jakie prognozy dla Korei?

[justa122]

Jak myślicie co się stanie z KRLD w przyszłości? Nic sie nie zmieni? Kim upadnie i kraj sie otworzy? Może będzie jakaś interwencja? Proszę o opinie.

[kim_il]

A koleżanka jest za czy przeciw inwazji na półwysepie?
Kim kiedyś napewno padnie ale po nim przyjdzie następny Kim i tak w koło
macieju. Chociaż ja mam nadzieję że naród koreański przy współpracy tych
których naprawdę obchodzi los tego narodu się podniesie i wspólnymi siłami uda
się obalić tego Kima tylko wtedy jest szansa że kraj się otworzy.

[justa122]

Ja nie jestem za inwazją na Koreę,na razie trzeba uzywać dyplomacji, rozlew krwi nikomu nie pomoże.Tak jak i Ty mam nadzieje,ze Koreńczycy zrozumieją że nie muszą tak żyć i mogą obalić Kima,czas pokaże.

[anuska25]

Ten kraj to jeden wielki fanatyzm. Nie można go porównywac do żadnych innych
totalitaryzmów, bo ten jest wyjątkowy. Ludzie naprawdę się boją=slepo wierzą=są
fanatykami. To tak, jakby kazać nam walczyć z naszym Bogiem.Koreańczycy wierzą
w Kima jak w Chrystusa a w "starego" wierzyli jak w Boga. Oni nie znaja innej
religii, bo religia jest tam zakazana.
Przyznam, że trudno porównywać Koreę nawet do Rosji, bo w niej nawet za komuny
mozna było dostrzec odrobine buntu.Tu buntu nie ma!
Byłam przerażona widokiem ludzi, którzy pracowali ja w obozach pracy i byli z
tego zadowolenie(?), byłam zdziwiona, ze 2 tys. ludzi ćwiczy 3 dni przed
hotelem Korio na występy dla "starego" (spali na placu a od ok.5 rano
ćwiczyli), nie mogłam się nadziwić, jak rodzice mogą oddać dziecko do
przedszkola na 6 dni i odbierac je tylko na niedzielę (i to nie wszyskie
dzieciaki miały pozowolenie)...I jeszcze nie wolno było im przyjmowac prezentów
od Nas, BO ZARAZ MIELI TO KONFISKOWANE...nawet breloczki!
Moja mama dawała dziecku-biednemu, brudnemu- czekoladę.Widziałysmy jak mu leci
slina, bo chyba w życiu jadł raz, albo dwa czekoladę na imprezie z okazji
urodzin Wodza a mimo to nie wziął!
straszny kraj..biedni ludzie..
A co robi reszta świata? gdzie są Amerykanie, którzy stacjonuja w Południowej i
nie dostrzegają tej biedy, krzywdy ludzkiej???
Chole...!

[anuska25]

a co do prognozy (zagalopowałam sie i zapomniałam napisać) - inwazja, to
najgorszy z pomysłów.Oni sie nie poddadzą!Będą walczyć do ostatniego
Koreańczyka.
Fanatyzm!To jest to, czego Amerykanie się boja i dlatego nie wkraczają do KRLD
Czeka nas drugi Wietnam,w dużo gorszej wersji.

[kim_bar_tek]

Przerażony jestem tym co czytam:
- twierdzisz że w Korei religia inna niż "wiara w Kimów" jest zakazana,
wytłumacz mi więc co w Korei robią katolickie kościoły, dlaczego budowana jest
prawosławna cerkiew i dlaczego w świątyni Pohyon spotkałem mnicha i wyznawców
buddyzmu - może mi powiesz, że to wszystko propaganda???
- twierdzisz, że zabierają prezenty??? proszę Cie nie rozśmieszaj mnie, jeśli
tak mówisz to chyba nigdy tam nie byłaś. Ja miałem taką okazję już dwukrotnie -
mam nadzieję, że wkrótce znów tam pojadę - i wiem że to nieprawda. Dawanie sobie
prezentów jest jednym z najstarszych elementów kultury i nikt nie ośmieliłby się
odebrać komuś tego co dostał.
Jeśli chodzi o dziecko, które nie wzięło od Ciebie czekolady to nie jestem tym
zdziwiony, odemnie dzieci też nie chciały brać cukierków, to jest uwarunkowanie
kulturowe - tak było tam od wieków, obcy to ktoś zły. Poczytaj sobie
Sieroszewskiego "Korea-klucz dalekiego wschodu" wydana w roku 1905 - widzę, że
swoją wiedzę o Korei czerpiesz z telewizji, a warto byłoby poznać prawdziwe
uwarunkowania zachowań, bo dajesz sobą manipulować
pozdrawiam
Kim Bar Tek

[untochables]

bartek
troche mało ludzi widziałem w tych świątyniach - może akurat tak trafiłem
ale faktycznie są

prezenty oczywiście przyjmują - nie przyjumują pieniędzy
młodszy pokazuje starszemu prezent by ten zaakceptował że może go wziąść z czym
takim sie bardzo czesto spotykałem
generalnie dzieci brały cukierki i je jadły wojskowi brali papierosy i je
palili byli i też tacy co pili z nami całą noc prawie i stwiali i oni i my
bartek co do uwarunkowań uważam ze jednak ze tradycja pomieszała sie z
socrealizmem i powstał twór dla nas zupełnie nie zrozumiały

acha czasem jak chcielismy miec kontakt z dzieciakami - mnie sie bały nie
podchodziły wobe żony juz nie nie były takie - ona dawał cukierki i np.
pokazywal dzieciakom kamere video

korea północna to osbona kategoriia - podesłałm ci linka do filmu w którym jest
pokazane jak ludzie przed kim ir senem klęczą i bija pokołony do ziemi a on
stoi od nich 2 metry - troche to dziwne jak na Kraj Demokracji Ludowej ???
oni wyglądają jak wierni przed buddą

[kim_bar_tek]

witam, witam - widzę, że i Ciebie można tudaj spotkać - jaki ten internet mały
:) fakt, różnych powodów można się doszukiwać, bezsprzeczne jest jednak to, że
Koreańczycy przyjmują prezenty i nikt ich im nie odbiera.
Co do linka do filmu to niestety nie dostałem, jak możesz podeślij mi go przez
gg, ja dzisiaj biorę się za montowanie filmiku z materiałów jakie przywiozłem,
trwał będzie jakieś 5-6 minut, jak będzie gotowy to Ci podeślę
pozdrwiam
bartek

[untochables]

interenet jest wielki ;) heheh
tylko niewiele osób rozmawia o koreii a ci co są zainteresoani w końcu gdzieś
się spotkają

search.ebay.com/north-korea_W0QQfkrZ1QQfromZR8
takie rzeczy ludzie sprzedają

a to ten film
cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=617&item=6406016874&rd=1
co do filmu ;) ja z moich 6 godzin myśle ze nawet z 30 minut interesującego
materiału bym zrobił ale nie ma co sie licytować

pozdrowienia

[kim_bar_tek]

ten koleżka co handluje filmami na ebayu to jeden z kanadyjskich członków KFA
(jak mniemam), który te filmy zasysa z emula i pali na VCD - chyba sam też się
muszę czymś takim zainteresować.
Twój film będzie napewno lepszy, z poprzedniego pobytu przywiozłem 4 godziny na
VHS i nie za bardzo mam co z tym zrobić. Z drugiego mam tylko co lepsze momenty
utrwalone aparatem cyfrowym i to będę montował w całość - w tle dam jakiś
wpadający w ucho marsz i klimat będzie zachowany.
przesyłam Ci promień światła Songun :-)

[untochables]

bartek masz ichnie karaoke ?? ja nie zakupiłem w czasie pobytu i teraz ;(
w szczególnosci arriang ??? chyba dobrze napisałem

[justa122]

No własnie, skończcie sie kłócić.Jeśli ktoś miał to szczęscie i był w Korei to niech opowie o swoich przeżyciach, a nie karci tych, którzy nie mieli tej sposobności.To oczywiste, że każdy miał inne doświadczenia, będąc w tym kraju.

[kim_il]

Ja też potwierdzam, że tam nie zakazuje się religii. Przecież miała miejsce
Msza po śmierci JPII. A pozatym mam dane dotyczące podziału ludzkości na
wyznania. Chociaż wiem, że mogą nie być prawdziwe.

[anuska25]

kim_bar_tku
Nie wiem, dlaczego jestes taki złośliwy.Czyzby cię bolało, ze inni tez byli w
Korei i nie tylko ty możesz się tym pochwalić?
Co do religii, to była to przenośnia..nie chce mi sie teraz tłumaczyć.W kazdym
bądź razie chodziło mi głównie o fanatyzm ludzi.Nie byłeś na pogrzebie Starego,
więc guzik wiesz na ten temat.Mój tata był i widział ludzi, którzy prawdziwie
modlili sie do Wodza, dostawali spazmów i mdleli.
I nie PRZERAŻAJ się tym, co ja piszę, bo jeśli tak jest, to po prostu ie czytaj!
Nikt ci nie każe! Raczej twoja wiedza jest wiedza telewizyjną, kolego- mądralo.

Kościoły są na pokaz.Zawsze były, ale swieciły pustkami.
Prezenty zabierają! Skąd ty możesz wiedzieć, jak jest skoro byłes tam jako
turysta?Turyści niewiele widzą.Jeden kościół był budowany na spotkanie
młodziezy w Phenianie, ale to była czysta propaganda!
Poza tym książmi w tych kościołach, nie wiem czy wiesz, ale są SBcy.

Mój ojciec był w Korei PONAD 3 LATA, WIĘC CHYBA WIĘCEJ WIE niż ty!Ja mieszkałam
w Korei kilka miesięcy, więc chyba też więcej wiem niż ty.
Pamietaj, w każdym kraju turyści dowiadują sie tego, czego maja się doiedzieć.
Przykład: w Korei zabrali nas do przedszkola-największego w Phenianie.
Wszystko było "oh i ah"-piekny występ, piekne umalowane dziewczynki, cudowne
dekoracje, rewelacyjny plac zabaw (sama chciałabym chodzic do takiego
przedszkola).To mielismy zobaczyć.Tymczasem mojeje mamie zachciało sie do
tolety.Pokazali nam drogę.Moja mama jest dość wścibska osobą, więc postanowiła
się przejść korytarzem.Doszłyśmy do schodów, którymi połączone było drugie
skrzydło.Tam dopiero zobaczyłysmy prawdziwe przedszkole.Tego nie da się
opisać.Dzieci pozamyukane, chyba po 6 "sztuk" w pokoikach -
klitkach.Brudne...zaniedbane....i nikogo tam nie było.
Wszyscy obskakiwali nas, cudzoziemców.
Taka jest Korea.

[kim_bar_tek]

przepraszam za drobne złośliwości, ale nie mogę ścierpieć jak czytam coś co jest
ewidentną nieprawdą w dzisiejszej rzeczywistości może tak było parę lat temu,
zapewniam Cie że wiele się zmieniło.
Owszem nie byłem na pogrzebie Wodza, bo miałem wtedy 10 lat i nawet nie
wiedziałem że istnieje taki kraj jak Korea.

Moja wiedza to nie teoria a czysta empiria, nie byłem również w Korei zwykłym
turystą bowiem pojechałem tam na zaproszenie koreańskiego rządu i w związku z
tym miałem szereg udogodnień i przywilejów. mogłem m.in. poruszać się całkowicie
swobodnie, spowodowało to że padło wiele mitów. Doskonale pamiętam jak przed
wyjazdem gdzieś przeczytałem: "nie wchodź tylko na dworzec kolejowy bez
Koreańczyka od razu zostaniesz aresztowany", oczywiście wszedłem i co??? miła
pani SOK'istka uraczyła mnie herbatą z żeń-shenia i sobie pogadaliśmy (na tyle
na ile się dało)
Byłem tam ze znajomym, który odwiedził KRLD po 12stu latach przerwy i był
zaszokowany zmianami jakie w tym czasie zaszły.
pozdrawiam i jeszcze raz przepraszam za złośliwości

Do kim_bar_tka i anusi

[kim_il]

Wiem, że byliście w kraju Kimów wasze wspomnienia się różnią dlatego, że kazde
z was było w różnych okresach, każde widziało co innego. stąd różnice w waszych
obserwacjach. PROSZĘ WAS, NIE KŁUĆCIE SIĘ JUŻ.