....
idz sprawdz co to sjonizm, tozero, i ja calkiem spokojna. ja sie tak leciutko
nabijam z ciebie, ale tego nie zauwazyles.
israel sie pisze bez umlautu
po polsku mowi sie typowa a nie typiczna
juz ci dawno mowilam, zebys sie doksztalcil...
a reszta to pczywiscie glupoty.

[czlowiek4]

Dana - Ratuj.

Masz doskonaly temat do obrony - dzisiejszy artykul pt "Preparowanie zwlok w
Sieniawie? Dzisiaj decyzja".

Temat mniej slizki niz Israël (popatrz do Larousse) - spelling to nie jest
istotne.

Za bledy - mea culpa - nie mialem czasu skonczyc szkoly, ale jakos tam sobie
zyje i ..........

Ale dajesz sie napuszczac - brawo, jestes fajna babka.

Caluje raczki, bo innej czesci ciala nie moge - mam zone!

Tak naprawde, pomysl o wypowiedzi Rabbina Weissa, ale pod warunkiem abys sie
nie zloscila.

Daj nam swoja opinie na temat tych "genialnych" pomyslow w Sieniawicach.
Jestem pewien, ze oboje sie ZGODZIMY - czekam z niecierpliwoscia na Twoj glos.
Wlacz sie na dzisiejsze wydanie Forum Gazety pl.

Lubie dyskusje z toba chociaz mamy odmienne zdania. Nidgy ci nie wytknelem, ze
mowisz glupoty - a ty Dana - oj Dana !!!!!! Niech cie Pan Bog trzyma w opiece.
Zyj dlugo.

Syjonizm

[negevmc]

czlowiek4 napisa?a:

> Stracila cala rodzine w obozach koncentracyjnych ale jest humanistka,
> obronczynia pokoju. Nie chce postawic nogi w Israelu dopoki nie bedzie pokoju.
> A mimo to jest pobozna Zydowka, taka prawdziwa Zydowska, dobra i porzadna
> kobieta dla ktorej mam wiele szacunku.

Nie wiem co to znaczy byc dobrym Zydem lub zlym Zydem. Wiem co to znaczy
byc dobrym lub zlym czlowiekiem. Wiem co to znaczy byc dobrym lub zlym
Izraelczykiem. Wiem co to znaczy chciec pokoju i wiem co to znaczy o niego
zabiegac. Wychowany w Europie, zjechawszy pol swiata swiadomie i bez zadnego
przymusu podjalem nielatwa decyzje: mieszkam w Izraelu. Moglem swoje zydostwo
schowac gleboko do kieszeni tym bardziej, ze prawdopodobnie wg Panskiej Zony
nie jestem dobrym Zydem - nie chodze do synagogi.
Moglem grac pacyfiste i moja noga nigdy w tym niemoralnym kraju by nie postala.
Widzi Pan, wlasnie dlatego, ze chce pokoju i ze nieobcy mi jest los Zydow
zrezygnowalem z latwego pacyfizmu a nie usmiecham sie pod nosem i nie mowie, ze
ktos "malo widzial". Niech tu przyjedzie i niech mi powie co zrobic zebym nie
musial ja ani moje dzieci ani dzieci moich sasiadow ani zadni inni ludzie
"wiedziec wiecej".

Nie bede opowiadal o swojej zonie bo nie jest tak rewelacyjna: nie "usmiecha
pod nosem". Nie jest ani dobra ani zla Zydowka nie jest w ogole Zydowka.
Jest natomiast zdecydowanie czlowiekiem. Pracuje i pomaga wszystkim w miare
swoich mozliwosci i sumienia. A jest komu pomagac po obu stronach.

[dana33]

:)))) dash dla zony specjalny, negev....

[negevmc]

dana33 napisała:

> :)))) dash dla zony specjalny, negev....

Dzieki. Przekaze ;-).

Wiesz, znasz moje poglady na tematy polityki izraelskiej i bezpieczenstwa.
(wszystko oprocz moich G ;-))
Przyjme kazda konstruktywna krytyke, moge nawet dyskutowac z niekonstruktywna
(czyli taka, ktora jest tylko wytykaniem bledow bez bez podania jakiegokolwiek
sposobu naprawy sytuacji), ba niech beda i obelgi.
Stanowczo jednak odmawiam uznania za dyskutanta kogos kto uwaza, ze ma jakies
wieksze prawo,lub ze jego zdanie jest "wiecej warte" poniewaz jest Zydem - a
nie mieszka tu. A stwierdzenie, ze "zydowska" noga nie postanie w Izraelu
dopuki nie bedzie tu pokoju jest... tam do licha nie chce mi sie szperac w
pamieci. Na codzien nie uzywam takich slow. Tyczy sie to takze niewatpliwie
moralnego wzoraca pana Weissa. Jego zdanie jest tyle dla mnie warte co
Konfucjusza - madry ale dla mnie calkowicie nieprzydatny.
Zauwaz, ze nasz przyjaciel "A" z "emek rafaim" robi to i w dodatku prezentuje
poglady calkowicie do moich (a takze i Twoich - na ile zdazylem je poznac)
odwrotne. Nie rosci sobie przy tym jednak absolutnie zadnej pretensji do
bycia moralnym czy ideologicznym wzorcem. Po prostu je z cala swoja skromnoscia
prezentuje, przedstawia - nigdy nie "wazy" sie pouczac.

Pozdrawiam
i usciski dla Wszystkich

[clr]

Wielce szanowna osobo.
Nie chce cie obrazic itp.. ale - kto Cie nauczyl politykowac i pisac takie
androny - po prostu wstyd. Nie pisz jak nie wiesz albo siedz cicho bo to co Ty
tu wypisujesz jest czytane przez wielu na calym swiecie, a ty swoja wiedza
kompromitujesz i Polske, i nasz jezyk.
Ludzie moga myslec ze my wszyscy tacy sami....

[clr]

To jest do yourek 1111 to co powyzej a nie do dany, ktora pozdrawiam i
wudrukowalem bo madre.

[dragger]

> zlotu. Na bliskim Wschodzie należy usunąć PRZYCZYNĘ (tj. Izrael) zła, a nie
> jego skutki (walkę wyzwoleńczą Arabów).

Jaka metode usuniecia tego zla, faszystowski palancie, proponujesz? Komory gazowe? Rozstrzelanie? Przymusowa sterylizacje?

Jak spadnie napięcie i cena ropy do 35-30$, Wowka

[as31]

Putin splajtuje, powietrze z niego wyleci, kuniec z mocarstwem. To imperium
upada, ale starczy mu siły,żeby podgrzewać w palestyńskim kociołku, mułłom z
Iranu ułatwiać atomówkę itp. To niebezpieczna gra, bo islam Kremlowi też
zagraża, ale co robić, tonący łapie za brzytwę.Ciekawe, jak długo USA będą
udawac, że tego nie widzą...

Jeśli to Syria, to wiadomo, kto za tym stoi

[irini]

Pewnie ruscy. Sorry, jeśli posądziłam kogoś niewinnie.

ruskich nie da sie posadzic niezasluzenie :D

[dragger]

zawsze znajdziesz powiazanie pomiedzy jakims zlem na ziemi a dawna lub obecna polityka ruskich

piątkowy zamach to prowokacja Sharona!!!!!!!!!!!

[puls.usa]

ten bandzior i morderca nigdy nie dopusci do pokoju na bw
Syria?? nie Iran??? hehe widac zdecydowali ze najpierw Syrii doloza -
zaczynaja fabrykowac dowody,tylko patrzec jak beda tam szukali WMD (BMR)

Judasze moga Syrie i Iran pocalowac w pupe.

[atp1]

Ich dolary i armia sie zmeczyly niebozatka,
jeszcze jedna taka wojna
to Fidel zrobi im w New Zydziorku
Wielka Socjalistyczna Rewolucje Pazdziernikowa.

AID FOR 'CONTRAS' - AIDS FOR CASTRO!:-))))) n/t

[meerkat1]

[2560a]

Izrael obwinia Syrię za piątkowy zamach
--------
TAK SIE PRZYGOTOWUJE KOLEJNA WOJNE.ZYDOM OD DAWNA PRZESZKADZA SYRIA, I KILKA
INNYCH KRAJOW W REJONIE TEZ. A SKAD WIADOMO ZE ZYDZI SAMI SOBIE TEGO BUM NIE
ZROBILI? ZE CO , ZE OSZALALEM? SAMI SOBIE? A CYKLON B TO CHINCZYK
WYSYNTETYZOWAL?