Rosną szanse Ratzingera na wybór na papieża

[gemini-krakow]

Watykanista sie znalazl ! Poczytaj troche wiecej o Ratzingerze, a potem sie
wymadrzaj. A tak na marginesie - cofac mozna sie wylacznie do tylu, Kartezjuszu
z bozej laski.

TO JEST NAJLEPSZY WYBOR NA DZISIAJ.

[bobasek_i_cala_klasa]

Koscilowi potrzeba silnej reki tak aby zboczency nie przejeli wladzy w kosciele.
Wystarczy ze rzady wielu krajow sa juz zainfekowane zaraza ktora trzeba wyleczyc
jak najszybciej aby ludzkosc mogla spokojnie zyc.

Do glupiego <mozarta>

[meerkat1]

NSA nie podglada!

NSA wylacznie SLUCHA!!!

Podglada NRO!

ale co ty mozesz o tym wiedziec? ;-)

[billyboyd]

Oczywiście masz 100 procent racji. Wątpię jednak, by Duch święty chciał upadku
swojego Kościoła. Więc Ratzinger nie wygra. To wydaje mi się pewne. :-)

[ikschabr]

Gdzieś czytałem, że Razineg należał do hitlerjugend a później dzielnie walczył w
oddziałach wermachtu. Moim zdaniem już lepszym papieżem byłby austriak (nie
pamiętam jak się nazywał). Nawet miloby ylo ze strony polski kardynałów gdyby go
poparli bo JPII zaproponował na stanowisko papiża właśnie kardynał z austrii.

[rbrbr]

Do Hitlerjugen został przymusowo wcielony, a kiedy podrósł obsługiwał baterię
przeciwlotniczą a potem zdezerterował. Takie czasy. Ciesz się, że Ty żyjesz w lepszych.

[ronlen2]

Na szczescie to nie ty decydujesz, tylko kardynalowie, ludzie, ktorzy od 40-45
lat zajmuja sie intensywnie sprawami kosciola, ich obraz sytuacji jest bardziej
pelny od twojego, jesli wogole jakis masz.

Życiorys wprost IDEALNY

[mp1969]

Jeśli wspomnienia z dzieciństwa będą konstuować jak naszego JPII to już wyobrażam sobie relacje kolegów z Hitlerjugen o tym jak kochał wodza i dzielnie stawał przeciwko wrogim alianckim samolotom.

[rbrbr]

Ratzinger, podobnie jak wszyscy w jego wieku, podlegał obowiązkowemu werbunkowi do Hitlerjugen.

Były członek Hitlerjugend papieżem?

[immortal]

Osobiście sądzę, że ciekawym rozwiązaniem byłby wybór kardynała Lustigera (z
pochodzenia jest Żydem, a więc stanowiłby idealny symbol otwartego katolicyzmu
oraz powrót do źródeł). A Ratzinger? To chyba by było zbyt oczywiste. Sądzę, że
wynik konklawe nas zaskoczy.

Ratzingera na papieża bo ma fajny głos w litanii!

[mike-great]

Ratzingera na papieża bo ma fajny głos w litanii!

[judas27]

mike-great napisał:

> Ratzingera na papieża bo ma fajny głos w litanii!

Angelo Sodano ma fajniejszy;)
A Arinze'go fajnie sie slucha (mimo, ze wloskiego nie znam).
Ale lepiej, zeby to nie bylo kryterium wyboru;)

[nowy_expert]

Cofać się do tyłu znaczy tyle samo co iść do przodu.

Nie ma czym sie napawac

[malamagdusia]

Wybiorą słabego papieża, który szybko umrze;-)))
Trzeba pamietac ze poprzednik Papieża JPII JPI był papieżem przez kilka
miesięcy.

[lortea]

To jest dobry kandydat, gwarantujący że nauczanie Jana Pawla II bedzie
kontynuowane. A wkladanie sobie czlonków do odbytnicy nie zostanie uznane za
normalność.

[doorna]

a moze cofnac sie do przodu...?

CZY TO TEż BYŁOBY PONOWNE HEBRAJSKIE

[linski4]

ZWYCIĘSTWO? Wybór, tym bardziej akt wywyższenia judeizmu na katolicyzmem
stwrzył ogromny szok. Skutki osadzenia żydami najwyższe pozycje w kościele
katolickim będą leczone długotrwale. Tą kurację należy rozpocząć od oczyszczenia
Polski. Inne kraje też będą z tym miały wiele roboty. Już prościej i łatwiej
byłoby te pozycje obstawiać rabinami. Chyba nawet on sam powinien być też
przechszczony na rabiną i spocząć razem z Zelotami po profanacyjną ścianą płaczu.

Najpierw tobie nalezaloby oczyscic polszczyzne,

[cziriklo]

a zwlaszcza ortografie. Bo jest bardzo humorystyczna.

[ewarest]

To bzdura że Ratzinger buł przychylny naszemu Papieżowi , przez cały czas widać
było niechęć i no cóż "hitlerjungowskie nawyki", Ratzinger zapomina o swojej
przeszłości za którą nie przeprosił i z pogardą patrzy na Polaków Jezu miej
kościół w sowjej opiece???

Głupota!

[juras_z_berlina1]

ewarest napisała:

> To bzdura że Ratzinger buł przychylny naszemu Papieżowi , przez cały czas
widać
>
> było niechęć (...)

A oto i próbka tej jego „niechęci“:

„Możemy być pewni, że nasz ukochany Papież stoi teraz w oknie domu Ojca, patrzy
na nas i nam błogosławi. Tak. Błogosław nam. Ojcze święty. Twą drogą duszę
polecamy Matce Bożej, Twojej matce, która każdego dnia kierowała tobą i teraz
poprowadzi cię ku wiecznej chwale swego Syna, Jezusa Chrystusa, naszego Pana.
Amen.” (zakończenie pięknej i pełnej nieukrywanego podziwu dla Jana Pawła II-go
homilii w czasie mszy żałobnej w dniu 8.4.05)

Homilia ta przepełniona jest również nieukrywaną fascynacją POLSKIMI korzeniami
zmarłego papieża, z których kard. Ratzinger wywodzi między innymi jego
niezwykłą pobożność... Radzę dokładnie zapoznać się z tym tekstem (jak również
z innymi wywiadami i wypowiedziami niemieckiego kardynała) zanim zacznie się
wypisywać głupoty...

Pozdrowienia

Juras

[sphiral84]

Ratzinger popadł w pułapke logiczno-teologiczną!!! niekiedy bowiem świeccy
ludzie (np. duchowni innych religii, badz zwykli ludzie z kregow koscielnych)
wyglaszają poglądy blizsze prawdy niz niejeden
kardynał!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

prawda lezy jak zwykle po środku miedzy liberałami a konserwatystami, jesli sie
nie dogadają i nie znajdą takiego osobnika, koniec Kościoła bedzie bliski.

brawo kardynale !

niedojrzala perla w koronie

[eva15]

Kard. Ratzinger jest niekwestionowana perla intelektu w koronie Kosciola Kat.
(KK). To praktycznie jego mozg. On jest wybitnie inteligenty i ponadto bardzo
madry - to potwierdzaja nawet jego wrogowie. Jego konserwatyzm na tym tle jest
mimo wszystko raczej drugorzedny, zwlaszcza, ze poza Europa Zach. (gdzie
Kosciol sie kurczy) malo komu przeszkadza.

Problem BARDZIEJ w tym, ze Niemcy nie dojrzaly jeszcze do moralnego przywodztwa
swiatu, badz tez swiat do tego nie dojrzal. A Kard. Ratzinger niezaleznie od
ponadnarodowego globalizmu KK. jest jednak Niemcem..

Niemcy w obliczu moralnej odpowiedzialnosci !

[1europejczyk]

"Problem BARDZIEJ w tym, ze Niemcy nie dojrzaly jeszcze do moralnego przywodztw
a swiatu, badz tez swiat do tego nie dojrzal."

Czy nie bylo XX wieku ?

Narod odpowiedzialny za rozpetanie dwoch swiatowych wojen, za najwieksze
barbarzynstwo w dziejach ludzkosci, ktore w swoim najbardziej "wydajnym"
okresie przemyslowo unicestwialo przeszlo dwadziescia tysiecy istnien ludzkich
dziennie zaprzepascil chyba na zawsze jakakolwiek szanse moralnego przywodztwa
nie tylko swiatu ale i "starej Europie".

Swiat dojrzal do tego w 1945 roku pokonujac Niemcy i skazujac na smierc za
ZBRODNIE PRZECIWKO LUDZKOSCI przedstawicieli demokratycznie wybranych i
majacych do konca 1942 roku poparcie wiekszosci narodu niemieckiego, wladz
niemickich.

Panuje opinia, ktora podzielam, ze odpowiedzialnosc narodu niemieckiego, ktory
byl kolebka chrzescijanstwa europejskiego, za zorganizowanie i precyzyjne
wykonanie nie majacego sobie rownych w dziejach ludzkosci barbarzynstwa, jest
przyczyna pustych kosciolow w Europie zachodniej, pomimo ogromnego entuzjazmu
jakim cieszyl sie tam Jan-Pawel lI podczas swych pielgrzymek.

[eva15]

1europejczyk napisał:

> Czy nie bylo XX wieku ?
(...)

Zupelnie nie rozumiem, czemu polemizujesz. Czy ja mowie, ze nie bylo? Przeciez
wlasnei dlatego Ratzinger ma male szanse, o czym pisze.

[1europejczyk]

"Niemcy nie dojrzaly jeszcze do moralnego przywodztwa swiatu, badz tez swiat do
tego nie dojrzal"

Trudno powiedziec zebym polemizowal.Powyzsze zdanie jest dla mnie szokujace.

Jak inaczej mozna je zrozumiec jak probe lansowanie Niemiec do roli "moralnego
przywodztwa swiatu" w ktorym jedynym problemem jest "dojrzalosc" albo Niemiec
albo "swiata".

Nie jestem daleki by uwazac to zdanie jako prowokacje.

Niemcy by stac sie "narodem jak inne" na "moralnej" mapie swiata
potrzebuja wiekow pokojowej egzystencji znaczonej pokora i skrucha.

Idea niemickiego moralnego przywodztwa swiatu, jesli taka gdziekolwiek
istniala, zostala bezpowrotnie skompromitowana barbarzynstwem ktorego dali
dowod w XX wieku !

[ronlen2]

Przeciez ty sie wyrwales z jakiejs zaciemnialej, polskiej wsi. Nie nazywaj sie
Europejczyk, jestes bezmozgowym Pseudopolaczkiem, ktory chcialby kims byc. Dam
ci dobra rade, idz do ksiegarni, kup kilka jakosciowo dobrych, informatywnych
ksiazek, poczytaj je, potem poczytaj swoje posty, i sam nie uwierzysz, ze je
napisales, takie dno. Kompletne! Albo sie nie wypowiadaj, jak nic nie wiesz.

Nie jest wazne skad sie pochodzi !

[1europejczyk]

Wazne jest jak, kiedy i dokad sie dotarlo !

Twoj brak szacunku do pochodzenia z "zaciemnialej polskiej wsi"
swiadczy tylko i wylacznie o Tobie!.

Sam bys sie zdziwil gdybys wiedzial skad jestem kim chcialem byc a kim jestem.

Co do Twoich dobrych rad zaczalem od czytania Twoich postow na tym forum.
Nie wiem czy robisz to za darmo czy ktos Ci za ta "animacje" placi ?
Jesli za darmo to musiz miec jakas wewnetrzna niezaspokojona potrzebe, ktora
tutaj anonimowo zaspakajasz.
Jesli ktos Ci placi, to albo malo Ci placi, albo nie sprawdza co robisz bo
jakos tej "animacji " jest bardzo watpliwa..
Oprocz wyrazania pewnikow w stylu "Dlatego nastepny papiez musi byc z
Europy......" , prostackich wyzwisk pod adresem innych uczestnikow forum i
jakiegos kompleksu zwiazanego z zawodem dozorcy, ciecia i sprzatajacego klatki
schodowe nie ma w niej nic interesujacego.Przepraszam jest: NIE z przyslowkami
po polsku pisze sie razem.
"Usa i Hiszpania jako tak, we Francji wyglada naprawde nie dobrze" powinno byc
niedobrze.
Odnosi sie wrazenie, ze przygotowywujesz sie,
reprezentujac (marnie) interesy kardynala Josepha Ratzingera do,
do prowadzenia czyjejs przyszlej kampani wyborczej w Polsce.
Te same metody, taki sam poziom
Kardynalowi J Ratzingerowi zamiast zjednywac ludzi swoja postawa jako jego
zwolennika, zrazasz wiekszosc obecnych na tym forum.
Chetnie zareklamowalbym Ciebie do prowadzenia kampani wyborczej tych, ktorym
nie zyczylbym zwyciestwa .

[eva15]

widac masz niezwykle niski prog prowokacji. Cytowane zdanie, ktore tak cie
oburza zaczerpnelam z dyskusji niemieckich duchownych na ten temat. Ta dyskusja
jest i konieczna i na czasie.

Prawdopodobienstwo jest z podanych przeze mnie powodow male, ale jednak
zdarzyc sie moze, ze kardynalowie z calego swiata wybiora Ratzingera na
moralnego przywoce swiata, czyli na papieza. Niezaleznie od twojego oburzenia.
Co wtedy zrobisz z taka prowokacja? Wystapisz z kosciola? Zbombardujesz
Watykan? A moze zrobisz zamach na tego nieprawidlowego w twoich oczach papieza?

[1europejczyk]

Ahaaa ! Juz rozumiem. Stad te cale nieporozumienia i zamieszanie.
Nigdy bym nie skojarzyl ze w twoim zdaniu chodzilo o Arcybiskupa Ratzingera.
Przeciez bylo o Niemcach.
Duchowni a juz na pewno dostojnicy KK wiernosc kosciolowi przedkladaja nad
wlasna narodowosc i pochodzenie Papieza mialo dotychczas niewielkie znaczenie
na sam przebieg pontyfikatu.Wazniejsza byla zawsze osobowosc Papiezy.
Jan-Pawel II nie byl wyjatkiem i moze dlatego ten element w czasie jego
pontyfikatu byl silniej zarysowany.
Wedlug Ciebie (i niemickich duchownych) Papiez jest moralnym przywodca swiata.
I skad ta formula ?
Co na to inne religie ?
A co z agnostykami ?
Papiez jest tylko zwierzchnikiem KK ktorego wyznawcy
stanowia jedna trzecia mieszkancow kuli ziemskiej.
Czy nie sadzisz,ze jest to formula wielce pretensjonalna
i bardziej zyczeniowa niz rzeczywista ?
Przyznaje ze Jan-Pawel II mogl swoja charyzma do niej pretendowac ale jest to
jeden papiez na {trudno powiedziec bo nie wszyscy mieli takie same mozliwosci]
dajmy na to 100.
Zupelnie o tym nie myslalem piszac o Niemcach, ale przyznac musze ze sposob
prezentowanie problemu przez niemieckich duchownych jest trudny do przyjecia.
Dzieki Polakowi znaczenie Papieza w swiecie nabralo moze na jakis czas takiego
wymiaru z ktorego chcieliby "skorzystac" duchowni z Niemiec by podreperowac
wlasny "nadszarpniety" prestiz (w uprosczeniu oczywiscie)

No to ze wybierz, lebku, papieza z Rosji!

[meerkat1]

No to ze wybierz, lebku, papieza z Rosji!
Byl nawet o tym amerykanski film, z Anthony Quinnem! :-)))

Gdzie tam Rosjanom do niemieckich zbrodni przeciw ludzkosci! ;-)))))))))))))))))

[maariuss]

Przyjęło się powszechnie uważać (zwłaszcza w postępowej GW), że "konserwatyzm"
to synonim zacofania, ciemnoty, o którym można mówić jedynie z politowaniem.
A "postępowość"... no coż, samo słowo dużo mówi. I wszystko jest jasne: są źli
i dobrzy. Antykoncepcja, kobiety-kapłanki, kazania świeckich, homoseksualizm są
cool! A ci, którzy się z tym nie zgadzają są złym ludem w Kościele -
"konserwatystami". Ja mam do religii stosunek obojętny ale nie mogę oprzeć się
wrażeniu, że właśnie konserwatyzm połaczony z ciepłem wewnętrznym papieża
przyciągał tłumy zwłaszcza młodych w świecie, w którym wszystko poddane jest
modom i zmianom. Może ci młodzi nie chcą Kościoła, który zacznie dryfować (bo
nie płynąć) w kierunku new age. Może magią jest właśnie niezmienność w świecie,
w którym wszystko się zmienia?

[ronlen2]

Dokladnie ten fakt, ze kosciol katolicki jest ostoja i autorytetem w swiecie
zmian, przyciaga ludzi, szczegolnie mlodych. Oni chca, by im pokazac droge,
zawsze samemu po omacku szukac jest trudne i meczace.
Koscioly protestanckie, idace "z nurtem", stracily dlatego swoich wiernych.
Wyjatki takie jak Southern Baptist czy National Baptist, ktore zachowaly
tozsamosc, bo nie poszly z pradem, tez maja przyrost wiernych.

Polityczny nekrolog

[morbo]

www.wsws.org/de/pl/2005/apr2005/papa-a14.shtml

[lu123456]

To razem bedzie jakieś 350 lat opóźnienia w stosunku do reszty świata.

Martini

[zbalansowany]

A ja prorokuje ze papiezem zostanie Martini

KK jest opozniony o MILLENIUM!!! :-(((((((((((((((

[meerkat1]

KK to jest 1000 lat "opoznienia w stosunku reszty swiata"

Dopiero niedawno odwolano potepienie Galileusza i uznano w Kurii prawdziwosc
modelu Kopernikanskiego :-((((

Moze za nastepne 1000 lat Watykan zrozumie, ze Wszchswiata nie mozna bylo
STWORZYC, bo nic POZA Wszchswiatem nie istnieje, i ze wszystko jest, ex
definitione - jego CZESCIA! :-((((

[jones007]

Nostadamus przepowiedział w swoich centauraich że jednak Ratzinger zostanie
Papierzem, ale niestety nie na długo gdyż śmierć nadejdzie nieoczekiwanie, i
na jego miejsce wybiora kardytnałowie Afrykańskiego papierza.
Dalsze centaurai mówią o zagładzie i końcu świata, może dto być konieć świata
moralnośći i człowieczeństwa, taki armagedon dusz.

[maciej48]

I chw!ała Bogu , Wiara i Kościól to nie miejsce na ekspetymenty politpoprawnych
lewaków. Dla niektórych łobuzów najlepszm Papieżem byłaby czarna lesbijka,
wyznania sunnickiego żyjąca w nieformalnym związku z pingwinem!

[jakub_kudla]

Czemu zawsze takie opinie są pisane przez dzieci?

[dziadmichnik]

Kościół ma 2000 lat. Postępowość jako pojęcie ma nieco ponad 200 lat, sama
postępowość w każdej epoce znaczy co innego. Kościól to nie zapluta demokracja
a arystokracja: rządy najlepszych.

[ronlen2]

Brawo. Na przyklad okolo roku 700ne spedzenie calego zycia w jednym meijscu
bylo uwazane, po czasach wedrowek ludow, za postep. Trzeba bylo dac tradycje i
przeszlosc ziemiom, na ktore sie swiezo zawitalo. Dzisiaj, kiedy tej tradycji
jest az za dosc, generacje generacji, przeprowadzki z miejsca na miejsca co
kilka lat sa uwazane za postepowosc. Pod tym pojeciem rozumie sie rozne rzeczy,
ta, ktora jest uwazana w jednym czasie za postep, w innym jest przestarzala.
Banalny przyklad, ale chyba kazdy zrozumie.

Dla mnie kosciol jest postepowy, i to bardzo. Jest ostoja wartosci w ciagle
zmieniajacym sie swiecie. Nie dryfuje z tymi zmianami, a osmiela sie plynac pod
prad. I dlatego tyle mlodych ludzi przychodzi do kosciola, widzi w nim
drogowskaz. Moim zdaniem tak tez ma z kosciolem katolickim pozostac.

Natomiast wprowadzanie bezmyslnych reform, no coz, koscioly protestanckie to
zrobily, i dzisiaj sa de facto martwe. Pisalem o tym w postach na gorze.

[evrendalton]

Najpierw miał być czarny, teraz absolwent Hitlerjugend. Tak czy owak koniec
świata niedługo :]

[ronlen2]

Noi co z tego, ty nalezales do komunistycznych harcerzy, wiec wychodzi na to
samo.

o boze, juz Hitlerjugend wyciagaja!! :-(((((((((((

[meerkat1]

evrendalton 14.04.2005 12:14 + odpowiedz


Najpierw miał być czarny, teraz absolwent Hitlerjugend. Tak czy owak koniec
świata niedługo :]

Wiem wiem, ciebie usatysfakcjonowalby chyba dopiero czarnoskory czlonek
Hitlerjugend, w dodatku obrzezany hermafrodyta/pederasta z HIV!

P.S. Jak L.A. Times usilowal kandydature Schwarzeneggera na gubernatora udupic,
to pisal- cytuje:
"Nalezy sie strzec politykow pochodzacych z Austrii!"

No i co?!

Zniechecil tym do opozycji wielu przyzwoitych Demokratow w Kalifornii, ktorzy z
podobna nagonka nie chcieli miec nic wspolnego.

No i Arnie wygral! Z palcem w d...

A sprawdzcie, jakie TERAZ ma poparcie w elektoracie Zlotego Stanu! :-))))))))))

P.S. Ciekawe, ze R. wkurza was bardziej niz Pius XIIty!

Ale jaja! :-(((((

Nie wiedzialem, ze hitlrjugend, to szkola

[wicek.wacek]

evrendalton napisał:

> Najpierw miał być czarny, teraz absolwent Hitlerjugend.

[szemor]

Z tą "pewnością" to z pewnoscią jakies nieporozumienie. Wobec 2000-letniej
instytucji lepiej zachowac więcej pokory w sądach.

mój kandydat

[recydywista]

ja życzę sobie, żeby papieżem został Oscar Andres Rodriguez
Maradiaga, opiekun biednych; oprócz niego mam jeszcze inncyh
ulubieńców; może któryś z nich??

[judas27]

recydywista napisał:
> ja życzę sobie, żeby papieżem został Oscar Andres Rodriguez
> Maradiaga,

To ten, co to ma z drugs dealerami na pienku i z ochrona lazi?
wiem ze nie powinno sie oceniac po wygladzie ale wyglada mi na megalomana
(patrz zdjecia w galerii kandydatow na stronie gazety).

[wannia]

Ta cała debata mnie bawi. Przede wszystkim dlatego, że konklawe to nie lotto
czy tez bukmacherskie zakłady, ani nawet walka o władzę. Odwołując się do
doktryn wiary katolickiej, bo inaczej się nie da patrzeć na te "wybory",
kardynałowie wybierają papieża pod działaniem Ducha Świętego, a nie swojego
widzi-mi-się. Modlą się o człowieka, który będzie reprezentantem Boga i Jego
zasad na Ziemi. Bycie głową Kościoła to orka, odpowiedzialność, podtrzymywanie
nieustającej duchowości w sprawach wiary, całkowite oddanie się posłudze itd.,
dlatego sugeruję nie sugerować ;-), że to wyłacznie dobra fucha i walka o
władzę.

Ament (jak mawiał mój brat, gdy miał parę lat)

[luke_astbury]

O! Watykanista się znalazł!

[wannia]

luke_astbury napisał:

> O! Watykanista się znalazł!

wolałabym: watykanistka :-))