Dobra propozycja Palestyńczyków odrzucona !!!

[w0man29]

Zwolnienie dzieci i kobiet byłoby gestem humanitaryzmu .. No ale rząd izraela
nie rozmawia z terrorystami choć sam terroryzm uprawia .. państwowy ..

Żydowscy wojacy mający w Gazie przewagę z duma czekają na podjęcie działań ..
Szkoda tylko że nie podejmowali ich 60 lat temu będąc w tej samej sytuacji co
Palestyńczycy .. No ale to byt kształtuje świadomość ..

[drzordrz]

w0man29 napisała:

> Szkoda tylko że nie podejmowali ich 60 lat temu będąc w tej samej sytuacji co
> Palestyńczycy ..

Ale wtedy nie byli tacy odwazni jak dzisiaj.

[tut_ets]

UUUUU... co za nieznajomosc tematu i histoirii??? Kto i z jakimi silami wygral
wojne o niepodleglosc? Wszystkie kraje arabskie rzucily sie na garztke zydow
ocalalych z obozow zaglady. I nie udalo sie im zwycierzyc...

A jednak nie w koniu sila, ale w Bogu. To ON decyduje na ktora strone przechyli
sie szala zwyciestwa...

[goldbaum]

tut_ets napisała:

> UUUUU... co za nieznajomosc tematu i histoirii??? Kto i z jakimi silami wygral
> wojne o niepodleglosc? Wszystkie kraje arabskie rzucily sie na garztke zydow
> ocalalych z obozow zaglady. I nie udalo sie im zwycierzyc...

W 39 roku rzucili sie "tylko" Niemcy na duzo wieksza "garzstke Zydow". I co?
I nic? Sami organizowali transporty ...

"Nieznajomosc tematu i historii" to fryzowanie pokonania w drugiej polowie XX
wieku analfabetow tkwiacych mentalnie i cywilizacyjnie w sredniowieczu na wielki
akt odwagi, mestwa i umiejetnosci.
Anglicy i Francuzi juz 200 lat wczesniej kontrolowali malymi kontyngentami
wojskowymi caly Bliski Wschod: Bez samolotow, czolgow, helikopterow i broni
maszynowej.

> A jednak nie w koniu sila, ale w Bogu. To ON decyduje na ktora strone przechyli
> sie szala zwyciestwa...

No to przechylaj sie...

[dana33]

nu, drzewiecki....... znow manipulacyjki.....
ja ci cos powiem..... w 39 zydzi byli obywatelami polski. polska poddala sie
niemcom w ciagu kilkunastu dni. nikt nie bronil tam zydow. nikt nie umial
obronic polski. dzisiaj mamy wlasny kraj. i umiemy i obraniamy ten kraj od
pierwszej minuty jego powstania. nie jestesmy zdani ani na rzad polski, ani na
zaden inny. jesliby israel istnial w 39, to mozesz byc pewien, ze nie byloby
zaglady. zaglada byla mozliwa tylko przy wspolpracy czesci spoleczenstw wielu
panst europejskich, w tym czesci spoleczenstwa polskiego.

[wann]

Dana,
moim zdaniem inwazja Gazy to była jedynie właściwa decyzja. Należy teraz
odnaleźć porwanego chłopaka, przeprowadzić chirurgiczną operację oczyszczenia
tego arabskiego ropnia ze wszystkich radykalnych przywódców, rozbić Hamas a
przynajmniej znacząco tę organizację osłabić militarnie i finansowo, i się
wycofać.

[dana33]

oczywiscie ze tak. z tego co slysze, a radio mam wlaczone na stacje wojskowa,
to to jest wlasnie w planie, dokladnie to co piszesz. jest problem z samym
miastem gaza i chan yunis, bo tam ogromne zaludnienie, nie bedziemy bombardowac
z gory, jak rozumiem (chociaz oczywiscie zawsze moga byc jakies zmiany nagle),
zeby nie bylo ofiar w ludnosci cywilnej, wiec walki beda raczej ciezkie bo bez
pomocy lotnictwa (to samo bylo w 67 w bitwie o stare miasto w jerozolimie,
gdzie walki byly wrecz i tam poleglo najwiecej naszych zolnierzy), ale taka
jest decyzja rzadu i wojska. to co mowia, ze w tym momencie jak odbija gilada
shalita, akcja najprawdopodobniej sie skonczy, chyba ze okaze sie, ze nie
wyczyszczono gazy z przynajmniej tych najwazniejszych dowodcow hamasu.
nikt u nas nie mysli nawet, zeby zostac tam dluzej niz koniecznie dla
znalezienia tego zolnierza i dla zabezpieczenia spokoju dla naszych miast.
natomiast sa dzisiaj gorace dyskusje na temat jednostronnego opuszczenia west
bank. bo jak widac, jednostronna ewakuacja gazy nie przyniosla oczekiwanego
spokoju i dzisiaj, zamiast ostrzeliwac osiedla w gazie, ostgrzeliwuja juz
ashkelon. z ashkelonu do tel avivu to rzut kamieniem.
nie mowie juz o tym, ze napadajac na jednostke wojskowa israelska na israelskim
terenie, to zwyczajne wypowiedzenie wojny.

[tut_ets]

Oczywiescie, ze to dobra decyzja. Bez dwoch zdan.

[krystian71]

Polska nie poddalasie Niemcom w cale, nigdy zadnej kapitulacji nie podpisala,
Polacy walczyli na wszystkich frontach od poczatku do konca wojny, w Londynie
pracowal emigracyjny rzad.
Walki trwaly nie kilkanascie dni a przeszlo miesiac, podobnie jak we Francji -
wspomaganej przez Wielka Brytanie,z ta roznica,ze to Francja nie Polska
podpisala kapitulacje.
Kilkanascie dni bronila sie Belgia i Grecja, Jugoslawia tydzien, Dania nie
bronila sie wcale.

>w 39 zydzi byli obywatelami polski. polska poddala sie
> niemcom w ciagu kilkunastu dni. nikt nie bronil tam zydow.

Nie po to ma sie obywatelstwo jakiegos kraju,zeby przez innych byc bronionym w
czasie wojny.(jak ci sie zapewne zdaje)
Wrecz przeciwnie, to na obywatelach danego kraju ciazy obowiazek obrony wlasnej
Ojczyzny w razie agresji.

[dana33]

krystek zlotko..... to byla odpowiedz na idiotyczne zdanie drzewieckiego,
jakoby to w 39 niemcy rzucili sie na garstke zydow. oni sie nie rzucili na
garstke zydow, tylko na polske. wiec jesli wg drzewieckiego rzucili sie na
zydow tylko, to ta polska wlasnie nie obronila swoich obywateli, a israel
dzisiaj ich broni.
to ze polacy walczyli na wszystkich frontach, to ich chwalebna rola w tamtej
wojnie i nie mam zamiaru tego podwazac. ale polska, po kilikunastu dniach czy
po miesiacu, nie ma dzisiaj juz znaczenia, nawet nie podpisujac zadnej
kapitulacji, poddala sie czy tez jak wolisz lepiej przegrala i w konsekwencji
byla okupowana przez nastepne 6 lat.
kazde panstwo ma w obowiazku bronic swoich obywateli, krystek. w jaki sposob to
robi, to juz sprawa danego panstwa.
ale wiesz, jesli wezme to twoje ostatnie zdanie "Wrecz przeciwnie, to na
obywatelach danego kraju ciazy obowiazek obrony wlasnej Ojczyzny w razie
agresji.", to zwracam ci jeszcze raz uwage na fakt, ze 2 dni temu palestynczycy
zaatakowali israelskie pozycje na israelskich terenach. mamy wiec jak widze,
twoje absolutne poparcie dla naszej obrony... :))))

[...]

[krystian71]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[dana33]

po pierwsze, krystek, uspokoj sie..... :)))
po drugie dlaczego wg ciebie ja sie mam bac?
po trzecie, to ja cie pardon, ale naprawde cos mi sie popierzylo, bo do tej
chwili nie wiedzialam, ze polske zaatakowaly dwie najwieksz militarne potegi
swiatowe JEDNOCZESNIE, bo mnie uczyli w polskiej szkole, ze 1.9.39 polske
zaatakowaly niemcy tylko. jaka byla ta druga potega, co zaatakowala polske 1
wrzesnia 1939 roku?
po czwarte rozumiem, ze wtedy usa nie bylo jeszcze zadna potega militarna, to
tez cos nowego, czego sie od ciebie dowiedzialam.
po piate, jako ze oczywiscie masz racje i ja duzo nie rozumiem i wszystko mi sie
miesza, to mozesz mi wytlumaczyc dwa twoje twierdzenia? tutaj:

1. jeszcze raz, panstwo moze bronic swoich obywateli w czasie pokoju, w czasie
wojny obywatele bronia panstwo, jesli zostaje rzecz jasna napadniete. Bo ten
wasz pokraczny pokurcz napadniety nie zostal...

2. ze tunel, atak na posterunek, porwanie zolnierza, zadanie wymiany, to
NORMALNE od STULECI i szanowane sposoby prowadzenia wojny.

[goldbaum]

dana33 napisała:

> nie wiedzialam, ze polske zaatakowaly dwie najwieksz militarne potegi
> swiatowe JEDNOCZESNIE, bo mnie uczyli w polskiej szkole, ze 1.9.39 polske
> zaatakowaly niemcy tylko. jaka byla ta druga potega, co zaatakowala polske 1
> wrzesnia 1939 roku?

17 dni pozniej, czyli prawie rownoczesnie zaatakowal Polske ZSRR - ktory w tym
czasie byl po Niemczech druga najwieksza potega militarna na swiecie.

> po czwarte rozumiem, ze wtedy usa nie bylo jeszcze zadna potega militarna, to
> tez cos nowego, czego sie od ciebie dowiedzialam.

No widzisz, czegos sie znow dowiedzialas. USA w 39 roku nie byly liczacy sie
potega militarna.


> 1. jeszcze raz, panstwo moze bronic swoich obywateli w czasie pokoju,

Panstwo to obywatele. Pasozyty zyjace w ramach panstwa postrzegaja panstwo jako
cos poza nimi.

> 2. ze tunel, atak na posterunek, porwanie zolnierza, zadanie wymiany, to
> NORMALNE od STULECI i szanowane sposoby prowadzenia wojny.

Tyle, ze starcie miedzy kims uzbrojonym po zeby w najnowoczesniejsza bron i kims
praktycznie bezbronnym mozna nazwac wszystkim, tylko nie "wojna".

[eizoo]

goldbaum napisał:

> No widzisz, czegos sie znow dowiedzialas. USA w 39 roku nie byly liczacy sie
> potega militarna.

Były, były.
To mit i bzdura że stały się potęga w dwa i pół roku.
USA z potęgi regionalnej stały się mocarstwem światowym.

[goldbaum]

eizoo napisał:

> USA z potęgi regionalnej stały się mocarstwem światowym.

Nie byc "potega regionalana" przy Kanadzie, Meksyku Haiti i Boliwii... to byloby
rzeczywiscie cos...

[eizoo]

goldbaum napisał:

> Nie byc "potega regionalana" przy Kanadzie, Meksyku Haiti i Boliwii... to
> byloby rzeczywiscie cos...

Przy Japonii, Holandii, Anglii - jak już.
USA interesowały się innym obszarem wpływów - Pacyfikiem, gdzie główni
rozgrywający byli jak wyżej.
Z jakiegoś powodu podpisywano Układ Waszyngtoński w Waszyngtonie a nie w
Londynie.
I wypadałoby znac np. skład flot w np. 1940.
Albo to że USA mogło jakoś przeprowadzić program Lend-Lease bez specjalnego
napinania się...
No coż - manipulować słowami i faktami też trzeba umieć. Ty nie umiesz.

[goldbaum]

eizoo napisał:

> goldbaum napisał:
>
> > Nie byc "potega regionalana" przy Kanadzie, Meksyku Haiti i Boliwii... to
>
> > byloby rzeczywiscie cos...
>
> Przy Japonii, Holandii, Anglii - jak już.

Nie wiedzialem, ze Japonia, Holandia i Anglia leza w tym samym regionie co USA.
Poza tym dyskusja nie dotyczy tego, kto mial wiekszy potencjal od kogos tam,
tylko tego, kto w 39 roku mial najwiekszy potencjal militarny.

Jesli porownujesz potencjal USA do potencjalu Anglii albo Holandii to lepiej
byloby oszczedzic sobie tej calej dyskusji. Porownanie tego potencjalu do
potencjalu Niemiec dalo w 1940 jednoznaczny wynik.

Dla przypomnienia: Punktem wyjscia jest atak przeprowadzony w 1939 roku na
Polske przez dwie najwieksze potegi militarne tego okresu - Niemcy i ZSRR.

[eizoo]

goldbaum napisał:

> Nie wiedzialem, ze Japonia, Holandia i Anglia leza w tym samym regionie co
> USA.
Nie wiedziałeś.
A myślisz czasami?
Albo chociaż umiesz nie kłamać?

Pisałem że chodzi o basen Pacyfiku, gdzie scierały się strefy wpływów.
I dalej - potencjał a ówczesna armia to różne rzeczy.
bez sensu, dyskusja z kimś kto przekręca i manipuluje słowami to strata czasu.

widać żeś ty naprawdę płatny politruk na arabskim żołdzie.

[goldbaum]

Sam sobie jestes winny, skoro przy okazji tematu o najwiekszych potegach
militarnych na swiecie w 39 schodzisz na USA twierdzac, ze byly "potega
regionalana" i porownujac ja w tym celu z Japonia, Anglia i Holandia.

Nie dziw sie, ze ktos moze zaptyac o ten "region" obejmujacy... jak widac cala
kule ziemska i rzeczywista "mocarstwowosc" USA porownana przez ciebie m.in. do
Anglii i Holandii.


> widać żeś ty naprawdę płatny politruk na arabskim żołdzie.

Wiadac :-)

[krystian71]

poszukaj sobie w polskich podrecznikach, jak wyjezdzalas w 67 mym to byly na
tapecie jeszcze te pani H.Michnik , wiec rzeczywiscie temat 17 -tego wrzesnia
nie istnial.
Teraz masz szanse dowiedziec sie,w ktorym miejscu byl front,w przeddzien 17-
tego wrzesnia, gdzie polskie wojska robily koncentracje ,po wycofaniu i czy to
skrocilo wojne czy nie.
co do ad 1 l ad 2 nie wiem co mam ci w tym tlumaczyc.Konkretne pytania
prosze,bo inaczejdla mnie jest wszystko jasne

[dana33]

jak pamietam, w ksiazkach do historii bylo duzo o 1.9.39, wiec nie zaciemniaj,
krystek.
ja rozumiem, ze dla ciebie wszystko jasne, ale dla mnie nie, wiec powtarzam:

mozesz mi wytlumaczyc dwa twoje twierdzenia? tutaj:

1. jeszcze raz, panstwo moze bronic swoich obywateli w czasie pokoju, w czasie
wojny obywatele bronia panstwo, jesli zostaje rzecz jasna napadniete. Bo ten
wasz pokraczny pokurcz napadniety nie zostal...

2. ze tunel, atak na posterunek, porwanie zolnierza, zadanie wymiany, to
NORMALNE od STULECI i szanowane sposoby prowadzenia wojny.

przeczytaj powoli i uwaznie i wytlumacz, ok?

uhuhu...

[tut_ets]

Nie slyswzales nigdy o zydowskich batalonach w wojsku polskim??

[goldbaum]

Nie.
Ale slyszalem o masowych dezercjach Zydow w 39 roku a pozniej dalszych na
Bliskim Wschodzie.
Slyszalem o ktoryms ze znanych Zydow (Ben Gurion?), ktory bedac w wieku
poborowym zwial do ZSRR.

[evalena]

Ale za to wyscie byli 60 lat temu odwazni.O tym jest m.in ksiazka Jana Grossa.

[wann]

Dobra? Bełkoczesz, moja droga! To tak jak by w Polsce uwolnić wszystkie skazane
kobiety, łacznie z tą, która zabiła w sklepie Ultimo, z inną, która zabiła
kilkoro swoich dzieci, i jeszcze paroma innymi degeneratkami!!!

to i tak ciekawostka

[krystian71]

zostawmy te kobiety na boku, ale co w israelskich wiezieniach robia DZIECI ???

[dana33]

w israelskich wiezieniach nie siedza dzieci, tylko 16-18letnie podrostki.

[...]

[goldbaum]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[dana33]

widzisz drzewiecki..... jedna z rzeczy, ktore sie uczy nasze dzieciaki po
wstapieniu do wojska, to jest jak sie nie dac zabic. a tamte podrostki uzywa
sie od wieku dzieciecego do wlasnych, morderczych celow.
daltego tez ginie ich wiecej: nie wiedza jak sie nie dac zabijac...
jakby wiedzieli, jakby ich uczono, jakby ich nie uzywano do ich terrorystycznych
"prac", jakby w piwinicach domow mieszkalnych nie mieli fabryczek ladunkow
wybuchowych, to by ich tak duzo nie ginelo.

[goldbaum]

dana33 napisała:

> widzisz drzewiecki..... jedna z rzeczy, ktore sie uczy nasze dzieciaki po
> wstapieniu do wojska, to jest jak sie nie dac zabic.

Napisz jeszcze o tych innych rzeczach, ktorych uczy sie wasze "dzieciaki"? :-)
Jeszcze chwila i uwierze, ze guziki w helikopterach i spusty w dzialach
naciskaja.... "niesympatyczne" "wyrostki" :-)

[...]

[wann]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[goldbaum]

Jakie "oczywistosci"?

Ze taki "pilot" widzac na monitorze ruchliwe skrzyzowanie pelne ludzi naciska
guzik, choc wcale tego robic nie musi?

[...]

[wann]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[goldbaum]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[wann]

A nie słyszałeś? Na plaży to był wybuch miny. Postronne ofiary nalotu na tego
zbrodniarza obciążają Izrael. Można jednak zadać pytanie, jak to się dzieje, że
bandyci rządzą Gazą, i że zmuszają Izrael do stosowania takich metod? Izrael
się zawsze przyznaje do tego, co zrobił i nie przyznaje się do rzeczy, za które
nie odpowiada. Palestyńczycy zawsze i wszystko zwalają na Izrael. Nawet jak w
czasie pochodu Hamasu bezposrednio po wycofaniu się Izraela z Gazy eksplodował
pocisk przewożony samochodem, i było kilkansaście ofiar, to zaczęli oskarżać
Izrael i posłali tam jeszcze parę rakiet. Jak to się mówi, kowal zawinił,
cygana powiesili.

[goldbaum]

wann napisał:

> A nie słyszałeś? Na plaży to był wybuch miny.

Slyszalem, ze w miedzyczasie nawet Izraelczycy przyznaja, ze odlamki pochodza z
ich pocisku.

> Postronne ofiary nalotu na tego zbrodniarza obciążają Izrael.

Ofiary bedace wynikiem ostrzalu ruchliwego miejsca z cala pewnoscia nie sa
"postronne".

[wann]

Źle słyszałeś. Nie było takiego komunikatu. Śledzę to dość dokładnie.
A co do ofiar postronnych, to nie mam nic więcej do dodania poza może tym, że
oni nigdy nie są celem, w przeciwieństwie do twoich "bohaterów", którzy
wiwatują na ulicach, gdy uda im sie jakiś większy zamach w restauracji, na
przystanku, w pociągu, w autobusie, na uniwersytecie, gdziekolwiek... ochyda!

[goldbaum]

wann napisał:

> Źle słyszałeś. Nie było takiego komunikatu.

Ale lepiej od ciebie. Ja o nim czytalem.

> A co do ofiar postronnych, to nie mam nic więcej do dodania poza może tym, że
> oni nigdy nie są celem,

A wiesz jaka role odgrywa dla tych ofiar to, czy dla tych "pilotow" sa czy nie
sa celem, skoro "pilot" celujac kilka metrow od nich doskonale wie, ze zgina?

Cynizm takich wypowiedzi mozna porownac tylko z cynizmem wartownika,
twierdzacego, ze nie celowal w zyda tylko w jego czapke, ktorej nie zdjal przed
"panem". Byly takie przypadki.

[wann]

Porównanie zupełnie chybione. Inaczej traktowani są sprawcy wypadków drogowych
od morderców zabijających z zimną krwią strzałem w tył głowy.
A jeszcze inaczej traktowani są żołnierze atakujący zbrodniarza na przykład
Amerykanie Zarkawiego, nawet jeżeli ukrywa się on w domu razem z kilkuletnią
dziewczynką.
O cynizmie mogę mówić raczej ja w stosunku do ciebie.

[goldbaum]

Porownanie jak najbardziej na miejscu.

Wartownikowi w obozie celujacemu Zydowi w czapke zycie Zyda bylo tak samo
obojetne jak temu (pozal sie Boze) "pilotowi" zycie dzieci palestynskich
widocznych na jego monitorze. W obu przypadkach prawdopodobienstwo ich zabicia i
bylo zblizone i swiadome mordercom.

[wann]

Bredzisz. Taka jest wojna. Na każdej wojnie giną niewinni. Teraz też - w
Afryce, w Iraku, wszędzie, gdzie toczy się wojna. Wszędzie na świecie tak się
dzieje. Palestyńczycy, Arabowie i ogólnie islamiści są bez porównania gorsi, bo
są gotowi zabić każdego i wszystkich. Tak własnie się dzieje w Iraku, gdzie
bomby wybuchają na targowiskach, w meczetach, na ulicy, w barach - po prostu
wszędzie!!! Ci ludzie są gotowi zabić każdego niewinnego człowieka w imię
obłędnego fanatyzmu nieznanego teraz w Europie (bo jeszcze niedawno i tu był
powszechny). Odpowiedzialni są za to ci właśnie fanatycy, których także Izrael
ściga. I dobrze że ściga!! Niech ściga dalej!!! Nie byłoby wojen, gdyby nie ci
ludzie. Palestyńczycy by żyli tak jak i np Egipcjanie, gdyby mieli bardziej
rozsądnych przywódców.
Muszą mieć świadomość, że krew będzie się lała tak długo, jak długo będą
atakowali Izrael.

[goldbaum]

wann napisał:

> Bredzisz. Taka jest wojna. Na każdej wojnie giną niewinni.

Okay, jesli tak, to dlaczego tyle rumoru o masowe i egzekucje Zydow podczas
ostatniej wojny swiatowej?

> Palestyńczycy, Arabowie i ogólnie islamiści są bez porównania gorsi, bo
> są gotowi zabić każdego i wszystkich.

Bredzisz. Smierc to smierc. Mowienie o lepszej i gorszej smierci to kpina.

A kiedy Polska ?

[snajper55]

w0man29 napisała:

> Zwolnienie dzieci i kobiet byłoby gestem humanitaryzmu ..

Kiedy Polska wykona taki humanitarny gest i zwolni kobiety z więzień ?

S.

[goldbaum]

snajper55 napisał:

> Kiedy Polska wykona taki humanitarny gest i zwolni kobiety z więzień ?

Nu wlasnie? A dzieci? Kiedy?

[...]

[krystian71]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[wann]

Sam chyba nie słyszałeś i nie potrafisz odróżnić palestynskiego barbarzyństwa
od normalnych zasad prowadzenia wojny. Nie chce sie nawet przytaczać
przykładów, bo i tak nie złapiesz róznicy.

[wann]

Oto przykład wiernego stosowania się twoich arabskich "bohaterów" do Konwencji
Genewskich:
www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1150885879556&pagename=JPost/JPArticle/ShowFull

Obrzydzenie bierze do sprawców tego czynu ale i do ich apologetów

[maxe1]

alez dobra propozycja *
weszli na terytorium obcego panstwa zabijajac zolnierzy ,porywajac jednego jako
zakladnika (skad my to znamy ...) aby ta "metoda" naklonic izrael do ustepstw .
a tak na codzien to wystrzeliwuja rakiety (takie skromne wlasnej roboty) na
miasta izraelskie - tez taka sobie codzienna palestynska "dobra propozycja"
pokojowa...

[lolo11]

A jeszcze nie tak dawna idf weszlo na terytorium obcego Panstwa (Gaza) i
uprowadzilo i uprowadzilo kilku ich obywateli. To jaka powinna byc reakcja
Palestynczykow?

[wann]

Myslałem, że lolitki też myślą. Skoro jednak nie, to ci wyjaśnię. Jeżeli obce
państwo prowadzi działania wojenne wobec sąsiada, ostrzeliwuje jego terytorium,
porywa i zabija ludzi, to działania odwetowe nie tylko mogą być oczekiwane ale
i muszą nastąpić.
Izrael wycofał się z Gazy rok temu i nic to nie pomogło. Nigdzie na świecie cos
takiego nie jest i nie może być tolerowane. Znam kilka przykładów z różnych
stron świata, ale mam wrażenie, że dla ciebie w ogóle szkoda strzępić języka.
nie zrozumiesz tego

[goldbaum]

wann napisał:

> Myslałem, że lolitki też myślą. Skoro jednak nie, to ci wyjaśnię. Jeżeli obce
> państwo prowadzi działania wojenne wobec sąsiada,

"Panstwo"? To Gaza jest niezaleznym "panstwem"? Czy moze jestes "lolitka"?

[eizoo]

goldbaum napisał:

> "Panstwo"? To Gaza jest niezaleznym "panstwem"?
Strefa Gazy podlega rządowi Autonomii Palestyńskiej, uznanemu przez rząd
Izraela i uznawanym przez ONZ i większość krajów na świecie.
Rząd Autonomii natomiast nie ma kontroli nad swoim terytorium ani nad bojówkami
i terrorystami operującymi na swoim terytorium.
Zatem jako uznany podmiot międzynarodowy dopuszcza do ataków na sąsiada.

[goldbaum]

eizoo napisał:

> Rząd Autonomii natomiast nie ma kontroli nad swoim terytorium

Ani granicami... No to mamy rzeczywiscie "panstwo".
Teraz pozbawione zostalo jeszcze lotniska, mostow i elektrowni. Wszystkie te
poszniecia maja na celu dalsza stabilizacje i umocnienie kontroli w tym "panstwie"
:-)

[wann]

takie są skutki prowadzenia takiej polityki przez twoich "bohaterów". NATO też
prowadziło nie tak dawno temu naloty na Serbię, Indie ostrzeliwały Pakistan. A
na przestrzeni paru lat było parę takich wojen, w których parę osób zginęło
przez głupotę, nienawiść, nacjonalizm i ambicje przywódców jak choćby wojna
falklandzka.

[goldbaum]

NATO nie bombardowalo elektrowni, mostow i lotnisk w rejonach gdzie nie bylo
zadnych regularnych jednostek, lotnictwa czy czolgow.

Bardzo kiepskie porownanie.

[dana33]

mosty i lotnisko zostaly zbombardowane, zeby uniemozliwic im poruszanie sie i
zmienianie miejsca ukrycia zolnierza.
swiatlo powinnismy im byli odciac po pierwszym kassamie, a nie dopiero teraz.

[goldbaum]

dana33 napisała:

> mosty i lotnisko zostaly zbombardowane, zeby uniemozliwic im poruszanie sie

Woow! :-)
Nu teraz to juz nie dosc, ze sie nigdzie nie rusza (bo wpadna do wody albo w
przepasc) to jeszcze nie wywioza go samolotem do.... Rzymu albo Paryza...
oczywiscie liniami Swiss Air albo Lufthansy :-)))))

[wann]

Fałsz. Bombardowało wszystkie mosty w całej Serbii!!! To Izrael nie bombarduje
w taki właśnie sposób!

[goldbaum]

wann napisał:

> Fałsz. Bombardowało wszystkie mosty w całej Serbii!!! To Izrael nie bombarduje
> w taki właśnie sposób!

Falszem jest jedynie to, co usilujesz tutaj sprzedac... napisalem przeciez az
nadto wyraznie, ze nie bombardowalno regionow "gdzie nie bylo zadnych
regularnych jednostek, lotnictwa czy czolgow".

W Serbii byly.
W Palestynie ich nie ma.

Stosujac takie porownania jak ty, likwidacje gett lub eksterminacje Zydow w
Oswiecimiu nalezaloby okreslic jako regularne dzialania wojenne.

Gratuluje.

[wann]

W Gazie bojówkarze są wszędzie!!!

[goldbaum]

A gdzie sa czolgi, ktore mialyby korzystac z mostow i mysliwce, ktore moglyby
startowac z lotniska?

[wann]

Myślisz, że mosty są dla pieszych, a lotniska dla paralotni, tak?

[goldbaum]

A ty myslisz, ze golodupcy z rozklekotanymi kalasznikowami sa niebezpieczniejsi
od czolgow i mysliwcow?

[wann]

Ależ oczywiście, że tak się zdarza!! A gołodupiec Princip, który zastrzelił
Franciszka Ferdynanda, co było bezposrednią przyczyną wybuch I wojny światowej.
A ci, którzy dwa lata temu zaatakowali parlament indyjski w Delhi i omal przez
to nie doprowadzili do wybuchu wojny pakistańsko indyjskiej. A paru obwiesiów,
którzy parę lat temu pobili turystów rosyjskich na dworcu Gdańskim i
doprowadzili do kryzysu międzynarodowego.
Bardzo często jest tak, że drobne fakty uruchamiają niekontrolowalną lawinę i
przez to tworzą czarną historię tego świata

[...]

[goldbaum]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[wann]

Ja mieszkam w Warszawie. To ty gdzieś wyemigrowałeś i z dala zatruwasz
powietrze :)

[eizoo]

goldbaum napisał:

> Ani granicami... No to mamy rzeczywiscie "panstwo".
Mylisz się w swoim szale obrony Arabów.
Rząd Autonomii ma siły kontroli granic.
Faktem jest że niczego nie kontrolują, zwłaszcza na granicy z Egiptem.

> Teraz pozbawione zostalo jeszcze lotniska, mostow i elektrowni. Wszystkie te
> poszniecia maja na celu dalsza stabilizacje i umocnienie kontroli w
> tym "panstwie" :-)
Jak się dopuszcza do agresji przeciw sąsiadowi i toleruje porwania i morderstwa
to spodziewać się "pomocy w umacnianiu" tej pseudowaładzy zamiast akcji
zbrojnej świadczy jedynie o totalnym debiliźmie.
My was będziemy zabijać a wy nam pomagajcie nic nie robić.

BTW - tobie płacą za pisanie takich propagandowych dyskursów?

[goldbaum]

eizoo napisał:

> Rząd Autonomii ma siły kontroli granic.
Ciekawe zatem, dlaczego, nie pozwala im sie na to :-)

> Faktem jest że niczego nie kontrolują, zwłaszcza na granicy z Egiptem.
Nawet gdyby tak bylo: Wyznacznikiem suwerennosci kraju jest akceptacja takiego
stanu. Kraj, ktorego granice kontroluje inny kraj NIE jest suwerennym krajem.


> Jak się dopuszcza do agresji przeciw sąsiadowi i toleruje porwania i morderstwa
> to spodziewać się "pomocy w umacnianiu" tej pseudowaładzy zamiast akcji
> zbrojnej świadczy jedynie o totalnym debiliźmie.

O "totalnym debilizmie" swiadczy karanie i radykalizowanie niewinnych ludzi i
pomoc, jaka tak bezmyslnymi posunieciami udziela sie ekstremistom.

> My was będziemy zabijać a wy nam pomagajcie nic nie robić.

Poki co, to Izrael jest strona, ktora zabija o wiele wiecej ludzi pomagajac tym
tylko ekstremistom

> BTW - tobie płacą za pisanie takich propagandowych dyskursów?

Widze, ze brakuje ci argumentow ale to jeszcze nie powod, zeby tak zalosnie
tracic fason.

[wann]

Czytaj uważnie, wtedy dopiero będziemy mogli podyskutować. To właśnie lolitka
twierdziła, że Gaza jest niezależnym państwem. I do tego się odwoływałem.
A co do moich poglądów, to ja też tak uważam. Uważam, że Gaza nie jest obecnie
kontrolowana przez Izrael. Jest niezależnym bytem parapaństwowym. To że Izrael
dostarcza tam wodę, energię, paliwa, żywność itd to, myślę, tylko ze względów
humanitarnych.

[goldbaum]

wann napisał:

> Uważam, że Gaza nie jest obecnie kontrolowana przez Izrael.

Widac to obecnie szczegolnie... :-)

> Jest niezależnym bytem parapaństwowym.

Zupelnie "niezaleznym" :-)

> To że Izrael dostarcza tam wodę, energię, paliwa, żywność itd to, myślę,
> tylko ze względów humanitarnych.

A ja mysle, ze tylko z tych wzgledow bo obrabowanym Palestynczykom nalezy sie i
tak o wiele wiecej. "Humanitayryzm" Izraelitow widac az za dobrze po ich
traktowaniu zycia i mienia palestynskich cywili, w tym dzieci.

[wann]

O jakich obrabowanych Palestyńczykach mówisz? To chyba żarty? Międzynarodowa
społecznoiść wpompowała tam miliardy dolarów. To są utrzymanki świata!
Może sięgasz do historii i 1948 roku? Jeżeli tak, to może jeszcze powiesz o
obrabowanych Niemcach przez Polaków, o obrabowanych Turkach przez Greków i
Grekach przez Turków, o obrabowanych Pakistańczykach przez Hindusów i Hindusach
przez Pakistańczyków, o obrabowanych Żydach, Ślązakach, Ukraińcach przez
Polaków i Polakach obrabowanych przez Litwinów, Ukraińców, i pół milionie
obrabowanych Francuzów przez Algierczyków i o jeszcze milionach innych
obrabowanych?
Zupełna paranoja!

[goldbaum]

wann napisał:

> O jakich obrabowanych Palestyńczykach mówisz?

O Palestynczykach zyjacych od pokolen w Palestynie obrabowanych z ich ziemi i
stloczonych w gazie.

> Jeżeli tak, to może jeszcze powiesz o obrabowanych Niemcach przez Polaków,

Stare i wyswiechtane chwyty.
1. Niemcow (i Polakow) nie obrabowali Polacy tylko Stalin (krwioreczy dyktator)
2. Rabunek ziem niemieckich (i polskich na wschodzie) byl skutkiem napasci
Niemiec na Polske i straszliwych strat, jakie poniesli Polacy

Jakiej to napasci na Zydow w Europie i straszliwych zbrodni na nich dopuscili
sie Arabowie z Paleytyny?

[wann]

Wyświechtane? Tak sądzisz? To Stalin obrabował tak? To teraz córka Stalina
powie, że tego więcej nie potrzebuje i zwróci polskie ziemie zachodnie Niemcom?
Jakim skutkiem, jakich strat? Polaków zginęło około 1 miliona, Niemców 10
milionów. To kto poniósł większe straty? Dokładnie tak samo było ze stratami
meterialnymi. Niemcy poniesli gigantyczne straty. A na domiar wszystkiego, to
Żydów głównie w Polsce wymordowano i obrabowano, a nie Polaków. Wielu Polaków
się na wojnie przez to dorobiło!!! Mówię oczywiście dużych liczbach czyli o
prawidłowościach statystycznych.
Nie rozumiesz, że historia jest jedna. Że nie da się oddzielić jednakowych
zachowań w różnych zakątkach świata? Że we współczesnym świecie nie istnieje
zasada Kalego (ja tobie ukraść krowę to dobrze, ty mnie - to źle). Że jak mamy
rewidować granice, to wszędzie? Czy rozumiesz, co to będzie oznaczało dla
świata? Dzięki Bogu, takich politycznych idiotów nie ma tak wiele, bo świat
przestałby istnieć!
A co do Palestyńczyków, to byli w zmowie z Hitlerem, i dla mnie to wystarcza.

[goldbaum]

wann napisał:

> Wyświechtane? Tak sądzisz? To Stalin obrabował tak?

Z tego, co mi wiadomo, sprawca obrabowania Polski i Niemiec i przesuniecia
granic byl Stalin.
Jesli masz jakies inne wiadomosci to podziel sie nimi. Mnie w kazdym razie nic
nie wiadomo o polskim rzadzie wybranym w demokratycznych wyborach, ktory z woli
narodu dobrowolnie odstapil dwukrotnie wieksze tereny na wschodzie i przylaczyl
z wlasnej inicjatywy tereny poniemieckie.

> Jakim skutkiem, jakich strat? Polaków zginęło około 1 miliona, Niemców 10
> milionów.

Zonow rozbieznosc informacji. Wedle moich danych smierc w skutek rozpetanej
przez Niemcow wojny ponioslo prawie 6 milionow obywateli polskich.
Ale nawet gdyby smierc poniooslo "tylko" 1 milion ludzi, to jest to olbrzymia ilosc.

> To kto poniósł większe straty?

Tu nie chodzi o porownywanie strat a o kwestie, kto ponosi wine za rozpetanie
najstraszliwszej wojny, jaka widziala ludzkosc.

> Nie rozumiesz, że historia jest jedna. Że nie da się oddzielić jednakowych
> zachowań w różnych zakątkach świata?

Jedyne co rozumiem to to, ze dosyc nieporadnie probujesz postawic znak rownosci
miedzy nieporownywalnymi rzeczami.
Odszkodowanie za straty przysluguje tym, ktorzy zostali poszkodowani przez
innych bez wlasnej winy. Tak jest na przyklad, jesli w moj poprawnie zaparkowany
samochod uderzy inny samochod.
To, czego ty usilujesz to domaganie sie odszkodowania od kierowcy poprawnie
parkujacego samochodu, w ktory uderzyles po pijanemu.
Usilujesz przekonac naiwnych, ze jedno i drugie to to samo. Powodzenia, ale nie
dziw sie, ze Niemcy nie maja problemu z cena jaka zaplacili za swoj bums a
Palestynczycy maja i to spore problemy bo placa za bums nie spowodowany przez nich.

> Że we współczesnym świecie nie istnieje
> zasada Kalego (ja tobie ukraść krowę to dobrze, ty mnie - to źle).

Mylisz sie. Zasade ta w praktycznym zastosowaniu obserwujemy codziennie w
Izraelu - po obu stronach w rownej mierze.

> Że jak mamy rewidować granice, to wszędzie? Czy rozumiesz, co to będzie
> oznaczało dla świata?

W Europie jakos nikt nie ma zamiaru rewidowac granic bo widocznie nie ma ku temu
powodow. Na Bliskim Wschodzie sprawa wyglada diametralnie inaczej.
Patrz wyzej na przyklad z samochodami.

[wann]

Dużo spraw, więc dość zwięźle:
1) Inicjatorem przesunięcia granic był Stalin
Być może. Zatem, jeżeli był to czyn nielegalny, to należałoby go odwrócić, czy
tak?
Inicjatorem utworzenia Izraela było ONZ. Całkowicie legalne w świetle
międzynarodowego prawa - nie do odwrócenia.

2) Liczba ofiar.
Obecnie Polska jest "etnicznie wyczyszczona". Polacy nie utożsamiają się ani z
tradycją, ani z historią, ani z przeszłością innych narodów tu niegdyś
mieszkających. Ty jesteś najlepszym tego przykładem. Skutecznie zadbały o to
komuchy. To tak jakby najpierw podzielić Polskę na kilka mniejszych narodowych
państewek a potem niektóre całkowicie "etnicznie wyczyścić" i wchłonąć. Wśród
wszystkich ofiar wieloetnicznej przedwojennej Polski mln było 3 mln Żydów,
mnóstwo Niemców, Ukraińców, Białorusinów, Litwinów, Rosjan itd. Polaków było
około 1 mln. Duża część polskiej przedwojennej ludności pozostała na terenach
wschodnich. Stąd różnica 6 mln.

3) Kto ponosi winę za IIWW?
Niemcy. I Niemcy zapłacili haracz. Najwięcej na rzecz Polski - to jasne. Polacy
przy tym wszystkim ucierpieli stosunkowo mało (w porównaniu np z Rosjanami, z
Żydami, z Serbami, nie mówiąc już o samych Niemcach właśnie). Niby dlaczego
akurat Niemcy mieliby płacić ten haracz akurat na rzecz Polaków?

4) W Europie nikt się nie domaga rewizji granic.
Na szczęście!!! W Europie są mądrzy politycy. Nie tacy jak w Autonomii. Dzięki
temu ludzie w Europie żyją w pokoju, a arabowie tęsknią, żeby tu przyjechać.

5) Odszkodowania dla tychg, którzy ponieśli straty nie z własnej winy.
To Arabowie wywołali wojnę 1948 roku. To Arabowie byli winni. Jak Niemcy.

[goldbaum]

wann napisał:

> 1) Inicjatorem przesunięcia granic był Stalin
> Być może.

Ciekawe poznac kogos, kto ciagle jeszcze tak wielka doza zaufania darzy
towarzysza Stalina :-)

> Zatem, jeżeli był to czyn nielegalny, to należałoby go odwrócić, czy
> tak?

Od kiedy ofiara mialaby naprawiac czyny nielegalne sprawcy?
Masz poza tym jakis pomysl? Bo poza dobrowolnym kolejnym okrojeniem sie Polski
nie widze zadnej alternatywy.
Problem w tym, ze Niemcy nie wykazuja najmniejszego zainteresowania. Wyglada na
to, ze wcale tego nie odbieraja jako "czyn nielegalny"

> Inicjatorem utworzenia Izraela było ONZ. Całkowicie legalne w świetle
> międzynarodowego prawa - nie do odwrócenia.

Ale o ile sie nie myle w obecnych ganicach i nie na obecnych warunkach?

> 2) Liczba ofiar.

Twoje dywagacje na ten temat nie interesuja mnie. Nie jestesmy na tureckim
bazarze, zebysmy musieli sie targowac. Polska poniosla straszliwe straty, byla
ofiara zarowno Hitlera jak i Stalina. Niemcy pogodzili sie z cena, jaka przyszlo
im zaplacic za rozpetanie wojny.

Zydzi rowniez poniesli olbrzymie straty ale wine za to nie ponosza
Palestynczycy. Dlatego do tej pory nie pogodzili sie z grabieza i bezprawiem
dokonanym na nich.

> 3) Kto ponosi winę za IIWW?
> Niemcy. I Niemcy zapłacili haracz. Najwięcej na rzecz Polski - to jasne.

I sie z tym juz dawno pogodzili.

> przy tym wszystkim ucierpieli stosunkowo mało (w porównaniu np z Rosjanami, z
> Żydami, z Serbami, nie mówiąc już o samych Niemcach właśnie). Niby dlaczego
> akurat Niemcy mieliby płacić ten haracz akurat na rzecz Polaków?

Moze powinienes zwrocic sie z twoimi przemysleniami do Niemcow? Ani Polacy ani
Niemcy twoich dylematow nie dziela.


> 4) W Europie nikt się nie domaga rewizji granic.
> Na szczęście!!! W Europie są mądrzy politycy.

Politycy w panstwach demokratycznych reprezentuja tylko wole swoich obywateli.
Obywatele nie domagaja sie rewizji granic, poniewaz nie maja ku temu powodow.

> Nie tacy jak w Autonomii.

Bo w Autonomii maja ku temu bardzo wiele powodow.

> 5) Odszkodowania dla tychg, którzy ponieśli straty nie z własnej winy.
> To Arabowie wywołali wojnę 1948 roku. To Arabowie byli winni. Jak Niemcy.

Rownie dobrze moglbys o agresje na Niemcow posadzac Polakow, ktorzy w 1944 roku
wywolali Powstanie Warszawskie.

[wann]

Z całego twojego tekstu niewiele jest do komentowania. Może tylko dwie rzeczy:
1) Dlaczego Niemcy nie domagają się zwrotu ziem utraconych po wojnie a
Palestyńczycy się domagają?
Otóż dlatego, że Niemcy mają mądrych przywódców, a Palestyńczycy głupich. Nie
ma innych przyczyn. To nie narody za taki stan świadomości zbiorowej
odpowiadają tylko przywódcy. Tak było, jest i będzie! Tak było w 1968 roku,
kiedy zwykli ludzie, którym sączono jad w głowy, prawie jednym głosem
potępiali "syjonistów" i wszędzie ich szukali - od ministra do sprzataczki. Po
to, by ich potępić, wyrzucić z pracy, pozbawić środków do zycia, wyrzucić z
mieszkania i z kraju. Ten "entuzjazm" powstał w kilka miesięcy! Choć byłem
jeszcze wtedy nieletni, świetnie to pamietam!!! Tak było w hitlerowskich
Niemczech i we wszystkich innych dyktaturach i autokracjach pod wszystkimi
szerokościami geograficznymi. Przykładów nie brakuje.
Czasami narody na tym zyskują np wygrywając wojny, ale najczęściej tracą! Tak
jest właśnie z Palestyńczykami.

2) Twoja nieudolna próba zrównania inwazji państw arabskich na nowo powstałe
Państwo z Powstaniem Warszawskim
Tego komentować się nie da. I właściwie nie piszę tego dla ciebie, a dla innych
czytelników. Otóż nie przypominam sobie, by ONZ albo inne międzynarodowe ciało
regulujące stosunki międzynarodowe zatwierdziło kiedykolwiek zajęcie inwazję
Niemiec hitlerowskich na Polskę. I to właściwie powinno już skończyć dyskusję.
Ale dodam jeszcze jedno. Podział Palestyny na państwo żydowskie i arabskie
dokonał się według etnicznych kryteriów - czyli Żydzi dostali te tereny, gdzie
zamieszkiwali i podobnie Arabowie. Nikt nikomu nie kradł ziemi. Dopiero inwazja
państw arabskich chciała ten fakt zmienić. Ale przegrali. Sorry, drogi
sympatyku arabów - wasi przywódcy wywołali wojnę (jak Hitler), wasz naród za to
ciężko zapłacił!

[goldbaum]

wann napisał:

> Z całego twojego tekstu niewiele jest do komentowania. Może tylko dwie rzeczy:

Jest wiecej ale to tak oczywiste, ze niczego nie mozesz "dokomentowac.

> 1) Dlaczego Niemcy nie domagają się zwrotu ziem utraconych po wojnie a
> Palestyńczycy się domagają?
> Otóż dlatego, że Niemcy mają mądrych przywódców, a Palestyńczycy głupich. Nie
> ma innych przyczyn. To nie narody za taki stan świadomości zbiorowej
> odpowiadają tylko przywódcy. Tak było, jest i będzie!

A g... prawda. W krajach demokratycznych narody wybieraja politykow a ci
realizuja tylko ich wole. Niemcy (niezaleznie od partii rzadzacej) nie domagaja
sie zadneych zwrotow bo rozumieja za co poniesli konsekwencje a Palestynczycy
zwrotu sie domagaja, poniewaz swiadomi sa krzywdy, ktora im uczyniono.
Jeszcze raz - Nie usiluj w bezczelny sposob ze sprawcy katastrofy robic ofiary.

> Tak było w 1968 roku,
> kiedy zwykli ludzie, którym sączono jad w głowy, prawie jednym głosem
> potępiali "syjonistów" i wszędzie ich szukali - od ministra do sprzataczki.
> (...) tak było w hitlerowskich
> Niemczech i we wszystkich innych dyktaturach i autokracjach pod wszystkimi
> szerokościami geograficznymi.

Dziekuje za przyklad potwierdzajacy to, co napisalem powyzej: Panswta
demokratyczne realizuja wole narodu, dyktatury realizuje wole klasy rzadzacej.
Dlatego Niemcy Hitlera realizowaly zupelnie inna polityke niz Niemcy
demokratyczne po wojnie.

> Otóż nie przypominam sobie, by ONZ albo inne międzynarodowe ciało
> regulujące stosunki międzynarodowe zatwierdziło kiedykolwiek zajęcie inwazję
> Niemiec hitlerowskich na Polskę. I to właściwie powinno już skończyć dyskusję.

W rzeczy samej. Na cos tak absurdalnego mozna rzadko trafic nawet tutaj.
ONZ powstalo przeciez wiele lat po wojnie :-)

> Ale dodam jeszcze jedno. Podział Palestyny na państwo żydowskie i arabskie
> dokonał się według etnicznych kryteriów - czyli Żydzi dostali te tereny, gdzie
> zamieszkiwali i podobnie Arabowie. Nikt nikomu nie kradł ziemi.

W takim razie Zydzi-autochtoni musieli zyc bardzo.... rozpustnie, skoro na
swoich terenach pomiescili wszystkich tych przybyszow z Europy i z innych stron
swiata :-)
Nie wstyd ci sprzedawac takiego szrotu? Naprawde myslisz, ze ktos ci to kupi, ze
na terenach obecnego Izraela nie bylo zadnych Arabow?


> Dopiero inwazja państw arabskich chciała ten fakt zmienić.

Nie inaczej bylo z Powstaniem Warszawskim...

[wann]

Szkoda czasu więc odniosę sie tylko do jednej rzeczy:
Ja:
Otóż nie przypominam sobie, by ONZ albo inne międzynarodowe ciało
regulujące stosunki międzynarodowe zatwierdziło kiedykolwiek zajęcie inwazję
Niemiec hitlerowskich na Polskę. I to właściwie powinno już skończyć dyskusję.
Ty:
W rzeczy samej. Na cos tak absurdalnego mozna rzadko trafic nawet tutaj.
ONZ powstalo przeciez wiele lat po wojnie :-)

To jest przykład demagogicznego wciskania kitu słuchaczom. ONZ wielokrotnie
sankcjonowała stan prawny juz po jego zaistnieniu albo odmawiała sankcji pomimo
jego istnienia (vide nie uznała wchłonięcia przez Izrael arabskiej Jerozolimy).
Nie było przyczyn dla których nie miałaby wypowiedzieć się bądź się nie
wypowiadać w niektórych sprawach terytorialnych będących skutkiem IIWW.

[goldbaum]

To co ci w koncu pozostalo? Potepienie przez ONZ Powstancow Warszawskich?
Napisz wniosek...

[wann]

Nie da się z tobą dyskutować. Ja mówię, że państwa arabskie rozpętały w 1948
roku wojnę wbrew prawu międzynarodowemu, a ty mi tu przytaczasz powstanie 1944
roku. Ja mówię o współpracy palestyńskich Arabów z Hitlerem a ty o "cudach nad
urną". Ja mówię o faktach a ty o mitach. Ja czarne, ty białe. Nie ma
płaszczyzny porozumienia, sorry, wycofuje się. To nie ma już sensu :(

[goldbaum]

wann napisał:

> Nie da się z tobą dyskutować.

Czy to moj problem, ze masz chcesz sprzedac tak absurdalne argumenty?

> Ja mówię, że państwa arabskie rozpętały w 1948 roku wojnę wbrew prawu
> międzynarodowemu, a ty mi tu przytaczasz powstanie 1944 roku.

Bo to porownanie jest jak najbardziej na miejscu. I Palestynczycy i Arabowie
zostali obrabowani ze swojej oczyzny przez okupantow. I Polacy i Arabowie
podniesli sie przeciw okupantom, ktorzy odebrali to jako akt agresji.

> Ja mówię o współpracy palestyńskich Arabów z Hitlerem a ty o "cudach nad
> urną".

O czym ty chrzanisz czlowieku....?

> Ja mówię o faktach a ty o mitach.

Widze to dokladnie na odwrot. Nazywanie ludzi wypedzonych ze swojej ziemi i
podejmujacych walke o odzyskanie jej "agresorami" jest nie tylko mitem. To
wciskanie najtanszej ciemnoty.

[maglara]

Goldi, czy Ty naprawde nie widzisz, ze to strata czasu z debilem rozmawiac ??
Z takimi to nawet w szkole podstawowej robili porzadek, sadzali w pierwszej
lawce by miec na oku i zakazali reke podnosic, no chyba ze do toalety klient
chcial...

:-)))) To ci sie rzeczywiscie udalo....

[goldbaum]

Ostatnia wiadomosc:
Poslowie do parlamentu palestynskiego zostali aresztowani i maja zostac
postawini w Izraelu przed sadem.

wann napisał:

> Uważam, że Gaza nie jest obecnie kontrolowana przez Izrael. Jest niezależnym
> bytem parapaństwowym.

:-)))))

[lolo11]

Dobra rada dla Palestyczykow jest pozostanie przy atakowaniu obiektow
cywilnych. Naewt 20 zabitych cywili nie wprawia zydow w taka furie jak jeden
porwany zoldak.

[krystian71]

ale Gaze mozna spalic tylko raz.

[snajper55]

lolo11 napisała:

> Dobra rada dla Palestyczykow jest pozostanie przy atakowaniu obiektow
> cywilnych. Naewt 20 zabitych cywili nie wprawia zydow w taka furie jak jeden
> porwany zoldak.

No własnie. Nie ma to jak wymordować gości jakiejś dyskoteki czy szpitala. W
końcu żołnierz jest na smierć przygotowany i jego zabicie nie jest tak
spektakularne jak zamordowanie jakiegoś bezbronnego inwalidy na wózku. Poza tym
taki żołnierz może się bronić, co może nie być miłe dla palestyńskich
bojowników. Dlatego najlepszy cel to kobiety i dzieci.

S.

[goldbaum]

snajper55 napisał:

> W końcu żołnierz jest na smierć przygotowany i jego zabicie nie jest tak
> spektakularne jak zamordowanie jakiegoś bezbronnego inwalidy na wózku.

Zabicie Jsssina bylo rzeczywiscie nie tylko wyjatkowo podle ale i bardzo
spektakularne.

[snajper55]

goldbaum napisał:

> snajper55 napisał:
>
> > W końcu żołnierz jest na smierć przygotowany i jego zabicie nie jest tak
> > spektakularne jak zamordowanie jakiegoś bezbronnego inwalidy na wózku.
>
> Zabicie Jsssina bylo rzeczywiscie nie tylko wyjatkowo podle ale i bardzo
> spektakularne.

Masz na myśli Ahmeda Yassina ? A on był inwalidą na wózku czy tez przebraną
kobietą ?

S.

no i po kłopocie

[sempiasty]

Hamas już nie chce uwolnienia kobiet i małolatów
teraz chcą tylko uwolnienia swoich ministrów

i nie dziwota
im tam nie zalezy na małolatach
skoro wysyłają ich z bombami
aby się unicestwili
zabijając przy tym niewinnych

tak trzymać!!

[polani]

ja chce wypedzic arabow z erec israel tak samo jak polacy mnie wypedzili w 60
latach z polski dzisja w mojej wroclawskiej kamienicy zyje arabstwo

Oni są dobrzy tylko dla innych żydów. Reszta

[ben_shaprut]

ludzkości to dla nich podludzie...