Cztery dni po huraganie Nowy Orlean jest miaste...

[eva15]

Reuters zapomniał dodać, to o czym mówią zachodnie dzienniki: ca. 60%
dzielnych stróżów porządku - policjantów UCIEKŁO ze służby.
Ani myślą narażać swego życia broniąc dobytku np. Wal-Mart i spółki. Tja,
kapitalizm,jak wiemy, nie zna solidarności. Tyle, że to działa w obie strony.

[eva15]

swoją nie chciałabym być w skórze Bushów i innych miliarderów, gdyby w USA
nastąpiła rewolucja...

Jedno jest,jak widać pewne, pierwsza wypnie się na nich żle opłacana policja.
Póżniej wojsko..

[i-love-2-bike]

eva15 napisała:

> swoją nie chciałabym być w skórze Bushów i innych miliarderów, gdyby w USA
> nastąpiła rewolucja...
>
> Jedno jest,jak widać pewne, pierwsza wypnie się na nich żle opłacana policja.
> Póżniej wojsko..

nie musisz,u nas takie rewolucje sa dosc czeste i dotad rzadna wlada od nich
nie upadla.

[eva15]

czyli nie rozumiesz pojęcia "rewolucja" i mylisz ją przypuszczalnie
z "rozruchami".

[polski_francuz]

Dlaczego nie rozumie? Rewolucja to ruch biednych, ktorzy sie chca odkuc na
bogatych. A Stanach to ma (jak i u nas zreszta) barwny wydzwiek.

Juz LA cos takiego przezylo i inne miasta tez (New York o wode z ujec
strazackich zdaje sie).

Arewolucji totalnej w Stanach nie bedzie, bo wszyscy wierza American Dream tzn
ze zostana bogaci.

PF

[eva15]

Rewolucja konczy sie zmiana rezimu,lub przynajmniej doglebnymi zmianami
personalnymi. Rozruchy nie zmieniaja rezimu, co najwyzej wyleci pare kozlow
ofiarnych (jesli w ogole)i tyle.
W USA nie bylo jak dotad rewolucji.

[i-love-2-bike]

eva15 napisała:

> Rewolucja konczy sie zmiana rezimu,lub przynajmniej doglebnymi zmianami
> personalnymi. Rozruchy nie zmieniaja rezimu, co najwyzej wyleci pare kozlow
> ofiarnych (jesli w ogole)i tyle.
> W USA nie bylo jak dotad rewolucji.

bo nie bylo takiej potrzeby,ani jej nie bedzie. tu mieli jedynie cos na ksztalt
rewolucji podczas wojny domowej,ale to zamierzchle czasy. obecnie ludzie poprzez
wybory daja to,czy tamto do zrozumienia politykom a poza tym wiekszosc rzadzi.

[brat_barnaba]

eva15 napisała:
> W USA nie bylo jak dotad rewolucji.

I zapewne jeszcze długo nie będzie. Do rewolucji potrzebna jest świadomość
klasowa zrewoltowanych mas oraz zorganizowane przywództwo. Tymczasem w
przypadku takich "ruchawek" jak obecnie, a wczesniej np. w LA, mamy do
czynienia tylko ze zdemoralizowanym, zdeterminowanym motłochem.

[z_ameryki]

<Juz LA cos takiego przezylo
Powodem rozruchow w LA bylo pobicie przez policje Rodney'a King'a.
Zgodnie z tradycja murzynska, skonczylo sie to podpalaniem i rabowaniem
sklepow.

[task2]

> Zgodnie z tradycja murzynska, skonczylo sie to podpalaniem i rabowaniem
> sklepow.

Tradycją murzynską jest bycie dyskryminowanym i poniżanym przez białasow
różnej, najczesciej republikansko-konserwatywnej masci. Więc w akcie
desperacji i złosci -gdy rasizm i poniżanie staje się bardzo widoczne- ma
sie w rezultacie rozruchy.

[z_ameryki]

Jednak nic o Ameryce nie wiesz.

[i-love-2-bike]

eva15 napisała:

> czyli nie rozumiesz pojęcia "rewolucja" i mylisz ją przypuszczalnie
> z "rozruchami".

pojecie wszystkiego jest dosyc plynne,ale jak mowie sporo jakkolwiek to nazwiesz
USA juz przezyly.to wielki kraj.

no Helka...masz prawdziwego wroga US Demokracy

[j-k]

to nie to, co moje zarty...

[kapitalizm]

eva15 napisała:

> swoją nie chciałabym być w skórze Bushów i innych miliarderów, gdyby w USA
> nastąpiła rewolucja...
>
> Jedno jest,jak widać pewne, pierwsza wypnie się na nich żle opłacana policja.
> Póżniej wojsko..



...jak zwykle nie wiele rozumiesz z amerykanskiej rzeczywistosci,

politycznie poprawna wladza Demokratow w New Orleans od lat prowadzila polityke
przyjec do policji na zasadzie "Quotas" - czyli zanizanie wymagan stawianych
czarnym kandydatom, wszystko aby wykazac sie odpowiednim wskaznikiem % czarnych
oficerow,

i nie pomagaly protesty, a nawet oficjalne oburzenie republikanskich senatorow,
wskazujacych przypadki przyjmowania do pracy w policji bylych czlonkow gangow,

no coz dla niektorych polityka i wladza jest najwazniejsza - a ludzie teraz
placa za to cene .

[weather2]

Godny pochwały głos zatroskania losem USA. Podobny do działań towarzysza
Jerzego Urbana, który w latach osiemdziesiątych, gdy polskie sklepy były puste,
wysyłał śpiwory dla amerykańskich nędzarzy.

[twardy25]

Urban nie byl czlonkiem PZPR wtedy.Zdaje sie zostal,na samym koncu,by isc pod
prad.Spiwory byly oczywistym zartem.

śpiwory kontra kiełbasa

[eva15]

weather2 napisał:

> Godny pochwały głos zatroskania losem USA. Podobny do działań towarzysza
> Jerzego Urbana, który w latach osiemdziesiątych, gdy polskie sklepy były
>puste, wysyłał śpiwory dla amerykańskich nędzarzy.

Urban nie był towarzyszem, a w polskich sklepach brakowało nie śpiworów lecz
kiełbasy. Urban chciał SPREZENTOWAć USA TYLKO to, na czym Polsce ZBYWAŁO.
Kiełbasy (nie mówiąc już o NAJLEPSZYCH FILETACH) Amerykańcom nie dał.

Taki jest ten świat:

- Za komuny każdy w Polsce miał mieszkanie (nie potrzebował śpiworów) ale wielu
nie miało kiełbasy

- Dziś wielu nie ma mieszkania ale tylko niewielu nie brakuje kiełbasy

I to jest postęp, a Urban się śmieje.. No i kto miał rację?? Postęp czy Urban?
A jeśli postęp, to czemu właśnie Urban tak świetnie na nim korzysta??????????

[meerkat1]

"Urban nie był towarzyszem, a w polskich sklepach brakowało nie śpiworów lecz
kiełbasy. Urban chciał SPREZENTOWAć USA TYLKO to, na czym Polsce ZBYWAŁO.
Kiełbasy (nie mówiąc już o NAJLEPSZYCH FILETACH) Amerykańcom nie dał."

POl kilo orla (jedynej padliny jaka byla sklepach) tez nie dal.
Octu zreszta rowniez nie, a przeciez Polsce zabywalo!

Urban obiecywal KOCE, nie spiwory.
Koce, ktorych nota bene brakowalo, bo trzeba je bylo przydzielic spiacym na
golych deskach internowanym.

Nota bene w jakis czas pozniej nasza kolezanka zapytala publicznie Urbana (na
konferencji prasowej w W-wie) gdzie sa te koce, to Urban sam zaczal sie smiac
(zarejestrowane na tasmie video; ma to rowniez TVP w archiwach!).

Tak to z wami jest. Mocniscie wszyscy w gebie, tylko jak zrobic cos trzeba...:-(


Podobnie w PRL kazdy mial posade. Tych tez nie brakowalo.

Tylko pracy dla wszystkich nie bylo.;-)

Prawie jak dzis w twoim Reichu, evuniu, dzieki IG Metall, itp.

[eva15]

IG Metal to rzeczywiście interes niedochodowy dla światowego giełdziarstwa.

Nie to co IG Farben - spytaj nieboszczyka dziadka Busha Prescotta B.

[ramyus]

Za komununy w Polsce brakowalo nie tylko spiworow, ale nawet papieru
toaletowego, droga towarzyszko, ze nie wspomne o podpaskach.

Za komuny kazdy w Polsce mial mieszkanie, powiadasz? Jasne, po 30 latach
oczekiwania w kolejsce do spoldzielni.

[brat_barnaba]

weather2 napisał:
> Godny pochwały głos zatroskania losem USA. Podobny do działań towarzysza
> Jerzego Urbana, który w latach osiemdziesiątych, gdy polskie sklepy były
puste,
> wysyłał śpiwory dla amerykańskich nędzarzy.

Nie wysyłał, tylko zaproponował na konferencji prasowej i była to kpina, ironia
w odpowiedzi na amerykańskie sankcje gospodarcze wobec Polski, które miały być
represją wobec komunistycznego rządu, a uderzały przede wszystkim w polskie
społeczeństwo. Widać, gościu, że wiesz iż dzwonią, tylko nie wiesz w którym
kościele.

Pomaz sobie.

[neceser]

Przeciez byla rewolucja. W 1989 w East Europe. I teraz jest wlasnoscia
rewolucyjnego kapitalu. Duzy zysk z malego wkladu na finansowanie Solidarnosci.
eva15 napisała:

> swoją nie chciałabym być w skórze Bushów i innych miliarderów, gdyby w USA
> nastąpiła rewolucja...
>
> Jedno jest,jak widać pewne, pierwsza wypnie się na nich żle opłacana policja.
> Póżniej wojsko..

skutki nieprzewidywalne

[justyn3]

Dramat ten pokazuje słobość Ameryki co jest skutkiem marnych rządów i miernych
przywódców. Amerykanie mają dobre prawo spytać na co wydawane są ich pieniądze?
Może dojść do politycznego trzęśienia ziemi, chociaż media będą temu
przeciwdziałać, chociażby kanalizując niezadowolenie na Busha. A do wymiany jest
praktycznie cały establiszment.

[kubok]

No nie wiem. Bardziej pokazuje charakter ludzi, ktorzy w obliczu tragedii mysla
tylko o sobie i za nic maja poszanowanie ludzkiej wlasnosci. Zgadzam sie jednak
ze obecna wladza w USA jest slaba.

[task2]

> No nie wiem. Bardziej pokazuje charakter ludzi, ktorzy w obliczu tragedii mysla
> tylko o sobie i za nic maja poszanowanie ludzkiej wlasnosci.

Czyli czarny i biedny w obliczu tragedii nie ma mysleć
o ratowaniu własnego życia i zdrowia lecz ma myśleć o
prywatnej własnosci białego i bogatego.

No tak, to jest proste i logiczne. W kapitalizmie liczy sie
pieniądz a nie człowiek.

Najdoskonalsze państwo

[brat_barnaba]

Przykład ten pokazuje jak cienka jest w gruncie rzeczy "warstewka
cywilizacyjna" na amerykańskim społeczeństwie. Dokumentuje też ogromną przepaść
pomiędzy amerykańskiemi elitami, a przeciętnym obywatelem oraz wydaje się
potwierdzać to, co mówią niektórzy, iż USA są państwem policyjnym. Kiedy
policji brakuje, ujawnia się zdziczenie - przemoc, gwałt, kompletna
demoralizacja.

[kapitalizm]

justyn3 napisał:

> Dramat ten pokazuje słobość Ameryki co jest skutkiem marnych rządów i miernych
> przywódców. Amerykanie mają dobre prawo spytać na co wydawane są ich
pieniądze?
> Może dojść do politycznego trzęśienia ziemi, chociaż media będą temu
> przeciwdziałać, chociażby kanalizując niezadowolenie na Busha. A do wymiany
jes
> t
> praktycznie cały establiszment.



...tragedia to dobitnie ukazala jak skorumpowane i przyzwyczajone do
pasozytnictwa sa wladze i znaczna czesc mieszkancow miast calkowicie
zarzadzanych przez Demokratow,

roznice widac na prowincji - tam Demokraci nie maja szans, trudno jest
zbalamucic ciezko pracujacych wiesniakow na "darmowe" pieniadze, a i
rozproszenie ludnosci nie pomaga socjalistycznej propagandzie - tam nie dziala
miejskie "group thinking",

New Orleans jest(byl) miastem na wskros Demokratycznym, z rozbudowanym aparatem
biurokracji zajmujacej sie utrzymywaniem duzego stalego odsetku ludzi zaleznych
(klientow tej wladzy),

zaleznych od dotacji, zapomog, wszelkiego cwaniactwa i czystego nierobstwa,

to tam narodzil sie zwrot "welfare Queen" - calych rodzin zyjacych z zasilkow
przez cale dekady i pokolenia, ludzi zjadajacych niesamowite ilosci jedzenia,
(slynne "grubi i leniwi amerykanie"), noszacych kosztowna odziez i bizuterie,

poludniowe stany zawsze odrzucaly porzadek i pracowitosc "bialej",
kapitalistycznej polnocy - tak bylo w XVIIIw, tak jest i teraz w XXIw



jeszcze raz Demokraci pokazali jak system socjalistyczny jest wszedzie (rowniez
w USA) nieszczesciem dla ludzi - szczegolnie biednych i kolorowych,


moze wreszcie ludzie sie zbuntuja na ta upodlajaca ich biurokracje Demokratow -
patrzacych tylko jak zyc na posrednictwie w niedoli ludzkiej, wladzy kompletnie
nie kompetentnej w warunkach kryzysu (patrz porzadek w N.Y. za czasow
Republikanskiej wladzy).

DOSC JUZ RZADOW DEMOKRATOW W NEW ORLEANS !


miejmy nadzieje, ze po tym kataklizmie mieszkancy zalanych okolic odrzuca
zdemoralizowany system "welfare state" na rzecz godnosci jednostki i
poszanowania wlasnosci - oczekujmy zintegrowania poludniowych stanow z
kapitalistyczna reszta USA!

[twardy25]

Slabosc Ameryki jest wynikiem funkcjonowania prymitywnego
kapitalizmu.Jednostki,wybitne i mierne,dzialaja w ramach tego.

[warmi2]

Jak jak bym chcial aby ten prymitywny kapitalizm byl rzeczywistoscia ...

Niestety , nie jest, i ja bede musial zaplacic za to ze wladze w New Orlean okazaly sie zupelnie nieodpowiedzialne i mimo ostrzezen nie zrobily nic aby zapobiec tej tragedi.

[brat_barnaba]

Masz rację, kapitalizm to ustrój prymitywny. Chociaż w sferze gospodarczej
wytwarza dobre efekty, to w sferze społecznej jest
zacofany, "nieucywilizowany". Człowiek tym m.in. różni się od zwierzęcia, że
powinien być wrażliwy na los innych przedstawicieli swojego gatunku. W
kapitalizmie ten element jest celowo zmarginalizowany, bo ogranicza
przedsiębiorczość.

[kapitalizm]

by Guest Columnist
Why Are Looters Always Democrats?
September 07, 2005 10:52 AM EST





By Richard Davis - Maybe it's the Democrat tradition of taking other people's
money and property and believing you're entitled to it. Or perhaps it's the
years of big-government paternalism that destroys any sense of personal or
civic responsibility.
Whatever the reason, when the mayhem begins, the looters will invariably be
Democrats, or at least products of Democratic households and neighborhoods.
Does the party owe America an explanation?

I bring this up only because Democrats and their media lackeys are having a
field day blaming Bush for everything from the hurricane itself ("If only he
had signed Kyoto!") to the criminal orgy of looting and destruction ("Why
didn't he stop us?!"). Only a Democrat would loot the local Wal-Mart and then
hold the president responsible.

For the record, incompetent and lawless Democrats first failed New Orleans,
directly causing the misery that was to follow, and then plundered it. The
mayor, police chief and all other city leaders were Democrats. They constitute
misgovernment of historic proportions. And while New Orleans sank, it was a
Democrat who sat quaking in the governor's mansion, the water way over her
head. As for the hoodlums doing the looting, vandalizing, raping and random
criminalizing, not a Republican in the bunch.

When Democrats face self-inflicted failure of this magnitude, they do what
years of liberal dissembling have taught them to do

[jad2]

kapitalizm napisał:

> by Guest Columnist
> Why Are Looters Always Democrats?

Winni Demokraci, winni Republikanie, winny Bush etc.
Az mdli od tego
A co w razie podobnej katastrofy naturalnej dzialoby sie np. w Europie?
Moze sie myle, ale wydaje mi sie, ze nie doszloby do strzelanin i gwaltow

Ameryka jest chora, ludzie tam przestaja odrozniac dobro od zla
Dzieciom wpaja sie przekonanie, ze dobry jest ten, kto odniosi sukces,
bez wzgledu jakim kosztem
Tego, ze sie jest biednym nalezy sie wstydzic
I nie zapominajcie dzieciatka, ze zyjecie w raju na ziemi, kraju najwiekszej potegi,
ktora calemu swiatu ma prawo narzucac swoja wole!

Pan Richard Davies wydaje sie obwiniac Demokratow za zdemoralizowanie
ubogich mas, ale czy bogate biale elity sa moralne?
Afera Enronu to tylko mala wpadka w swiecie, gdzie tylko sukces sie liczy wszystkie chwyty sa
dozwolone

ODRAZAJACE!

I niestety Europa, w tym Polska, podaza w tym samym kierunku,
Bogu dzieki mamy chyba jednak spore opoznienie...

[kapitalizm]

- A co w razie podobnej katastrofy naturalnej dzialoby sie np. w Europie?
Moze sie myle, ale wydaje mi sie, ze nie doszloby do strzelanin i gwaltow

...a Jedwabne?
a Radom?

co ze Srebnica czy Aushwitz?

rozumie, ze powiesz to tylko zydzi, albo jacys tam muzulmanie, albo protestanci
w Irlandii - ale tak sie sklada, ze to wlasnie USA jest bardziej cywilizowane i
szanse bycia zabitym w Europie sa ponad 12-krotnie wieksze niz w USA,

dlaczego tak jest?

ano dlatego, ze posiadanie broni przez obywateli jest najlepszym
zabezpieczeniem przed masowoscia mordow (szczegolnie tych dokonywanych przez
panstwo) do jakich co pare lat dochodzi w Europie,

w koncu to na kontynencie europejskim w ostatnich 70-latach zabito ponad 100mln
ludzi - a w USA mniej niz 6mln,

ciekawe gdzie jest bezpieczniej zyc?

tam gdzie zabijaja srednio rocznie 1,5 mln ludzi czy sto tys?

dodam tylko, ze srednia dlugosc zycia to ok. 80 lat i nie ma znaczenia czy
zostaniesz zabity jako 5-cio letni chlopiec w komorze gazowej, czy jako 27-
letni mezczyzna w czasie napadu na bank,

zycie masz jedno.

[jad2]

kapitalizm napisał:

> - A co w razie podobnej katastrofy naturalnej dzialoby sie np. w Europie?
> Moze sie myle, ale wydaje mi sie, ze nie doszloby do strzelanin i gwaltow
>
> ...a Jedwabne?
> a Radom?
>
> co ze Srebnica czy Aushwitz?

Ja mialam na mysli katastrofy naturalne, do ktorych ani pogromy Zydow ani obozy koncentracyjne nie
naleza.


>
> tak sie sklada, ze to wlasnie USA jest bardziej cywilizowane i
> szanse bycia zabitym w Europie sa ponad 12-krotnie wieksze niz w USA,
>
> dlaczego tak jest?
>
> ano dlatego, ze posiadanie broni przez obywateli jest najlepszym
> zabezpieczeniem przed masowoscia mordow

Tu chyba mylisz przyczyne ze skutkiem - panstwo nie staje sie totalitarne dlatego, ze obywatele nie
maja prawa posiadac broni...

>
> w koncu to na kontynencie europejskim w ostatnich 70-latach zabito ponad 100mln
> ludzi - a w USA mniej niz 6mln,
> ciekawe gdzie jest bezpieczniej zyc?
>

Jesli jakis szaleniec wywola teraz wojne swiatowa, to obawiam sie, ze nie bedzie mialo
absolutnie zadnego znaczenia, czy sie mieszka w USA, Afryce czy Europie
Na swiecie dosc jest broni nuklearnej, zeby wszystkich zalatwic

[kapitalizm]

jad2 napisała:

>> Ja mialam na mysli katastrofy naturalne, do ktorych ani pogromy Zydow ani
obozy
> koncentracyjne nie
> naleza.


..a co ze zdziczeniem we Francji, jak przyszlo troche upalow to ludzie
pozbywali sie rodzicow i nawet palcem nie kiwneli aby im pomoc - zmarlo tysiace,

a co z hienami w Polsce jak sie rozbil samolot pasazerski pod W-wa - trupom
wyrywali zlote zeby,

> Tu chyba mylisz przyczyne ze skutkiem - panstwo nie staje sie totalitarne
dlate
> go, ze obywatele nie
> maja prawa posiadac broni...


...ciekawe jak te rezimy by mogly rzadzic gdy w kazdym domu jest pelno broni,

juz widze tych czterech SS-manow prowadzacych 150 uzbrojonych ludzi na pewna
smierc do Aushwitz,

Hitler pierwsze co wprowadzil to odebranie porzadnym obywatelem broni - to jest
zawsze pierwsza dyrektywa kazdego rezimu,

> Jesli jakis szaleniec wywola teraz wojne swiatowa, to obawiam sie, ze nie
bedzi
> e mialo
> absolutnie zadnego znaczenia, czy sie mieszka w USA, Afryce czy Europie
> Na swiecie dosc jest broni nuklearnej, zeby wszystkich zalatwic

...jeszcze nigdy zaden szaleniec nie wywolal wojny - do tego jest potrzebne
ogromne poparcie spoleczenstwa - jak np. w III Rzeszy,

albo teraz w krajach islamu poparcie dla terroryzmu,

> Na swiecie dosc jest broni nuklearnej, zeby wszystkich zalatwic

...nie ma znaczenia ile jest broni nuklearnej na swiecie - wazne jest kto ja
posiada,

kazdy kraj kapitalistycznego zachodu moze posiadac po milion glowic nuklearnych
i nie ma to zadnego zagrozenia dla pokoju na swiecie (a wlasciwie jest tego
pokoju gwarantem)

natomiast jedna glowica nuklearna w jakimkolwiek kraju socjalizmu swieckiego
czy religijnego jest o jedna za duzo,

pamietaj bron nie zabija - ludzie zabijaja,

MYSL.

[wnec2005]

Eva15 Twoja wypowiedz jest bardzo o niskim pulapie a co powiesz o ludziach
ktorzy maja swoje ciulane sklepiki ktore sa ich calym zyciem...czy to tez sa
kapitalisci? Czy jezeli ktos cos ma to jest kapitalista? Toc przeciez w Rosji
teraz jest pelno sklepow co nagle towarzysze stali sie kapitalistami? Zgodze sie
jezeli bys tu napisala o Bankach i o firmach ubezpieczeniowych bo ci nie znaja
umiaru w kulcie
pieniadza ale sklepy? Glinarze uciekli bo czy to w Polsce czy tutaj jak ludzi
kupa to Herkules dupa....

[spaceboy2]

Cale miasto pod woda. Tam desperaci walcza o przetrwanie. Pewnie ze wszystko
tam idzie nie tak jak trzeba ale to nie jest latwe zadanie wywiezdz pare setek
tys ludzi w ciagu kilku dni kiedy woda dokolo i kule latja nad glowa.
www.cnn.com/SPECIALS/2005/hurricanes/interactive/fullpage.nola.flood/katrina.html

[brat_barnaba]

" ... to nie jest latwe zadanie wywiezdz pare setek
> tys ludzi w ciagu kilku dni kiedy woda dokolo i kule latja nad glowa."

Ale panuje nadal złota wolność wolnych Amewrykanów :-))

[kapitalizm]

- Ale panuje nadal złota wolność wolnych Amewrykanów :-))

..mysle, ze teraz juz nikt nie bedzie powtarzal bredni typu: "a w Ameryce bija
murzynow"

murzyni dostali do wladania cale miasto, mase szmalu i doprowadzili do
zupelnego upadku i demoralizacji,

znowu okazalo sie, ze musza liczyc tylko na dobroc i pomoc bialych,

cos jak w Afryce, no nie?

[kapitalizm]

- Ale panuje nadal złota wolność wolnych Amewrykanów :-))

w wiekszosci stanow - tak,

ale niestety nie w Nowym Orleanie - co mozna bylo widziec w TV

[fawad]

1. Zadanim policjantow jest strzec porzadku prawnego. Supermarket Wal-Martu ma
takie samo prawo do ochrony jak maly domek Johna Q. Public. Nie moge uwierzyc,
ze ktos moze tu robic takie rozroznienia.

2. Solidarnosc miedzy ludzmi nie zalezy od ustroju. Tego co sie dzieje nie
zrzucaj na kapitalizm. Wystarczy juz tych ideologicznych bzdur.

3. Doniesieniom mediow nie nalezy zbytnio wierzyc - wiadomosci o katastrofie
sprzedaja sie lepiej. Az 60% policjantow odeszlo ze sluzby? Tak gazety w
Niemczech pisza? Skad maja te dane. Sama piszesz, ze nie od Reutersa wiec skad,
z palca?

4. Parafrazujac Marka Twaina: doniesienia o smierci USA sa mocno przesadzone.
Kilkadziesiat tysiecy ludzi w miescie calkowiecie zatopionym woda od czterech
dni wegetuje w paskudnych warunkach. I od tego USA ma sie zawalic? Wez do reki
mape USA i wbij szpilke w miejsce gdzie jest Nowy Orlean. Oto skala problemu. Ja
sobie wlasne siedze w Miami w klimatyzowanym biurze. Dokola jezdza samochody,
ludzie robia zakupy w sklepach a jutro zaczyna sie trzydniowy weekend i kazdy
planuje co z nim zrobic, zadnego sladu Apokalipsy ani Rewolucji. Gwarantuje, ze
tak jest wszedzie dookola tej szpilki. I nie chce tym pomniejszac tragedi
mieszkancow N.O.

TomiK

Dla niektorych tu im gorzej tym lepiej! ;-(((((

[meerkat1]

"Według miejscowego dziennika "Times-Picayune" w czwartek zginął jeden cywil, a
co najmniej jeden policjant został ranny."

Istotnie masakra i morze bezprawia. Niemal jedna piata codziennych strat w
Bronxie i w Harlemie. ;-)))

NB tylko w piatek przybylo do Nowego Orleanu ok. 5000 zolnierzy Gwardii
Narodowej.
A te DZIESIEC I POL MILIARDA DOLAROW (ktorych dystrybucje prez. Bush wlasnie
zatwierdzil) to na pokrycie kosztow federalnej akcji ratunkowej w ciagu
pierwszych DZIESIECIU DNI.
No, ale tego sie tu nie dodaje, bo zaczeloby jeszcze za dobrze wygladac.

[eva15]

meerkat1 napisał:
> A te DZIESIEC I POL MILIARDA DOLAROW (ktorych dystrybucje prez. Bush wlasnie
> zatwierdzil) to na pokrycie kosztow federalnej akcji ratunkowej w ciagu
> pierwszych DZIESIECIU DNI.

Reszta przyjdzie z prywatnej kolekty w USA i w swiecie. Rzad sie wy<winie psim
swedem, bo ma inne wazniejsze wydatki.

[meerkat1]

"Reszta przyjdzie z prywatnej kolekty w USA i w swiecie."

Nie osmieszaj sie, evuniu, jeszcze bardziej!

Koszt operacji FEMA, USArmy, HHS, Coast Guard i dziesiatkow wspoldzialajacych
organizacji federalnych pokrywa zawsze i JEDYNIE RZAD!

A tak na marginesie, ile TY poslalas z dobrego serca dla ofiar przez
jakakolwiek organizaje charytatywna. Bo przeciez poslalas, prawda?

[eva15]

wyobraź sobie, że rzeczywićcie posłałam i bardzo tym ludzionm współczuję.

Oczywiście rząd te pieniądze na te wszytkie ...

[mikronezja]

operacje to drukuje przed pokryciem ? A podatnicy mają nic do tego ?

[colombina]

Meerkat, long time no see. Gdzies sie podziewal?

A co bys powiedzial na taka teorie. Nowy Orlean opanowany przez dzelne sily
powstancze, ktorych bojownicy ze wzgledow na specyfike kulturowa walcza nie
poprzez samobojcze ataki a poprzez gwalty, pladrowanie sklepow i ostrzeliwanie
ekip ratowniczych.

meerkata widziano w NO,taszczyl skradziony TV

[zyczerozsadku]

colombina napisała:

> Meerkat, long time no see. Gdzies sie podziewal?

blad w identyfikacji, to nie byl meerkat

[kniaz.igor]

meerkaty maja teraz okres godowy

blad w identyfikacji, to nie byl TV, to bylo radio

[zyczerozsadku]

ktore meerkat taszczyl.Co do reszty masz racje,w NO teraz "meerkaty" , maja
okres GLODOWY.
Odpowiadasz na :
kniaz.igor napisał:

> meerkaty maja teraz okres godowy

[brat_barnaba]

W swoim pkt.4 odmalowałeś właśnie piękny obrazek amerykańskiego solidaryzmu
społecznego, który - według twojego pkt.2 - nie zależy od ustroju.
W komunistycznym reżimie północnokoreańskim, w przypadku podobnej klęski jak w
N.O., na pomoc poszkodowanym spieszą tysiące obywateli z innych regionów. Nie
jest przy tym istotne czy robią to spontanicznie czy na rozkaz, w każdym razie
komunistyczny reżim realizuje idee solidarystyczne, które amerykańskiej
demokracji są w praktyce obce. Zastępują je zdawkowe, nic nie znaczące i w
rzeczywistości obłudne pozory w postaci codziennych "grzeczności" w
rodzaju: "jak się masz", "miłego dnia" itp.

[z_ameryki]

> W komunistycznym reżimie północnokoreańskim, w przypadku podobnej klęski jakw
> N.O., na pomoc poszkodowanym spieszą tysiące obywateli z innych regionów. Nie
> jest przy tym istotne czy robią to spontanicznie czy na rozkaz, w każdym
> razie komunistyczny reżim realizuje idee solidarystyczne, które
>amerykańskiej demokracji są w praktyce obce.

Jednak nie sledzisz sytuacji w AMeryce na zywo. Natychmiast po przejsciu
Katriny zaczela sie w Ameryce zbiorka pieniedzy.W ciagu dwoch dni zebrano ponad
200milionow dolarow. W wiekszosci byly to donacje korporacji. O tym ile
ofiarowali obywatele dowiemy sie za jakis czas, w dalszym ciagu odbywaja sie
zbiorki i dlugo odbywac sie beda. Z kazdego bez wyjatku stanu wyslano pomoc w
postaci lekarstw, oddzialow Gwardii Narodowej zywnosci ubran itd. Akcja ta
dopiero sie rozkreca. Firmy energetyczne wysylaja swych elektrykow.
Lista jest naprawde dluga.

>Zastępują je zdawkowe, nic nie znaczące i w
> rzeczywistości obłudne pozory w postaci codziennych "grzeczności" w
> rodzaju: "jak się masz", "miłego dnia" itp.
Nie widze nic obludnego w tym, ze powiem sasiadowi czy tez osobie zupelnie
nieznanej Hi i do tego usmiechne sie. tak zachowywuja sie Amerykanie na codzien.
Widzisz w tym cos zlego? Nazywa sie to kultura na codzien.
Wiosna bylwm w Polsce.Zaszokowany bylem slyszac na ulicy i to praktycznie na
kazdym kroku, panie k...wa , a ja pi...le, itd. Zapytalem sie brata co z tym
jest. Normalka odpowiedzial. Duzo sie zmienilo od 79roku. A o tym aby zobaczyc
jaks usmiechnieta twarz....Pewnie wiesz, ze byt okresla swiadomosc, prawda?

[brat_barnaba]

Nie jestem pewien czy wiesz co miał na myśli autor powiedzenia: "byt określa
świadomość". Chodziło mu bynajmniej nie o to, że - jak to się dość powszechnie
uważa - ludzie lepiej sytuowani mają wyższy poziom intelektualny i kulturalny,
bo to nieprawda, ale o tzw. świadomość klasową. Uważał on mianowicie, iż czym
gorsze warunki bytowania (robotników) tym wyższa świadomość przynależności do
klasy robotniczej oraz lepiej uświadomione interesy tej klasy. To tak na
marginesie.
Co do zbiórek pieniężnych w USA, to - istotnie - nie mam w tej sprawie
najświeższych wiadomości, widać tu jednak charakterystyczny dla Amerykanów
sympton: odpalić parę baksów i mieć prgram solidarności odrobiony. Tymczasem w
NO brakowało po prostu ludzi do pomocy, nie miał kto ratować ginących, bo
gwardziści rzucali odznaki i narzędzia!
Oczywiście nie ma nic złego w wymianie pozdrowień z sąsiadem, mnie jednak
chodziło o sztuczną uprzejmość wobec ludzi nieznajomych, którym się
życzy "miłego dnia" i wszystkiego najlepszego rutynowo, bez faktycznych
intencji w tym kierunku. To zdawkowe klepanie banalnych formułek, na skutek
małpowania zamorskich obyczajów upowszechnia się również i w Polsce. Często
jest to jednak irytujące, gdyż pytający: "czym mogę służyć?", ani służyć nie
umie, ani nie chce, a jedynym jego pragnieniem jest aby klient jak najszybciej
zniknął mu z oczu i nie zawracał głowy.
Jest smutnym faktem, że polska ulica mówi coraz bardziej ordynarnie, i jest to -
najogólniej birąc - skutek znacznego obniżenia się poziomu kulturowego po roku
1989. O ile 20 lat temu człowiek nie czytający książek, gazet, nie chodzacy do
kina i teatru, wstydził się przyznać do tego, bo uchodził za gbura, to obecnie
nie uczestniczenie w kulturze jest czasami powodem do chwały, mającej wynikać z
tego, że jest się zalatanym w interesach i nie ma się czasu na "bzdury". W
czasach, gdy za całą wiedzę wystarcza dziennik telewizyjny (czasem tylko
wiadomości sportowe i pogoda), a za "kulturę" odcinek telenoweli "Świat według
kiepskich", nie dziwi, że co drugie słowo słyszane na ulicy to - jak piszesz -
k..wa i pi....le.

[spaceboy2]

Nikt tego nie ukrywa, juz wczoraj mowiono o tym na wszystkich kanalach, nawet
na konserwatywnym fox news channel. Ci co zwrocili odznaki mowia ze nie maja
czego bronic, wszystko stracili. Ci co zostali nie bronia dobytku wal-martu, im
wszystko zwroci ubezpieczenie (w stanach ubezpieczeni sa wszyscy od
wszystkiego).

eva15 napisała:
> Reuters zapomniał dodać, to o czym mówią zachodnie dzienniki: ca. 60%
> dzielnych stróżów porządku - policjantów UCIEKŁO ze służby.
> Ani myślą narażać swego życia broniąc dobytku np. Wal-Mart i spółki. Tja,
> kapitalizm,jak wiemy, nie zna solidarności. Tyle, że to działa w obie strony.

[dupekzoledny]

solidarność i kapitalizm.ale bomba.

wszystko zwroci ubezpieczenie

[bogdantadus]

spaceboy2 napisał:

Ci co zostali nie bronia dobytku wal-martu, im
> wszystko zwroci ubezpieczenie (w stanach ubezpieczeni sa wszyscy od
> wszystkiego).

Wszyscy? Od wszystkiego? Wspanialy kraj!

Czarni

[gieroy_asfalta]

"Wstydzę się za Amerykę. Wstydzę się za nasz rząd - mówiła w Izbie
Reprezentantów demokratyczna, czarnoskóra poseł Carolyn Kilpatrick" a za
swoich czarnych braci się nie wstydzi???

[m1789]

a czy my nie wstydzimy się za ciebie pochlastany polskojęzyczny rasisto !!!
won na rancho do Terry Blanche budować Volkstatt !!!

[colombina]

Moze sie okazac, ze po raz kolejny Murzyni padaja ofiara swojego wlasnego
rasizmu wybierajac wladze lokalne wg. koloru skory a nie kompetencji.

Na razie beznadziejnie wolna i nieudolna reakcja Federalnych na skutki
katastrofy odwrocila uwage publiki od podstawowego pytania: dlaczego ci ludzie
nie zostali ewakuowani przed huraganem. To pytanie bedzie wkrotce zadane i
odpowiedz moze byc dewastujaca dla dzielnego mera i wladz Nowego Orleanu.

Oto prawdziwa Ameryka

[scooby]

nic dodać nic ująć... w ciągu 4 dni wylazło z samego dna to co im siedzi we
łbach - a co tak gładko ukrywają piękne słowa polityków

smutne to ...

[rene32]

Prawdziwa Ameryka jest OK.Ludzie sa wstrzasnieci i chca sobie pomagac.Miasto No
jest w szponach gangow, bo chopaki mialy bron i dla nich to zyciowka - moga
grabic, gwalcic...Podobno jest bardzo zle, ratownicy z Vancouver (kanada) nie
moga zaczac akcji bo sa ostrzelwani. Z ich opisu wynika, ze jest jak na
filmie.Mam nadzieje, ze pomimo totalnego chaosu uda sie uratowac jak najwiecej
ludzi bo oni sa najwazniejsi...Szef Akcji popisal sie tak jak nasz
Cimoszewicz....Dzisiaj dotarly pierwsze konwoje z jedzeniem, woda i lekami...
Trzeba sie modlic za wszystkich poszkodowanych..
Polski nie widze na liscie krajow gotowych do pomocy (umknelo mi czy nie mamy
ochoty sie przylaczyc?)

Przerazajace

[arius5]

A owe gangi skad sie wziely ? Przyjechaly z Rosji ?

Przerazajace, ze ludzie w ciagu kilku dni potrafia zatracic wszelkie cechy
czlowieczenstwa i zamiast pomagac sobie wzajemnie, wola sie mordowac, gwalcic i
niszczyc wszystko bez sensu.
To ma byc narod, ktory chce pouczac innych jak nalezy zyc ???
Nie ma co rozpaczac, to co sie dzieje dzisiaj w NO, Irak przezywa od dwoch lat w
skali calego kraju.

[warmi2]

Ci ludzie nie zatracili nic.
NO bylo slynne z tych gangow juz od lat.

Inna sprawa ze miasto ma wiekszosc murzynska, jest rzadzone przez murzynow tak wiec jakiekolwiek "sugestie" co do prowadzenia miasta byly "nie na miejscu".

Murzyni w USa sa jak swiete krowy.

SIN CITY

[6nine9]

[z_ameryki]

SIN CITY to Las Vegas. New Orleans to Big Easy.
Baltimore to Charm City, NY to Big Apple itd.

[marlenx]

Wlasnie, nic nie mozna zrobic, bo zaraz czarni z tym swoim akcentem z getta
pieprza o dyskrymiancji.I jak juz tylko spojrza na bialego to z nienawiscia.
Poza tym Ci co zostali to ignoranci i biedota z getta.Sami sobie winni, bo po 1
ich ostrzegano,po 2 w stanach kazdy moze znalezc prace,ale nie, lepiej brac
zasilek od panstwa. A to ja place podatki na tych leni, jak im tak zle w
stanach niech plyna do Afryki.

[m1789]

no więc biała oligarchia i neocons niewiele się przejmowali losem w większości
murzyńskiego miasta...tak jak CIA w latach 80-tych kiedy za pośrednictwem
contrasów sprzedawała kokainę murzyńskim gangom ulicznym w Los Angeles...po to
żeby zdobyć środki finansowe na prowadzenie wojny w Nikaragui...większość
narkotyków trafiła do Afroamerykanów...

[meerkat1]

"tak jak CIA w latach 80-tych kiedy za pośrednictwem
contrasów sprzedawała kokainę murzyńskim gangom ulicznym w Los Angeles...po to
> żeby zdobyć środki finansowe na prowadzenie wojny w Nikaragui...większość
> narkotyków trafiła do Afroamerykanów" [jej glownych konsumentow].

Wiem , sam o tym czytalem w "Prawdzie", ktora przedrukowala ow artykul z
hinduskiej gazety 2 dni wczesniej niz sie w niej ukazal! :-)))

"A w Stanach Zjednoczonych to Murzyni bija"
--------------------------------------------------------------------------------
Komuszy dowod na kulistosc Ziemi:
"SRAMY NA ZACHOD, A ZE WSCHODU GOOVNO PRZYCHODZI!"

[m1789]

>Wiem , sam o tym czytalem w "Prawdzie", ktora przedrukowala ow artykul z
hinduskiej gazety 2 dni wczesniej niz sie w niej ukazal! :-)))

"A w Stanach Zjednoczonych to Murzyni bija"
--------------------------------------------------------------------------------
Komuszy dowod na kulistosc Ziemi:
"SRAMY NA ZACHOD, A ZE WSCHODU GOOVNO PRZYCHODZI!"<

bahahahahahahaha a co to za gazeta jeśli juz to indyjska bo wtedy rządził
Kongres a nie Janata, która hołduje wielkohinduskiemu szowinizmowi,
niestety narkotyki pchali w latach 70-tych i 80-tych głównie do USA pupile CIA
tacy jak ukochani bojownicy o wolność Reagana czyli contras(kokaina), osobisty
przyjaciel Busha seniora generał Noriega(kokaina), junta boliwijska z gen.
Garcią Meza na czele(kokaina), argentyński przywódca bojówek terrorystycznych
AAA Lopez Rega(kokaina), szef honduraskich szwadronów śmierci gen. Gustavo
Alvarez Martinez odznaczony przez Reagana w 1983 orderem Legion of Merit
(kokaina), korsykańscy gangsterzy którzy pomogli USA w 1947-1950 stłumić
strajki dokerów w Marsylii(francuska heroina rafinowana na Korsyce),
południowowietnamscy i laotańscy generałowie(heroina), generałowie junt
wojskowych z Tajlandii(heroina) i wreszcie mudżahedini(heroina)
kartele z Medelin i Cali finansowały często lokalną politykę w Kolumbii a nawet
popierały kandydatów na prezydentów finansując ich - tak było z Ernesto Samperem
podobnie wyglądała sytuacja w Meksyku gdzie w handel narkotykami zamieszany był
prezydent Carlos Salinas Gortari (chronił swojego brata, który przewodził
potężnej bandzie szmuglującej koke)
oraz w Peru gdzie związki z handlem narkotykami miał szef służb specjalnych
prezydenta Fujimoriego szkolony w SOA Vladimiro Montesinos...

sramy na wschód a gó.. niestety przychodzi z zachodu

[meerkat1]

"W katastrofie samochodu terenowego, który pogrążył się w wodzie podczas
przeprawy przez rzekę na Czukotce na rosyjskim Dalekim Wschodzie, zginęło 8
osób, w tym dwoje dzieci - podało rosyjskie ministerstwo do spraw sytuacji
nadzwyczajnych

Wypadek wydarzył się w niedzielę nad ranem czasu lokalnego. Wykonujący usługi
przewozowe samochód wyruszył z miejscowości Nunligran na południowym wybrzeżu
Czukotki. W pojeździe znajdowało się łącznie 11 ludzi, uratowało się tylko
trzech z nich."

Przed huraganem uciekali w 11-tke, bo wladze nie podstawily autobusow?

A moze zapewniono ich ze to amfibia albo...batyskaf? :-(((((((((((((((((((((((

[brat_barnaba]

I czego niby ma dowodzić ten przykład?
I dlaczego kpisz sobie z cudzej tragedii?

[szpagietka]

> Przerazajace, ze ludzie w ciagu kilku dni potrafia zatracic wszelkie cechy
> czlowieczenstwa i zamiast pomagac sobie wzajemnie, wola sie mordowac,
> gwalcic i niszczyc wszystko bez sensu.

Ale jakich kilku dni? Nowy Orlean ZAWSZE byl bardzo niebezpieczny. Sa tam
dzielnice, gdzie nawet w samo poludnie nie bylo co sie zapuszczac, chyba, ze w
czolgu. Czarna biedota zyjaca z welfare i handlarze narkotykow to tam znaczacy
procent mieszkancow. Teraz, gdy w miescie zostali tylko tacy ludzie, w dodatku
bez srodkow do zycia, wiadomo, jak to moze wygladac.
Nie dziwie sie policjantom, ze nie chca ryzykowac zycia dla paru rozbitkow,
ktorzy moga odwdzieczyc sie kulka w leb.

[sawa.com]

Z pomocą spieszy Polska Akcja Humanitarna Janiny Ochojskiej. Słyszałam jej
(Ochojskiej) wypowiedź w TOKu

[twardy25]

rene32 : Polska ma pomagac Ameryce?Poknij sie w czolo!

[warmi2]

"Na forach internetowych coraz częściej mówi się, że władze federalne nie za bardzo przejmowały się zagrożeniem dla miasta, bo większość mieszkańców to ludzie czarni i biedni. "Nie mieli autobusu ani samochodu, by uciec zawczasu. Zawiodło planowanie, jak ich uratować, jeśli nadejdzie dzień, którego się obawiano" - napisał dziennik "New York Times"."

Federalne ?
Federalne wladze nie sa odpowiedzialne za to.

Ciekawe co powiedza lokalne wladze Nowego Orleanu, kontrolowane przez demokratow, jak ludzie zerkna na te zdjecie

Federalne wladze nie podstawily autobusow czy moze idioci z NO byli zupelnie nie przygotowani .

A Polska swojemu sojusznikowi zadnej pomocy nie da

[heraldek]

....jedyna troska polskiej strony sa domniemani
obywatele mogacy przebywac w okolicy NO a ktorzy
sie nie skontaktowali z rodzinami....
...moze robia dobry bizness i dolaczyli do ...
...szabrownikow...

[pantera01]

Heraldek jestes geniuszem!! Obowiazkiem Polski jest troszczyc sie przede
wszystkim o obywateli Polski a na drugim miejscu o wszystkich innych. Tak
postepuje kazde panstwo, niektore az do przesady. Do szabrownikow zapewne nie
dolaczyli gdyz wiekszosc z nich to obywatele bezbarwni.

[maureen2]

co w tym dziwnego,że bandy i gangi rabują i napadają w takiej sytuacji.Jest to
normalne zjawisko w takim wielokulturowym spoleczenstwie,podobnie było podczas
awarii prądu w NY przed laty.Zadna sensacja.

G..no prawda

[preczzwc]

W czasie ostatniej awarii w NY było wyjątkowo spokojnie. Ciekawe skąd bierzesz
takie informacje? Z "Prawdy"?

[jad2]

maureen2 napisała:

> co w tym dziwnego,że bandy i gangi rabują i napadają w takiej sytuacji.Jest to
> normalne zjawisko w takim wielokulturowym spoleczenstwie...

Ze gangi grasuja bynajmniej nie wydaje sie normalne, a to ze spoleczenstwo jest wielokulturowe
niczego nie usprawiedliwia
Szwajcaria np. tez jest wielokulturowa (4 strefy jezykowe + 20% imigrantow) a nie wyobrazam sobie,
aby stac sie tam moglo cos takiego

A co z prawem do posiadania broni, czy ono aby nie pomaga gangom w grasowaniu?

Chyba po prostu ludzie tam nie wiedza, ze "nie zabijaj, nie cudzoloz, nie kradnij",
bo liczy sie jedynie "badz bogaty, odnies sukces"
Biednym i bogatym jednakowo wyprano mozgi...

ZDZICZALE BYDLO TO SAMI MURZYNI,ZADNEGO BIALEGO

[antykretyn]

nie widac w telewizyjnych reportarzach z Nowego Orleanu.

Gdzie sa teraz te wszystkie politycznie poprawni lewusy aby pluc na bialych,ze
to wszystko to wina bialych rasistow .
Szydlo wyszlo w koncu z worka,szkoda tylko ,ze trzeba bylo tak duzej tragedii
aby uzmyslowic swiatu jak zdziczlaym bydlem jest asfaltowe murzynstwo

tia

[enkkidu]

zdziczałe, przez system w ktorym żyją

czemu uważasz, że jesteś "anty"???

[eva15]

antykretyn napisał:

> Szydlo wyszlo w koncu z worka,szkoda tylko ,ze trzeba bylo tak duzej tragedii
> aby uzmyslowic swiatu jak zdziczlaym bydlem jest asfaltowe murzynstwo

Czemu kolorowi w Azji wczasie tsunami tak się NIE zachowywali??
Czemu właściwie określasz sie jako "anty"???????

[pantera01]

Jakos tak dziwnie sie sklada ze te ekscesy sa tylko w NO, nie ma ich np. w
Biloxi, ktore zostalo uderzone najbardziej. Jedna z roznic jest to ze w Biloxi
wiekszosc mieszkancow to ludzie teczowi (inaczej bialasy) natomiast prawie
wszyscy ktorzy pozostali w NO to ludzie bezbarwni. NO i tak byl juz opanowany
przez gangi na dlugo przed tym huraganem, nazywany byl stolica mordwrstw w USA
(jesli przeliczyc na glowe mieszkanca). Dzielny zarzad miasta (rowniez w
wiekszosci bezbarwny a jesli nie to Demokratyczny) calkowicie zwiazal rece
policji ktora praktycznie mogla robic nic. Podobnie zatrudnianie bezbarwnych
policjantow z lapanki (wsrod ktorych byli gangsterzy) zrobilo swoje. Opisywany
byl przypadek ze pare miesiecy temu FBI musiala wycofac swojego tajnego agenta
ktory udawal dealera narkotykow poniewaz grozilo mu to ze go zabija.
Najsmieszniejsze bylo to ze to nie gangsterzy chcieli go zabic tylko stroze
porzadku ktorzy chcieli odebrac mu narkotyki i zajac sie ich dochodowa
sprzedaza. Jak zawsze pisalem, lewicowa poprawna politycznie zaraza da
wszystkiemuu rade.

[kamyk39]

pantera01 napisał:
> Jak zawsze pisalem, lewicowa poprawna politycznie zaraza da
> wszystkiemuu rade.

Ja bym nie laczyl tego ze strona (lewa/prawa) - natura ludzka.
Pewnie jak jestes syty, to zza mury mowisz do innych cholota.

[pantera01]

Masz racje ze zupelnie inaczej wyglada sytuacja z punktu widzenia kogos kto
siedzi cztery dni w upale NO bez wody i jedzenia. Nie chce tego dyskutowac.
Punktem spornym jestze ja uwazam ze w przypadku bialasow odsetek gangsterow
rabujacych sklepy bylby duzo mniejszy niz w przypadku bezbarwnych.

[2560a]

OTO A M E R Y K A !!!!!

cywilizacja zawiodła

[xxara]

Pewnie jestem naiwna, ale do tej pory wierzyłam, że cywilizacja bogatej Północy
(nie-amerykańskiej tylko globalnej) uchroni nas przed barbarzyństwem. Jeśli jest
kasa, system socjalny, nauka, kultura, ubezpieczenia itede, to z każdej
katastrofy mozna jakos wyjść obronną ręką. Teraz okazuje się, że my jako ludzie
cywlizowani jestesmy nadzy wobec żywiołu tak samo jak kraje trzeciego świata,
których problemy były zawsze gdzies tam z tyłu - u nas to sie przecież nie
zdarzało na taka skalę. A jednak - jak ktos już napisał - człowieczeństwo od
barbarzyństwa dzieli 24 h przerwy w dostawie prądu.

[warmi2]

Problem w tym ze New Orlean jest wlasnie miastem trzeciego swiata ktore rozni sie tym od np Bogoty ze dostaje dotacje od federalnego rzadu.

Ale miejscowa wladza jest jak najbardziej z trzeciego swiata.

[xxara]

Moze... ale podobnie miastem trzeciego świata może być np. Kobyłka pod Warszawą
(tak rzucam na rybkę bez obrazy). Chodzi o to, że zawodzą mechanizmy wypracowane
w cywilizowanym świecie i nie wnikam kTo tam mieszka i jaki ma kolor skóry i
portfela. Bardzo współczuję ofiarom i stawiam się na ich miejscu

[lolo11]

Jezeli NO jest trzecim swiatem tylko dlatego, ze tam mieszkaja czarni, to USA
jest na dobrej drodze. Procent czernej ludnosci w USA stale rosnie.

[twardy25]

My coraz bardziej stajemy sie krajem trzeciego swiata.

Ameryka upokorzona

[maruda.r]

Media coraz częściej przedstwiają dramat Nowego Orleanu jako upokorzenie
Ameryki. Jak niewiele trzeba było, żeby NO zamienił się w miasto bezprawia.

Wyjątkowo ciekawym wydają się być dwie informacje: o olbrzymiej ilości biedoty
bez własnych środków transportu (gdzie mit o zamozności?) oraz o czarnych
gangach (gdzie szlachetne idee poprawnosci politycznej?).

Wyjątkowo smakowite w kontekście mitu o demokracji i równości jest zwalanie
wszystkiego na kolorowych. Tylko dlaczego do takich sytuacji nie dochodziło na
terenach zalanych tsunami, gdzie żyją sami kolorowi? Dlaczego nie dochodzi na
taką skalę do barbarzyńskich wybryków w innych krajach dotkniętych kataklizmami?

Bo pewnie wierzą w coś więcej, niż w pieniądz.

[pantera01]

Szlachetne idee poprawnosci politycznej nigdy nie byly szlachetne. One sa
zabojcze, zwlaszcza dla bialasow. Nie wiem dlaczego lewacy uparli sie zeby
zniszczyc kulture europejska, co im to da?
Co do tsunami to po pierwsze nie bardzo bylo co krasc, to sa inni kolorowi, i
wojsko bylo tam calkiem szybko.
Do podobnych wybrykow nie dochodzi w innych krajach (chociaz mozemy sie zalozyc
czy nie doszloby do rabunku sklepow w takiej samej sytuacji) bo tam jest inna
ludnosci, wierzenie tylko w pieniadz chyba nie ma tu nic do rzeczy.

[maruda.r]

pantera01 napisał:

> Szlachetne idee poprawnosci politycznej nigdy nie byly szlachetne. One sa
> zabojcze, zwlaszcza dla bialasow. Nie wiem dlaczego lewacy uparli sie zeby
> zniszczyc kulture europejska, co im to da?
> Co do tsunami to po pierwsze nie bardzo bylo co krasc, to sa inni kolorowi, i
> wojsko bylo tam calkiem szybko.
> Do podobnych wybrykow nie dochodzi w innych krajach (chociaz mozemy sie zalozyc
> czy nie doszloby do rabunku sklepow w takiej samej sytuacji) bo tam jest inna
> ludnosci, wierzenie tylko w pieniadz chyba nie ma tu nic do rzeczy.

********************************

Wojsko przy tsunami było bardzo szybko. A w Nowym Orlenie wojsku jaja zrosły się
z nogami i dlatego jest takie powolne?

Biorąc pod uwagę różnicę pubktu odniesienia, to w innych krajach też jest co
kraść w takich sytuacjach, a jednak nie kradną. W zalanym wodą Wrocławiu czy
Gdańsku nie pojawiły się uzbrojone gangi.

[pantera01]

Powtarzanie jest jest podstawa nauki wiec powtarzam: tam byli inni kolorowi, w
NO byli glownie czarni i to oni ruszyli do akcji. We Wroclawiu czy Gdansku poki
co nie ma czarnych w duzych ilosciach wiec tez i nie bylo rabunkow. Podobnie w
Biloxi ktore otrzymalo glowne uderzenie Katriny tez nie bylo rabunkow (ponad 80%
ludnosci to bialasy.
Wojsku jaja do nog nie przyrosly w NO, ale dlaczego sie spoznili i dlaczego nie
utlukli na poczatek parunastu rabusiow to zapytaj siepani gubernator stanu
Luizjana albo czarnego burmistrza NO.

[kapitalizm]

Media coraz częściej przedstwiają dramat Nowego Orleanu jako upokorzenie
Ameryki. Jak niewiele trzeba było, żeby NO zamienił się w miasto bezprawia.

Wyjątkowo ciekawym wydają się być dwie informacje: o olbrzymiej ilości biedoty
bez własnych środków transportu (gdzie mit o zamozności?) oraz o czarnych
gangach (gdzie szlachetne idee poprawnosci politycznej?).

Wyjątkowo smakowite w kontekście mitu o demokracji i równości jest zwalanie
wszystkiego na kolorowych. Tylko dlaczego do takich sytuacji nie dochodziło na
terenach zalanych tsunami, gdzie żyją sami kolorowi? Dlaczego nie dochodzi na
taką skalę do barbarzyńskich wybryków w innych krajach dotkniętych kataklizmami?

Bo pewnie wierzą w coś więcej, niż w pieniądz.

...dokladnie tak jest, wiara w pieniadz - oczywiscie nie swoj,

pamietaj, ze kolorowi w Azji sa normalnymi ciezko pracujacymi ludzmi, ktorzy
nagle znalezli sie w potrzebie,

tu w NO czarnym wmowiono, ze pracowac nie musza - mozna zyc z laski ludzi
bialych i dzieki Demokratycznym aktywistom (J. Jackson) jako posrednikom w
rozdzielaniu nie swoich pieniedzy - i oni w to uwierzyli,

uwierzyli w pieniadz, ze zawsze bedzie - bo Demokraci ich nie opuszcza,

ale ta wladza opuscila ich pierwsza - zaraz w pierwszym dniu kryzysu,


do tego doprowadzila wladza socjalistow w NO,

tak samo byloby u innych kolorowych gdziekolwiek na swiecie - patrz zdziczenie
w Afryce,

tu w USA ci socjalisci caly czas pompuja wielkie pieniadze w akcje socjalne dla
ludzi kolorowych, wmawiajac im, ze sa ofiarami, ze nie musza pracowac, ze im
sie NALEZY - skutki widzimy teraz w tv,

wine ponosza przedewszystkim te wlasnie wladze - zyjace z posrednictwa w
rozdawaniu PIENIEDZY, nie swoich oczywiscie,

dla nich liczy sie tylko pieniadz - i jak nastal kryzys czarna demokratyczna
wladza zniknela i w ogole sie nie przejela losem swoich "klientow" - na ktorych
zerowala przez lata.

[m1789]

to Demokraci w USA to socjaliści hmmmm ciekawe bardzo
10% najbogatszych Amerykanów ma do dyspozycji dwie partie: demokratów i
republikanów a reszta się nie liczy,
taki system to plutokracja a nie demokracja, demokraci stroją się w piórka
egalitarne i socjalne ale nie zmienia to faktu że to taka sama pazerna,fałszywa
i podstępna banda jak neocons

[kapitalizm]

m1789 napisała:

> to Demokraci w USA to socjaliści hmmmm ciekawe bardzo
> 10% najbogatszych Amerykanów ma do dyspozycji dwie partie: demokratów i
> republikanów a reszta się nie liczy,
> taki system to plutokracja a nie demokracja, demokraci stroją się w piórka
> egalitarne i socjalne ale nie zmienia to faktu że to taka sama
pazerna,fałszywa
>
> i podstępna banda jak neocons

...cos ci sie zupelnie poplatalo,

tu Demokraci sa partia lewicy, z liberalami skrajnie lewicowymi socjalistami -
a nie neoconsi czyli konserwatywni Republikanie - oni sa ZA kapitalizmem,

wiem, ze moze to byc troche mylace w Europie gdzie liberalowie SA po stronie
kapitalizmu, a konserwatysci za duza rola panstwa,

dodac jeszcze nalezy, ze USA nie sa Demokracja tylko Konstytucyjna Republika,

takie mylace, nie tylko ciebie, odrotnosci.

[m1789]

>dodac jeszcze nalezy, ze USA nie sa Demokracja tylko Konstytucyjna Republika<

czyli są plutokratyczną republiką prezydencką opierającą swój ustrój na
siedemnastowiecznej niedemokratycznej konstytucji (dominacja białych
anglosaskich właścicieli ziemskich) która pozwala m.in na tworzenie
obywatelskich milicji zbrojnych czyli grup samopomocy lokalnej, którymi moga
tez być obecnie gangi najliczniejszej grupy rasowej w NO:))
a ten kapitalizm to dzieło rasistowskich,antysemickich protestanckich
oligarchów jak Henry Ford i Thomas Edison, żydowskich gangsterów jak Arnold
Rothstein i Meyer Lansky, włoskich mafiosów jak Lucky Luciano i Sam Giancana
oraz irlandzkich kombinatorów i szulerów jak Joseph Kennedy
demokraci będący lewicą to ściema dla 90 % niebogatych wyborców, to taka sama
partia oligarchii jak republikanie tylko przed wyborami stroi się w lewicowe
piórka kumając się nawet z jakimiś lewakami...

[m1789]

>siedemnastowiecznej niedemokratycznej konstytucji<

oczywiście osiemnastowiecznej (1787)

Dla evuni, dla rownowagi...:-)))

[meerkat1]

"Policja poszukuje sprawców napadu rabunkowego na konsul generalną Niemiec w
Gdańsku. Doszło do niego w niedzielę na jednej z ulic w okolicach Dolnego
Miasta w Gdańsku. Kobieta, której towarzyszył mąż, straciła kamerę. Konsul z
obrażeniami trafiła do szpitala."

A ja myslalem, ze wszyscy tacy w Nowy Orleanie zostali! :-)))

Pozdrawiam Colombine, i innych zyczliwych!

[meerkat1]

Bylem na Alasce, bo odroznieniu od meerkatow z Botswany i RPA nie znosze
upalow, a jak jest w Waszyngtonie w sierpniu, sama, Colombino, wiesz najlepiej.

Z tego wlasnie powodu, to nie ja moglem byc tym zwierzeciem rabujacym sklepy w
NO.(35C, 95% humidity).

Maly meerkat nie zdola wyniesc PC-tu, lodowki, 42 calowej "plazmy", czy temu
podobnych, rozpaczliwie niebednych artykulow pierwszej potrzeby. :-)))

P.S. Czytam tu, ze poza obrabowaniem niemieckiego konsula w Gdansku (to "za
Gdansk"?) paru mlodziakow ostrzelalo policjantow z auta w centrum Katowic.

Musi Kreole! :-)

[kapitalizm]

czyli są plutokratyczną republiką prezydencką opierającą swój ustrój na
> siedemnastowiecznej niedemokratycznej konstytucji

...jak moze sie opierac na demokracji jesli jest tej demikracji zaprzeczeniem?

poza tym pisalem, ze jest Konstytucyjna Republika, a nie Prezydencka czy jakas
plutokratyczna,

demokraci będący lewicą to ściema dla 90 % niebogatych wyborców, to taka sama
partia oligarchii jak republikanie tylko przed wyborami stroi się w lewicowe
piórka kumając się nawet z jakimiś lewakami...


...a teraz wyobraz sobie co by bylo gdyby oni naprawde byli lewakami, jak
Lenin, Marks, Stalin, Hitler, Jaruzelski, Cialszesko, Kim II, Pol-Pot?

to, ze USA jeszcze funkcjonuje zawdzieczamy temu, ze tu socjalistow nie bierze
sie powaznie...no moze poza Nowym Orleanem - z wiadomym skutkiem

[brat_barnaba]

To skandal, że wymieniasz Marksa obok Hitlera, a Jaruzelskiego obok Pol-Pota.
Dajesz w ten sposób świadectwo całkowitej ignorancji historycznej lub dewiacji
politycznej. Równie dobrze obok Hitlera można by wymienić nazwiska XIX-
wiecznych prezydentów USA, którzy prowadzili barbarzyńską eksterminację Indian.

[kapitalizm]

brat_barnaba napisał:

> To skandal, że wymieniasz Marksa obok Hitlera, a Jaruzelskiego obok Pol-Pota.
> Dajesz w ten sposób świadectwo całkowitej ignorancji historycznej lub
dewiacji
> politycznej. Równie dobrze obok Hitlera można by wymienić nazwiska XIX-
> wiecznych prezydentów USA, którzy prowadzili barbarzyńską eksterminację
Indian.

...nazwiska te wymienilem razem dlatego, ze wszyscy oni reprezentuja/owali
lewicowa opcje swiatopogladowa, z roznym skutkiem, to fakt, ale wszyscy byli
socjalistami/komunistami,

zaden z tych politykow/myslicieli osobiscie chyba nie zabil nikogo, ale kazdy z
nich przyczynil sie do smierci wielu,


w walkach z Indianami ani wojska USA, ani prezydenci USA nie byli lewicowcami -
zle porownanie,

w Ameryce Indianie prowadzili wojny zaczepne z osadnikami, nie slyszalem aby
ludnosc cywilna krajow nawiedzonych przez socjalizm masowo zabijala i
skalpowala sojalistow/komunistow.

[brat_barnaba]

Twoja fobia lewicowa uniemożliwia jakikolwiek dialog. Rodzi ona takie np.
nonsensy jak ten, iż Marks i Jaruzelski "przyczynili się do śmierci wielu".
Rozumując w ten sposób można powiedzieć, że Piłsudski to prawdziwy zbrodniarz,
gdyż podczas zamachu majowego zginęło blisko 500 żołnierzy oraz ponad 100
cywilów, a w latach 1923-35 wojsko i policja zabiły podczas strajków i
demonstracji kolejne pół tysiąca osób.

'SIE NIE UTRZYMA TEN KRAJ!" :-)))))))))))))))))))

[meerkat1]

"dodac jeszcze nalezy, ze USA nie sa Demokracja tylko Konstytucyjna Republika,

takie mylace, nie tylko ciebie, odrotnosci."-napisal kapitalzm.

No, wreszcie, WRESZCIE sie doczekalem, ze ktos wie, ze USA to nie Demokracja,
ale REPUBLIKA!

Dzieki ci Ameryko za <kapitalizm> [ za KAPITALIZM tez]: :-)))

P.S. Czy moglbys jeszcze <kapitalizmie> poinformowac tutejszych lewakow, kto
ten syf do Luizjany przytaszczyl, kto szulernie i burdele w NO pootwieral, i
kto nam ten zasyfiony teren wepchnal?

A teraz jeszcze czytam tu pretensje, ze "Gwardia Narodowa zaczela najpierw
ratowac Francuska Dzielnice" :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[meerkat1]

"a ten kapitalizm to dzieło rasistowskich,antysemickich protestanckich
oligarchów jak Henry Ford i Thomas Edison, żydowskich gangsterów jak Arnold
Rothstein i Meyer Lansky.."

I potrafili go mimo to zgodnie budowac dla dobra kraju? :-))))))))))))))))))))))

Nieuctwo na prowincji kwitnie! :-)))

[meerkat1]

"demokraci będący lewicą to ściema dla 90 % niebogatych wyborców, to taka sama
partia oligarchii jak republikanie tylko przed wyborami stroi się w lewicowe
piórka kumając się nawet z jakimiś lewakami.."

Czyzby te 90% nie wiedzialo o istnieniu (nadal!)Komunistycznej Partii USA? :-)))

Ach tam amerykanska edukacja!

A Naum Chomsky ostrzegal ;(((

[kapitalizm]

P.S. Czy moglbys jeszcze <kapitalizmie> poinformowac tutejszych lewakow, kto
ten syf do Luizjany przytaszczyl, kto szulernie i burdele w NO pootwieral, i
kto nam ten zasyfiony teren wepchnal?

A teraz jeszcze czytam tu pretensje, ze "Gwardia Narodowa zaczela najpierw
ratowac Francuska Dzielnice" :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

...moge jeszcze dodac, ze wielu (rowniez tu) nie rozumie roli jaka spelnia FED
(rzad federalny),

od poczatku zalozyciele USA spierali sie nad potrzeba/nie potrzeba takiego
molocha, majacego wladze nadrzedna nad wszystkimi mieszkancami,

slusznie ostrzegali przed niebezpieczenstwem i konstytucyjnie ograniczyli role
tego organu do:

- ochrony integralnosci terytorialnej USA przed zagrozeniami zewnetrznymi
- organizacji wymiaru sprawiedliwosci (sad, prokuratura, policja) - jako wyraz
ochrony integralnosci osobistej i majatkowej kazdego obywatela przed
zagrozeniem wewnetrznym - czyli sciganiem przestepcow,

pozostawiajac wszelkie decyzje dotyczace wszystkich innych decyzji zyciowych w
rekach wolnych obywateli,

a wiec we wszystkich sprawach zyciowych (nie tylko kryzysowych) czlowiek ma
polegac przede wszystkim na samym sobie, w nastepnej kolejnosci na liscie
pomocy sa:

- najblizsza rodzina
- dalsza rodzina
- przyjaciele, znajomi
- najblizsi sasiedzi
- dalsi sasiedzi
- lokalnie wybrane wladze
- wladze danego powiatu
- wladze stanowe,

ostatnim ogniwem w pomocy obywatelowi jest FED, i to nie w celu zrzucania mu
butelek z woda, czy kopania rowow melioracyjnych, ale ochrony zycia i wlasnosci
przed wandalami,

niestety wzorem europejskiej infatylizacji spoleczenstw, niektorzy Demokraci
odrocili ten naturalny porzadek rzeczy i wmowili ludziom (szczegolnie nie
wyksztalconym), ze za ich zycie odpowiedzialny jest przede wszystkim rzad
federalny,

takie byly poczatki rzadowej edukacji, emerytur i np. akcji ratunkowych, a
ostatnio coraz glosniej ci sami lewicowcy nawoluja do sfederalizowania
wszystkich lekarzy,

tak sie narodzily tu cale grupy ludzi uzaleznionych od wladz stanowych i
federalnych - zreszta ze wzajemnoscia, gdyz tylko te masy na nich (Demokratow)
glosowaly,

ta ludzka bezradnosc zawsze byla radoscia w sercu, zadnych wladzy Demokratow -
i nigdy nie chodzilo oczywiscie o zmniejszenie ich liczby - kto by dobrowolnie
staral sie zmniejszyc liczbe swoich klientow, no nie?

czego ja sie obawiam najbardziej to dalszego odchodzenia od idealow na jakich
powstalo USA i coraz wiekszych tu wplywow europejskiego kolektywnego myslenia,

czesto mam tu przyklad, szczegolnie w ostatnich 15-tu latach, na obserwacje
slynnego powiedzenia "polaka mozna wziasc z prowincji do kapitalizmu Ameryki,
ale nie mozna wyjac prowincji od polaka" - z mala poprawka na powojenna
emigracje - zamiast prowincji wstaw 'socjalizmu',


dotyczy to rowniez wielu tutejszych forumowiczow.

[brat_barnaba]

W odróżnieniu od "lewackiej" niezaradności, polegającej na poleganiu na rządzie
(który żyje z podatków obywateli), przejawem "zaradności" jest posiadanie ...
rewolweru i sprawne posługiwanie się nim. Bo do tego sprowadza się
skrajny "indywidualizm".

[kapitalizm]

brat_barnaba napisał:

> W odróżnieniu od "lewackiej" niezaradności, polegającej na poleganiu na
rządzie
>
> (który żyje z podatków obywateli), przejawem "zaradności" jest posiadanie ...
> rewolweru i sprawne posługiwanie się nim. Bo do tego sprowadza się
> skrajny "indywidualizm".


...tak,

w twoim wyobrazeniu o Ameryce.

[brat_barnaba]

To nie ja powołuję się co drugą wypowiedź na zbawienne skutki wyposażenia
społeczeństwa w broń, tylko Ty!

[kapitalizm]

brat_barnaba napisał:

> To nie ja powołuję się co drugą wypowiedź na zbawienne skutki wyposażenia
> społeczeństwa w broń, tylko Ty!


...no bo ma zbawienne skutki,

jak rowniez inne prawa czlowieka indywidualnego - a tu w USA indiwidual rights
sa najwyzej rozwiniete,

z twoich wypowiedzi nasuwal sie wniosek, ze nie jestes zwolennikiem praw
czlowieka - gdzies nawet wysmiewales indiwidual rights, ze USA ma za duzo praw
czlowieka.

[brat_barnaba]

> z twoich wypowiedzi nasuwal sie wniosek, ze nie jestes zwolennikiem praw
> czlowieka - gdzies nawet wysmiewales indiwidual rights, ze USA ma za duzo
praw
> czlowieka.

Ty najwyraźniej za "prawa człowieka" uważasz tylko te, których sam jesteś
zwolennikiem. Jedno z fundamentalnych praw człowieka to prawo do życia w
pokoju, w świecie bez broni i zagrożeń. Tymczasem twoja recepta na
bezpieczeństwo to spluwa pod każdą poduszką i ciągłe nasłuchiwanie czy wróg nie
atakuje. W Europie, ojczyźnie współczesnej cywilizacji, preferowane jest prawo
do życia bez strachu, a nie prawo do ostrzeliwania się. To ostatnie to przejaw
kultury prymitywnej, kultury przemocy, charakterystycznej dla społeczności
mniej cywilizowanych.

[kapitalizm]

brat_barnaba napisał:

> > z twoich wypowiedzi nasuwal sie wniosek, ze nie jestes zwolennikiem praw
> > czlowieka - gdzies nawet wysmiewales indiwidual rights, ze USA ma za duzo
>
> praw
> > czlowieka.
>
> Ty najwyraźniej za "prawa człowieka" uważasz tylko te, których sam jesteś
> zwolennikiem. Jedno z fundamentalnych praw człowieka to prawo do życia

...tak,

i w zwiazku z tym ma prawo do samoobrony!


- w pokoju, w świecie bez broni i zagrożeń.



...a co to za prawo?

kto ma je zapewnic?

bez jakich zagrozen?

kto ustala co jest zagrozeniem? czy nie aby ty, albo twoja partia?

no i co jest bronia?

czy kij basebolowy moze byc bronia?

ales splodzil potworka....


- Tymczasem twoja recepta na
> bezpieczeństwo to spluwa pod każdą poduszką i ciągłe nasłuchiwanie czy wróg
nie
>
> atakuje. W Europie, ojczyźnie współczesnej cywilizacji, preferowane jest
prawo
> do życia bez strachu, a nie prawo do ostrzeliwania się. To ostatnie to
przejaw
> kultury prymitywnej, kultury przemocy, charakterystycznej dla społeczności
> mniej cywilizowanych.

...i dlatego w Europie ciagle sie zabijaja, w samym XXw ponad 120 mln trupow -
dziekuje za taka cywilizacje - gdyby starszy brat USA, wciaz nie przychodzil
rozdzielac zdziczalych europejczykow, to by pewnie bylo z 200 mln trupow,

MYSL = LOGIKA = KAPITALIZM = WOLNOSC

[brat_barnaba]

Weź się nie ośmieszaj, człowieku. Z twojego punktu widzenia "human rights"
najpełniej realizowane są w ... Iraku, gdzie każda rodzina trzyma tuż za
drzwiami Kałasznikowa. I - jak wiadomo - jest to najbezpieczniejszy kraj na
świecie! :-))))))))
Ośmieszasz się też pisząc o USA w stosunku do Europy per "starszy brat". W tym
przypadku megalomania przesłoniła ci nawet podstawową wiedzę historyczną.
Co prawda na świecie panuje dość zgodna opinia, że przeciętni Amerykanie to
szowiniści i fanatycy, ale żeby aż do tego stopnia ....?

[kapitalizm]

brat_barnaba napisał:

> Weź się nie ośmieszaj, człowieku. Z twojego punktu widzenia "human rights"
> najpełniej realizowane są w ... Iraku, gdzie każda rodzina trzyma tuż za
> drzwiami Kałasznikowa. I - jak wiadomo - jest to najbezpieczniejszy kraj na
> świecie! :-))))))))
> Ośmieszasz się też pisząc o USA w stosunku do Europy per "starszy brat". W
tym
> przypadku megalomania przesłoniła ci nawet podstawową wiedzę historyczną.
> Co prawda na świecie panuje dość zgodna opinia, że przeciętni Amerykanie to
> szowiniści i fanatycy, ale żeby aż do tego stopnia ....?


...po raz n-ty powtorze...bron nie zabija... tylko ludzie zabijaja,

a wiec wszystko zalezy od tego kto posiada bron,

bron w rekach dziecka, wariata czy niedojrzalego spoleczenstwa moze byc
niebezpieczna,

przez "starszy brat" mialem na mysli wieksza dojrzalosc spoleczna w USA, a nie
ilosc lat istnienia,

w koncu to Europa co chwile wpada w szal z roznymi nowymi modami i pomyslami
spolecznymi jak: socjalizm, komunizm, faszyzm, nazizm, religionizm, populizm,
multikulturalizm - do wszystkich tych ideii europejczycy szybko sie podniecaja -
po ty by pozniej gorzko zalowac i czesto prosic USA o pomoc w ratowaniu ich od
samych siebie,

tu w USA jest inaczej - ludzie bardziej sceptyczni na nowinki ideologiczne czy
eksperymenty spoleczne - jest wyraz dojrzalosci i trzezwego stapania po ziemi,

ot, co ....nic personalnego przeciwko Europy - ludzie tam po prostu czesciej
bladza - nic wiecej.

bron w rekach ludzi dojrzalych i w krajach cywilizowanych jest gwarantem pokoju,

pamietaj - zawsze liczy sie kontekst.....to z logiki,

[jad2]

> Dlaczego nie dochodzi na
> taką skalę do barbarzyńskich wybryków w innych krajach dotkniętych kataklizmami
> ?
>
> Bo pewnie wierzą w coś więcej, niż w pieniądz.
>

Maruda, zgadzam sie, wlasnie o to chodzi!

[kapitalizm]

jad2 napisała:

> > Dlaczego nie dochodzi na
> > taką skalę do barbarzyńskich wybryków w innych krajach dotkniętych katakl
> izmami
> > ?
> >
> > Bo pewnie wierzą w coś więcej, niż w pieniądz.
> >
>
> Maruda, zgadzam sie, wlasnie o to chodzi!


...nareszcie cos madrego,

zawsze twierdzilem, ze w USA degeneratom na zasilkach chodzi tylko o pieniadze,

szczegolnie czarnym, ale nie tylko.

Katrina powoduje wzrost cen chleba w RP o 15-20%!

[meerkat1]

Sa jednak i eksperci, ktorzy twierdza, te tragedia ta, ktore dotknie polska
biala biedote skutek huraganu Belka.

Nie znam sie, nie zabieram glosu. Ale do do NO....

Oto artykul, ktory przeczytalem w New York Daily News i zamieszczam bez
komentarza.

Let's take a break from the joy of Bush bashing to reveal the dirty little
secret of New Orleans: Its local government deserves an F for its planning and
response to Katrina. And one other thing: The New Orleans police force would be
a joke if it weren't a disgrace.
Yes, I know it's impolitic to say such things while the suffering in the Big
Easy is fresh and many cops risked their lives to save others. But now is the
time to blow the whistle on the story line being repeated by rote across
America: That the federal government ignored New Orleans because most of its
residents are black and poor.

That narrative has all the accuracy of a historic novel: it takes two
undisputed facts - the feds were slow and New Orleans is largely black and
poor - and weaves in pure fiction to make the desired link.

The charge of racism-inspired foot-dragging isn't just nonsense. It's
pernicious nonsense, as in destructive and malicious. You know that's a fact
because loony Howard Dean, the Democratic Party boss, is now peddling it. He's
joined by Jesse Jackson, who said the squalor in New Orleans "looks like the
hull of a slave ship." Oh, please.

If even a smidgen of the racism charges are true, President Bush should be
shot. But before we give him his blindfold, let's look at New Orleans before
Katrina.

Start with crime. That looters ran unchecked after the hurricane isn't
surprising when you consider that criminals have had the run of the city for
years.

It is a perennial contender for Murder Capital. The 264 homicides last year
were a drop of only 11 from 2003 - and the first decline in five years.

New Orleans, with fewer than 500,000 people, had almost half the murders of New
York, which had 570 homicides last year in a city of more than 8 million. Put
another way, if New York had New Orleans' murder rate, we would have more than
4,200 murders a year.

That the New Orleans police are hardly the Finest was proven by a shocking
report yesterday: Nearly a third of New Orleans cops - some 500 of the 1,600 -
are now unaccounted for. The department says some quit, but it doesn't know
where most of them are.

The top cop, Eddie Compass, has responded by offering all officers paid
vacations to Las Vegas and Atlanta. Yes, that's right - he is pulling all cops
off the street, even while bodies lie in the open. Never in New York.

Then there's Mayor Ray Nagin, a Democrat, who has blamed everybody but himself.
Maybe he has forgotten his plans for dealing with Katrina.

Last July, his office prepared DVDs warning that, if the city ever had to be
evacuated, residents were on their own. According toa July 24 article in The
Times-Picayune (spotted by the Web's Drudge Report), "Mayor Ray Nagin, local
Red Cross Executive Director Kay Wilkins and City Council President Oliver
Thomas drive home the word that the city does not have the resources to move
out of harm's way an estimated 134,000 people without transportation."

"You're responsible for your safety, and you should be responsible for the
person next to you," one official said of the message.

And how's this for preparation? Cops were told not to work on the day Katrina
hit, one officer told The New York Times, but "to come in the next day, to save
money on their budget."

"By all means, let's investigate what went wrong in New Orleans. Let's start in
City Hall.

Originally published on September 7, 2005

American dream

[twardy25]

Amerykanski "dream" byl zawsze tym jak sie nazywa : "dream".

Convention Center to też symbol

[aby]

Warty uwagi jest wątek tzw. Centrum Kongresowego (Convention Centre). Również to
miejsce wyznaczono na bezpieczne schronienie dla osób, które nie opuściły
miasta. Zgromadziło się tam, wg. przytoczonego poniżej fragmentu relacji
korespondenta BBC ok. 20 tysięcy osób, których pozostawiono - zgodnie z
podziwianą przez większość czytelników tego Forum filozofią liberalnego,
bezwzględnego indywidualizmu (self help/tough luck) - samym sobie. Od przejścia
huraganu do wczoraj nie dostarczono tam ani jednego transportu wody, żywności,
leków.
Obecnie dotarł już na to miejsce reporter CNN. Warunki tam panujące ocenił jako
znacznie gorsze niż w Superdome.
Warto jescze zwrócić uwagę na fakt, że w relacjach CNN, Sky News i BBC World
prawie wcale nie pokazuje się trupów leżących pod murami, porzuconych na noszach
czy wózkach inwalidzkich, w kanałach - a już nigdy nie przykrytych jakąś
płachtą. W innych telewizjach można obejrzeć nawet bardzo drastyczne zdjęcia.

Reporterzy amerykańscy i angielscy donoszą o wizycie prezydenta Busha w Biloxi w
tonie raczej pozytywnym. Reporter niemiecki znalazł rozmówców, którzy woleliby,
by zamiast kawalkady limuzyn z ochroniarzami i prasą, do zniszczonego miasta
wreszcie dotarła jakaś konkretna pomoc (woda, żywność, środki transportu), bo
dotąd jeszcze nic takiego nie widzieli. Jakiś lokalny oficjel powiedział, że w
ruinach domów jest bardzo wiele rozkładających się zwłok, których nie kto
zbierać i dlatego tak nieprzyjemnie cuchnie.

"The BBC's Matt Frei, in New Orleans, says conditions in the convention centre,
where up to 20,000 people are stranded, are the most wretched he has seen
anywhere, including crises in the Third World.
"You've got an entire nursing home evacuated five days ago - people in
wheelchairs sitting there and slowly dying," he says.

[twardy25]

Mysle,ze kompromitacja Ameryki do tego stopnia mimo wszystko dla wielu ludzi
jest zaskakujaca.Takze dla mnie.

Dla mnie nie jest ...

[mikronezja]

po prostu to jeszcze jeden skutek jednostronności ...

W miescie szerzy sie EPIDEMIA!!!

[meerkat1]

"16 szwedzkich lekarzy stomatologów zatruło się salmonellą po zjedzeniu kolacji
w ekskluzywnej, francuskiej restauracji w Krakowie. Trzy osoby były
hospitalizowane - poinformował PAP w poniedziałek rzecznik krakowskiego
sanepidu, Leszek Horwath.

Szwedzi przyjechali do Krakowa na konferencję naukową. W nocy po zjedzeniu
feralnej kolacji wystąpiły u nich nudności, biegunka, wymioty, bóle brzucha i
gorączka."

Ach ten Bush! :-)))

A czy Polska pomorze USA?

[kacap_z_moskwy]

Bo "barbarzyncy z Rosji" jusz wysylaja pomoc. A co glowny lizac europejski -
Polska? Gdzie pomoc, nie slowami, a widoczna? Gdzie?

A jak by cos takiego w Rosji sie stalo, co by GW napisala? A na forum?

Lepej choc dolara dajcze tym, kto wszystko straczil. Murzyn to, czy bialy.

Polska sama, jak zwykle, jest ofiarą

[eva15]

Drogi Kacapie,

Polska już na tyle dała d..i pomogła USA całkiem za darmo, że trudno ostatnio o
drugi tak naiwny kraj na świecie.

A teraz co? Tak zastanawia się niejeden bystrzak-mięśniak nagle oświecony (choć
się do tego oficjalnie nigdy nie przyzna), że go robiono w konia.
Po co ma jeszcze wysyłać paczki jakimś murzynom, których i tak uważa za
niegodną życia dzicz.

[kacap_z_moskwy]

Mysle ze nie jest tak zle :)

Poprostu nie moga uwierzyc w Polsce ze to sie dzieje nie gdzies tam, ale w tak
lubianej Ameryce...

[eva15]

Grzeczny jesteś, oby Cię doceniono. Ja to czynię.

[kacap_z_moskwy]

Dzienki.

[eva15]

kacap_z_moskwy napisał:

> Dzienki.

Mogę Cię poprawić? Jeśli pozwolisz, mówimy "dzięki", a odpowiadamy - не за что

[kacap_z_moskwy]

pomylka - blad.

pomietasz?

Jesce raz Dzieki. Tylko nie mam polskiego w komputerze. Wiec nie moge ogonkow.

sacd.ru/moscow2005/moscow-064.jpg Zajrzy tu. Takie mamy miasto :) Az
tyle lat minelo, a te niemec stoi.

Pozdrawiam.

do twardego 25

[rene32]

Napisalam, ze Polska powinna zoafiarowac pomoc.Gest jest wazny.Nie rozumiem
dlaczego mam sie pukac w czolo.Mieszkam w Kanadzie i juz wplacilam pieniadze na
pomoc...Gdybym byla w Polsce zrobilabym to samo.Moze ty widzisz inne obrazy niz
ja.Ja widze rozpacz i bezsilnosc ludzi, ktorzy stracili wszystko...
Pozdrawiam

[eva15]

kacap_z_moskwy napisał:

> pomylka - blad.
> pomietasz?

Pewnie, że pżamiętam

> tyle lat minelo, a te niemec stoi.


tO nie tylko Niemiec, on jest two in one. On jest też jewrejem. I bardzo
dobrze, że stoi, napewno jeszcze się przyda. W Niemczech też jeszcze gdzie
niegdzie stoi. To tylko w Polsce niepotrzebnie burzy się pomniki.

Polacy pomagają na płaszczyźnie propagandowej ;o)

[tornson]

Nasze stacje telewizyjne dwoją się i troją, by wbrew nawet samej administracji
Busha przedstawić postawę amerykańskiego rządu wobec tego kataklizmu jako
najlepszą z możliwych.

pomagaja? zebraki!

[neceser]

Zebrak, jak ty maly opalancie, zna i uznaje tylko wlasne potzreby. Nigdy niwe
widzi potrzeb u innych. polaczkowaty z44ebraku.
tornson napisał:

> Nasze stacje telewizyjne dwoją się i troją, by wbrew nawet samej administracji
> Busha przedstawić postawę amerykańskiego rządu wobec tego kataklizmu jako
> najlepszą z możliwych.

[odtomka]

W zeszlym roku na Florydzie po pierwszym huraganie Charlie do okolicy Punta
Gorda bardzo zniszczonej przez intensywny lecz maly huragan sciagnieto
manufactured homes z calego kraju. Niedaleko od autostrady I-75 powstaly szybko
miasteczka tych domkow. Dawano je wszytkim ktorzy chcieli. Jeden 24-latek w
wywiadzie mowil ze nigdy nie mial swego mieszkania a mieszkal w akademiku.
Kiedy poprosil dali mu caly domek. Wtedy chodzilo o glosy przed wyborami.
Dotknieci zniszczeniami byli biali i Jeb Bush musial sie wykazac bo chodzilo o
25 elektorskich glosow.
Teraz sytuacja jest inna. Juz po wyborach, gubernator demokratka ktore ledwie
wygrala wsrod republikanskich poludniowych stanow. Wladze w NO rowniez
demokratyczne a ludnosc glownie murzynska. Nie widziano potrzeby by sie
spieszyc i przypadkowo dac kredyt tym wladzom za sprawne rozwiazanie problemu.
Wiatry huraganowe Charlie w zeszlym roku siegnely okolo 30 mil srednicy. Dzien
przed uderzeniem Katriny kategori 5 zapowiadano huraganowej sily wiatry ponad
120 mil we wszystkich kierunkach. Wiadomo wiec bylo o nadchodzacej katastrofie.
zdjecia satelitarne NO<br>

Debiljarstwo zaatakuje nature w odwecie..

[mars_99]

albo nawet samego Boga,kto wie - po Debilju i jego zwolennikach wszystkiego
madrego mozna sie spodziewac heh
pamieta sie jak juz kilka dni juz po najn-elewen banda Debilja i usluzne media
juz wiedzialy kogo zaatakuja w odwecie..

tym razem ..z pretensjami do Pana Boga

tak nawiasem to amerykanscy murzyni coraz bardziej nielubieja ekipe
Cheneya-Debilja,a trzeba pamietac ze obecnie w ameryce to Murzyni bija
a nie odwrotnie..

[warmi2]

" ze obecnie w ameryce to Murzyni bija
> a nie odwrotnie.."

Samych siebie glownie co mi w sumie nie przeszkadza.

"albo nawet samego Boga"

Ktorego boga bo ja znam conajmniej dwa tuziny roznych bogow i bozkow.

Ludzi gorsi od sił natury...

[sekwana2005]

Obraz mało przypomina fimy z Hollywood, gdzie ludzie organizują się by pomagać
sobie. Raczej przypomina to jakiś s-f horror, gdzie zmutowani, patologiczni
degeneraci nie pozwalają nawet sobie pomóc.
Ulubiony termin Amerykanów to SELMADEMAN - mamy tu nowe wcielenie: nie jest
potrzebna jakaś al Kaida, wystarczy że zabraknie policjantów na patrolach i w
komisariatach i już "zrobimy wszystko sami", można zabijać, kraść. Wreszcie
sobie postrzelać...
Współczuję ofiarom, ale ta "druga twarz Ameryki" mało jest przyjemna.
I trochę inaczej patrzę na wynaturzenia w Iraku, Afganistanie, Guantanamo, gdy
pomyślę, iż to ci sami "przeciętni amerykańscy chłopcy", którzy w sprzyjających
im okolicznościach nawet własnych rodaków mordują dla paru dolarów - albo dla
zabawy...
Obawiam się, iż nawet nie licząc ofiar żywiołu, przyrody już w Nowym Orleanie
zginęło teraz wiecej osób, niż 11 września...
Z rąk bandytów bezpośrednio, lub dlatego, iż uniemozliwiali akcję ratunkową.
Redaktor Nowakowski z WPROST dziś w tv wyjaśniał to tym, iż w Nowych
Orleanie "mieszkają głównie czarni"...
Tu czytam, iż ponieważ faktycznie było tam dużo biednych kolorowych, wielu nie
miało własnych aut, by uciekać, a władze tym nie przejmowały się...
Może pora, by "dablju" Bush pomyślał o następnej krucjacie - wobec ludzi z
amerykańskiej prowincji, stanowiącej groźbę dla USA i zagranicy...

[czesiekkk]

To zaskakujące jak jeden huragan zmianił cały ład światowy, wystarczyły 4 dni
aby zmienić układ sił na świecie, bo 30 sierpnia 2005 r to będzie data od
której zacznie się liczenie końca supremacji USA na świecie. Oczywiście Ameryka
jeszcze długo będzie liczyć się na świecie, ale to już nie będzie jedyne
supermocarstwo.

[blue_eyes]

sytuacja w O. przypomina mi MIASTO ŚLEPCÓW J. Saramago...

Przychodzi baba do lekarza a lekarz też baba

[maariuss]

Przychodzi Irak (ten dziki, wymagający cywilizowania) do USA. No, mmoże nie
zupełnie tak, może to USA bardzo chce bawić się w doktora. Nieważne. Tak czy
siak USA bawi się w doktora. A tu, masz ci babo placek, okazuje się, że USA też
Irak. USA uzdrawia świat. A może to świat powinien uzdrowić USA.

A bush sie w tym czasie chowal na Czukotce!

[meerkat1]

Gwarantuje, ze go juz 3eci raz nie wybiora!

"W katastrofie samochodu terenowego, który pogrążył się w wodzie podczas
przeprawy przez rzekę na Czukotce na rosyjskim Dalekim Wschodzie, zginęło 8
osób, w tym dwoje dzieci - podało rosyjskie ministerstwo do spraw sytuacji
nadzwyczajnych

Wypadek wydarzył się w niedzielę nad ranem czasu lokalnego. Wykonujący usługi
przewozowe samochód wyruszył z miejscowości Nunligran na południowym wybrzeżu
Czukotki. W pojeździe znajdowało się łącznie 11 ludzi, uratowało się tylko
trzech z nich."

Przed huraganem uciekali w 11-tke, bo wladze nie podstawily autobusow?

A moze zapewniono ich ze to amfibia albo...batyskaf? :-(((((((((((((((((((((((