Francja: po zamieszkach zaczyna się dyskusja

[australopitecus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

"Gdy się im oferuje pracę, nie biorą, bo wolą ...

[nonieee]

... żyć z zasiłków."
Po co pracowac skoro kase mozna miec za nic?

Były czasy kiedy łapali ich w sieci i siłą zwozili

[lub_czasopismo]

to teraz mają efekty. Oleju i wody też się nie da wymieszać.....

WINA BIEDY

[antyklerykal]

Niestety, za wszystko w największym stopniu odpowiada bieda. Rządy liberalne
niewiele dają. To bogatym powinno zależeć na tym, aby i biedni żyli chociaż
przyzwoicie, bo wówczas będą mieli spokój i zbyt!!! ALe liczy się tylko zysk.
No to teraz mają sklepy bez witryn, szyb, zniszczone samochody itd.

www.racja.org.pl

[pantera01]

Czy szanowny postant ma goraczke czy tez bredzi tak z wlasnej woli?

Jacy oni biedni???

[anna-dark]

Jacy oni biedni??? Widzieliście bloki i mieszkania tych, którzy protestują w
zamieszkach? Wielu Polaków mieszkających w o wiele gorszych blokowiskach post-
socjalistycznych chciałoby mieszkać tam, i mieć te same możliwości pracy i
życia, rozwoju, co oni, a zwłaszcza świadczenia socjalne (przeróżne, i
wysokie). Tylko że ci nie-Francuzi są leniwi (pod względem pracy i nauki),
skłonni do przestępstw i kombinowania, podatni na bzdury radykalnych
islamistów, bardziej skłonni burzyć i niszczyć wszystko, niż cokolwiek budować
czy tworzyć (nawet w miejscu swojego zamieszkania!). TAK dla deportacji
uczestników zamieszek i łamiących prawo !!!

antyklerykal napisał:

> Niestety, za wszystko w największym stopniu odpowiada bieda. Rządy liberalne
> niewiele dają. To bogatym powinno zależeć na tym, aby i biedni żyli chociaż
> przyzwoicie, bo wówczas będą mieli spokój i zbyt!!! ALe liczy się tylko zysk.
> No to teraz mają sklepy bez witryn, szyb, zniszczone samochody itd.
>
> www.racja.org.pl

[old.european]

anna-dark napisała:

> Jacy oni biedni??? Widzieliście bloki i mieszkania tych, którzy protestują w
> zamieszkach? Wielu Polaków mieszkających w o wiele gorszych blokowiskach post-
> socjalistycznych chciałoby mieszkać tam, i mieć te same możliwości pracy i
> życia, rozwoju, co oni, a zwłaszcza świadczenia socjalne (przeróżne, i
> wysokie).

A co sie Polakom w ich blokowiskach nie podoba? Wielu biednych z krajow
trzeciego swiata chcialoby tak mieszkac i miec te same mozliwosci pracy, zycia
i rozwoju a zwlaszcza swiadczenia socjalne, przerozne i wysokie.

Zgadza się

[palestrina2005]

Polska w skali świata jest bogatym krajem.
Niestety socjalizm bierze się z zawiści ludzkiej.
Jak ktoś nie ma co jeść to zazdrości tym co mają.
Jak ktoś ma co jeść i mieszka w kawalerce to zazdrości tym co mają mieszkania
trzypokojowe na strzeżonych osidlach i Fordy Focusy.
Jak ktoś ma mieszkanie na strzeżonym osiedlu i Forada Focusa to zazdrości tym
co mają własny dom i BMW.
A nawet ci co maja własny dom i BMW zazdroszczą tym co jeżdżą Ferrari.
A ci najbogatsi zazdroszczą z kolei tym ktorych stać aby być pierwszymi
turystami na Księżycu.
Człowiek to takie nienasycone, zawistne stworzenie.

Faktycznie, czasem trzeba się zatrzymać i cieszyć z tego co się ma.
Bo wielu ludzi na świecie nie może zaspokoić nawet najbardziej podstawowych
potrzeb.
Dlatego protesty imigrantów są śmieszne i wynikają wyłącznie z zawiści...

[xy2005]

Brawo !
Ktoś rozumny i mówiący prawdę prosto w oczy.
Tylko jak tą prostą prawdę wytłumaczyć wyborcom Leppera, Giertycha, PiS?
Kto odważy się powiedzieć takim ludziom: jesteście leniwi, zawistni
malkontenci, którzy tylko innym zazdroszczą, a sami nic nie robią. Partie,
które choć częściowo dają obywatelom do zrozumienia, że zmiany w kierunku
liberalizacji są konieczne przegrywają !!! Tak będzie jeszcze długo, zanim nie
wymrze pokolenie postkomunistycznie myślące, czyli jakieś 50 lat. Pozdrawiam.

A jak te prawde wytlumaczyc Tobie

[rysiunamisiu]

ze tak bylo jest i bedzie i jesli chcesz sie bogacic w spokoju to musisz sie
dzielic. Ty uwazasz, ze z powodu tego, ze Ty chcesz miac skorzana kierowniace w
swoim jaguarze 95% spoleczenstwa musi przestac byc zawistne i rtrzeba do tego
uzyc wszelkich srodkow, w tym rowniez policji. Jakbys byl racjonalny to
zrezygnowalbys ze skorzanej kierownicy i cieszyl sie z tego, ze masz jagurar,
ale widac Ty wolisz miec spalony wrak Jaguara ze skorzana kierownica.

[pablo63]

Pięknie powiedziane, DOKŁADNIE!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pzdr Pablo

[krzysztof.leo]

Pytanie o biedę konkretnego człowieka i to w jakim stopniu jest on sam za nią
odpowiedzialny kieruje nas w strone pytania o stopień naszej wolności i
związanej z nią odpowiedzialności. Można zakładać - skrajnie, że nic już od
takch biednych nie zależy i trzeba im pomóc - idea skrajnego państwa
socjalnego, a zdrugiej strony można powiedzieć, ze człowiek jest skrajnie wolny
i całkowicie za siebie odpowiada.Z tego drugiego stwierdzenia wynikają
naturalne konsekwencje, takie jak nierówności społeczne, ale też świadomość,że
ma się od życia to na co się zapracowało. Z drugiej strony, spójrzmy za ocean -
przy ogromnej rozpiętości dochodów działa tam zawrotna liczba organizacji
pozarządowych wspierających tych obywateli, którzy sobie nie radzą.Życzyłbym
takiej aktywności obywatelskiej któremukolwiek z krajów Unii Europejskiej.

trzeba im przywrocic ich naturalne srodowisko

[pyosalpinx]

Proponuje obozy reedukacyjne w...Afryce, wtedy moze choc niektorzy uswiadomia
sobie, paryski downtown jest calkiem sympatycznym miejscem.

To pokaż te świadczenia i możliwości w Polsce...

[anna-dark]

To pokaż te świadczenia i możliwości w Polsce...

old.european napisał:

> anna-dark napisała:
>
> > Jacy oni biedni??? Widzieliście bloki i mieszkania tych, którzy protestuj
> ą w
> > zamieszkach? Wielu Polaków mieszkających w o wiele gorszych blokowiskach
> post-
> > socjalistycznych chciałoby mieszkać tam, i mieć te same możliwości pracy
> i
> > życia, rozwoju, co oni, a zwłaszcza świadczenia socjalne (przeróżne, i
> > wysokie).
>
> A co sie Polakom w ich blokowiskach nie podoba? Wielu biednych z krajow
> trzeciego swiata chcialoby tak mieszkac i miec te same mozliwosci pracy,
zycia
> i rozwoju a zwlaszcza swiadczenia socjalne, przerozne i wysokie.

[urszula61]

własnie to jest problemem, ponieważ żyja w niezłych warunkach, dostaja zasiłki,
mają dużo czasu na bycie niezadowolonym. Pewnie woleliby większe zasiłki i
mieszkania w centrum Paryża - opłacane naturalnie z podatków. Straszne jest to,
że pomimo żyją we Francji, to nawet nie mówią po francusku. Jaki oni mają
stosunek do kraju, który daje im za darmo mieszkania i zasiłki, a oni nie chcą
nauczyć się języka tego kraju. Przecież język jest podstawowym warunkiem
integracji - daje dostęp do informacji o społeczeństwie, kulturze, polityce.
Jak nie chca sie nim posługiwać (dla mnie jest to jednoznaczne), Że nie chcą
życ w tym kraju. Taka straszna pogarda dla społeczeństwa francuskiego.

[margot.s]

Jestem zaszokowana poziomem wiedzy reporterow Gazety na temat zamieszek we
Francji-jak widac oparte na relacji"kwiaciarki" paryskiej.
Jak dotad nikt nie poruszyl tematu ze w zamieszkach ponad polowa uczestnikow to
dzieci 10-14to letnie bez perspektywy przyszlego zycia zawodowego ze wzgledu na
dyskryminacje etniczo-socjalna;Gdzie jest tu mowa o zasilkach do ktorych nawet
nie beda mieli prawa jako ze zawsze beda bez pracy,nie mowiac juz o tym ze
zasilek nie wystarczy w regionie paryskim na oplacenie mieszkania.
A jesli chodzi o przedmiescia to jak widac dla reporterow istnieja tylko te z
blokowiskami,oczywiscie nawet do glowy im nie przyszlo ze sa przedmiescia w
ktorych metr kwadratowy kosztuje wiecej niz w paryzu ,ani to ze z paryza ludzie
uciekaja wlasnie po to zeby byc zdala od zamieszek(ktore tam tez mialy miejsce)i
blokow.

[losiu4]

margot.s napisała:

> bez perspektywy przyszlego zycia zawodowego ze wzgledu na
> dyskryminacje etniczo-socjalna

o jakiej dyskryminacji piszesz?

> Gdzie jest tu mowa o zasilkach do ktorych nawet
> nie beda mieli prawa jako ze zawsze beda bez pracy

a co... uczyc i pracować sie nie chce? wszak szkolnictwo jest darmowe. Czemu po
sasiedztwie ładnych paru ludzi jeździ rok w rok na winobranie do Francji i
jakos pracę mają? z Paryża chyba blizej do winnic niż z takiej Polski.

> nie mowiac juz o tym ze
> zasilek nie wystarczy w regionie paryskim na oplacenie mieszkania

a kto komukolwiek kaze mieszkać w regionie paryskim? Nie stac mnie na maybacha
to se malucha kupuję... I pracuję, by za jakis czas cos lepszego sobie
zafundować. Bynajmniej nie pale nikomu w tym czasie samochodów.

Pozdrawiam

Losiu

[mr.bboy]

Wina socjalistów i ich braku zrozumienia dla gospodarki i procesów społecznych.
Wina ich poprawności politycznej. Może te wydarzenia spowodują, że schowają
swoją poprawność polityczną do kieszeni i powiedzą kilka słów prawdy.

Zatrudnię francuskiego hydraulika i pomoc kuchenną

[anna-dark]

Zatrudnię francuskiego hydraulika i pomoc kuchenną...

Jaka liberalna polityka ???

[palestrina2005]

Czy ty gościu masz w ogóle rozum??????

Francja to jedno z najbardziej socjalistycznych państw w Europie.
Socjal jest tam ogromny.
Ci "biedni" imigranci żyją lepiej niż większość Polaków.
A wysokie bezrobocie we Francji to wina braku liberalnej polityki w tym kraju.
Właśnie ludzie z poglądami takimi jak Ty niszczą gospodarkę Francji rozdając
zasiłki na lewo i prawo.
Porównaj jak dobrze rozwija się W. Brytania (i nawet daje pracę Polakom) w
której jest dużo większy liberalizm niż we francji.

Bieda w standardzie warszawskich deweloperów

[forum_wyborcza]

Jacy oni biedni?
Na mieszkania w standardzie paryskich przedmieść, ale budowane przez warszawskich deweloperów, ludzie biorą kredyty hipoteczne na trzydzieści lat!

Jakie są kryteria kredytu hipotecznego w Polsce?

[anna-dark]

Jakie są kryteria kredytu hipotecznego w Polsce? I kogo na to stać? Ile je
spełnia???

forum_wyborcza napisał:

> Jacy oni biedni?
> Na mieszkania w standardzie paryskich przedmieść, ale budowane przez
warszawski
> ch deweloperów, ludzie biorą kredyty hipoteczne na trzydzieści lat!

A co ma Francuski socjalizm...

[deadsea]

A co ma Francuski socjalizm do liberalizmu? Zajrzyj sobie koleś do słownika i
sprawdź na czym polega doktryna liberalna.

Masz gorączkę?

[deadsea]

A kiedy to ich Francuzi na siłę zwozili? Samo się pchali i pchają bo Francja
była bogatszym krajem niż Aglieria, czy Mali.

[mlody_junak]

to tak jak w Polsce. a będzie u nas gorzej, bo pis z samoobrona rozdaja jeszcze
wiecej.

ps. a Francja sie spoznila z ta interwencja. godzina policyjna paly i gumowe
kulki na bandytow trzeba bylo 2 tyg temu wprowadzic.

Niestety Polska idzie w stronę Francji

[palestrina2005]

Boję się że żebranie rządu PiSu u Samoobrony skończy się u nas modelem
Francuskim tylko że z bardziej negatywnymi skutkami (bo jesteśmy biedniejsi) -
bezrobocie 30% i ogólnie nakręcająca się spirala niezadowolenia społecznego i
coraz wyższego socjalu...

Francja pokona się sama?

[5.5stopy]

> to tak jak w Polsce. a będzie u nas gorzej, bo pis z samoobrona rozdaja jeszcze
> wiecej.

To może być utrata wielkiej szansy, jaka przed nami dziś stoi - trzeba czym
prędzej uwolnić rynek pracy, by mieć tanią siłę roboczą z Francji!
Oto jeden z naszych najagresywniejszych wrogów, Francja, chcąca nas wyzyskiwać i
paktować przeciwko Polsce z Niemcami i Rosją, targana jest zamieszkami. Zamiast
wysłać przeciwko bandytom wojsko, władza obiecuje podwyższanie zasiłków i więcej
pomocy socjalnej dla mieszkańców blokowisk. Pomoc socjalna w sposób naturalny
wiąże się z zakazywaniem ludziom pracy na zasadach innych, niż te określone
przez państwo opiekuńczo-zamordystyczne. Zatem ludzie z inicjatywą będą
wyjeżdżać do pracy za granicę. Jeśli zelżeje u nas protekcjonizm w gospodarce,
to może nawet do Polski. Tymczasem we Francji historia zatoczy koło i znowu
rządzić będą najbardziej cyniczni przedstawiciele motłochu. Takiej rzezi jak w
1789 roku Francuzom nie życzę. Mimo, że rocznica jej wybuchu jest świetem
narodowym...

Może to nieładnie, życzyć Francuzom by ich państwo się załamało, jednak sami
sobie zgotowali taki los - przecież mogli głosować na Le Pena.

[frais]

Spokoj ducha zawdzieczam okolicy w jakiej mieszkam. Saint-Germain-en-Laye jest
jedna z bardziej spokojnych okolic aglomeracji Paryskiej. Jak mozna sie
domyslac spokoj jest wynikiem wysokiego statusu zycia tutejszych mieszkancow, a
przede wszystkim niwielkiej ilosci imigrantow "podwyzszonego ryzyka". Niestety
i tu, na spokojnym paryskim zachodzie nalezy sie spodziewac podobnych zajsc.
Jak pokazuja minione dni, nie jest to problem jednej dzielnicy, okrytych zla
slawa polnocnych przedmiesc, jest to problem nie tylko calego Ile de France
(aglomeracji paryskiej), ale calej Francji.
Wnioski, a w nastepstwie komentarz do obecnej sytuacji, mozna wysnuc z
historii, szczegolnie tej niedalekiej. Zachowawcza polityka rzadu francuskiego
przyniosla w koncu efekty. Wydaje sie, ze oczekiwane, bo doprawdy trudno bylo
nie przewidziec takiego finalu tych gier. Posuniecia (lub czasem ich calkowity
brak) francuskich decydentow nie przeszkadzaly nikomu, az do owej feralnej
daty - 11 wrzesnia. Otoz wlasnie wtedy islamscy fundamentalisci pokazali, ze
nie podoba im sie za duzo, ze sa zbyt zawzieci i krotkowzroczni by odposcic.
Po tym wydarzeniu tolerancyjny swiat zachodu zaczal sie trzasc w posadach.
Kolejne wydarzenia z Amsterdamu, Madrytu, Londynu, a teraz Paryza sa po prostu
eskalacja problemu w kolejnych osrodkach kultury zachodu.
Faktem jest, ze takiego oblicza jakie zobaczylismy we Francji jeszcze nie
widzielismy. Oto i one. Przed panstwem, wlasnie nowa twarz walki z "zachodem" -
zwykla uliczna partyzantka chuliganska. Niestety zdaje sobie sprawe, ze nalezy
sie nam do tej twarzy przyzwyczaic.
Rozprawianie o potrzebie asymilacji imigrantow, o zwiekszeniu ich mozliwosci
rozwoju, o dodatcjach, wyrownywaniu szans jest najbardziej jalowych w tej
chwili zajeciem. Koktajlami Molotova nie miotaja zadni wiedzy uniwersyteckiej
niespelnieni profesorowie, to zwykly bandytyzm. Niestety, ale zadne
rozwiazanie "wizjonerskie" obliczone na przyszle pokolenia, nie zda sie tu na
nic. Krzyk ucichnie tylko w momencie, gdy francuzi ponownie zastosuja
rozwiazania dorazne, jak juz to czynili wielokrotnie.
Francuskie tchorzostwo oraz dbanie tylko i wylacznie o czubek swego nosa, to
nie jest dobra polityka na te zle czasy. Walczyli francuzi o ten swoj zapiecek
spolegliwoscia, tak jak to bylo w przypadku baskijskich separatystow z ETA.
Francuzi mieli z nimi niepisana umowe, wy macie u nas bazy i miejsce do
przygotowania zamachow i nikt wam nei bedzie przeszkadzal, w zamian nie robicie
zamachow we Francji . Mimo wielokrotnych sprzeciwow Hiszpanii i naswietlania
tego problemu, uklad baskijsko – francuski funkcjonowal calkiem niezle. Nie
zdziwilbym sie gdyby francuzi zwolali nowy, kolaboracyjny rzad w Vichy, tym
razem z bandytami.
Cala Francja krzyczy na Sarkoz’ego, ze jego ton i slowa sa zbyt ostre, krzycza
ci sami ludzie, kotrzy jeszcze chwile temu popierali go na kazdym kroku, bo «
on rozprawi sie z imigrantami, ktorzy nie chca sie asymilowac ». Nicolas
Sarkozy nie jest moim ulubionym politykiem, ale przynajmniej nazywa rzeczy po
imieniu, glosno mowi to, o czym inni francuzi maja odwage co najwyzej szptac.
Nazywajac autorow zamieszek « kanaliami » i tak wybral lagodne slowo.

[spark11]

zapiszcie sobie posty frais - bo zaraz ich nie bedzie

Dlatego czarni powinni mieć tylko prawo pobytu i p

[anna-dark]

Dlatego czarni, muzułmanie, powinni mieć tylko prawo pobytu i pracy, a nie
obywatelstwo. Stosować zasadę - on może w twoim kraju to, co ty w jego.
Widzieliście protesty jakiś chrześcijan w krajach arabskich???

[sqz1]

>>Dlatego czarni, muzułmanie, powinni mieć tylko prawo pobytu i pracy, a nie
obywatelstwo<<
Bzdura!!! Nie w tym rzecz, żeby nie dawać obywatelstwa Arabom, Żydom, czy
Chińczykom. Rzecz w tym, żeby odciąć leniwych darmozjadów od państwowego cyca.
Ciekawe o ile mniej osób będzie się starać o obywatelstwo państwa bez
popieprzonego socjalu ??? Myślę, że o 90% mniej.

[darden1]

Sa przedmiescia i przedmiescia. Wiekszosc to miasteczka z dzielnicami
rezydencyjnymi, glownie o zabudowie jednorodzinnej bardzo czesto z bardzo
dobrym i szybkim dojazdem do centrum Paryza. A co do 11-tej dzielnicy pani
kwiaciarki to ja osobiscie nigdy bym tam nie chciala mieszkac, to jedna z
najgorszych dzielnic Paryza.

[angieblue26]

Szkoda, ze pani Dominika po weekendowym pobycie w Paryzu i rozmowie z jedna
kwiaciarka zabrala sie za pisanie artykulu na temat spraw, o ktorych nie ma
pojecia.
Podpisuje sie pod Toba Darden , sa przedmiescia i przedmiescia.

[5.5stopy]

> >>Dlatego czarni, muzułmanie, powinni mieć tylko prawo pobytu i pracy,
> a nie
> obywatelstwo<<
> Bzdura!!! Nie w tym rzecz, żeby nie dawać obywatelstwa Arabom, Żydom, czy
> Chińczykom. Rzecz w tym, żeby odciąć leniwych darmozjadów od państwowego cyca.
> Ciekawe o ile mniej osób będzie się starać o obywatelstwo państwa bez
> popieprzonego socjalu ??? Myślę, że o 90% mniej.

To chyba na jedno wychodzi.

Na marginesie - jeśli połączy się w Polsce rozwinięty socjal z otwarciem na
imigrantów, będzie u nas podobnie. Jeśli polityka imigracyjna będzie dalej
restrykcyjna, ale rozwinie się państwo opiekuńcze, to za podpalanie samochodów
wezmą się Polacy z dziada pradziada. Polacy, chociaż większość z nas niechętnie
się do nich przyznaje.

[lechu1]

anna-dark napisała:

> Dlatego czarni, muzułmanie, powinni mieć tylko prawo pobytu i pracy, a nie
> obywatelstwo. Stosować zasadę - on może w twoim kraju to, co ty w jego.
> Widzieliście protesty jakiś chrześcijan w krajach arabskich???

Arab co protestuje i pali -wydalic cala rodzine dalsza i blizsza.
Wydatki na socjal beda duzo mniejsze.

[tasma_izolacyjna]

Anno, czy jeśli Twój/Twoja brat/mąż/ojciec/siostra/matka/córka/ciotka popełni
przestępstwo to chętnie pójdziesz razem z nimi siedzieć?

[anna-dark]

Najpierw przeczytaj mój pierwszy post, a potem zadawaj głupie pytanie, w
dodatku nie na temat. Każdy odpowiada za swoje czyny, i dlatego deportować
należy uczestników zamieszek, lub/i tyh, którzy łamią prawo (np. pomagając
podpalaczom, celowo ukrywając ich przed policją)

[podpisany]

Jezeli jakikolwiek obywatel z Europy, Azji, USA - nie muzulman chce sie
oficjalnie osiedlic w jednym z krajow muzulmanskich i dostac ich obywatelstwo -
NIE MA ZADNEJ MOZLIWOSCI.

Jezeli kobieta nie muzulmanka wpadnie na genialny pomysl byc jedna z zon
muzulmanina - nie ma zadnej szansy na otrzymanie obywatelstwa kraju "swego"
meza.

W krajach muzulmanskich nie ma prawa otwierania kosciolow, cerkwi, swiatyn
buddyjskich.

Dlaczego my, chrzescjanie, protestanci, zydzi, buddysci, prawoslawni MUSIOMY
SIE DOSTOSOWYWAC do "praw" i wymagan krajow muzulmanskich???????

Dlaczego jestesmy idiotami, pozwalajacymi muzulmanon rzadzic sie w naszych
krajach????

Wszystkie odpowiedzi mile widziane. Moze nie wykasuja posta!!!!!!!

[vatandas]

podpisany napisał:

> Jezeli jakikolwiek obywatel z Europy, Azji, USA - nie muzulman chce sie
> oficjalnie osiedlic w jednym z krajow muzulmanskich i dostac ich
obywatelstwo -
>
> NIE MA ZADNEJ MOZLIWOSCI.
>
> Jezeli kobieta nie muzulmanka wpadnie na genialny pomysl byc jedna z zon
> muzulmanina - nie ma zadnej szansy na otrzymanie obywatelstwa kraju "swego"
> meza.
>
> W krajach muzulmanskich nie ma prawa otwierania kosciolow, cerkwi, swiatyn
> buddyjskich.
>
> Dlaczego my, chrzescjanie, protestanci, zydzi, buddysci, prawoslawni MUSIOMY
> SIE DOSTOSOWYWAC do "praw" i wymagan krajow muzulmanskich???????
>
> Dlaczego jestesmy idiotami, pozwalajacymi muzulmanon rzadzic sie w naszych
> krajach????
>
> Wszystkie odpowiedzi mile widziane. Moze nie wykasuja posta!!!!!!!


I tak sie rodzi rasizm - z glupoty i niedoinformowania, z lenistwa by poszukac
chocby w sieci informacji na temat panstw muzulmanskich i ewentualnych praw
przyslugujacych mniejszosci religijnej czy zasad przyznawania obywatelstwa. A
reszta glupcow przyklaskuje, przylepiajac etykietke terorrysty i nieroba
kazdemu muzulmaninowi... TRAGEDIA! to nie oni zniszcza Europe, wy sami ja
zniszczycie podzegajac nienawisc i rasizm, ktora w koncu obraci sie przeciw nam
wszystkim! Wcale nie dziwie sie zamieszkom, w koncu jak dlugo mozna udowadniac
ze nie jest sie wielbladem...
Podpisany, dla twojej informacji, nie szukaj daleko - w Istambule sa 42
koscioly chrzescijanskie z msza w kilku jezykach, w tym po polsku. Istambul
jest od wiekow siedziba glowy Kosciola Prawoslawnego - Patriarchy
KOnstantynopola. Kazdy kto chce sie osiedlic w Turcji i spelnia warunki na
jakich przyznawane jest obywatelstwo, ma taka mozliwosc i nie ma tu nic do
rzeczy religia. Malzonkowie ob. Turcji dostaja je automatycznie po 3 latach. W
Turcji wielozenstwo jest karalne.
Co z tego wynika? niemal KAZDE twoje zdanie jest klamstwem, a reszta ci
przyklaskuje. W jednym masz racje - jestescie idiotami. Gratuluje
samokrytycyzmu...

[podpisany]

Mila pani lub Panno "vatandas", podajesz przyklad Turcji, ha...ha.
Dziwne, ze Ci bardzo demokratyczni turcy zmuszaja swoje paronastoletnie corki
do poslubiania starcow, malzonkow "obiecanych" przez rodzicow. Kobiety noszace
czadory, nie mogace pracowac z mezczyznami. Naprawde, przestan omaniac opinie
publiczna.

Kultura muzulmanska jest bardzo piekna ale niemozliwa do asymilowania sie z
jakakolwiek inna.
Naprawde rycze ze smiechu czytajac twoja wypowiedz. Jestem pewien, ze sama
sobie nie wierzysz, albo tez jestes jedna z "zon" tureckiego obywatela.

Co do obywatelstwa kobiet ktore poslubily obywateli muzulmanskich: Maroco - nie
maja zadnej mozliwosci dostac obywatestwo marokanskie, slub cywilny jest
nieuznawany, musi byc przed "szefem, czy kacykiem", Algeria- idem, Tunezja-
idem, Arabia Saudyjska, Kuwejt, Irak( Persowie),Quatar, Somalia, i tak dalej.
Lista wystarczajaco dluga.

Koscioly w Algerii zostaly przeksztalcone na supermarkety lub zaorane
traktorami. Cmentarze katolickie zniknely z powierzchni. W Maroku koscioly
katolickie pozamieniali na biblioteki, zajezdnie samochodowe (przyklad
Casablanca), jezeli w Saudi Arabii czy Kuwejcie znajdziesz choc jeden kosciol -
postawie ci piwo!!!!

Ciezko bedzie mnie przekonac, ze jest inaczej, poprostu za duzo widzialem na
wlasne oczy, aby mozna mi bylo zrobic wode z mozgu.

Fakt, ze mamy inne poglady - nie upowaznia cie byc niegrzecznym. Zajrzyj do
slownika i sprawdz co oznacza slowo "demokracja".

[palestrina2005]

Zgadzam się.
Tak chyba robią Niemcy - bardzo niechętnie przyznają obywatelstwo.
I tak samo powinni robić Polacy jeśli będą sprowadzać imigrantów do pracy.
Jedynie wysokiej klasy specjaliści którzy są wyksztalceni i są w stanie nieźle
zarabiać (informatycy, inżynierowie, lekarze itp.) powinni otrzymywać
obywatelswo.
Tacy imigranci dają gwarancje że dobrze wykształcą swoje dzieci i one także
będą miały pracę.
Importując analfabetów do "czarnej roboty" ryzykujemy że będą rodzić
bezrobotnych któych trzeba będzie karmić i którzy będą protestować.
Tacy powinni dostawać prawo pobytu ale nie obywatelstwo.

[5.5stopy]

> Jedynie wysokiej klasy specjaliści którzy są wyksztalceni i są w stanie nieźle
> zarabiać (informatycy, inżynierowie, lekarze itp.) powinni otrzymywać
> obywatelswo.

Nie do końca się z tym zgadzam; obywatelstwo powinien móc dostać każdy, kto dość
długo żył, pracował i płacił podatki w Polsce, a przy tym pochodzi z Polski
(dotyczy to repatriantów) lub zdał egzamin o trudności polskiej matury (reszta)
i złożył odpowiednie ślubowanie. Rozważyłbym możliwość pozbawienia obywatelstwa
takich nowych obywateli za ciężkie przestępstwa. Wykształcenie i zawód nie mają
moim zdaniem nic do rzeczy, można być wiernym Polsce zamiataczem ulic i
nawołującym do terroryzmu doktorantem UAM...

[palestrina2005]

Oczywiście repatrianci tak.
Oczywiście za ciężkie przestępstwa powinni odbierać obywatelstwo.
Za nawoływanie do teroryzmu rownież.

Jeśli chodzi o to sprzątanie ulic to mam mieszane uczucia - we Francji
Algierczycy też przyjechali do sprzątania ulic i pewnie płacili podatki, ale
nie stać ich już było na edukację dzieci, dlatego też spłodzili masy
bezrobotnych młodzych ludzi-fanatyków.
Powinniśmy zatem unikac imigrantów, ktorzy mogą nam przynieść w przyszłości
problemów. Niech mają prawo pobytu ale nie obywatelstwo.
A pomagać w ograniczaniu światowej biedy możemy poprzez zmniejszenie ceł na
towary z Afryki w UE.

[pantera01]

Jaka znowu dyskusja? O czym tu dyskutowac? Sprzedajne lewactwo oddaje Europe za
darmo osobnikom ktorzy Europejczykami nie sa i nigdy nie beda. Najwiekszymi
wrogami Europejczykow to nie sa Murzyni czy muzulmanie tylko biale sprzedawczyki
ktore oddaja Europe za cene utrzymania sie przy wladzy. Jak dlugo myslicie
Arabowie czy inni "imigranci" utrzymali by sie w Europie albo czy wogole
zostaliby wpuszczeni do niej gdyby nie to lewicowe szemrane towarzycho?

[angieblue26]

pantera01 napisał:

> Jaka znowu dyskusja? O czym tu dyskutowac? Sprzedajne lewactwo oddaje Europe
za
> darmo osobnikom ktorzy Europejczykami nie sa i nigdy nie beda. Najwiekszymi
> wrogami Europejczykow to nie sa Murzyni czy muzulmanie tylko biale
sprzedawczyk
> i
> ktore oddaja Europe za cene utrzymania sie przy wladzy. Jak dlugo myslicie
> Arabowie czy inni "imigranci" utrzymali by sie w Europie albo czy wogole
> zostaliby wpuszczeni do niej gdyby nie to lewicowe szemrane towarzycho?

Oprocz tego kwiaciarki i niekompetentne dziennikarki :-)

".traktować ich jak zwykłych Francuzów.."- he,he!

[mg2005]

'polit-poprawne okulary' przyrosły do twarzy?...

Po wczorajszym wywiadzie pod szkołą

[maheda]

przyszedł czas na wypad do kwiaciarni obok? :D

Załosne artykuły w Wyborczej

[palestrina2005]

To ma być rzetelne dziennikarstwo.

A gdzie opinie tych co popierają Le Pena.

Ja wcale nie wymagam opinii popierających LePena

[maheda]

Ale wypadałoby - skoro dziennikarka już znalazła się w Paryżu - zorientować się
szerzej, jakie są nastroje. Przejść się nie do kwiaciarni obok, tylko do tego
zrobić kurs po kawiarniach, spytać nie trzech, ale trzydziestu osób, co na ten
temat sądzą. Podchodzić do różnych grup, w różnych dzielnicach.
Przecież wczoraj, gdy pani Dominika robiła wywiad z Zico - czemu przy okazji nie
spróbowała dotrzeć do właścicieli spalonych samochodów, może porozmawiać z
nauczycielami w szkole - ci mają zapewne dość wyrobione zdanie na temat
rozruchów? Czemu ograniczyła się do 12-14latków?! Rzetelne dziennikarstwo, pffff...

TO MOZE NAM POMÓC!!!!!!!!!!!!!!!!

[pablo63]

Paradoksalnie te zamieszki mogą nam pomóc, nam Polakom.
Po tych dymach, może społeczeństwo Francuskie a także rząd łaskawszym okiem
spojrzą na "Polskiego hydraulika, tudzież pielęgniarke"

Pzdr Pablo

Wątpię...

[palestrina2005]

Oni maja już tak dużo bezrobotnych ( a przecież nie wyrzuca tych Arabów którzy
mają obywatelstwo) że będza się starali jak najdłużej trzymac rynek pracy
zamknięty dla Polaków.
A Chirac będzie tłumaczył swą nieudolność gospodarczą zalewem taniej siły
roboczej z Polski. Żałosne...

Nareszcie Europa zrozumiala, ze oni goscmi nie sa

[samsone]

tylko intruzami....Mozna bedzie te same lodki uzywac, ktorymi oni Europe invazjuja.

Tak jak by te musulmanskie dzieci do szkol

[samsone]

chodzili, to dlaczego ich sie w godzinach szkolnuych na ulicach tak duzo
widzi,,,a kiedy studiuja jak musza do madrasu wiecorem zajsc a potem w nocy
narkotyki rozwozic...

[karoline17]

nie podoba sie im w naszej europie?
nam tez nie pasuja.
czemu nas nie opuszcza? trzyma ich socjal? poskracac im i zrobic jak jest w
austri tj duzo schodow

[spark11]

jednego nie rozumiem -my sie egzaltujemy tymi wgdarzeniami od tygodnia a sami
Francuzi zchowuja sie jakby sie nic nie dzialo-przynajmniej tak wynika z
przekazow
medialnych
powinni sie przeciez choc troche irytowac -bylaby to dosc normalna
reakcja ludzi na fakt ze ktos im demoluje miasto -cos nie tak z testosteronem -
moze zywnosc zatruta - bo dla mnie ta biernosc nie jest normalna

[spark11]

jednego nie rozumiem -my sie egzaltujemy tymi wgdarzeniami od tygodnia a sami
Francuzi zchowuja sie jakby sie nic nie dzialo-przynajmniej tak wynika z
przekazow
medialnych
powinni sie przeciez choc troche irytowac -bylaby to dosc normalna
reakcja ludzi na fakt ze ktos im demoluje miasto -cos nie tak z testosteronem -
moze zywnosc zatruta - bo dla mnie ta biernosc nie jest normalna

[frais]

Prawda jest taka, ze w tych najgorszych z przedmiesc dizeje sie praktycznie to
samo przez caly czas. po prostu samochody plonely rzadziej. Dla zaznajomienia
sie z tematyka przedmiesc Paryza polecam film "Nienawisc" (La haine) Mathieu
Kassovitz'a.
Prawda jest tez taka, ze francuzi sa strosznymi ignorantami i dopoki to dzieje
sie TAM, a nie po Wieza, to maja to w d... Oczywiscie w mediach o tym caly czas
sie rozmawia i ludzie tez co jakis czas cos miedzy soba wspomna. Dzwonia do
mnie ludzie z polski i pytaja, co sie dzieje i czy wszystko w porzadku - sa
bardziej przestraszeni niz ludzie, ktorzy tu mieszkaja.
Nawet w programach informacyjnych potrafia podac z przejeciem, ze splonelo 1600
samochodow, a za chwilke z usmiechem dodac, ze francja wygrala mecz.

Dziwny to kraj i dziwni to ludzie.

Pozdrawiam

Czy Autorka byla tylko W KWIACIARNI?!?

[frais]

O co chodzi z ta kwiaciarnia??? Czy CBOS tez nam bedzie serwowal niedlugo
sondaz na reprezentatywnej grupie klientow i wlascicieli kwiaciarni?!? Czy
autorka byla zbyt sparalizowana strachem, zeby pojsc dalej niz 10 metrow od
hotelu? Byc moze oceniam krzywdzaco, ale nie rozumiem tej kwiaciarni. O co
chodzi? Od kiedy informacje zbiera sie w taki sposob, rownie dobrze moglaby
zapytac tez o wojne w Iraku i lot sondy na Wenus!
Nic dziwnego, ze nikt w dzisiatej dzielnicy nie czuje dymu, bo to raczej
niemozliwe, pomimo ze to podla okolica.

A co do przedmiesc, to tutaj autorka pociagnela gruba kreske, zaznaczyla sobie
w notatkach, ze kobieta kupujaca gerbery powiedziala, ze wszystkie przedmiescia
sa zle i napisala, a Wyborowa publikuje takie gnioty. Mieszkam w Saint-Germain-
en-Laye i kazdy moze uwierzyc mi na slowo, ze niejeden Paryzanin chcialby tu
mieszkac, 30 min RER do centrum, piekny zamek, mnostwo kawiarni,sklepow,
restauracji; teatr, kino. Sielanka. I takich przedmiesc gdzie ludzie nie
potrafia nawet wymowic "koktail molotova" jest wiele.

Ach i jeszcze ten cytat z Liberation, parafrazujac H.Kohla "dalej na lewo jest
juz tylko sciana".

Pozdrawiam i popieram wszystkich, kotrzy winia za ta sytuacje samych
imigrantow. Jak ktos chce to moze, a jak nie moze to spada do siebie. Przeciez
azylantow politycznych jest niewielki procent reszta, to normalni ludzie,
ktorzy przyjechali po latwiejszy chcleb. Na latwiejszy im sie pracowac i uczyc
nie chcialo, to podpala samochody i dostana za darmo... jak wszystko na co inni
musza zapracowac.

Pzdr.

[woyytek]

A to :
"Byłam raz na przedmieściu i widziałam, jak ludzie z kolejki podmiejskiej suną
do swojego bloku kilometrami przez pola, trawniki. Koszmar - ocenia
dwudziestoparoletnia klientka kwiaciarni."
to juz totalny debilizm.

[ineczka22]

Zgadzam sie. Dlaczego napisano taki stronniczy ratykul, a raczej dlaczego
Wyborcza go wydrukowala????
Nie ma w niem ani slowa dlaczego sa zamieszki.
Ani s lowa o dyskryminacji na rynku pracy. Zgoda, nie wszyscy sa super
zasymilowani. Ale najwiecej muzulmanow przybylo do francji po wojnie w Algierii
w latach 60,70. Wtedy praca byla, sprzataczy, smieciarzy... ta, ktorej Francuzi
nie chcieli wykonywac. Smutne, ale prawdziwe. HLM, mieszkania socjalne, glownie
na przedmiesciach miast tez byly.
Francja, kraj 'tolerancyjny' od lat pokazuje swoja antyrasistowska postawe.
Gdy w CV jest imie i nazwisko arabskie, pracodawca od razu odrzuca podanie. Nie
zawsze, w wiekszosci. Kwalifikacje nie maja znaczenia.
Po studiach, z dyplomami muzulmanie maja problemy ze zdobyciem pracy, bo komus
nie odpowiada ich wyznanie.
Stereotypy sa wszedzie.
To jest to co autorka artykulu powinna przedstawic rowniez.
Czy to sa Francuzi? Osoby ktorych dziadkowie, rodzice przybyli jako imigranci, a
oni sie tu juz urodzili, w takiej rzeczywistosci?
Oczywiscie, jak nadmienilam wczesniej, sa rozni muzulmanie, nieintegrujacy sie,
mowiacy slabo po Francusku.
Ale ktorych moze byc wiecej?
Gratuluje autorce obiektywizmu, rzua na kolana. Moge powiedziec brzydko, ze na pysk.
Inka

iluzoryczna dyskryminacja

[5.5stopy]

> Ani s lowa o dyskryminacji na rynku pracy. Zgoda, nie wszyscy sa super
> zasymilowani. Ale najwiecej muzulmanow przybylo do francji po wojnie w Algierii
> w latach 60,70. Wtedy praca byla, sprzataczy, smieciarzy... ta, ktorej Francuzi
> nie chcieli wykonywac. Smutne, ale prawdziwe. HLM, mieszkania socjalne, glownie
> na przedmiesciach miast tez byly.

Jestem innego zdania; po pierwsze, dyskryminacja jest możliwa tylko przy
wsparciu państwa - na wolnym rynku każdy może zatrudniać kogo chce i nic innym
do tego. To oczywiście bardzo boli lewaków, bo czasem pracodawca woli zatrudnić
sympatyczną studentkę od niedomytego radykała.
Dyskryminacja zaczyna się, gdy zasady, np. nakaz przyjmowania do pracy tyluż
mężczyzn co kobiet dyktuje państwo. Tak było w RPA w czasach apartheidu. Ale i
tak, mimo ryzyka surowych kar, Biali chętnie zatrudniali Murzynów (choć
niekoniecznie zwolenników krwawej rewolucji).

Po drugie, zakładając nawet, że większość białych Francuzów niechętnie zatrudnia
swoich ciemnoskórych rodaków, w normalnym państwie mogą się oni zorganizować
sami. Jeśli tylko państwo zagwarantuje im sprawną policję (żeby bandyci nie
napadali na sklepy i punkty usługowe) i sensowne przepisy dla przedsiębiorców,
niskie podatki (o to we Francji trudno), to w swoich dzielnicach rozwiną drobną,
średnią i całkiem sporą przedsiębiorczość. Przedsiębiorca to jednak wróg
funkcjonariusza państwa opiekuńczego, ponieważ lepiej walczy z bezrobociem.
Dlatego francuscy "państwowcy" tak nienawidzą kapitalizmu.

[losiu4]

ineczka22 napisała:

> Zgadzam sie. Dlaczego napisano taki stronniczy ratykul, a raczej dlaczego
> Wyborcza go wydrukowala????

jak to stronniczy? no dobra - stronniczy... to cud politpoprawności :)

> Nie ma w niem ani slowa dlaczego sa zamieszki.
> Ani s lowa o dyskryminacji na rynku pracy.

jakiej dyskryminacji? toz z takiej Małopolski z sąsiednich wiosek
kilkudziesięciu ludzi jeździ rok w rok do Francji na winobranie czy na budowy
(niektórzy na czarno)... a z takiego Paryża nie potrafia przejechać
kilkakrotnie mniejsza trasę? a prace ieliby jak najbardiej legalna.

> w latach 60,70. Wtedy praca byla, sprzataczy, smieciarzy... ta, ktorej
> Francuzi nie chcieli wykonywac. Smutne, ale prawdziwe.

dalej jest taka praca, bo Polacy do niej jeżdzą. Czemu tym ludziom się nie chce
wziąc tego, co mogą uzyskać legalnie?

> Gdy w CV jest imie i nazwisko arabskie, pracodawca od razu odrzuca podanie.
> Nie zawsze, w wiekszosci. Kwalifikacje nie maja znaczenia.

a zastanowiłaś sie czemu innym nie odmawia? Człowiek prowadzący firmę chce
przede wszystkim zarabiać. Skoro sparzył sie raz drugi czy trzeci, jego znajomi
mają podobne doswiadczenia, to chyba nie dziwne ze chce dmuchać na zimne.

> Po studiach, z dyplomami muzulmanie maja problemy ze zdobyciem pracy, bo komus
> nie odpowiada ich wyznanie.

nieprawda. Nie o wiare tu chodzi. Ci co chca sie uczyć i pracowac - ta pracę
mają.

> Czy to sa Francuzi? Osoby ktorych dziadkowie, rodzice przybyli jako
> imigranci, a oni sie tu juz urodzili, w takiej rzeczywistosci?

jesli są obywatelami i łamia prawo paląc innym samochody - winni w więzieniu
siedziec. Chyba to proste.

> Gratuluje autorce obiektywizmu, rzua na kolana.

Autorce,zdaje sie,pewien pokrzywdzony przez los mieszkaniec przedmieść Paryża
sprawe kijem nawietlił

Pozdrawiam

Losiu

Była jeszcze w KIOSKU :D :D :D

[maheda]

cytuję: Kioskarz ze sklepiku obok zapewnia, że "tu nie działo się nic, nawet nie
poczuliśmy zapachu dymu". Koniec cytatu :)
No po prostu poziom gazetki szkolnej w gimnazjum...

[frais]

Rownie dobrze moglaby zajrzec do warzywniaka w Pszczynie i napisac, ze
ekspedientka nie zauwazyla nic podejrzanego, nie poczula dymu i szyb jej nie
wybili.

co za korespondentka

[enfer]

pyta ciagle tych samych znajomych z klatki

ZRODLO PROBLEMOW WE FRANCJI

[cafecup]

Pierwotnie ten post byl przeznaczony na podobny tematycznie art u Galby, ale
postanowilem opublikowac go i tutaj.

--

Przepraszam, ze pisze bez polskich literek - problemy techniczne (zagranica)

[...] Warto siegnac do zrodel calego konfliktu, ktorego jedynie pretekstem
byla
smierc dwoch slawnych juz chlopcow. Problematyka jest przede wszysytkim
pochodzenie etniczno-religijne osob bioracych udzial w walkach
ulicznych.

W tej domenie, warto wrocic parenascie lat wstecz, do szoku paliwowego z 1973
roku. Od tego momentu wszelka imigracja ekonomiczna to kompletny
nonsens, o czym Ekonomista Maurice Allais, jeden z bardzo rzadkich przypadkow
noblisty pochodzacego z Francji, wspominal od samego poczatku.
Demograf Bourcier de Carbon obliczyl w polowie lat 80 koszt przyjmowania
imigrantow: Bylo to mniej wiecej tyle, ile Republika rocznie sciagala podatku
dochodowego (circa 300 milionow frankow -> podzielcie to na ok. 6,5 i wyjdzie
cena w Euro). Giscard (b. Prezydent V Republiki w latach 70)
zadeklarowal de facto w tamtych latach strategie zwana "l'immigration zéro".
Tlumaczyc tego pojecia chyba nie musze. Jednak, co najciekawsze, to
wlasnie za jego prezydentury zostala ustanowiona w 1976r (PRZEZ DEKRET!) ustawa
o laczeniu rodzin (rapprochement familial) imigrantow
ekonomicznych. Na marginesie premierem byl wtedy nie kto inny jak Jacques
Chirac we wlasnej osobie. Wowczas to minister spraw wewnetrznych,
Poniatowski (tak, tak! Mamy wklad w polityke francuska! :) przepychal ta ustawe
wsrod spoleczenstwa na lamach wszystkich mediow, tlumaczac, ze
powstala ona z wymogu sekretarza stanu (sic!), czyli owczesnego wiceministra i
globalisty Lionela Stoléru. Warto zrobic maly risercz w jego biografii,
polecam. Od tego momentu (1976), do Francji imigruje ok. 100 000 istnien
ludzkich rocznie (jest to porownywalne z sredniej wielkosci polskim miastem).
Oczywiscie sa to tylko majacy legalne papiery i bedacy przez to w oficjalnych
statystykach.

Wiele osob, ogladajacych ostatnie wydarzenia w telewizji zadaje sobie bardzo
proste pytanie: Czemu nie nastapila zadna wieksza i natychmiastowa
reakcja ze strony rzadu? Aby sobie na nie odpowiedziec, przede wszystkim warto
spojrzec na nature dwoch wielkich partii grajacych glowne role na francuskiej
scenie politycznej.
Mowa oczywiscie o PS i UMP. Wlasciwie ich program i stosunek do imigracji jest
porownywalny do wszystkich innych wiodacych partii w zachodniej
Europie (jako, ze aktualnie mieszkam w UK, musze sie przyznac, ze i tutaj nie
jest lepiej. Przyklad: Birmingham pare tygodni temu. O 7 lipca nawet nie
bede wspominac). Wyglada to na jeden wielki koncert, ktory jest
zorganizowany "z gory" przez instytucje ponadnarodowe, ktore posiadaja
dlugofalowy program i bardzo wplywowe osobistosci w swoich szeregach. Casus
David Rockefeller, finansowy krezus
posiadajacy w swoich rekach wiekszosc instytucji dokonujacych najwiekszych
operacji bankowych (posiadajacych finansowo wladze w koncernach
miedialnych, a koncerny medialne na koncu tego przewodu pokarmowego w stacjach
radiowych i gazetach, ktore czytamy i sluchamy na codzien...),
ktory zadeklarowal, ze panstwo narodowe jest ostatnia poprzeczka, ktora trzeba
niechybnie przeskoczyc. General Clarke, ktory kierowal armia NATO
w operacji Jugoslowianskiej w 1999 r. (ktorej wyniki znamy wszyscy), oznajmil
ostatnio swoje marzenie, w ktorym nie bedzie w Europie ani jednego
jednolitego panstwa. Jak mowi stara zasada: "Dziel i rzadz". To jest
dlugofalowy program wielkich partii politycznych i popierajacych je finansowo
instytucji miedzynarodowych,
ktore de facto decyduja o naszej przyszlosci. Przykladow daleko nie trzeba
szukac: Bosnia, Kosowo, tudziez granie na mniejszosciach narodowych
(Baskowie, Katalonczycy, Bretonczycy, Kaszubi, Slazacy e tutti cuanti), grupach
narodowych (Walonczycy, Flamandowie, Jurajczycy, Sami...) czy
wspomnianych wczesniej etniczno-religijnych (Muzulmanie: Pakistanczycy w UK,
Maghreb w V Republice, Wloszech i Hiszpanii, Turcy w Niemczech i
Austrii. Potem Sikhowie w UK i Afrykanczycy na calym zachodzie...).


Aby zobaczyc, jakie sa tego efekty, zapraszam raz jeszcze na Balkany.

Wrocmy do Francji. Wszelka krytyka tych posuniec jest w tym kraju od 1972
prawnie zakazana (Loi Pleven). De facto jedyna sila polityczna, ktora
probuje w jakikolwiek sposob wplynac na obecna polityke, to kojarzona w
wiekszosci z nazistami-faszystami-i-wszystkim-co-brunatne FN. Z jak
wielkim skutkiem, mozemy zobaczyc po wyborach prezydenckich w 2002 roku i
nagonce, jaka byla z tym zwiazana (przy ktorej gadzinowkowo-
sondazowe wyslawianie Tuska i PO nad niebiosa to zabawa foremka w piaskownicy).

Co jest najciekawsze, desygnowany tutaj na obronce narodu Nicolas Sarkozy to
jeden wielki szwindel. Publicznie obiecal nadal wpuszczac wyzej
wspominane 100 000 imigrantow rocznie, jednoczesnie (dzierzac teke
ministerialna w MSW) usunal zapis o dublowaniu kary za lamanie prawa dla
obcokrajowcow w
stosunku do obywateli francuskich. To, co w tej chwili deklaruje w TV to
jedynie przedwyborcza zagrywka. 2007 rok w polityce to niedaleki termin w
kalendarzu. Juz Céline swietnie opisywal zjawisko podlizywania sie politykow do
konkretnych grup spolecznych.

Voilà, pare moich osobistych komentarzy, ktore na pewno nie wytlumacza tego, co
sie dzieje na ulicach Francji (Belgii, Holandii, Niemiec, Wielkiej
Brytanii...), ale ktore nie sa ani przez moment wspominane w zadnym z naszych
cudownych kipiacych Prawami Czlowieka ojczyznach.

Pozdrawiam

www.cafecup.info

[losiu4]

cafecup napisał:

> Co jest najciekawsze, desygnowany tutaj na obronce narodu Nicolas Sarkozy to
> jeden wielki szwindel

Sarkozy ma u mnie jeden wielki minus: dużo gada, mało robi.. co jest domeną
kazdego politpoprawnego polityka

Pozdrwiam

Losiu

rozwiazanie problemu

[koua]

wandali zamiast wsadzac do wiezienia proponuje lapac i wysadzac w srodkowej
afryce, jesli francja im az tak niemila

Funkcja prawa karnego - teoria a praktyka

[apokalipsa11]

Prawo karne powinno za zle karac. Tak wiec przestepca powinien za czyn karalny
zostac uwieziony a w wiezieniu powinien pracowac na swoje utrzymanie, a takze
na odszkodowanie dla ofiar jego przestepstwa. nieCHRZESCJANIE -globalisci
odwrocili ta zasade. Jak antychryst, za dobre karza a za zle wynagradzaja.
Oto przyklad: w Kanadzie znany jest przypadek Karli Hamolka ktora razem ze
swoim mezem Bernardo, zamordowali dla zaspokojenia sexualnych dewiacji
przynajmniej trzy nastolatki w tym siostre Hamolki. Hamolka dostala za to
tylko 12 lat. Bedac w wiezieniu, miszkala w Townhouse, miala 29 calowy
telewizor i .... UWAGA .. skonczyla studia na uniwersytecie za pieniadze
podatnikow !!!!! Matki zamordowanych dziewczyn placily za wyksztalcenie
morderczyni. W tej samej Kanadzie, nastolatek bez pracy i stalego miejsca
zamieszkania wbil noz w plecy ortodoksyjnego Zyda. Sprawca uwazal ze Zydzi sa
winni jego sytuacji. Podniosl sie rajwach w "wolnej" prasie. Pisano
dramatyczne artykuly o krzywdzie jaka wyrzadzil nastolatek dzieciom Zyda.
Sprawca dostal bardzo wysoka sankcje. Nie pozwolmy aby prawo dzialalo inaczej
dla Rywina a inaczej dla Iksinskiego. Podstawa kary lub ulaskawienia jest czyn
karalny a nie zydowskie lub gojowskie pochodzenie.

Kto zaplaci za spalone samochody we Francji????

[apokalipsa11]

Znajac nieCHRZESCJAN -globalistow jestem przekonany ze za szkody wyrzadzone
przez islamskich bandytow zaplaca chrzescjanscy podatnicy. nieCHRZESCJANIE -
globalisci odbiora prace rzadowe Chrzescjanom i dadza je "mlodym ludziom
islamu". Chrzescjanie beda sprzatac domy globalistow i nianczyc ich liczne
dzieci a nizsze urzedy administracyjne we Francji beda w rekach islamistow. Te
metode zastosowano juz w USA wobec murzynow.

W Izraelu wiezniowie pracuja

[apokalipsa11]

Kilka dni temu swiatowe zrodla propagandy pokazaly zdjecie z Izraela o odkryciu
starej mozaiki ktora byla kiedys czescia Kosciola. Przy odslonieciu mozaiki
pracowali wiezniowie. W Izraelu nie ma parad dewiantow. W Izraelu w porcie
Haifa nie ma statkow aborcyjnych. W Izraelu podatnicy nie placa za nauke
przestepcy na uniwersytecie. DOMAGAJMY SIE ABY PRAWO DZIALALO W NASZYM KRAJU
JAK W IZRAELU - najwspanialszym kraju na swiecie. Nie pozwolmy aby
nieCHRZESCJANIE-globalisci karmili nas sub-standartami.

[...]

[homophob_and_racist]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[samsone]

wszedzie wciska i smak psuje.
Wystraczy podreczniki braci musulmanskich przeczytac, ktore polizja szwajcarska
rok temu zarekwirowala...

He, he, he...

[kiauczau]

Jestem przekonany, ze to dopiero preludium. Ciekawe co bedzie, gdy niedobitki
holoty, ktora terroryzuje kraj i obcina glowy niewinyym ludziom w Iraku, wroca
do ojczyzny? Znaczna ich czesc mowi slicznie w jezyku Racine'a i Woltera, z
wzorcowym 'r uvulaire'! Ja juz sie nie moge doczekac :))))

Dyskusja jak tych arabskich bandytow wysiedlic.

[samsone]

bez halasu i szumu...

CHŁOP I ŻMIJA czyli FRANCJA i ARABY

[gacek1956]

JEAN DE LA FONTAINE przekład ADAM MICKIEWICZ
W pamiętnikach bestyjo-graficznych Ezopa
Jest wzmianka o uczynku miłosiernym chłopa
I o pewnego araba postępku łajdackim.
Chłop wyszedł zimnym rankiem po chrośniak do sadu,
Aż tu przed bramą arab mu do nóg pada plackiem:
Przeziębły, wpółskostniały, przysypany szronem,
Już zdychał, już ostatni raz poruszał nogami.
Chłop zlitował się nad tą mizeryją islamu,
Wziął go za nogi, niesie nazad w chatę,
Kładzie go na przypiecku,
Podściela mu kożuszek jak własnemu dziecku
(Nie wiedząc, jaką wezmie od gościa zapłatę);
Póty dmucha, póty chucha,
Aż w nieboszczyku dobudził się ducha.
Nieboszczyk arab jak ożył, tak się wnet nastrożył:
Rozkręcił się, do góry wyprężył się,krzyknoł
I całym sobą w chłopa się wycela,
W swojego dobrodzieja, w swego zbawiciela
I wskrzesiciela!
"A to co się ma znaczyć, zdziwiony chłop krzyknął,
To ty w nagrodę dobrego czynu
Jeszcze chcesz mnie ubić? A ty arabski-synu!"
I wnet porwawszy dubasa,
Tnie araba raz pod ucho, drugi raz wpół pasa.
Odleciały nogi w jeden, a morda w drugi kątek;
Rozpadło się islamisko na troje gó..ątek...
Darmo drgają
I biegają
nogi za szyją, zanogami szyja:
Już nie zmartwychwstanie islamska żmija.
Przytrafia się to często, że dobry człek jaki
Niewdzięcznika przygarnie;
Ale trafia się częściej, że niewdzięcznik taki
Przepada marnie.

pytanie

[obseerwator]

mam pytanie do Polaków mieszkających we Francji, jeśli biorą udział w tej
dyskusji,

dlaczego Arabowie i Afrykańczycy są biedni i wszczynają burdy, a chińska i
wietnamska diaspora (200-300 tys.osób) - tacy sami emigranci mogą cieżko
pracować i nie wszynać żadnych awantur? pytam poważnie, bez cienia ironii

Wiele tu fajnych postow

[rysiunamisiu]

ale jakos niekt nie zadal sobie pytania, czemu w tej pieknej francji, jest
prawie 25% imigrantow, w wiekszosci z krajow magrebu. Bo cala reszta to sprawa
wtorna, jesli przez lata nie prowadzi sie sensownej polityki demograficznej
(sensownej, czyli takie, ktora zacheca wszytskie grupy spoleczne, a najbardziej
pracujacych) do rodzenia dzieci to wczesniej czy pozniej przychodzi taki
moement, ze trzeba zgodzic sie na emigracje. Nieszczescie Francji polegalo na
tym, ze latwo im bylo sciagac imigrantow z ichi kolonii, gdzie roznice kulturowe
okazaly sie tak duze, ze ... proces integracji w takiej skali nie mial szans sie
udac. To nie moglo przejsc w zadnym kraju. Oczywoscie mozna bez konca zwiekszac
bezsensowny socja, tyle, ze to zabije gospodarke. Bledy popelniono w latach 50 i
60, kiedy to nikt, nie martwil sie, ze zastepowanie rdzennych francuzow ludzmi z
innych krajow zrodzi takie problemy. Co smieszniejsze we Francji jest jeszcze
jeden element, ktory dlugo jeszcze bedzie zmuszal francuzow do akceptacji
imigracji. To jest spadek populacji elit francuskich, scisle emigracja mlodych
wyksztalconych, ktorzy w tym skostanialym spoleczenstwie nie maja szans na
kariery odpowiadajace ich kwalifikacjom. I z tego powinnismy wyciagnac nauczke,
zamiast francuskiego socjalu - my tez to mamy, bo w Polsce pomoc socjalna jest
tak skonstruowana jak we Francji zachceca(la - bo chyba cos powoli zaczynaja
zmieniac) biednych do mnozenia sie, bo tylko dla nich profity finansowe z tego
plynace sa atrakcyjne. I to jest wlasnie przyczynek do dyskusji o becikowym. Tak
polityke becikowego nie m sensu, ale tez polityka "neoliberalna" w polskim
wydaniu, gdzie ludzie, ktorzy decyduja sie na kariere musza rezygnowac z dzieci
jest rownie glupia. Jesli czegos z tym nie zrobimy,m to albo bedziemy mieli
naszych wlasnych arabow, ktrzy wylegna nam sie w biedzie popegeerowskiej, albo
ich zaczniemy importowac z WNE czy skadkolwiek. Jesli spoleczenstwo zostanie do
tego stopnia podzielone, to juz zaczynajmy zbierac na ubezpieczenia samochodow i
domow naszych dzieci, bo inaczej one niechybnie splona.

[losiu4]

nie tylko Chińczycy czy Wietnamczy. Polacy, Białorusini czy Ukraińcy również

Pozdrawiam
Losiu