Zaczelo sie!!!! Rosja odda Chinom wyspy!!!!!!!!!!!

[resekcja_trzustki]

Rzeczpospolita (hot news):

Rosyjska Duma ma jeszcze w maju ratyfikować porozumienie o oddaniu Chinom wysp
na rzece Amur. Umowę w tej sprawie prezydenci obu krajów podpisali w
październiku zeszłego roku. Chodzi o terytorium o powierzchni 337 kilometrów
kwadratowych. Ratyfikacja porozumienia ma zakończyć trwający od lat spór
graniczny. Moskwa w zamian za ustępstwo terytorialne liczy na wielomiliardowe
kontrakty gospodarcze. Przeciwko oddaniu wysp protestowali mieszkańcy Kraju
Chabarowskiego. Jego gubernator twierdził, że Chiny wybudowały ostatnio na
Amurze 300 km tam, by zmienić jego bieg i przejąć wyspy. Przeciw ratyfikacji
zagłosują zapewne komuniści. Ponieważ jednak w Dumie i tak większość ma
proputinowska Jedna Rosja, głosowanie będzie więc formalnością.

[resekcja_trzustki]

brawo putin!!! tak dalej!!!! az po ural!!!

czy w omsku juz po chinsku???

[zbalansowany]

O porozumieniu miedzy Chinami i Rosja mowi sie od dawna. Jest to skutek
polityki Debilja i jego bandy neokonserwatystow promujacych idee dominacj nad
swiatem i wojen wyprzedzajacych. Zarowno dla Chin jak i dla Rosji to smiertelne
niebezpieczenstwo. Po finansowo, propagandowej interwencji USA w wybory na
Ukrainie Rosjanie zrozumieli ze nie ma na co czekac i trzeba sie pogodzic z
dawnym wrogiem Chinami, ktore znalazly sie w tej samej pozycji co Rosja.

[p.s.j]

Ciekawe przed jakim niebezpieczeństwem chcieli się chronić Rosjanie sprzedając
temu złemu USA Alaskę :)

[bazyliszek_i_jego_pies]

kiedy trzeba Kreml mobilizuje swoich obywateli do "obrony ojczyzny", przy czym
ojczyzną Rosjan jest każda piędź ziemi, na której postawił swą stopę żołnierz
rosyjski/radziecki. a kiedy trzeba sprzedaje część tej ojczyzny nie bacząc
na "głos narodu".
tak samo z Rosjanami za granicą. kiedy trzeba wykorzystuje ich do swej polityki
zagranicznej (kraje bałtyckie), a kiedy indziej leje na nich, jak chociażby w
Turkmenistanie.

[stranger.pl]

???
Zgodnie z umowami o granicach pomiędzy Rosją (ZSRR) a ChRL granica na Amurze
biegnie środkiem nurtu - stąd Rosja po zmianie nurtu tej rzeki musi oddać to
znalazło się teraz po stronie chińskiej.

Tak skonstruowane umowy o przebiegu granc środkiem nurtu to często spotykane
sprawa - również np. granica pomiędzy Polska a Białorusią na Bugu jest tak
wytyczona i kilka lat temu Białoruś musiał zwrócić Polsce wyspę na Bugu bo jego
nurt uległ zmianie.

Więc twoje słowa cyt.: "samo z Rosjanami za granicą. kiedy trzeba wykorzystuje
ich do swej politykizagranicznej (kraje bałtyckie), a kiedy indziej leje na
nich, jak chociażby w Turkmenistanie." wynikają z nieznajomosci tematu.

[resekcja_trzustki]

ignorantem to jestes ty rusofilu.
traktaty graniczne nie obejmuja sztucznej zmiany biegu rzeki jak to zrobili
chinczycy a tylko drobne naturalne zmiany.
w przypadku bugu sprawa szla o okolo hektar. tutaj 337 km2!!!!

zamiast sie wiec wymadrzac pomodl sie by ocalili choc ural.

[stranger.pl]

???
Literalne brzmienie umowy o granicach między Rosja (ZSRR) - a dokładnie mówiąc
ta umowa zawarta została jeszcze za czasów Rosji Carskiej - a Chinami (CHRL)
mówi, iż granica na Amurze biegnie środkiem nurtu rzeki.
Nurt Amuru bardzo często zmienia swój przebieg (tak samo jak i same koryto w/w
rzeki) i czasami rzecz dotyczy bardzo dużego obszaru (dużych wysp). Ingerencja
w bieg rzeki granicznych (np. budowa tam) jest regulowana prawem
międzynarodowym i zarzucając mi ignoracje tylko się kompromitujesz.

Rosja musiała oddać te wyspy. Być może jeszcze w tym stuleciu Chiny oddadzą za
to inne wyspy - Amur to ogromna rzeka z multum wyspami, niektóre są bardzo duże
a nurt zmienia sie co kilka lat.

[resekcja_trzustki]

jakby ruscy byli zainteresowani przestrzeganiem prawa miedzynarodowego to juz
dawno zwrociliby kuryle japonii.
a ich nastawienie do regulowania granic z chinami najlepiej oddaja potyczki
graniczne w latach 70tych.
tu nie chodzi o zadne prawo tylko realna ocene swoich mozliwosci w konfrontacji
z silniejszym jakim sa chiny.
w takim wypadku sowieci telepia portkami i podporzadkowuja sie zadaniom chin
liczac przy okazji na jakis gospodarczy ochlap.

gdyby nawet amur kiedys zmienil koryto to chiny nic rosji nie zwroca.
w chinach tez przywiazanie do prawa miedzynarodowego i lokalnego jest ogromne.

[stranger.pl]

1.Sprawa Kuryli czyli tzw. Terytoriów Północnych to zupełnie inna kwestia niż
sprawa granicy rosyjsko-chińskiej na Amurze a wytyczanej według nurtu rzeki
Amur. To dwie rózne sprawy dwa różne stany prawne.
Ty chyba nie wiesz o tym, że człowiek do dziś nie jest w stanie zmieniać nurtu
rzeki - koryto tak ale nie nurt.
2.Potyczki w latach 60-tych właśnie wynikały m.in. z tego, że ówczesne władze
ZSRR odmawiały realizacji prawa - zwrotu tego co należało się ChRL po zmianie
nurtu Amuru.
3.Na dzień dzisiejszy Rosja jest silniejsza od ChRL - więc bez sensu mowa o
ustępowaniu bo rzekomo Rosja obawia się Chin.
4.Czy zawsze postrzegasz rzeczywistość nie taką jaka jest lecz taką jaką
chciałbyś aby była?
Czy twoja rusofobia ma jakieś uzasadnienie?

[resekcja_trzustki]

rosja silniejsza od chin???
jedynie w kwestii glowic atomowych i wodorowych ale tym ciezko prowadzic
polityke. zreszta tu chiny moga nadrobic zaleglosci (co pilnie robia kradnac
dane w los alamos).
naukowo, gospodarczo, technologicznie, finansowo prowadza chiny.
pozycja miedzynarodowa jest nieporownywalna. chiny to potencjalne drugie obok
usa mocarstwo a rosja, bez glowic za pare lat to bedzie druga indonezja, a jak
doliczymy glowice to putin czy jego nastepcy beda zapraszani na luzna kolacje
podczas gdy chiny beda rozmawialy z usa przy obiedzie.
do tego dochodzi jeszcze ich skala (potencjal ludzki).
nawet chinskie triady to kilka stopni wiecej zaawansowania niz cala ruska mafia
razem wzieta.

od lat 60tych minelo ponad 40 lat.
jesli granica sie kiedys zmieni to tylko na korzysc chin bez wzgledu na bieg rzek.

nie nazwalbym siebie rusofobem raczej antysowieta

[stranger.pl]

Jak już takiś mądry (i mieszasz wspólczesna rosję z Sowietami) to powiedz mi
jakby wyglądała zachodnia granica Polski gdyby nie ZSRR (a dokładnie mówiąc J.
Stlain) - czy USA i Anglia chciały przyznć Polsce Gdańsk, Szczecin i Wrocław? I
jak to się stało że te miasta znalazły się w granicach powojennej Polski?

[resekcja_trzustki]

gdybologia jest bez sensu ale jesli juz.
gdyby nie sowieci a stalin w szczegolnosci to nikt by nam nie zabral ziem
wschodnich i byc moze hitler nie odwazylby sie zaatakowac gdyby nie mial
przyjaciela w stalinie a nawet jakby zaatakowal to bez ciosu w plecy wojna
toczylaby sie inaczej. gdyby hitler nie mogl rozwijac uzbrojenia w zsrr to nie
osiagnalby takiego potencjalu i nie bylby tak grozny.
poza tym gdyby zsrr nie stanowilo zagrozenia to Polska nie bylaby skoncentrowana
na obronie wschodu tylko lepiej przygotowana po stronie zachodniej.

prosty rachunek pokazuje jaki obszar Polska miala przed wojna a ile "zyskala"
dzieki stalinowi.

argument ze wroclaw i szczecin sa lepsze niz lwow i wilno jest zdradliwy i tylko
na reke sowietom. przeciez jeszcze lepszy od wroclawia bylby berlin.
nie ma sensu prowadzic takich porownan.
to tak jakbys chcial przekonac holendrow ze niemcy zajma cala holandie a oni w
zamian dostana pol belgii. moze bruksela ladniejsza od amsterdamu ale ich jest
amsterdam!!!

[naf-naf]

Doprowadzicie juz niedlugo do tego, ze Rosjanie sie zrewoltuja.I zadne narzekania, ze Rosja rzekomo ich wykorzystuje wam nie pomoga.Twoja tez jest rownoznaczna z usprawiedliwieniem wynarodowienia Rosjan poza jej dzisiejszym obrebem.

[nelsonek]

To Chiny mają prezydenta? Wydwało mi się, że przewodniczącego.

Rosja sie kurczy :) hihi

[adam81w]

fajnie , jeszcze kuryle japonii i Polsce kalinigrad

[ghotir]

nie widze nic zlego w tym ze chiny i rosja dogaduja sie w sprawach granicznych;
bylbym zaniepokojony gdyby to sie nie dzialo.
z przegladu opinii na tym watku wnosze, ze niektorzy z Was sa po prostu
zainteresowani w istnieniu konfliktow miedzy rosja a innymi krajami. mam
nadzieje ze ci niektorzy nie maja mozliwosci bruzdzenia.