Odpowiedz na pytania dotyczace Szarona

[Gość: Tomek44]

Do zabalsamowanego i innych:
Odpowiadam na pytanie kilku osob, ktorzy na roznych watkach pytali mnie o
prawie to samo, czyli konkretnie o Szarona. Staralem sie jak moglem
najkrocej wyjasnic moje oblicze Szarona. Moze po tym wyjasnieniu latwiej
bedzie zrozumiec dlaczego tak wielu Izraelczykow na niego glosuje.


Ariel Szaron wslawil sie w czasie wojny Jom Kipur (1973) przeciw armiom
Egiptu i Syrii, ktore zaskoczyly calkowicie wojsko Israelskie (Cahal) w dniu
najwazniejszego swieta zydowskiego.
W sytuacji b. krytycznej dla Israela, gdy wielu generalow spieralo sie
miedzy soba co robic i nie potrafilo dokonac przelomu, gen. Szaron
zmobilizowal odpryski rozbitych dywizji na froncie egipskim, sforsowal
kanal sueski i ruszyl w kierunku Kairu. Walki byly b. ciezkie i ofiarne, ale
obraz wojny calkiem sie zmienil – nagle dwie stolice arbskie (Cahal stal juz
tez 30 km. od Damaszku) znalazly sie w bezposrednim zagrozeniu. Mocarstwa
swiatowe zaczely dzialac… Szaron chcial isc dalej, ale rzad go zatrzymal i
walki sie skonczyly. Tu, pierwszy raz, rozbiegaja sie opinie o gen.
Szaronie: jedni uwazaja go za wielkiego bohatera, ktory uratowal Izrael,
inni widza w nim szalonego generala, ktory dla osiagniec wojskowych nie
liczy sie z ofiarami (przeciez chcial dalej sie bic). Zawisc generalow,
ktorzy sie mniej popisali w tej wojnie nie mala odegrala role w tworzeniu
sie tej negatywnej opinii.

W latach osiemdziesiatych, Szaron, tym razem jako minister bezpieczenstwa,
przekonal rzad o koniecznosci drastycznych krokow przeciw palestynskiemu El
Fatah, ktory podbil poludniowy Liban i stamtad dokonywal stalych i ciezkich
napasci na ludnosc izraelska. W tym rowniez czasie toczyla sie ostra wojna
domowa w Libanie miedzy falangami chrzescijanskimi (cos okolo 30% arabow
libanskich) a roznymi ugrupowniami muzulmanskimi i druzyjskimi. Rzad
izraelski, pod duzym wplywem Szarona, postanowil pomoc chrzescijanom. Wojsko
Izraela weszlo do Libanu (1982) i rozpoczela sie tzw. akcja “Pokoj dla
Galilei”. Zadeklarowanym celem tej akcji bylo zlikwidowanie terroru Fatah,
lecz, po drodze, Cahal opanowal pol Libanu ze stolica Bejrut i zapewnil
wladze falangom chrzescijanskim. El Fatah razem z panem Arafatem, ktory sie
tam wowczas panoszyl, “pozwolono” przeniesc sie do Tunezji. Arabskie falangi
chrzescijanskie, ktore poczuly sie b. pewnie pod skrzydlami izraelskimi
pozwololy sobie na rozrachunek ze znienawidzonymi Palestynczykami. I tak
doszlo do rzezi w Sabra i Szatila – Arabowie potraktowali innych Arabow tak
jak to miedzy nimi przyjete. Ariel Szaron, ktory wprowadzil wojsko do Libanu
i zaprowadzil tam wladze chrzescijan, zostal mianowany morderca.

Poniewaz ingerencja Izraela (Szarona) w Libanie zakonczyla sie w sumie
fiaskiem i pociagnela za soba wiele setek ofiar wsrod naszych zolnierzy,
Szaron, w oczach pewnej czesci narodu, jest rowniez i ich morderca.

Oczywiscie, lewica, przeciwna politycznie bezkompromisowemu (tez stigma)
Szaronowi, chetnie kultywuje takie oblicze Szarona.

Nie rzadko mozna u nas uslyszec - “ Ty glosujesz na Szarona? Na tego
morderce???”
Na pytanie - “A kogo to on zamordowal?”- zwykle nie ma zadnej odpowiedzi...

Szaron jest odpowiedzialny za krew arabskai zydows

[Gość: Omar]

Tomku..już wiem ze jestes wielki fan Szarona nie chce już moblizowac o
historii z reszta w niektorych sprawach zgadzam sie z tobą ..lae czy pamiętasz
Tomku jak Szaron obecował dwa lata temu ze w czągu 100dni doprowdzi do
znieszczenia palestynczyków i żydzi bedą mogli żyć bezpieczeny? oto wynik jego
polityki prawie 700 zabity ch żydów i ponad 2000 palestyńczyków..dla mnie
jest tragiedia smierć każdego człowieka czy żyd czy arab..wiedziesz jego
polityka nie doprowadziła wasz do spokojnego żtcia ..nie chcę mowiesz o
gospodarce ,..any o turystyka..co bedzie w/g ciebie dali? ..niewiem czy
słyszałeś Colin Powel wczoraj w Davos..gdzie on miedzy zachcę Szarona do i
Izraela do prawdziwego pokojuiii wzewa do powstania prawdziwego panstwa
palestynskiego? jak myslesz ..jak Szaron będzie reagował

[hihihihi]

Nie czepiaj sie Omar drobiazgow! Szaron potrzebuje pare dni wiecej, zeby
zniszczyc Palestynczykow! Moze sie tylko przejezyczyl i wyszlo mu 100 zamiast
200 albo 1000. Jest przeciez na najlepszej drodze.

Nie znasz starego zydowskiego przyslowia? Co si odwleczy to ni ucieczy.

[Gość: Tomek44]

Gość portalu: Omar napisał(a):

> Tomku..już wiem ze jestes wielki fan Szarona nie chce już moblizowac o
> historii z reszta w niektorych sprawach zgadzam sie z tobą ..lae czy
pamiętasz
> Tomku jak Szaron obecował dwa lata temu ze w czągu 100dni doprowdzi do
> znieszczenia palestynczyków i żydzi bedą mogli żyć bezpieczeny? oto wynik
jego
> polityki prawie 700 zabity ch żydów i ponad 2000 palestyńczyków..dla mnie
> jest tragiedia smierć każdego człowieka czy żyd czy arab..wiedziesz jego
> polityka nie doprowadziła wasz do spokojnego żtcia ..nie chcę mowiesz o
> gospodarce ,..any o turystyka..co bedzie w/g ciebie dali? ..niewiem czy
> słyszałeś Colin Powel wczoraj w Davos..gdzie on miedzy zachcę Szarona do i
> Izraela do prawdziwego pokojuiii wzewa do powstania prawdziwego panstwa
> palestynskiego? jak myslesz ..jak Szaron będzie reagował

Wyobraz sobie, ze ja nie bede glosowal na Szarona choc go lubie jako polityka.
Jestem czlonkiem innej partii i pozostaje jej wierny. Mianowicie Szinuj.
Poza tym mysle, ze bedziesz w przyszlosci zaskoczony, gdy okaze sie, ze z
czlowiekiem, ktory jest zdecydowany i twardy o wiele latwiej robi sie pokoj
niz z jakims liberalem z gumy, ktory nie stoi na ziemi.
Taki Szaron przydalby sie rowniez w szeregach Palestynczykow. Wtedy o wiele
latwiej doszloby do porozumienia.
Ty masz pewnie kontakty z ludzmi, ktorzy zupelnie blednie oceniaja tutejsza
rzeczywistosc, a taka pani Monika Slowakiewicz z GW, powinna miec zakaz
pisania o Izraelu, poniewaz jest nieobiektywna i szkodzi sprawie obu stron.
Piszac czesto nieprawde, wyrzadza duzo szkody, bo wiadomo, ze dziennikarze w
duzej mierze ksztaltuja opinie spoleczna. Takich dziennikarzy powinno sie
poprostu karac.
Mam nadzieje, ze za rzadow Szarona dojdzie szybciej do porozumien niz za
poprzednikow, chyba,ze rozne pieknoduchy w imie "dobrej sprawy" beda mu
przeszkadzac.
Masz prawo myslec inaczej. Zobaczymy kto ma racje.

[Gość: Omar]

Tomek..Ja zgadzam się ztobą że z Szaronem moze szybczej robieć pokoj niz z
innymi mieliśmy przykład M.Pegen..jak i Barak.ja wiedziałem jak on całował z
Plaestynczykami w jego dom na duza uszta i na drugi dzien atakował i był
niejakie
już wiesz że za poparcia arabow ameryka chce prowdzieć do rokwan i czytałem
ze zaraz po wyborach bedzie wspolna incyjatwa Izraelisko amerykansa..pytanie
czy Szarona naprawdę chce pokój?,,z drugi strony czekaliśmy na wyborach aw
autonomii..ale warunki jakie wytwarza Izrael codzinne atak izolacja
miast ..uniemozliwia wyborów..czekalismy na zmiana . ale kiedy nasila atakow
waszej armii ludzi myślą inaczej niestety..przed chwielę czytałem analiza
wyborcza .w sumie wyniki są prawie znane partia pracy jest najwiekszym
przegranym..ale myslę ze obywatele arabowie beda mieli od 12-15 w kenewsieci
moga tez grac rola..po Szaeron moze wygrac ale bedzie miał trudności w
stworzenia rządu..za chwiele prawica i skrajne prawica bedą walczyc miedzy
soba na podział Ministrw..i moze niedługo Szaron bedzi zmusiony do zmian
rzadu..

Szaron - a moze pozytywne oblicze.

[Gość: Tomek44]

Dlaczego dales taki tytul? Zrobiles z Szarona morderce. Powielasz stigme.
Szaron bronil swoich obywateli przed terrorystami arabskimi. Dlaczego nie
napiszesz Barak, Ben Gurion czy inni. Mozna w ten sposob napisac o kazdym. A
tak naprawde dlaczego nie napiszesz, ze Arafat jest odpowiedzialny za przelana
krew arabska?
Szaron w moim pojeciu jest jak kura chroniaca swoje piskleta, no moze bardziej
suka szczeniat ( do kury to go moze trudno porownac ) A co robi Arafat? Szaron
nie wysyla swoich dzieci na smierc.
Ja nie chce, abys kochal Szarona, ale ja chce abys spojrzal na niego przez
inny pryzmat. Innymi oczami. Ja kiedys probowalem tak patrzec na Arafata, ale
mi nie wyszlo. Moze Ty bedziesz mial wiecej szczescia z Szaronem.

Drogi pisklaku albo szczeniaku Szarona!

[hihihihi]

Drogi kurczaku albo moze raczej szczeniaku!
Hitler przeciez tez nie byl morderca. No bo co on mial wspolnego z Jedwabnem
albo Oswiecimiem? Mniej niz Szaron z Sabra i Szatila. Czy Hitler kogos
zamordowal?

"jego oddziały wpuściły bojówkarzy, wiedząc, że oznacza
to masakrę palestyńskich cywili"!

[Gość: tomek44]

hihihihi napisał:

> Drogi kurczaku albo moze raczej szczeniaku!
> Hitler przeciez tez nie byl morderca. No bo co on mial wspolnego z Jedwabnem
> albo Oswiecimiem? Mniej niz Szaron z Sabra i Szatila. Czy Hitler kogos
> zamordowal?
>
> "jego oddziały wpuściły bojówkarzy, wiedząc, że oznacza
> to masakrę palestyńskich cywili"!

A napisz wyraznie kto ich zamordowal! Nie pisz tylko, ze Szaron, bo wiesz
dobrze, ze to chrzescijanscy Arabowie.
A jezeli nie wiesz, to przeczytaj co napisalem na poczatku watka, albo
poczytaj historie, nawet ta najmniej obiektywna.
Poza tym masz dosc nerwowy smiech i nie wiem czego to jest wynik. Moze w
trakcie pisania ktos cie podszczypuje?

[hihihihi]

A napisz wyraznie kto umozliwil im ich zamordowac!
Jak myslisz, czy gdyby Hitler nie zajal Polski i jego policja na to nie
przyzwolila to czy doszloby do masakry w Jedwabnem i gdzie indziej?

Widzisz? Hitler jest NIEWINNY bo dobrze wiesz, ze to przeciez Polacy zabili
Zydow! A jesli nie wiesz to poczytaj historie nawet ta najmniej obiektywna.

Jesli w 8 literkach "hihihihi" dopatrujesz sie nerwowego smiechu to moze
powinienes pojsc do psychiatry? Bo ja nie wiem czego to jest wynik hihihihi.

[Gość: Jerzy]

Panie Tomku, ujal Pan "problem" Sharona prawdziwie-to prawda, ze z czlowiekiem
o zdecydowanych pogladach rozmawia sie latwiej.
Gratuluje i pozdrawiam.

[Gość: zbalansowany]

Nie bardzo rozumiem na czym opierasz swoj optymizm odnosnie Szarona.
Intelektualista to on nie jest, a wybory wygra w nagrode za walke z
Palestynczykami, skoro taki ma mandat to dalej podobna polityke bedzie
prowadzil.
Jezeli Socjalisci nie beda uczestniczyc w rzadzie to koalicja musi byc
skrajnie prawicowa co uniemozliwi jakiekolwiek zmiany status squo.


Znalazlem taki fragment wypowiedzi Sarida na temat Szarona:

Sharon is not interested in peace and therefore is not concerned that the
violence and needless deaths of Israelis and Palestinians continue. In the
Jan. 3 Ha'aretz,

Yossi Sarid, chairman of
the Meretz party, wrote,

"What does frighten Sharon ... is any prospect or
sign of calm or moderation. If the situation were to calm down and
stabilize, Sharon would have to return to the negotiating table and, in the
wake of pressure from within and without, he would have to
raise serious proposals for an agreement. This moment terrifies
Sharon and he wants to put it off for as long as he possibly can."

In
contrast, Sarid said that Sharon understands "that the terrorists and those
who give them asylum are not the real enemies. Instead, the real enemies are
the moderates.... You fight terrorists--a pretty simple operation--but you
must talk with moderates, and this is a very tricky, if not dangerous,
business."


More important for the survival of not only the Palestinian people, but
especially Israel itself, is the dangerous role of the puppetmasters outside
the region, who are manipulating both sides of this deadly game
as part of their own demonic plans to spread the policy of a "clash of
civilizations." In this regard, Sharon, and his "Greater Israel" policy, is
just as much a puppet as the Palestinian, strapped with explosives, who
blows himself up at an Israeli bus station.


Przykro mi ale ja po prostu nie wierze w jakiekolwiek pokojowe intencje
Szarona.

[viri-palestyna]

Tomek,a co bedzie po wyborach?/
Wygra likud ,twoja partia i partia p[racy.
Taka chyba bedzie koalicja i chyba niewiele sie
zmieni.Trzeba czekac ,az wojna z Irakiem sie
skonczy i znow palestynczykow pozbawia zludzen??
Moze wtedy bedzie jakis postep w sprawie pokoju??
Mam nadzieje ze nie jestes jakas "figura"i nie
uciekniesz z forum??
Jakie sa twoje prognozy wyborcze?

[Gość: K.J]

viri-palestyna napisał:

> Tomek,a co bedzie po wyborach?/
> Wygra likud ,twoja partia i partia p[racy.
> Taka chyba bedzie koalicja i chyba niewiele sie
> zmieni.Trzeba czekac ,az wojna z Irakiem sie
> skonczy i znow palestynczykow pozbawia zludzen??
> Moze wtedy bedzie jakis postep w sprawie pokoju??
> Mam nadzieje ze nie jestes jakas "figura"i nie
> uciekniesz z forum??
> Jakie sa twoje prognozy wyborcze?

Co sie z wami dzieje.
Trzeba skonczyc wojne, ktorej nie ma by gadac o pokoju, ktorego nie bedzie ?

Co wy wszyscy zrecie ?

[Gość: Tomek44]

Co bedzie po wyborach nikt nie wie. Mam nadzieje, ze wygra Szaron. Bardzo go
cenie jako polityka.Wierze, ze wlasnie dlatego, ze jest zdecydowany i
radykalny doprowadzi do pokoju. Wypisuja tutaj na forum rozne bzdury na jego
temat cytujac jakis oszolomow i wierza,ze to prawda. Jak to czytam to mi rece
opadaja, jak mozna takie bzdury powielac. Moja partia ( Szinuj )jest partia
swiecka i nastawiona pokojowo. Nie zamierzam zniknac z Forum. Nie jestem tez
wielka figura w partii. Ja sie nie nadaje na polityka. Jestem zbyt miekki i
uczuciowy. Polityk musi byc twardy, bo inaczej nie jest w stanie poprowadzic
panstwa. Zwlaszcza w sytuacji jakiej my sie znajdujemy. Miekki i lagodny
liberal, czesto doprowadza do anarchii. A jak jest anarchia to nie mozna mowic
o pokoju.

[patriota]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

> Polityk musi byc twardy, bo inaczej nie jest w stanie poprowadzic
> panstwa.

I za to wlasnie Niemcy tak kochali swego Fuehrera a Rosjanie swego Stalina.
Obaj byli bardzo twardzi.

> Zwlaszcza w sytuacji jakiej my sie znajdujemy. Miekki i lagodny
> liberal, czesto doprowadza do anarchii. A jak jest anarchia to nie mozna
> mowic o pokoju.

Zgadza sie. Celem Hitlera, ktory ciagle deklarowal nie bylo nic innego jak
pokoj. Ze Stalinem o ile sie nie myle nie bylo inaczej.

[Gość: Tomek44]

patriota napisał:

> Gość portalu: Tomek44 napisał(a):
>
> > Polityk musi byc twardy, bo inaczej nie jest w stanie poprowadzic
> > panstwa.
>
> I za to wlasnie Niemcy tak kochali swego Fuehrera a Rosjanie swego Stalina.
> Obaj byli bardzo twardzi.
>
> > Zwlaszcza w sytuacji jakiej my sie znajdujemy. Miekki i lagodny
> > liberal, czesto doprowadza do anarchii. A jak jest anarchia to nie mozna
> > mowic o pokoju.
>
> Zgadza sie. Celem Hitlera, ktory ciagle deklarowal nie bylo nic innego jak
> pokoj. Ze Stalinem o ile sie nie myle nie bylo inaczej.

Brawo!!! Zdruzgotales mnie.

[patriota]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

> Brawo!!! Zdruzgotales mnie.

Ale to nie bylo konieczne.
Ktos, kto serio jest przekonany, ze Szaron nie jest morderca jest juz ruina.

Sharon to bohater to drugi Sobieski chwala mu.

[puls]

A arabstwo , tfu potrafi tylko mordowac ludzi i zwierzeta ,rozwalac osly
bombami , truc i bestialsko mordowac bombami bezbronnych ludzi.
11.09.01 to arabskie dzielo .

[Gość: U]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

> Do zabalsamowanego i innych:
> Odpowiadam na pytanie kilku osob, ktorzy na roznych
watkach pytali mnie o
> prawie to samo, czyli konkretnie o Szarona. Staralem
sie jak moglem
> najkrocej wyjasnic moje oblicze Szarona. Moze po tym
wyjasnieniu latwiej
> bedzie zrozumiec dlaczego tak wielu Izraelczykow na
niego glosuje.
>
>
> Ariel Szaron wslawil sie w czasie wojny Jom Kipur
(1973) przeciw armiom
> Egiptu i Syrii, ktore zaskoczyly calkowicie wojsko
Israelskie (Cahal) w dniu
> najwazniejszego swieta zydowskiego.
> W sytuacji b. krytycznej dla Israela, gdy wielu
generalow spieralo sie
> miedzy soba co robic i nie potrafilo dokonac przelomu,
gen. Szaron
> zmobilizowal odpryski rozbitych dywizji na froncie
egipskim, sforsowal
> kanal sueski i ruszyl w kierunku Kairu. Walki byly b.
ciezkie i ofiarne, ale
> obraz wojny calkiem sie zmienil ? nagle dwie stolice
arbskie (Cahal stal
> juz
> tez 30 km. od Damaszku) znalazly sie w bezposrednim
zagrozeniu. Mocarstwa
> swiatowe zaczely dzialac? Szaron chcial isc dalej, ale
rzad go zatrzymal
> i
> walki sie skonczyly. Tu, pierwszy raz, rozbiegaja sie
opinie o gen.
> Szaronie: jedni uwazaja go za wielkiego bohatera, ktory
uratowal Izrael,
> inni widza w nim szalonego generala, ktory dla
osiagniec wojskowych nie
> liczy sie z ofiarami (przeciez chcial dalej sie bic).
Zawisc generalow,
> ktorzy sie mniej popisali w tej wojnie nie mala
odegrala role w tworzeniu
> sie tej negatywnej opinii.
>
> W latach osiemdziesiatych, Szaron, tym razem jako
minister bezpieczenstwa,
> przekonal rzad o koniecznosci drastycznych krokow
przeciw palestynskiemu El
> Fatah, ktory podbil poludniowy Liban i stamtad
dokonywal stalych i ciezkich
> napasci na ludnosc izraelska. W tym rowniez czasie
toczyla sie ostra wojna
> domowa w Libanie miedzy falangami chrzescijanskimi (cos
okolo 30% arabow
> libanskich) a roznymi ugrupowniami muzulmanskimi i
druzyjskimi. Rzad
> izraelski, pod duzym wplywem Szarona, postanowil pomoc
chrzescijanom. Wojsko
> Izraela weszlo do Libanu (1982) i rozpoczela sie tzw.
akcja ?Pokoj dla
> Galilei?. Zadeklarowanym celem tej akcji bylo
zlikwidowanie terroru Fatah
> ,
> lecz, po drodze, Cahal opanowal pol Libanu ze stolica
Bejrut i zapewnil
> wladze falangom chrzescijanskim. El Fatah razem z panem
Arafatem, ktory sie
> tam wowczas panoszyl, ?pozwolono? przeniesc sie do
Tunezji. Arabski
> e falangi
> chrzescijanskie, ktore poczuly sie b. pewnie pod
skrzydlami izraelskimi
> pozwololy sobie na rozrachunek ze znienawidzonymi
Palestynczykami. I tak
> doszlo do rzezi w Sabra i Szatila ? Arabowie
potraktowali innych Arabow t
> ak
> jak to miedzy nimi przyjete. Ariel Szaron, ktory
wprowadzil wojsko do Libanu
> i zaprowadzil tam wladze chrzescijan, zostal mianowany
morderca.
>
> Poniewaz ingerencja Izraela (Szarona) w Libanie
zakonczyla sie w sumie
> fiaskiem i pociagnela za soba wiele setek ofiar wsrod
naszych zolnierzy,
> Szaron, w oczach pewnej czesci narodu, jest rowniez i
ich morderca.
>
> Oczywiscie, lewica, przeciwna politycznie
bezkompromisowemu (tez stigma)
> Szaronowi, chetnie kultywuje takie oblicze Szarona.
>
> Nie rzadko mozna u nas uslyszec - ? Ty glosujesz na
Szarona? Na tego
> morderce????






> Na pytanie - ?A kogo to on zamordowal??- zwykle nie ma
zadnej odpo
> wiedzi...




Niema odpowiedzi,bo to stawianie kropki nad "i".

Np:Czy ziaba nalezy do plazow?

Dzis jest Wielki Dzien Szatana.

[Gość: HANS]

Dzis jest Wielki Dzien Szatana.

Dzis Antychrist przemawia do
narodu Amerykanskiego!!!

A szatanski pacholek, krwawy
morderca Ariel Sharon jest
ponownie wybierany przez piekielna
dziatwe, zydow jako Israelski
przewodca.

Tak wiec szatan zwycieza i krew sie
poleje obficie na tej planecie w
nadchodzacych latach.