Protest polskiego konsula przeciwko określeniu ...

[katolik_polski1]

"Proszę nigdy więcej nie pisać +polskie obozy śmierci+. Nie rujnujcie mojej
wiary w pryncypia +New York Timesa+ i jego ważną rolę publiczną pośród
mediów, w które wierzyłem od lat" - napisał Krzysztof Kasprzyk.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Za naiwnosc powinien zostac odwolany.
NYT reprezentuje interesy amerykanskich zydow.

To mi wygląda na przygotowanie inwazji na Polskę

[aaa64]

Tym razem pewnie chodzi o kradzież węgla, bo chyba nic innego nie mamy??

[...]

[fritz.fritz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jodla]

ta...

[toberson]

Niech walczy o odszkodowanie,wtenczas zrujnuje NT i nie beda mogli pisac wiecej
klamstw!!!!

do toberson

[wet3]

toberson napisał:

> Niech walczy o odszkodowanie,wtenczas zrujnuje NT i nie beda mogli pisac
wiecej
>
> klamstw!!!!

Ales Ty jestes naiwny. Takie odszkodowanie jest mozliwe tylko w panstwach prawa
a nie w USA. Niestety, jestesmy o wiele, wiele slabsza strona i moga nas Zydzi
obrzucac gownem do woli. Na razie w stowunkach polsko-zydowskich zastosowac
mozna z powodzeniem stare przyslowie: "co wolno wojewodzie (Zyd), to nie tobie
smrodzie (Polak). Smutne, ale prawdziwe. KIedy sie to zmieni? - Duzo zalezy tu
od tego kto rzadzi Polska!

[wujek_extrema]

A czy ma ktos dostep do oryginalu bo polscy dziennikarze sa znani z kiepskiegi
zrozumienia kontekstu w jezyku angieskim. Juz sie nie raz przekonalem!!!
Druga sprawa, to cosmy tacy wrazliwi? Obozy byly na terneie Polski, Polacy
mieli wklad poprzez kolaboracje i swoj wlasny wrodzony rasizm. Moze nie nazwal
bym tego regula ale w historii tez licza sie mniejszosciwe zjawiska.
Najsmiesnieszy wydalbaby sie opinia "ja nie jestem to i Polakow nie mozna
nazwac". Jak zmeni sie ton Polakow gdy mowia o zydach albo murzynach to beda
mogli okreslic sie demokratami albo humanitarystami. Narazie jeszce nie

[katolik_polski1]

wujek_extrema napisała:

> A czy ma ktos dostep do oryginalu bo polscy dziennikarze sa znani z
kiepskiegi
> zrozumienia kontekstu w jezyku angieskim. Juz sie nie raz przekonalem!!!
> Druga sprawa, to cosmy tacy wrazliwi? Obozy byly na terneie Polski, Polacy
> mieli wklad poprzez kolaboracje i swoj wlasny wrodzony rasizm. Moze nie
nazwal
> bym tego regula ale w historii tez licza sie mniejszosciwe zjawiska.
> Najsmiesnieszy wydalbaby sie opinia "ja nie jestem to i Polakow nie mozna
> nazwac". Jak zmeni sie ton Polakow gdy mowia o zydach albo murzynach to beda
> mogli okreslic sie demokratami albo humanitarystami. Narazie jeszce nie
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Co maja z tym murzyni wspolnego ???
Moze pogadamy o Palestynczykach !

[ember11]

No i wlasnie przez takich jak ty podobne artykuly sie ukazuja.Polacy w
przeciwienstwie do innych okupowanych narodow (m.in.Francja,
Holandia,Belgia,Ukraina,Lotwa,Estonia itd.) nie wystawiala swoich jednostek SS
oraz jak np.Slowacja,Wegry,Wlochy,Finlandia,Chorwacja i znowu Francja nie miala
marionetkowego rzadu, ktory posylal swoja armie by walczyla ramie w ramie z
sojusznikiem z III Rzeszy. Zapominasz najwyrazniej o tym ilu Polakow z
narazeniem zycia (okupacja w Polsce nieco roznila sia od tej w innych krajach)
ratowalo Zydow (ilosc drzewek "sprawiedliwy wsrod narodow..." w Jerozolimie).A
kolaboranci? Tak byli ale nie w wiekszej ilosci niz gdzie indziej i badz
pewien, ze procentowo pod wzgledem "wydawanych" Zydow w stosunku do ich ilosci
w danym kraju znalezloby sie pare nacji daleko przed nami.Wiec to co zapewne
wydaje ci sie "obiektywnym podejsciem" jest po prostu brakiem edukacji i
szacunku do samego siebie(jezeli oczywiscie jestes Polakiem).

[tempus]

ember11 napisał:

> No i wlasnie przez takich jak ty podobne artykuly sie ukazuja.Polacy w
> przeciwienstwie do innych okupowanych narodow (m.in.Francja,
> Holandia,Belgia,Ukraina,Lotwa,Estonia itd.) nie wystawiala swoich jednostek
SS
> oraz jak np.Slowacja,Wegry,Wlochy,Finlandia,Chorwacja i znowu Francja nie
miala
>
> marionetkowego rzadu, ktory posylal swoja armie by walczyla ramie w ramie z
> sojusznikiem z III Rzeszy. Zapominasz najwyrazniej o tym ilu Polakow z
> narazeniem zycia (okupacja w Polsce nieco roznila sia od tej w innych
krajach)
> ratowalo Zydow (ilosc drzewek "sprawiedliwy wsrod narodow..." w
Jerozolimie).A
> kolaboranci? Tak byli ale nie w wiekszej ilosci niz gdzie indziej i badz
> pewien, ze procentowo pod wzgledem "wydawanych" Zydow w stosunku do ich
ilosci
> w danym kraju znalezloby sie pare nacji daleko przed nami.Wiec to co zapewne
> wydaje ci sie "obiektywnym podejsciem" jest po prostu brakiem edukacji i
> szacunku do samego siebie(jezeli oczywiscie jestes Polakiem).

Jeżeli chodzi o ukrywanie Żydów, to Polacy zapewne mieli niezłe wyniki. Lecz
biorąc pod uwagę polski antysemityzm, obawiam się że o wiele więcej Żydów
Polacy wydali hitlerowcom niż ich obronili.

[mamablues]

tempus napisał:

> Jeżeli chodzi o ukrywanie Żydów, to Polacy zapewne mieli niezłe wyniki. Lecz
> biorąc pod uwagę polski antysemityzm, obawiam się że o wiele więcej Żydów
> Polacy wydali hitlerowcom niż ich obronili.

Czy poza tendencyjnymi obawami dysponujesz może również jakimiś danymi?

pytanie

[tbernard]

To wytłumacz jak się ma ten wrodzony polski antysemityzm, do tak dużej liczby
Zydów zamieszkujących Polskę przez tak liczne wieki?

[tempus]

tbernard napisał:

> To wytłumacz jak się ma ten wrodzony polski antysemityzm, do tak dużej liczby
> Zydów zamieszkujących Polskę przez tak liczne wieki?

Tak się ma, że Żydzi byli wielokrotnie prześladowani, opowiadano o nich
koszmarne historie (że np. jedzą dzieci). Albo Żydzi jako mądrzy ludzie
potrafili się wspomagać. Żydowscy sklepikarze popmagali sobie. Natomiast polscy
z sobą rywalizowali. Gdy któryś splajtował to czyja była wina??? Oczywiście
wstrętnych Żydów!!! Chyba nie chcesz mi wmówić, że w Polsce nie ma i nie było
antysemityzmu?

[tbernard]

> Tak się ma, że Żydzi byli wielokrotnie prześladowani, opowiadano o nich
> koszmarne historie (że np. jedzą dzieci). Albo Żydzi jako mądrzy ludzie
> potrafili się wspomagać. Żydowscy sklepikarze popmagali sobie. Natomiast polscy
>
> z sobą rywalizowali. Gdy któryś splajtował to czyja była wina??? Oczywiście
> wstrętnych Żydów!!! Chyba nie chcesz mi wmówić, że w Polsce nie ma i nie było
> antysemityzmu?

Pewnie jest i był antysemityzm ale zarówno w Polsce jak i w innych krajach. A
fakt, że w Polsce była większa liczebność Żydów niż w innych krajach może
wynikać tylko z tego, że tolerancja u nas była jednak większa, tym samym lepsze
niż gdzie indziej mieli u nas warunki. W przeciwnym razie musiałbyś uznać Żydów
za idiotów, tym samym mimowolnie obrażając ich, jeśli utrzymujesz, że osiedlili
się w kraju gdzie najgorzej ich traktowano. Można spokojnie stwierdzić, że ich
wzajemne wspomaganie nic by im nie dało, gdyby byli bardziej prześladowani niż w
innych krajach, po prostu by się przenieśli do tych innych bardziej
tolerancyjnych krajów. Powiedz więc, dlaczego tego nie zrobili? Chcesz
powiedzieć przez to, że byli idiotami i przepadali za prześladowaniami i
cierpieniem?

[tempus]

tbernard napisał:

> > Tak się ma, że Żydzi byli wielokrotnie prześladowani, opowiadano o nich
> > koszmarne historie (że np. jedzą dzieci). Albo Żydzi jako mądrzy ludzie
> > potrafili się wspomagać. Żydowscy sklepikarze popmagali sobie. Natomiast
> polscy
> >
> > z sobą rywalizowali. Gdy któryś splajtował to czyja była wina??? Oczywiśc
> ie
> > wstrętnych Żydów!!! Chyba nie chcesz mi wmówić, że w Polsce nie ma i nie
> było
> > antysemityzmu?
>
> Pewnie jest i był antysemityzm ale zarówno w Polsce jak i w innych krajach. A
> fakt, że w Polsce była większa liczebność Żydów niż w innych krajach może
> wynikać tylko z tego, że tolerancja u nas była jednak większa, tym samym
lepsze
> niż gdzie indziej mieli u nas warunki. W przeciwnym razie musiałbyś uznać
Żydów
> za idiotów, tym samym mimowolnie obrażając ich, jeśli utrzymujesz, że
osiedlili
> się w kraju gdzie najgorzej ich traktowano. Można spokojnie stwierdzić, że ich
> wzajemne wspomaganie nic by im nie dało, gdyby byli bardziej prześladowani
niż
> w
> innych krajach, po prostu by się przenieśli do tych innych bardziej
> tolerancyjnych krajów. Powiedz więc, dlaczego tego nie zrobili? Chcesz
> powiedzieć przez to, że byli idiotami i przepadali za prześladowaniami i
> cierpieniem?

Ale to co piszesz nie oznacza, że Polska była dla Żydów "ziemią obiecaną".
Sądzę, że może po prostu tutaj mniej ich prześladowano, a może jakeś zupełnie
inne przyczyny sprawiły że wielu z nich się tu osiedlało. A to wcale nie
oznacza, że wszystko było OK.

[amhu]

No i wlasnie przez takich jak ty podobne artykuly sie ukazuja.Polacy w
> przeciwienstwie do innych okupowanych narodow (m.in.Francja,
> Holandia,Belgia,Ukraina,Lotwa,Estonia itd.) nie wystawiala swoich jednostek SS
> oraz jak np.Slowacja,Wegry,Wlochy,Finlandia,Chorwacja i znowu Francja nie miala
>
> marionetkowego rzadu, ktory posylal swoja armie by walczyla ramie w ramie z
> sojusznikiem z III Rzeszy.
==============================
Chetnych do otwartej kolaboracji z niemcami bylo w okupowanej Polsce wielu. Ich
problem polegal jednak na tym, ze niemcom polscy quislingowcy nie byli do
niczego potrzebni. No i ta Brygada Swietokrzyska NSZ!

[krystian71]

a co ta brygada???

PISZMY W PROTESCIE!

[meshoo]

Przeczytalem przed chwila oryginal i niestety uzyty jest zwrot "Polish death
camps", co moze sugerowac, ze byly to obozy stworzone przez Polakow.

Przed chwila wyslalem e-maila w tej sprawie do NY Times - proponuje Wam
wszystkim zrobienie podobnie. Ponizej adresy i tresc maila:

[e-mail], [e-mail], [e-mail],
[e-mail], [e-mail]

Dear NY Times,

I would like to protest against the use of the term "Polish death camps" in the
article about Sidney Frank from Jan. 12, 2006.

www.nytimes.com/2006/01/12/business/12frank.html
As you must be well aware, the WW2 death camps located in Poland were created
and operated by German Nazis. Your article could make readers believe that the
camps were created by Poles themselves.

As I believe The NY Times is very concerned about journalistic integrity, I
would expect a correction to be issued for this article. You should also
consider improving your editing standards concerning this issue. Thank you.

The following link www.rzeczpospolita.pl/przeciw/peleg_ang.html contains
the opinion of the Israeli ambassador to Poland about the use of the term
"Polish death camps". I heartily recommend you read it.

Sincerely,

[yalmo]

Widze, ze wpadlismy na podobny pomysł. nie zauwazylam twojego maila, bo widac
news mnie tak zdenerwowal, i sama umiescilam nizej propozycje protestu ;-))
pozdrawiam.

[magdolot]

Melduję posłusznie, że napisałam. Pozdrówko :-)))

[util]

Protest poszedł, pozdrawiam!

[mamablues]

Konkret.
Zaraz wysyłam.

Dzieki za konkret

[wiedmak]

Wyslane.

[jankowski1960]

i ja wyslalem

[bystram]

Poszło

[meshoo]

Dzieki za Wasze zaangazowanie - warto jeszcze podeslac tego maila znajomym, zeby
tez wyslali.

Pozdro

NYT ODPOWIADA

[dleifrag]

też wysłałem, dostałem dwie odpowiedzi, jedna z automatu, druga bardziej
konkretna. pewnie wszyscy którzy w tej sprawie coś takiego dostali, ale miło że
jakoś zareagowali.

Dear Reader,

Thank you very much for writing and sharing your concern about the use of
"Polish death camp" in the paper on Jan. 12.

I raised this issue with Bill Borders, a senior editor at the paper, who
said he plans to distribute a note to the staff explaining that the phrase
is historically inaccurate, and that it is also offensive to many readers.
In addition, he said he is going to suggest ways to express the idea that
the death camps were part of the Nazi regime.

Sincerely,
Joe Plambeck
Office of the Public Editor
The New York Times

Note: The public editor's opinions are his own and do not represent those
of The New York Times.

[mamablues]

wujek_extrema napisała:

> A czy ma ktos dostep do oryginalu bo polscy dziennikarze sa znani z
kiepskiegi
> zrozumienia kontekstu w jezyku angieskim.

Generalnie - wpadki zdarzają się i to poważne. Ale nie sądzę, żeby GW miała
problem z przetłumaczeniem polskiego tekstu polskiego konsula.

> Druga sprawa, to cosmy tacy wrazliwi?

Pozostawianie takich zmanipulowanych wypowiedzi bez komentarzy i zdecydowanych
sprostowań prowadzi do tego, że poza Polską zaczynamy być utożsamiani z
faszystami. To nie pierwszy tego typu wyskok w amerykańskiej prasie.
Powiem więcej - takie bzdury trafiają się w prasie brytyjskiej i mediach
francuskich (co już jest wyjątkową paranoją).

> Obozy byly na terneie Polski, Polacy
> mieli wklad poprzez kolaboracje i swoj wlasny wrodzony rasizm.

I to jest właśnie rasizm - wmawianie ludziom przenoszenie w genach jakichś
abstrakcyjnych cech.
Jesteś antypolonusem. Dlaczego?

> Moze nie nazwalbym tego regula ale w historii tez licza sie mniejszosciwe
zjawiska.

I o nich trzeba pisać. Ale uogólnianie "polskie obozy koncentracyjne" jest
ordynarnym klamstwem.

> Najsmiesnieszy wydalbaby sie opinia "ja nie jestem to i Polakow nie mozna
> nazwac". Jak zmeni sie ton Polakow gdy mowia o zydach albo murzynach to beda
> mogli okreslic sie demokratami albo humanitarystami.

A Ty może zaczniesz od zmiany tonu, kiedy mówisz o Polakach? Bo do demokraty
czy humanisty niestety bardzo Ci daleko.

[polonski]

wymiar miedzynarodowy. Potomkowie ofiar zydowskich sformowali front z potomkami
mordercow germanskich przeciwko Polakom nie tylko w Polsce ale Polakom
mieszkajacym na obczyznie i ich potomkom.
Osobiscie z tego powodu ponosze ja i moja rodzina straty juz nie tylko moralne
ale i materialne.
Gdziekolwiek wspoluczestniczymy w uzyskaniu kontraktow, gdzie niemcy czy zydzi
maja wladze zawsze przegrywamy.
Zrobilem krzywa przez ostatnie dwadziescia lat, ktora pokazuje, ze jest to
stala zasada. Moi znajomi traca prace w biurach automatycznie, gdzie zyd
zostaje menedzerem.

Uwazam, ze protesty ambasadorow (nie tylko w USA) sa nieskuteczne a wrecz
smieszne. Poniewaz z roku na rok informacje o Polsce i Polakach sa coraz
bardziej zlosliwe i bardziej wyrafinowanie.
Ich zlosliwa i konsekwentna propaganda juz zaczyna miec skutki. Mlodzi ludzie
juz zaczynaja postrzegac Polakow i Polske jako faszystowski kraj.


Tu macie przyklad, ze nie tylko w usa napastuje sie Polakow.
Dear Mr. Polonski>
> Thank you for your emails of 20 September about our story on the death of
> ...........
>
> The ABC regrets that you were offended by the reference in the report
> which stated that
> .......... had "survived a Polish concentration camp". The report was
> referring to Nazi concentration camps, established on occupied Polish soil
> during World War II.
>
> While we believe that the story made it clear that .......... was both
> a victim and a lifelong opponent of the Nazi regime, the ABC does
> acknowledge that story should have been more precisely worded.
> Consequently, in some States an on-air clarification was broadcast - as
> was the case in New South Wales - while in the remaining States the report
> in question was reworded, or was followed up with a new story using more
> precise and clear wording.
>
> Thank you again for bringing your concerns to the attention of the ABC.
>
> Yours sincerely
>
> Denise Musto
> Audience & Consumer Affairs


Trzeba wreszcie powiedziec wyraznie parchom niemiecko-zydowskim stop.
To wymaga juz zorganizowanej i zdecydowanej odpowiedzi calej Polskiej
spolecznosci w Polsce i na obczyznie.

No cóż Rodzina Gazety Wyborczej jest duża

[the.bill1]

a jej Ojciec Redaktor jest bardzo wpływowy.
Nie zainicjuja akcji "pisać po ludzku", bo ukręciliby sobie sznur na własne łepki.

[bystram]

> Pozostawianie takich zmanipulowanych wypowiedzi bez komentarzy i zdecydowanych
> sprostowań prowadzi do tego, że poza Polską zaczynamy być utożsamiani z
> faszystami.

Wczoraj rozmawiałem z 13 letnim chłopcem który chodził do szkoły w Chicago w
krórej większość uczniów stanowią dzieci amerykańskich Żydów. I temu młodemu
człowiekowi na przerwie między lekcjami zarzucono że to Polacy mordowali Żydów w
Auschwitz. Skończyło się obitą semicką buzią i awanturą ojca "agresora" o niski
poziom nauczania w tej szkole, w której uczniowie nie wiedzą kto mordował w
Auschwitz.

[xamixy]

"A large percentage of people who worked in the death camps and assisted the
Germans in their murderous plans were Poles

[bystram]

> "A large percentage of people who worked in the death camps and assisted the
> Germans in their murderous plans were Poles

[xamixy]

Stanowisko czytelnika ktory odpowiada na "poprawke" redakcji,o ktora to poprawke
poprosili Polacy ;)

[inkwizytor1]

To nie fair! Cytujesz list od czytelnika do redakcji iodioto!

[xamixy]

inkwizytor1 napisał:
> To nie fair! Cytujesz list od czytelnika do redakcji iodioto!



A Pan kim jest ? Ordymarnym chamem ?
BTW. powinien Pan napisac "idiotko" bo zwraca sie Pan do kobiety :)

Jesli pomyslalby Pan dlaczego ten czytelnik napisal to do redakcji zrozumialby
Pan calosc. Widac tylko "madrzy" tacy jak Pan nie moga pojac podstaw :)

Nastepnym razem prosze pomyslec (jesli jest to mozliwe w Pan przypadku) a poznij
obrazac innych :)

pierw by musial Singer

[krystian71]

odwolac zalecenie, zeby Polske upokarzac przy kazdej okazji.
Jego zdanie sie dla NYT liczy a nie zdanie jakiegos konsula.
I nie prosba, a pozew do sadu za szkalowanie przez tego zydowskiego szmatlawca

[aaki]

dla częśći żydów polska jest obojętna- to zrozumiałe.
ale też część żydów podświadomie/świadomie ma zakodowane przekonanie iż polacy są współwinni i to w dużym stopniu ich zagłdy w polsce
tego już nie zmienisz
ano-let it be

[kosa44]

Pewnie Jan Karski im to kodował...a śmiecia który to napisał do sądu...
amerykańskiego...a Mauthaussen to też polski obóz..? albo Dachau ?
Podać faryzeuszy z NYT do sądu Najwyższego USA niech płacą i odszczekują
swoje łgarstwa...będzie to probierz tej nalepszej w świecie demokracji...

[krystian71]

nie interesuje mnie to aaki, kto sobie dal , z jakiego powodu i na co liczac
zakodowac jakies przekonanie.To nie w moim stylu i nie w polskim stylu.
Jesli moja rodzina ucierpiala, szukam PRAWDZIWYCH sprawcow i do takich mam
pretensje, a nie do takich , od ktorych na jakies specjalne dochody mam szanse
Jesli sobie zakodowali, to niech bardzo szybko, migiem , sobie to odkoduja

[ferris.b]

Takie precyzyjne, racjonalne myslenie pewnie w niektorych sytuacjach bardzo
pomaga ale watpie by bylo bliskie ofiarom Holocaustu ktore przeszly przez pieklo
ktore naprawde trudno sobie wyobrazic. Watpie by po czyms takim ludzie byli w
stanie racjonalnie myslec o swojej traumie. poza tym - to trauma zbiorowa a
wiadomo ze doswiadczenia zbiorowe czesto przeobrazaja sie, ulegaja modyfikacjom,
pewnemu odrealnieniu. Efekt - jestesmy coraz dalej od prawdy ktora brzmi tak ze
nie bylo polskich obozow pracy. byly NIEMIECKIE obozy pracy. (nawiasem mowiac:
gdy mowi sie o zbrodniach Niemcow pada okreslenie 'nazistowskie' jakby to byli
jacys inni Niemcy).

faktem jest ze doswiadzeniem wielu Zydow z Polski jest obojetnosc, czasem
wrogosc, czasem zwykle barbarzynstwo ze strony Polakow. Tego nie zmieni armia
szlachetnych i wspanialych ludzi ktorzy pomagali, ratowali, ukrywali. Mamy
Bartoszewskiego i powinnismy byc dumni.Ale mielismy tez wielu ludzi zwyczajnie
egoistycznych, zdemoralizowanych albo po prostu chcacych przetrwac wojne.
roman polanski, holubiony przez polskie media jako 'polski rezyser' choc od
dawna pracuje na zachodzie, ostatnio udzielil wywiadu chyba spieglowi w ktorym
padaly dosc przykre slowa pod adresem Polakow z okresu wojny. z tym tez
powinnismy sie zmierzyc jako narod i skonczyc wreszcie z poczuciem, ze jestesmy
i bylismy nieskalani.

no i rzecz ostatnia: NYT to gazeta wychodzaca w nowym jorku. a tam jak wiadomo
poglady sa dosc okreslone na sprawy Holocaustu.

swoja droga - panie Konsulu, do sadu ich! od czego sa sady w najbardziej
praworzadnym kraju na swiecie? skoro NYT uwaza ze moze sobie pozwolic na
obrazanie innych narodow...

[mamablues]

ferris.b napisał:

> Takie precyzyjne, racjonalne myslenie pewnie w niektorych sytuacjach bardzo
> pomaga ale watpie by bylo bliskie ofiarom Holocaustu ktore przeszly przez
piekl o ktore naprawde trudno sobie wyobrazic. Watpie by po czyms takim ludzie
byli w stanie racjonalnie myslec o swojej traumie.

Na pewno trudno racjonalnie. Niektórzy odreagowywali ją w fenomenalnej
literaturze, np. Ida Fink.


> Efekt - jestesmy coraz dalej od prawdy ktora brzmi tak ze
> nie bylo polskich obozow pracy. byly NIEMIECKIE obozy pracy. (nawiasem mowiac:
> gdy mowi sie o zbrodniach Niemcow pada okreslenie 'nazistowskie' jakby to byli
> jacys inni Niemcy).

To także efekt politycznej poprawności i świetnej polityki promocyjnej Niemców.

> roman polanski, holubiony przez polskie media jako 'polski rezyser' choc od
> dawna pracuje na zachodzie, ostatnio udzielil wywiadu chyba spieglowi w ktorym
> padaly dosc przykre slowa pod adresem Polakow z okresu wojny.

Ciekawe, że ta wypowiedź Polańskiego, nagła, po tylu latach, wpisuje się w
nagonkę na Polaków. Dziwnie mi z tym. Jakoś nie potrafię nie myśleć przy tej
okazji, o "Malowanym ptaku" Kosińskiego, powieści autobiograficznej, która
została skompromitowana przez Joannę Siedlecką jako wielka mistyfikacja.

> powinnismy sie zmierzyc jako narod i skonczyc wreszcie z poczuciem, ze
jestesmy i bylismy nieskalani.

Jako naród nie byliśmy święci, to prawda. Ale oskarżanie Polaków, którzy jako
pierwsi przeciwstawili się zbrojnie hitlerowcom, o budowanie i prowadzenie
obozów śmierci to... nie napiszę co, bo mi post administrator wyrzuci.

> no i rzecz ostatnia: NYT to gazeta wychodzaca w nowym jorku. a tam jak wiadomo
> poglady sa dosc okreslone na sprawy Holocaustu.

Ciekawe, że zaczęły zmierzać w tym kierunku kilkadziesiąt lat po wojnie. W
czasie wojny amerykańscy Żydzi nie chcieli wierzyć istnienie obozów. A jeśli
już uwierzyli, wstydzili się swoich zakatowanych współbraci.

[mamablues]

krystian71 napisała:

> odwolac zalecenie, zeby Polske upokarzac przy kazdej okazji.
> Jego zdanie sie dla NYT liczy a nie zdanie jakiegos konsula.
> I nie prosba, a pozew do sadu za szkalowanie przez tego zydowskiego szmatlawca

Spokojnie. Zaczyna się rozmowę od grzecznej prośby o respektowanie faktów.

[krystian71]

te prosbe juz dawno wyrazono.
to nie jest zaczecie rozmowy grzecznej, ale jej zakonczenie.
teraz juz czas na pozwy

Lewactwo znów idzie w zaparte...

[jan_r_k]

Jak pewno Państwo doskonale zdajecie sobie sprawę, New York Times, jak wiele
gazet na całym świecie przepuszcza wszystkie teksty przez słownik - "sprawdzian
politycznej poprawności". Tak więc bardzo często gazety lewicowe wykładają
się, kiedy słownik zamieni słowo "black" na "African American" w zupełnie innym
kontekście. A więc mieliśmy już w NYT "African American dress" zamiast "black
dress" itp. Niestety, komunizm, stalinizm, maoizm nadal są terminami albo nie
używanymi jako określenia negatywne, więc w recenzjach filmu "Good Night and
Good Luck" (prymitywna propagandówka o przesłuchaniach w Kongresie kierowanych
przez senatora Josepha McCarthey'ego) nie ma szpiegów sowieckich tylko osoby
niewinnie prześladowane. Nie ma też wcale Sowietów ani Stalina, tylko są źli
Amerykanie na antykomunistycznej prawicy. Co więcej, pomimo udowodnienia, że
Sacco i Vanzetti byli naprawdę terrorystami a Algier Hiss i wielu innych osób z
otoczenia Roosevelta było sowieckimi szpiegami, NYT nigdy do tego się nie
przyznał.

Tak więc sprawdzanie tekstów służy wyłącznie swoiście pojętym zasadom
politycznej poprawności i na pewno redakcja nie odmówi sobie wstawienia Polsce
i Polakom szpili pisząc o „polskich obozach zagłady”. Powtarzanie do znudzenia
takich oszczerstw nic nie kosztuje a dowalić narodowi, który przeciwstawiał się
Sowietom jest zawsze miło.

Jan K.

[stan561]

NYT nalezy uderzyc tam gdzie najbardziej go boli czyli po kieszeni. Powodztwo o
bardzo wysokie odszkodowanie i zadanie przeproszenia na lamach dziennika
powinno wplynac do nowojorskiego sadu juz we wtorek.
Pozdrowienia, T.

[wet3]

stan561 napisał:

> NYT nalezy uderzyc tam gdzie najbardziej go boli czyli po kieszeni. Powodztwo
o
>
> bardzo wysokie odszkodowanie i zadanie przeproszenia na lamach dziennika
> powinno wplynac do nowojorskiego sadu juz we wtorek.
> Pozdrowienia, T.

Nie ma najmniejszych szans!!! Marzysz!

[fritz.fritz]

Gietrych powinien zlozych doniesienie do prokuratury o popelnieniu
przestepstwa.

Tak jak w przypadku centrum wiesenthala.

Prawo antyrasisotwskie jest w USA bardzo ostre.

GUANTANAMO TO OBOZ KUBANSKI???

[langston]

Zachowujac odpowiednie proporcje (pomiedzy amerykanska baza na Kubie a
okupowana przez Niemcow Polske oraz pomiedzy Gauantanamo a Sobiborem)
niedlugo CHAMY NAPISZA ZE GUANTANAMO TO OBOZ KUBANSKI!!!!!!!!

"Patrioci z PiS" za to biorą państwowe pieniądze,

[malpa1230]

aby budować wizerunek Polski za granicą. Ale jak się nie mówi po angielsku, a
za granicą było tylko w NRD i dw razy na wczasach w Bułgarii, to czego się
spodziewać...

[mamablues]

malpa1230 napisał:

> aby budować wizerunek Polski za granicą. Ale jak się nie mówi po angielsku, a
> za granicą było tylko w NRD i dw razy na wczasach w Bułgarii, to czego się
> spodziewać...

Polski konsul jest przedstawicielem naszego państwa w USA. Wiemy już, jakie
podjął kroki.
Rząd, w ktorym jest Radek Sikorski, który jako pierwszy polski minister kilka
lat temu bardzo ostro występował przeciwko takim dziennikarskim oszczerstwom,
na pewno podejmie jakieś kroki. Proszę więc nie histeryzować.

A Myslowice,Swietochlowice to obozy Wietnamskie !!

[koegel1]

[wojtek2784]

To tylko odbicie powszechnej niewiedzy na tematy historyczne.
Trzeba z tym walczyć , ale nie będzie to łatwe.

Pierwsi powinni protestowac Zydzi,bo im holocaust

[yurek11111]

...bedzie mozna zanegowac.
<>Jezeli zgodnie z holocaustem ,eksterminacji paru milionow Zydow dokonano w
hitlerowskich obozach koncentracyjnych,to "polskie obozy smierci",podwazaja
wiarygodnosc holocaustu...

[japas]

Nie bylem nigdy nacjonalista, ale Zydzi zaczynaja mnie pomalu jezyc. To juz
chyba taka nacja, ze jak raz na jakis czas ktos im troche nie pogoni kota, to
im sie zle zyje. Niby ich juz w Polsce nie ma, ale sa wszedzie. Poczawszy o
Baksika skonczywszy na Michniku i Kwachu.

[jurekkg]

Musze z przykroscia powiedziec, ze po zapoznaniu sie z antysemityzmem w takim
natezeniu, jak ten w wiekszosci powyzszych postow przestaje sie dziwic ze
poniektorym (niezorientowanym i niedouczonym

[mamablues]

jurekkg napisał:

> by temu sluzylo nie coraz mocniejsze podbijanie patriotycznego bebenka

Nie chodzi o to, tylko o obronę prawdy historycznej i naszej godności narodowej.

> stworzenie czegos pod nazwa "Muzeum hanby narodowej". Mysle, ze kazdy
dojrzaly narod powinien cos takiego posiadac

No to do roboty, szanowny panie.

> Kiedy juz poradzimy sobie z wlasnymi problemami i upiorami inaczej reagowac
> bedziemy na glupawe przytyki i wpadki innych.

Świetny dowcip. Kiedy my będziemy budować sobie "Muzeum hanby narodowej", inni
bezkarnie będą nas kreować na faszystów, antysemitów, a może i sprawców zbrodni
stalinowskich w ZSRR.

[xamixy]

"A large percentage of people who worked in the death camps and assisted the
Germans in their murderous plans were Poles

CAłA PRAWDA O OBOZACH

[the.bill1]

Nie nie podważa holocaustu. pisanie o obozach jest procesem prania mózgu.
także w Polsce, wy wiecie
gdzie Michnik jest cacy
a żydów w casie wojny
mordowali Polacy.

przeciez juz rap powstał na temat fałszowania historii przez Rodzine Gazety
Wyborczej

[gregorz767]

Niestety, to ciag dalszy przekrecania historii. Niech ktos znajdzie w prasie,
komentarzach, czy programach CNN cokolwiek o Niemcach. II Wojna Swiatowa byla
miedzy Rosja, Anglia, Stanami, Francja, Polska z jednej strony, a z drugiej ...
Nazistami. Niech ktokolwiek sprubuje znalezc slowo Niemcy. Tylko nazisci,
beznarodowi. Dla wielu Niemcy nie braly udzialu w wojnie ba amerykanska (CNN i
inne) cenzura nie dpouszcza zwiazku nazistow z Niemcami.
Nie dziwi mnie ze obozy byly `polskie`, bo alternatywa `nazistowskie` jest
znana i nudna. A wskazanie ze nazizm i Niemcy w II wojnie to jedno i to samo
jest dzis politycznie niewskazane. Amerka prubuje odzyskac nadwyrezone dore
stosunki z Europa i Niemcami i prawda nie zawsze sluzy dobrze temu celowi.

Nazistowskie Niemcy

[marius7m]

Nieprawda. Powszechnie pisze się "Nazi Germany", czyli nazistowskie Niemcy. Nie
te obecne.
Masz, biedaku, kompleksy niższości.... co na to lekarz? Przydałoby się też
popracować nad ortografią (polską)

[ewswr]

gregorz767 napisał:

> Niestety, to ciag dalszy przekrecania historii. Niech ktos znajdzie w prasie,
> komentarzach, czy programach CNN cokolwiek o Niemcach. II Wojna Swiatowa byla
> miedzy Rosja, Anglia, Stanami, Francja, Polska z jednej strony, a z
drugiej ...
>
> Nazistami. Niech ktokolwiek sprubuje znalezc slowo Niemcy. Tylko nazisci,
> beznarodowi. Dla wielu Niemcy nie braly udzialu w wojnie ba amerykanska (CNN
i
> inne) cenzura nie dpouszcza zwiazku nazistow z Niemcami.
> Nie dziwi mnie ze obozy byly `polskie`, bo alternatywa `nazistowskie` jest
> znana i nudna. A wskazanie ze nazizm i Niemcy w II wojnie to jedno i to samo
> jest dzis politycznie niewskazane. Amerka prubuje odzyskac nadwyrezone dore
>


byli jeszcze Węgrzy, finowie, chorwaci, rumuni, włosi, japonczycy - trudno
wszystkich nazwac niemcami(niemcy by sie obrazili)

[...]

[me-e]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Czas na akcje

[colombina]

Kiedy polski konsul i polski rzad da sobie spokoj z tymi zalosnymi listami,
ktorych albo nikt nie wydrukuje albo i tak nie bedzie czytal? O "polskich
obozach koncentracyjnych" mowia z wyrafinowanej zlosliwosci, gdyz po ilosci
listow ktore zawsze otrzymuja na te swoje prowokacje to nawet ktos z ciezko
uszkodzonym mozgiem dawno by przyjal do zrozumienia.

Dlaczego nie zaskarza sie NYT do sadu o znieslawienie? Slone odszkodowanie
uczyniloby cuda.

Gdzie nasz rzad, z geba pelna (przedwyborczych) frazesow o przywracaniu Polsce
naleznej godnosci w swiecie?

[prpi]

Protesty wcale nie są głupie. W ubiegłym roku kilkakrotnie wysyłałem prywatne
maile z protestem przeciwko podobnym błędom. Za każdym razem redakcje
zachodnich gazet lub portali internetowych prostowały je lub poprawiały na www.
Ambasadorów warto wspierać, a nie opluwać, gdy czasem robią coś sensownego.

[colombina]

prpi napisał:

> Ambasadorów warto wspierać, a nie opluwać, gdy czasem robią coś sensownego.

Wysylanie listow ma sens raczej symboliczny, ale jest metoda nieskuteczna (ja
wysysam listy protestacyjne od prawie 20tu lat). W najlepszym wypadku wydrukuja
sprostowanie w srodku wydania po czym dalej pisza o "polskich obozach smierci".
A juz NYT robi to z konsekwencja maniaka.
Pewna gazeta internetowa nazwala nawet Dachau, polskim obozem koncentracyjnym;
wiec mysle ze czas na grzeczne tlumaczenie sie skonczyl.

Z INNEJ BECZKI

[zupagrochowa1]

Przy okazji: ktos umiescil Mazury na Prusach:
www.castlesofpoland.com/prusy/miasta.htm
(czesc regionu faktycznie nalezy do Prus, ale juz Elk to na pewno nie!)
Nie podoba mi sie to.

[ppppp7]

Konsekwentnie powinni pisać, że 11/9 był amerykański zamach na WTC...

[colombina]

juz i takie glosy siw pojawiaja

Proponuje akcje przeciwko NYT....Wysylajcie e-mail

[yurek11111]

[e-mail]
<>Pod powyzszy adres wysylajcie e-maile z informacja ze oboz w Sobiborze byl
obozem hitlerowskich Niemiec na terenie Polski.Mozna tez wspomniec o Guantanamo
jako amerykanskim obozie na Kubie.Mozna wkleic informacje o Sobiborze z
Wikipedii.
en.wikipedia.org/wiki/Sobibor

[wet3]

yurek11111 napisał:

> [e-mail]
> <>Pod powyzszy adres wysylajcie e-maile z informacja ze oboz w Sobiborz
> e byl
> obozem hitlerowskich Niemiec na terenie Polski.Mozna tez wspomniec o
Guantanamo
>
> jako amerykanskim obozie na Kubie.Mozna wkleic informacje o Sobiborze z
> Wikipedii.
> en.wikipedia.org/wiki/Sobibor

Ludziska kochani. Nie piszcie. To zda sie na nic. Sprawa ta powinien zajac sie
RZAD POLSKI. Innego wyjscia nie ma. Skoro od 16-tu lat rzady nasze nie reaguja
na to - mozna jasno stwierdzic, iz maja prestiz i dobra opinie Polski na arenie
miedzynarodowej gdzies. Proponowalbym raczej zalac e-mailami nasz rzad w
Warszawie i ZMUSIC go w tem sposob do stanowczej akcji (przewod sadowy) w tej
sprawie. Innego wyjscia nie widze. Mozna tez przedstawic te sprawe w ONZ. To
jest JAWNE, swiadome i niedopuszczalne FALSZOWANIE historii.

[mamablues]

wet3 napisał:

> Ludziska kochani. Nie piszcie. To zda sie na nic. Sprawa ta powinien zajac
sie RZAD POLSKI. Innego wyjscia nie ma. Skoro od 16-tu lat rzady nasze nie
reaguja na to

Nieprawda.
"Pod koniec lat 90. Radkowi Sikorskiemu udało się jednak zmusić Amerykanów do
przeproszenia za antypolskie sformułowania, a w MSZ powstał wówczas specjalny
katalog antypolonizmów. Po interwencji Sikorskiego Ted Turner, założyciel CNN,
przeprosił Polskę za naśmiewanie się z papieża i opowiedzenie prymitywnego
antypolskiego dowcipu. Z kolei amerykańska dziennikarka Leslie Stahl usunęła ze
swojej książki zdanie: "W latach 40. Polacy (z pomocą udzieloną im przez
zaprzyjaźnionych sąsiadów, Niemców) wymordowali swą tradycyjną klasę kupiecko-
przedsiębiorczą, Żydów". - Nie wolno odpuszczać. Trzeba walczyć aż do skutku -
przekonuje Sikorski".
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050125/swiat/swiat_a_1.html
Pozwolę sobie przypomnieć, że Sikorski jest również teraz ministrem w polskim
rządzie, choć już nie MSZ. Nie sądzę zatem, aby rząd tę sprawę przegapił,
wkrótce powinna być interwencja.
Na razie, błyskawicznie, zareagował polski konsul.
I dobrze.

> miedzynarodowej gdzies. Proponowalbym raczej zalac e-mailami nasz rzad w
> Warszawie i ZMUSIC go w tem sposob do stanowczej akcji (przewod sadowy) w tej
> sprawie.

To wcale niezły pomysł, żeby dodatkowo wywrzeć nacisk.
Może wysyłać te maile do NYT jednocześnie do wiadomości polskiego rządu?
Proponowane adresy:
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]

[xamixy]

Rzady nasze reaguja ale widac za malo.


www.dziennik.com/www/dziennik/kult/archiwum/01-06-04/pp-02-20-03.html
www.auschwitz.org.pl/html/eng/aktualnosci/news_big.php?id=669
www.polish.org.au/sbs_reply_ryg.htm
homepage.interaccess.com/~netpol/POLISH/public/wiesenth2.html
olm.blythe-systems.com/pipermail/nytr/Week-of-Mon-20050124/012430.html
home.btclick.com/polishembassy/events_letters.html
www.warsawvoice.pl/view/7707
www.polishembassy.ca/news_details.asp?nid=199
www.geocities.com/jedwabne/english/letter_to_princeton_univ_press_2.htm
www.citinet.net/ak/polska_13.html
www.guardian.co.uk/comment/story/0,,1401179,00.html

I jeszcze kilka innych adresow ;)
www.freerepublic.com/focus/f-news/1344715/posts
www.jewishsf.com/content/2-0-/module/displaystory/story_id/3987/edition_id/72/format/html/displaystory.html
marccooper.typepad.com/marccooper/2005/01/prince_charming.html

Świetny zestaw linków. Dzięki

[mamablues]

xamixy napisała:

[mamablues]

yurek11111 napisał:

> Mozna wkleic informacje o Sobiborze z
> Wikipedii.

Szkoda tylko, że w Wikipedii nie ma ani słowa o Polakach, którzy też ginęli w
tym obozie.

[anarcho-emeryt]

Narod mamy ciemny a wesoly bo pijany!
Oczuwiscie zaraz sie pojawia opinie o spisku zydo-masono-cyklistow co to "dobre imie Polski" chca
zbrukac.
Takie problemy zalatwia sie w USA nastepujaco:
1.Protest (jak to uczynil konsul bo wlasnie m.in od takich"spraw" jest jego funkcja)
2.A w wypadkiu milczenia sklada sie pozew do sadu i ...sadzi.
A tak w ogole, to wina niestety lezy po stronie Polski ...bo nigdy nie dbano u nas o reprezentowanie
kraju w taki sposow by podobne "gaffy" nie mialy miejsca ..
Zawsze bralismy w dupe (i w militarnym i dyplomatycznym sensie) bo nikt sie nie kwapil by dolozyc
chocby min. staran i finansow na "cw..e reprezentacyjne". I nie chodzi mi o jakies rauty i bankiety w
naszych placowkach dyplomatycznych na swiecie ale na promocje polskiej kultury , sztuki i mysli
technicznej (jakiekolwiek one nie sa>>>)
Oczywiscie lepiej i latwiej zwalac wine na swiatowy spisek (kogo tam kto woli) i lamentowac...taniej
wypadnie.

[lehoo]

No to my będziemy pisać, że amerykańskie samoloty rozwaliły WTC, zaś sprawcy i
podżegacze tego strasznego czynu siedzą w kubańskim więzieniu. Hej !c

W takim razie Rezerwaty dla Indian

[eryk_thumb]

to tez amerykańskie obozy śmierci.

[oldbay]

Kurczę, n aprawdę tak napisali

"His generosity was similarly outsize: a $23.8 million bonus for his secretary,
$100 million in scholarships and $20 million for a building for Brown, among
other gifts. After he saw "Escape From Sobibor," a film from 1987 based on the
revolt in 1943 of Jewish prisoners at a P o l i s h d e a t h c a m p, he
tracked down nine survivors and sent them checks of $11,000 each."


-
oldbay

Polacy wybrali sobie Kaczory do władzy, więc mają

[malpa1230]

to co mają. Zamiast prowadzić skuteczną politykę zagraniczną, na czele państwa
jest facet, który jest nazywany prezydentem, a nigdy nie był za granicą... Co
taki ktoś może zrobić dla poprawy wizerunku Polski?? JUż lepiej go nie
wypuszczać z pałacu za granicę, bo narobi większej wiochy niż Wałęsa.

[mamablues]

malpa1230 napisał:

> to co mają. Zamiast prowadzić skuteczną politykę zagraniczną, na czele
państwa jest facet, który jest nazywany prezydentem, a nigdy nie był za
granicą...

Zabawne. Są też tacy, którym wszystko z kolei kojarzy się z ciupcianiem.

Jest to klasyczny przyklad amerykanskiego

[qfc]

antypolonizmu. Jest on znacznie gorszy niz polski antysemityzm. Niestety, nikt
na ten temat nie pisze. A jest to zoologiczna tendencja dazaca do wyniszczenia
polskiego narodu, ktorego najwieksza afirmacja byl Adolf Hitler. (Nie wiem czy
jest to prawda, ale nie zdziwilbym sie, gdyby mial on sporo wielbicieli w
skladzie NYT.)

Takie sformulowania w NYT nie sa absolutnie pomylka.

[wet3]

qfc napisał:

> antypolonizmu. Jest on znacznie gorszy niz polski antysemityzm. Niestety,
nikt
> na ten temat nie pisze. A jest to zoologiczna tendencja dazaca do
wyniszczenia
> polskiego narodu, ktorego najwieksza afirmacja byl Adolf Hitler. (Nie wiem
czy
> jest to prawda, ale nie zdziwilbym sie, gdyby mial on sporo wielbicieli w
> skladzie NYT.)
>
> Takie sformulowania w NYT nie sa absolutnie pomylka

POPRAWKA. To nie jest antypolonizm w wydaniu amerykanskim. To jest ZYDOWSKI
antypolonizm. Nie utozsamiaj ameykanskich srodkow masowego przekazu z Ameryka!

Przeciez chyba nie posadzasz Zydow...

[qfc]

...amerykanskich o prohitleryzm. Ja w to nie wierze.

Takie idiotyczne publikacje uzasadniaja, polska...

[qfc]

...kampanie propagandowa na temat Niemiec. Swiat nie moze zapomniec co robily
fryce, bo inaczej polakom sie zacznie przypisywac niemieckie ludobojstwo.
Polska powinna wydawac materialy, publikowac w mediach na temat Niemiec i
hitleryzmu, jako dwoch stron tego samego medalu.

Prezydencie IVRP - pozwij do sądu Times'a...

[brylant1]

Obrażają nas na każdym kroku a gdzie nasz waleczny prezio IV RP!!!
Jeden porządny pozew , proces i może skończą sie "polskie obozy zagłady" - a
jest kogo skubnąć... tylko do tego trzeba miec jaja - nie kacze!!!!

[stpaul]

No proszę PiS wygrał wybory i nasi dyplomaci przestali dyplomatycznie
pochrząkiwać. Zaczęły się czasy pohukiwania, pouczania i swojskiego
opieprzania. Słusznie, jeśli mający poważne braki w historycznej edukacji
rodacy wymagają powołania specjalnej instytucji wychowawczej, to po stokroć
bardziej stałego upominania wymagają cudzoziemcy. Zwłaszcza nasi wypróbowani
przyjaciele z USA.

[poczta.ziolek]

Odszkodowanie dla Polski!!! By coś pisać należy najpierw wiedzieć o czym się
pisze. Niwiedza kosztuje zwykłych ludzi na każdym kroku Times ma zapłacić!

[stpaul]

"Odszkodowanie dla Polski!!! By coś pisać należy najpierw wiedzieć o czym się
pisze. Niewiedza kosztuje zwykłych ludzi na każdym kroku Times ma zapłacić!"

Chyba żartujesz kolego?

[tempus]

katolik_polski1 napisał:

> "Proszę nigdy więcej nie pisać +polskie obozy śmierci+. Nie rujnujcie mojej
> wiary w pryncypia +New York Timesa+ i jego ważną rolę publiczną pośród
> mediów, w które wierzyłem od lat" - napisał Krzysztof Kasprzyk.
> +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
> Za naiwnosc powinien zostac odwolany.
> NYT reprezentuje interesy amerykanskich zydow.

Twój antysemityzm jest tak samo żałosny jak ten artykuł w NYT.

[...]

[zomg66]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.