Bush wzywa Chiny do demokratyzacji

[mcov]

Brawo Bush!

uczył Marcin Marcina...

[eva15]

Czy Bush wziął ze sobą paru specjalistów z CIA, o doświadczeniu z Guantanamo,
Abu Ghraib etc., aby pokazać jak się tą demokrację konkretnie wprowadza??

W międzyczasie zdaje się, że z równą wiarygodnością dowolna prostytutka
mogłaby prowadzić wykład na temat cnót klasztornych, grubas mogłby opowiadaać
o anoreksji, a ślepy, jak wiemy, o kolorach.....

[stagaz]

Faktycznie, powinien się wstydzić,zamykać w więzieniach sadystycznych
zbrodniarzy to woła o pomstę do...Human Rights Watch !

I o to chodzi wzywac innych do demokracji a samemu

[yurek11111]

........:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
*****************************************************************************
eva15 napisała:

> Czy Bush wziął ze sobą paru specjalistów z CIA, o doświadczeniu z Guantanamo,
> Abu Ghraib etc., aby pokazać jak się tą demokrację konkretnie wprowadza??
>
> W międzyczasie zdaje się, że z równą wiarygodnością dowolna prostytutka
> mogłaby prowadzić wykład na temat cnót klasztornych, grubas mogłby opowiadaać
> o anoreksji, a ślepy, jak wiemy, o kolorach.....

Uczyla eva marcinka, a sama glupia jak swinka!

[meerkat1]

A eva moglaby prowadzic prowadzic wyklady z ekonomii wolnorynkowej i problemow
geostrategicznych! :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

bezsilna miłość impotenta

[eva15]

a ty o miłości do Czarnej Madonny z USA.

[meerkat1]

"Czarna Madonna" evuniu, to akurat w Czestochowie, nie w Washignton, D.C.

Widac pielgrzymujesz na kolanach nie tam gdzie trzeba! :-)))))))))))))))))))))))

[eva15]

meerkat1 napisał:

> "Czarna Madonna" evuniu, to akurat w Czestochowie, nie w Washignton, D.C.
> Widac pielgrzymujesz na kolanach nie tam gdzie trzeba! :-

Nir odwracaj kota ogonem - już ci mówiłam, że masz takich bogów, że pożal się
Boże. A teraz jeszcze chcesz się ich wyprzeć, niczym...

[meerkat1]

Sorry, evuniu, ale to nie JA laske pplkowi Wsadziowi na kolanach obciagam!

[jankowski1960]

Proponuje Bushowi, aby wprowadzil w USA bezposrednie wybory prezydenta,
najlepiej przez internet. wynik bylby przesadzony, szkoda tylko ,ze tych pare
milionow analfabetow nie mialoby wplywu na polityke...

[zigzaur]

Zapewne nie wiesz, że w USA ustawy uchwala Izba Deputowanych. Ale właściwie po
co ci ta wiedza?

[jankowski1960]

zigzaur napisał:

> Zapewne nie wiesz, że w USA ustawy uchwala Izba Deputowanych. Ale właściwie po
> co ci ta wiedza?

Nie zmienia to faktu, ze demokracja po amerykansku rowna jest 0. Sa ta racuej
rzady plutokracji i aparatu wojennego.

[zigzaur]

Nie wysiliłeś się na nic nowego.

Takie same poglądy głosili: Włodzimierz Lenin i Joseph Paul Goebbels.

Nikt się twoimi poglądami nie przejmie.

Ale i tak jest lepiej, gdy władzę mają ludzie bogaci, którzy mogą dać innym
zarobić. Znacznie gorzej jest, gdy do władzy dochodzi biedota, która chce innych
obrabować.

[borrek]

zigzaur napisał:


>
> Ale i tak jest lepiej, gdy władzę mają ludzie bogaci, którzy mogą dać innym
> zarobić.
W USA ten system doskonale dziala.
cagle.slate.msn.com/working/050309/bagley.gif

[zigzaur]

A niemieccy socjaldemokraci o rozwoju gospodarczym.
Więzienie zlokalizowano w Guantanamo dlatego, że na miejscu (dosłownie, za
płotem) byli doświadczeni i tani fachowcy.

[eva15]

Podobnie jak i w Polsce??

Znowu niemiecka "wolna" prasa

[galaxy2099]

A kto ci takich bzdur o Polsce naopowiadal.
Pewnie znowu ta "wolna" niemiecka prasa.
Ach ci to maja "wiedze"

[zigzaur]

Evciu, polskie kłopoty gospodarcze wynikają w prostej linii z naśladownictwa
gospodarczych koncepcji niemieckich:
- marksizmu
- socjaldemokracji.

Jak Bush będzie za bardzo poskakiwać, to

[eva15]

Chińczycy przytną mu kasę i pęknie bańka mydlana.....

[eva15]

"Amerykańskie negocjacje z Chinami mają coraz bardziej delikatny charakter.
Wiadomo bowiem, że wynoszące obecnie 240 mld USD chińskie inwestycje w
amerykańskie obligacje skarbowe sprzyjają stabilizacji rynków finansowych USA.
Dzięki nim możliwe są m.in. bankowe tanie kredyty hipoteczne sprawiające, że
sektor nieruchomości przeżywa dobrą passę."

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34254,3015058.html

Jak się oddało gospodarkę w chińskie ręce, to trzeba być trochę grzeczniejszym,
bo Chińczycy mogą bezczelnym trockistom przykrócić ich wielkie dochody.

[stagaz]

I co ci biedni Amerykanie teraz poczną, mam nadzieję, że się opamiętają.

cicho byc gowniarzu,bo to ja wszystko wiem

[evapietnascie]

w USA jest zle a u nas i w Chinach wspaniale.Ja wiem-juz taka jestem....

[borrek]

www.cagle.com/working/050628/farhad.gif

[jankowski1960]

eva15 napisała:

> "Amerykańskie negocjacje z Chinami mają coraz bardziej delikatny charakter.
> Wiadomo bowiem, że wynoszące obecnie 240 mld USD chińskie inwestycje w
> amerykańskie obligacje skarbowe sprzyjają stabilizacji rynków finansowych
USA.
> Dzięki nim możliwe są m.in. bankowe tanie kredyty hipoteczne sprawiające, że
> sektor nieruchomości przeżywa dobrą passę."
>
> serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34254,3015058.html
>
> Jak się oddało gospodarkę w chińskie ręce, to trzeba być trochę
grzeczniejszym,
>
> bo Chińczycy mogą bezczelnym trockistom przykrócić ich wielkie dochody.
o jakich trockistach mowisz?

[eva15]

jankowski1960 napisał:

> o jakich trockistach mowisz?

Poczytaj ideologa bushystów - Thomasa Friedmana to się dowiesz.

[zigzaur]

Evciu, zostałaś już wcześniej pouczona, że trockizm to nie żaden kierunek
polityczny (a już na pewno nie w USA) tylko zwykłe wyzwisko stalinowskiej
propagandy.

Lew Trocki był najbliższym współpracownikiem Lenina i został przez Stalina
odepchnięty. I tyle wszystkiego. Ideologia Trockiego niczym nie różniła się od
leninowskiej i stalinowskiej. Trocki tylko głośno trąbił o tym, co Stalin
przygotowywał po cichu, choć konsekwentnie.
Prędzej czy później, Stalin musiał Trockiego uciszyć.

[eva15]

Cieszę się, że zajrzałeś do encyklopedii. Ale dla niektórych są to znane fakty,
więc nudzisz, biedaku. Pomijam tu fakt, że nie widzisz różnic miedzy stalinizem
a trockzme - malo ważne. Faktem jest, że w USA aktualna idelogia opiera się w
dużym stopniu na trockiźmie i, że ideolodzy republikańscy wcale się z tym nie
kryją w co bardziej zaawansowanych inteletualnie pismach (vide Th. Friedmann).
Nie am dla ciebie dobrych wiadomości, niestety- muszisz jeszcze więcej czytać.

[zigzaur]

Bzdury, evciu.
Dochodzę do wniosku, że czytujesz rzeczy, których lepiej nie czytać.

Ideologia republikańskiej ekipy rządzącej USA jest, przynajmniej w sprawach
polityki zagranicznej, bardzo prosta:

WOLNOŚĆ SIĘ OPŁACA I TO WSZYSTKIM

I nie przesadzajmy z jakimkolwiek wpływem chińskiej gospodarki na USA. Faktem
jest, że imigrantom z Kuby czy Puerto Rico przydają się tanie koszulki i trampki
ale nie jest to czołowy czynnik ekonomiczny.

[eva15]

przeczytaj sobie powolutku moje wypowiedzi, najwyraźniej ich nie rozumiesz.

[zigzaur]

Faktycznie, evcine wypowiedzi są niezrozumiałe. Ze swej natury. Zresztą, taka
była ich intencja. Bez sensu, aby coś napisać.

[chilijczyk]

Milo uslyszec, ze czasami rozsadnie gada!

Diabeł w ornat się ubrał i ogonem na msze dzwoni

[maruda.r]

Analitycy zwrócili jednak też uwagę na to, czego Bush nie powiedział. W 2000 r.,
idąc do władzy, nazwał Chiny "strategicznym rywalem" Stanów Zjednoczonych. W
Kioto do tej formuły nie wrócił.

*******************************

Było nie było, odniósł strategiczną porażkę.

[eva15]

Oj, maruda, świetny jesteś.

Ale gdyby Bush na każdą porażkę tak miał reagować, to musiałby gębę raz na
zawsze zamknąć. Cała ta jego strategia przypomina obraz po bitwie. W Falludży..

[eva15]

Cała ta jego strategia przypomina krajobraz po bitwie. W Falludży..

[zigzaur]

Skąd to podwóje "el"?

Czyżby przydałaby się freudowska interpretacja?

[zigzaur]

Pozwolę sobie inaczej zinterpretować wypowiedź Pana Marudy:

W roku 2000 George Walker Bush mógł uważać, że Chiny to strategiczny rywal USA.
Obecnie tego nie powiedział. Z tej prostej przyczyny, że Chiny to żaden rywal.
Chiny nie są w stanie rywalizować z Japonią, krajem znacznie mniejszym od USA.

Tak po prostu wygląda aktualna ocena sytuacji.
Gdyby USA czuły respekt wobec Chin, to czy stosowałyby publiczne pouczenia?

[eva15]

Stany czasem nawet i Izrael pouczują. Czyżbyś sugerował, że nie mają przed nim
respektu???

[eva15]

eva15 napisała:

> Stany czasem nawet i Izrael pouczają. Czyżbyś sugerował, że nie mają przed
nim
> respektu???

[qq.21]

Nalezaloby sie zastanowic jaki podtekst miala wypowiedz Busha. Czy tak zachowuje
sie polityk ktory za dzien lub dwa ma spotkac sie z wladzami Chin i pertraktowac
na temat wymiany handlowej i deficytu handlowego? Chyba nie! Moze mu na tym nie
zalezy bo ma inne rozwiazania. Albo zgola inne priorytety. Obecnie molochy
przemyslowe z USA wchodza do Indii, Indonezji, Filipin, Tajlandii i Malezji.
Szczegolnie Indonezja i Filipiny sa teraz na pierwszym planie w inwestycjach
zagranicznych USA (chodzi o Azje). Byc moze wizyta w Japonii i Korei Pld. , daly
jakies nowe rozwiazania w stosunku do Chin i stad te wypowiedzi?
Tym co pisza o wykupieniu USA przez Chiny - chce przypomniec ze strata partnera
na kupno towarow( brzeczaca waluta, a nie na kredyt) przez Chiny oznaczac moze
kres szbkiego rozwoju i prosperity. EU tez nie bardzo godzi sie na
niekontrolowany import z Chin. Kto wiec kupi produkty chinskie? Z drugiej strony
USA czy EU moze zaczac kupowac z Indii czy wspomnianych powyzej krajow w miejsce
chinskich towarow. Tak wiec kij ma dwa konce. Na krotka mete USA stracilo by na
tym interesie bo cala masa amerykanskich biznesow siedzi w Chinach. Mozna to
jednak odwrocic stopniowo w ciagu kilku lat. Chiny wiec wbrew pozorom nie graja
pierwszych skrzypiec w tej orkiestrze.

[zigzaur]

Izraelem rządzą ludzie inteligentni, którzy na pouczenia się nie obrażają.
Zresztą, ekipa rządząca Chinami też jest inteligentna. Nie rozumiem, skąd głupie
domysły o konflikcie Chin z USA.

Relacje gospodarcze i polityczne między USA a Chinami przypominają relację
między mózgiem a paznokciami:
- co mózg wymyśli, to paznokcie zrobią
- paznokci jest 20 x więcej niż mózgów
- paznokcie się przycina, lakieruje i poleruje a one sobie i tak rosną
- oczywiste jest, że paznokcie bez mózgu nie przeżyją

respektu??

[bdbasdsbs]

no, nie maja respektu przed Izraelem bo i przed Chinami nie maja, a dlaczego by
mialy miec? z Izraleme spoko, ostecznie oni wiedza o co chodzi i gadaja ludzkim
jezykiem demokracjii, a Chiny? cos belkocza po komuszemu :-)

I tak Prezydenta będzie na wierzchu.

[zigzaur]

W kontynentalnych Chinach możliwe są dwa scenariusze rozwoju wydarzeń:

Scenariusz pierwszy:
Rozwój gospodarczy, wzrost dobrobytu. Wzrost aspiracji ludności, nieunikniona
demokratyzacja, wzrost cen, spadek konkurencyjności, wyhamowanie eksportowej
ekspansji.

Scenariusz drugi:
Utrzymanie ustroju socmenadżerstwa, który polega na tym, że komunistyczne
aparatczyki mają prywatne firmy z niewolnikami, dlatego chińskie produkty są
takie tanie. Nieunikniona stagnacja oraz społeczna rewolta.

Moim zdaniem, prawdopodobniejszy jest scenariusz pierwszy. Czyli upodobnienie
się Chin kontynentalnych do Tajwanu.

[marianna.rokita]

To jeden z nielicznych politykow,ktorzy odwazyli sie na wypowiedzenie podobnych
slow.Nie sadze, zeby na to samo bylo stac, kiedykolwiek Panow Chriaca, czy
nawet Blaira ( ktorego o dziwo jakos szanuje mimo,ze wywodzi sie z lewicowej
Partii Pracy, za ktora specjalnie nie przepadam )o Schroederze nawet nie
wspomne.
Oczywiscie Ameryka jako panstwo o ustabilizowanej ( w miare ) gospodarce i
posiadajaca najwieksze doswiadczenie w zakresie demokracji i praw czlowieka
moze sobie pozwolic na takie slowa, jednak i tak maja one ogromna wage.
Pomijam tez kwestie bliskiej konkurencji obu gospodarek. Jednak ja wole kupic
drozszy produkt europejski, ametrykanski niz wyprodukowany przez
wykorzystywanych do ostatniej kropli biednych chinskich chlopow, czy szwaczki
itd. I zawsze kupujac cos sprawdzam czy przypadkiem nie ma on metki Made in
China. Bo dlaczego mam placic chinskim komunistom i zrobdniarzom ? I tak z tych
pieniedzy chlop nie zobaczy nawet jednej setnej juana.Wczoraj zirytowalam sie,
gdy zobaczylam w kupionym dopiero co telefonie Sony Eriksson -zestaw
sluchawkowy made in China.( Normalnie wybieram Nokie i mam, tak ze 3 ale tym
razem chcialam odmiany ) Mialam nawet ochote powyzlosliwiac sie w salonie,
gdzie dokonywalam zakupu.
Podejrzewam, ze za to co powiedzial Bush, czerwoni z Pekinu dostali
niestrawnosci. Ale coz oni moga zrobic Bushowi?

[kantdupy]

marianna.rokita napisała:

> Podejrzewam, ze za to co powiedzial Bush, czerwoni z Pekinu dostali
> niestrawnosci. Ale coz oni moga zrobic Bushowi?

Bardzo dużo. Wystarczy, że zarządają zwrotu długów. I USA jest bankrutem.

[old.european]

marianna.rokita napisała:

> Podejrzewam, ze za to co powiedzial Bush, czerwoni z Pekinu dostali
> niestrawnosci. Ale coz oni moga zrobic Bushowi?

Tyle co Bush im. I w d..ie maja gadanie tego ch...a, ktorego za bandyte maja
przyzwoici ludzie.

A ja unikam produktow made in USA............

[i-love-china]

Nie kupuje produktow wykonanych w kraju religijnych fanatykow jakim sa USA.....
Zreszta ciezko tutaj w Chinach kupic cos made in USA........nawet Buick'i sa
produkowane tutaj w Szanghaju...........wiec de facto sa made in China......

Unikam takze cw..ow z watykanu ktorzy pie.. non stop o papiezykach, religii,
biblijce i innych pojebstwach dla wypasionych kretynow z Texasu i innych
rozmodlonych polaczkow........

[lungompa]

Badz konsekwentny towarzyszu - wykasuj windows i reszte programow ze swego PC-
ta (OH NO - sa AMERYKANSKIE !!!) i wtedy pogadamy. A cha ten mikroprocesor
(chociaz pewnie produkowany w Intelu w Pudong) to tez amerykanski wymysl...
Tak wiec zostal ci proch pezelek i paleczki (zarowki to ten Edison imperialista
wymyslil) ze o polprzewodnikach nie wspomne :)))

[kamajkore]

taaa Dżordż, Chińczycy na pewno o niczym bardziej nie marzą niż o drukowaniu
biblii w milionach egzemplarzy! :)))

[hki]

Ciekawe jakby zareagowal Bush, gdyby Chińczycy zaczeli prpopagować system
komunistyczno-konfucjański w USA;)
Ida inna drogą, moze kiedyś zapragną demokracji w naszym sensie, lecz nie jest
powiedziane, że to jest ustrój, który pasuje wszedzie.

[zigzaur]

Jak na razie, to Chińczycy mogą w USA propagować następujące systemy:
- system triadowy (Chinatown), oraz
- system gastronomiczny (pałeczki)

Na tym koniec listy.

[hki]

;) Zauważ, że Chińczycy nie zamierzają propagować innych rozwiązań - są
narodem, który stosunkowo rzadko doonywal ekspansji. Po prostu twierdzę, że
wysilki Busha sa trochę bezcelowe - jeżeli Chińczycy będa chcieli to przyjma
demokrację, odpowiednio ja zmieniając dla swoich potrzeb. Czynia tak ze
wszystkimi ideami, które do nich dochodzą- nakladają na to co juz obecne i
tworzą cos typowego tylko dla nich.

modyfikacje ala Chiny..

[bdbasdsbs]

tak, znany jest powszechnie przyklad jak to Chinczycy zmodyfikowali arytmetyke
i z 2 razy 2 wyszlo im szsztyry.. i ciagle juz tak wychodzi ;-)

Nie lubie Cie Bush...

[szatek100]

...ale chodź jeden raz wykazałes sie przyzwoitoscia o prawda była dla Ciebie
ważniejsza , niz interesy taty , panów Rumsfelda i Wolfowitza i pani Rice.
Nie jestem jednak ciemny i dostrzegam to , co Ty - Chiny wyrastaja na nowy
doskonalszy Związek Radziecki.Zimna wojnę czas juz zacząć .Najlepiej od słów...


pzdr

Jestes ciemny i to bardzo.........................

[i-love-china]

Bush ani nikt inny nie zmieni mentalnosi Chinczykow, ktora tworzyla sie przez
tysiace lat.......

Wezmy Japonie na przyklad..................teoretycznie demokrajca, ale tak
naprawde prawie bez przerwy wladze sprawuje tam Partia Liberalno-
Demokratyczna..........no i caly czas istnieje instytucja cesarza, choc jest
fasadowa.......


A porownujac Chiny do ZSRR wykazales, ze jestes totalnym idiota............
Pojecia nie masz o Chinach....................prawdopodobnie o swoim ptaszku
tez nie........

[kotek.filemon]

> A porownujac Chiny do ZSRR wykazales, ze jestes totalnym idiota............
> Pojecia nie masz o Chinach....................prawdopodobnie o swoim ptaszku
> tez nie........

Faktycznie, kolega wykazał się ignorancją. Towarzysz Stalin odpowiada za śmierć
jedynie ok. 20 mln swoich obywateli, co przy skromnie licząc 60 mln towarzysza
Mao jest faktycznie warte jedynie wzmianki. Masz rację, strach mieć pojęcie o
takim kraju - bo mnie to trochę przerasta.

A ile zamordowalo USA oraz ZSRR??????

[i-love-china]

USA i ZSRR wymordowaly dziesiatki milionow ludzi................

Sama wojenka USA i ZSRR ( ta w latach 80 tych ) kosztowala zycie kilku milionow
Afganczykow............

To samo Irak-Iran, czyli wojna o wplywu USA ( popieraly Irak ) oraz ZSRR (
popieral Iran ) spowodowala kilka milionow ofiat...........

Zeby dodac jeszcze Ameryke Lacinska ( z kilka milionow ofiar prawicowych i
lewicowych rezimow )........

No i Afryka.............tam to juz nikt nie wie jak wielu ludzi zginelo z
powodu traktowania Czarnego Ladu jako rynku zbytu dla uzbrojenia oraz miejsca
posredniej rywalizacji USA vs ZSRR.........nie przesadze jezeli powiem, ze w
Afryce moglo zginac nawet ponad 100 mln ludzi z winy USA oraz ZSRR...........

[zigzaur]

We wszystkich po II wojnie światowej rozgrywkach między USA a CCCP uczestniczyły
także Chiny. Po różnych stronach, zresztą.

Bush nie ma legitymacji moralnej

[old.european]

Bush moze sobie wzywac kogo chce i do czego chce, a wezwany podetknie mu
fotografie z amerykanskich wiezien na Kubie czy w Iraku, spalonych fosforem czy
kalekich wskutek bombardowan i ostrzalu rakietowego dzieci.
Busha legitymacja moralna rowna sie Saddamowej.

[zigzaur]

Przeceniasz skuteczność lewackiej propagandy, stanowczo.

bardzo dobrze!

[eptesicus]

Bush - choc to czlowiek niezbyt lotnego umyslu - ma odwage i nie boi sie
upominac o wolnosc innych narodow. Na przekor lewactwu, ktore odmawia prawa do
wolnosci Irakijczykom, Afganczykom, Koreanczykom, Chinczykom i Tybetanczykom bo
wazniejsza dla nich jest walka z USA niz wolnosc ludzi

ok, to do czego on nawoluje?

[you-know-who]

do przestrzegania konstytucji moze, albo do przestrzegania praw
podejrzanych i/lub potajemnie pozasadowo wiezionych?

[laxin]

Bush poprzez swoja obecna dzialanosc polityczna jako prezydent jak i w
przeszlosci jako gubernator Texasu oraz w jego pogladach na swiat,zycie,
spoleczenstwo, reprezentuje typowego dyktatora, nie liczacego sie z jaka
kolwiek krytyka a nawet odmienna opinia. Jest on dyktatorem w "wydaniu
amerykanskim" z gigantycznym poparciem "corporations" i "big money" nawolujacym
do "demokracji na swiecie" i wszedzie tylko nie w USA. Jego "dzialanosc"
pograniczy niemalze z rzadami faszystowskimi jakie panowaly w okresie II Wojny
Swiatowej we Wloszech czy tez Hiszpani.