Nastroje w żydowskim osiedlu na terytorium uzna...

[Gość: Obserwator]

Żydzi wybrali droge zbrodni, mordów i krwi ! Wybór Szarona,
który jest bez watpienia ludobójca potwierdza to !

[Gość: anatol]

Milad a Jędrysik, is a pro palestinian writer, and seems to me
that if "Gazeta Wyborcza" wants to consider itself as a neutral
newspaper, it has to bring also other reports and opinions.

[Gość: anty]

Trzeba by po prostu wybić pseudo ludzkich podludzi zwanych
żydami, bo za bardzo się panoszą na świecie i w Polsce !

Ciekawe do kiedy te tereny są ich? wywalczyli je siłą, odebrali
je palestyńczykom i jeszcze się dziwią że ich wysadzają w
powietrze !

Im więcej tym lepiej !

pro pokoj pro Izrael

[Gość: pro]

Nie wierze, ze taki D-I umie poslugiwac sie komputerem. Skoro
juz jednak umiesz, to powiedz mi "Od kiedy te tereny sa
Palestynczykow", czy nie aby od czasu kiedy po Oslo dostali je
od Zydow, aby udowodnic, ze sa w stanie zorganizowac panstwo??
Dzisiejsze wydarzenia wskazuja, ze za bardzo nie sa
zorganizowani, bo Arafat nie moze sie nawolac o zaprzestanie
wybuchow w Izraelu. A moze takiego rozkazu nie dal? A moze
kontynuuje plan zapoczatkowany przez doradcow Hitlera- moze
trzeba do konca wymordowac "podludzi", zeby swiatem zawladnela
bez trudu taka miernota jak TY!


Gość portalu: anty napisał(a):

> Trzeba by po prostu wybić pseudo ludzkich podludzi zwanych
> żydami, bo za bardzo się panoszą na świecie i w Polsce !
>
> Ciekawe do kiedy te tereny są ich? wywalczyli je siłą,
odebrali
> je palestyńczykom i jeszcze się dziwią że ich wysadzają w
> powietrze !
>
> Im więcej tym lepiej !

[Gość: Tomek44]

Moge przezyc pania Monike Slowakiewicz. Pisze tendencyjnie, ale trudno sie
dziwic jest po Arabistyce i ma dosc czeste kontakty z Arabami. Publicystyke na
tematy arabskie ma dobra, dopoki nie wklada tam polityki. Ale braku
inteligencji nie mozna jej zarzucic. Moge strawic Dawida Warszawskiego, ktory
jako pieknoduch nie moze isc na prawo. Wiec jego poglady sa inne niz moje, ale
przynajmniej zna temat. Ale co to za nowy stwor ta Milada Jedrysik. Jak sie
przyjmuje takie panie na korespondentki?! Przez lozko glownego redaktora? Bo
nie widze innego powodu.
Pisze tak kompletne bzdury! Jest zupelnie niezorientowana. Lepiej jednak gdyby
pisala na temat kuchni i to tez trzeba by bylo podejsc ostroznie, aby sie nie
zatruc.

tylko niezależni i kompetentni dziennikarze

[Gość: mefet]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

> Moge przezyc pania Monike Slowakiewicz. Pisze tendencyjnie, ale trudno sie
> dziwic jest po Arabistyce i ma dosc czeste kontakty z Arabami. Publicystyke
na
> tematy arabskie ma dobra, dopoki nie wklada tam polityki. Ale braku
> inteligencji nie mozna jej zarzucic. Moge strawic Dawida Warszawskiego, ktory
> jako pieknoduch nie moze isc na prawo. Wiec jego poglady sa inne niz moje,
ale
> przynajmniej zna temat. Ale co to za nowy stwor ta Milada Jedrysik. Jak sie
> przyjmuje takie panie na korespondentki?! Przez lozko glownego redaktora? Bo
> nie widze innego powodu.
> Pisze tak kompletne bzdury! Jest zupelnie niezorientowana. Lepiej jednak
gdyby
> pisala na temat kuchni i to tez trzeba by bylo podejsc ostroznie, aby sie nie
> zatruc.

Oczywiście! to ewidentna granda !!! W Gazecie Wyborczej piszą arabofile i
ukryci agenci al kaidy, finansowani przez szejków i ambasady arabskie. Jedyny
niezależny i kompetentny dziennikarz ( D.Warszawski) to beznadziejny trockista.
Najwyzsza pora zatrudnić prawdziwych niezależnych korespondentów. Tomek i Dana ?

[Gość: dana33]

Gość portalu: mefet napisał(a):

> Gość portalu: Tomek44 napisał(a):
>
> > Moge przezyc pania Monike Slowakiewicz. Pisze tendencyjnie, ale trudno sie
>
> > dziwic jest po Arabistyce i ma dosc czeste kontakty z Arabami. Publicystyk
> e
> na
> > tematy arabskie ma dobra, dopoki nie wklada tam polityki. Ale braku
> > inteligencji nie mozna jej zarzucic. Moge strawic Dawida Warszawskiego, kt
> ory
> > jako pieknoduch nie moze isc na prawo. Wiec jego poglady sa inne niz moje,
>
> ale
> > przynajmniej zna temat. Ale co to za nowy stwor ta Milada Jedrysik. Jak si
> e
> > przyjmuje takie panie na korespondentki?! Przez lozko glownego redaktora?
> Bo
> > nie widze innego powodu.
> > Pisze tak kompletne bzdury! Jest zupelnie niezorientowana. Lepiej jednak
> gdyby
> > pisala na temat kuchni i to tez trzeba by bylo podejsc ostroznie, aby sie
> nie
> > zatruc.
>
> Oczywiście! to ewidentna granda !!! W Gazecie Wyborczej piszą arabofile i
> ukryci agenci al kaidy, finansowani przez szejków i ambasady arabskie. Jedyny
> niezależny i kompetentny dziennikarz ( D.Warszawski) to beznadziejny
trockista.
>
> Najwyzsza pora zatrudnić prawdziwych niezależnych korespondentów. Tomek i
Dana
> ?

nu, niezly pomysl... polec mnie tam.
>
>
>
>

No to jak jest na prawde

[Gość: x15]

Moze bys przynajmniej podal co w artykule jest nie tak. W Polsce nie czytamy
izraelskiej prasy ani nie ogladamy izraelskiej telewizji wiec nie jest to takie
oczywiste co przekrecila. Same epitety pod adresem dziennikarki niczego nie
wnosza.

Poza tym ciagle nie rozumiem jaki jest wlasciwie plan. Jesli zabranie osadnikow
i podzielenie panstwa nie wchodzi w gre co jaka jest alternatywna propozycja?
Bedziecie przez 500 lat trzymac palestynczykow na muszce, robic odwety za
zamachy az w koncu tak sie wystrasza, ze beda sie bali popelniac samobojstwa?
Przeciez ci, ktorzy robia zamachy i tak nie boja sie zadnego odwetu. A
pozostali, "spokojni", przeciez ich nie powstrzymaja, bo sami zarobia kulke.
Mam nadzieje, ze polityka Szarona nie jest tylko kalkulacja, ze "twarda"
postawa lepiej sie sprzedaje na wyborach, bo jesli tak jest to faktycznie jest
zbrodniarzem.

[Gość: Tomek44]

Wczesniej czy pozniej powstanie panstwo Palestyna. My tez tego chcemy, ale na
naszych warunkach.
A jesli chodzi o artykuly, to nawet prawde mozna przedstawic w taki sposob, ze
budzi nienawisc do tych o ktorych sie pisze. Wszystko zalezy od tego jak sie ta
prawde przedstawia.
Jesli ktos pamieta czasy komunistow, to dokladnie wie co mam na mysli.
Prawda tez moze byc klamstwem, jezeli gra na uczuciach czytelnikow i wywoluje
nienawisc.
Jesli pisze sie o Beduinach, to trzeba tez powiedziec jak zyja i jak przede
wszystkim chca zyc, a nie tylko opisywac ich warunki. Najczesciej oni mieszkaja
na terenach nie nalezacych do nich. To sa ludy wedrujace. To cos tak jakby w
Polsce Cyganie zatrzymali swoje tabory iles tam lat temu w jakims przypadkowym
miejscu i po wielu latach uwazali by to miejsce za swoja wlasnosc.
Izrael ma sporo problemow z beduinami, bo oni nie chca przenosic sie do domow,
czy osiedli, a wola zyc w swoich budach i namiotach. Ja to szanuje, ale nie
lubie jak ktos nie zaglebiajac sie w problem pisze jak by wszystko wiedzial.
Beduini nawiase mowiac sluza w wojsku, sa bardzo dobrymi tropicielami i wielu z
nich dochodzi do wysokich stopni oficerskich. Sa tez wsrod nich biedni i
zacofani i niestety zniedbani przez panstwo, co nie zawsze jest wina tylko
jednej strony. Izrael ma bardzo duzo problemow, przede wszystkim ze wzgledu na
tak wielki konglomerat roznych kultur i religii. Ja osobiscie wierze, ze ten
problem zostanie rozwizany. Ale ktos kto pisze artykul powinien dac oprocz
suchych faktow tez tlo tych faktow. Wtedy mozna powiedziec, ze jest obiektywny.
A tak doprowadza tylko do niepotrzebnych komentarzy ludzi niezorientowanych.
Dlatego tak mnie oburzaja dziennikarze, ktorzy siedza w Polsce, albo
przyjezdzaja do Izraela na kilka dni, przeprowadza kilka wywiadow z ludzmi w.g
swoich pogladow i pisza jakby juz posiadali pelna wiedze.
Niech porozmawiaja z roznymi ugrupowaniami i pogladami. Tak jak by ktos
opisywal Polske rozmawiajac tylko Lepperem. Napisze prawde, ale jak ja
przedstawi? Albo z ojcem Rydzykiem z Radia Maryja.
Poniewaz to jest moj kraj, to chyba naturalne, ze wszystko co nie jest w.g.
mnie obiektywne moze oburzac. Mozliwe, ze przesolilem troche ze swym
oburzeniem, ale tak sie poczulem w pierwszej chwili.
Nastepnym razem, najpierw pojde na spacer, a potem napisze.

[Gość: x15]

Dzieki za komentarz. Mysle, ze dziennikarka chciala zilustrowac
czytelnikom gdzie sie koncentruja wyborcy glosujacy na prawice,
bo kazdy sie zastanawia, kim oni wlasciwie sa. Po ponownym
przeczytaniu zgadzam sie, ze w tonie relacji czuc wyrazna
niechec do osadnikow, a np. informacja ze Beduinom pozwolono sie
osiedlac tylko przy najwiekszym wysypisku smieci nie brzmi
specjalnie wiarygodnie i objektywnie.

Z drugiej strony wasz rzad powinien troche wiecej zajac sie
jakimis dzialaniami PR. Chodzi mi o pozytywne jakies pozytywne
dzialania i ich naglasnianie. W tej chwili w Europie odzywa
antysemityzm. Nie mozna tego ignorowac. Jesli to bedzie sie
dalej rozwijac moze byc dla Izraela niebezpieczne bardziej niz
wszyscy Arabowie.

Niestety teraz 95% wiadomosci z Izraela dotyczny zamachow
samobojczych, odwetow i akcji armii. Przecietny Polak mysli, ze
Palestynczycy sa traktowani jak podludzie i to wg. kryteriow
rasowych, zyja w jakis ruinach i kilka razy dziennie sa
rewidowani i kontrolowani przez rozne posterunki. Tak sa
ponizeni i oszaleli z nienawisci, ze kazdy chetnie odda zycie
zeby zabic paru Zydow.

Chyba sie zgodzisz, ze taki obraz nie nastawia nikogo specjalnie
pozytywnie do Izraela.

A GW jest powszechnie uwazana za "zydowska" gazete. Jak ona nie
jest nawet objektywna to kto ma byc - Nasz Dziennik?

[Gość: Sikorski//X15]

Gość portalu: x15 napisał(a):

> Dzieki za komentarz. Mysle, ze dziennikarka chciala
zilustrowac
> czytelnikom gdzie sie koncentruja wyborcy glosujacy na
prawice,
> bo kazdy sie zastanawia, kim oni wlasciwie sa. Po ponownym
> przeczytaniu zgadzam sie, ze w tonie relacji czuc wyrazna
> niechec do osadnikow, a np. informacja ze Beduinom pozwolono
sie
> osiedlac tylko przy najwiekszym wysypisku smieci nie brzmi
> specjalnie wiarygodnie i objektywnie.
>
> Z drugiej strony wasz rzad powinien troche wiecej zajac sie
> jakimis dzialaniami PR. Chodzi mi o pozytywne jakies pozytywne
> dzialania i ich naglasnianie. W tej chwili w Europie odzywa
> antysemityzm. Nie mozna tego ignorowac. Jesli to bedzie sie
> dalej rozwijac moze byc dla Izraela niebezpieczne bardziej niz
> wszyscy Arabowie.
>
> Niestety teraz 95% wiadomosci z Izraela dotyczny zamachow
> samobojczych, odwetow i akcji armii. Przecietny Polak mysli,
ze
> Palestynczycy sa traktowani jak podludzie i to wg. kryteriow
> rasowych, zyja w jakis ruinach i kilka razy dziennie sa
> rewidowani i kontrolowani przez rozne posterunki. Tak sa
> ponizeni i oszaleli z nienawisci, ze kazdy chetnie odda zycie
> zeby zabic paru Zydow.
>
> Chyba sie zgodzisz, ze taki obraz nie nastawia nikogo
specjalnie
> pozytywnie do Izraela.
>
> A GW jest powszechnie uwazana za "zydowska" gazete. Jak ona
nie
> jest nawet objektywna to kto ma byc - Nasz Dziennik?

Szokujesz mnie ta wiadomoscia o GW
albo ja za naiwny albo nie w kraju! albo zbyt tolerancyjny z
moja polska szkola dobrego domu.
Mialem to dzis na tapecie wypakowalem John g ale ile mozna?
Jest kultura i chamstwo i nic wiecej
Podobnie z gazetami...
X15 musimy doszlachetnic paliwo
Stare "Domy" nowa muzyka
Moj wujek zawsze sobie podspiewywal po Zubrowce i dziczyznie
Najlepsze sa panienki z dobrych domow"

>
>
>
>

[Gość: Sikorski//Tomek]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

>
> Wczesniej czy pozniej powstanie panstwo Palestyna. My tez tego
chcemy, ale na naszych warunkach.
> A jesli chodzi o artykuly, to nawet prawde mozna przedstawic w
taki sposob, ze
> budzi nienawisc do tych o ktorych sie pisze. Wszystko zalezy
od tego jak sie ta prawde przedstawia.
> Jesli ktos pamieta czasy komunistow, to dokladnie wie co mam
na mysli.
> Prawda tez moze byc klamstwem, jezeli gra na uczuciach
czytelnikow i wywoluje nienawisc.
> Jesli pisze sie o Beduinach, to trzeba tez powiedziec jak zyja
i jak przede wszystkim chca zyc, a nie tylko opisywac ich
warunki. Najczesciej oni mieszkaja
>
> na terenach nie nalezacych do nich. To sa ludy wedrujace. To
cos tak jakby w
> Polsce Cyganie zatrzymali swoje tabory iles tam lat temu w
jakims przypadkowym
> miejscu i po wielu latach uwazali by to miejsce za swoja
wlasnosc.
> Izrael ma sporo problemow z beduinami, bo oni nie chca
przenosic sie do domow,
> czy osiedli, a wola zyc w swoich budach i namiotach. Ja to
szanuje, ale nie
> lubie jak ktos nie zaglebiajac sie w problem pisze jak by
wszystko wiedzial.
> Beduini nawiasem mowiac sluza w wojsku, sa bardzo dobrymi
tropicielami i wielu z
>
> nich dochodzi do wysokich stopni oficerskich. Sa tez wsrod
nich biedni i
> zacofani i niestety zniedbani przez panstwo, co nie zawsze
jest wina tylko
> jednej strony. Izrael ma bardzo duzo problemow, przede
wszystkim ze wzgledu na
> tak wielki konglomerat roznych kultur i religii. Ja osobiscie
wierze, ze ten
> problem zostanie rozwizany. Ale ktos kto pisze artykul
powinien dac oprocz
> suchych faktow tez tlo tych faktow. Wtedy mozna powiedziec, ze
jest obiektywny.
> A tak doprowadza tylko do niepotrzebnych komentarzy ludzi
niezorientowanych.
> Dlatego tak mnie oburzaja dziennikarze, ktorzy siedza w
Polsce, albo
> przyjezdzaja do Izraela na kilka dni, przeprowadza kilka
wywiadow z ludzmi w.g
> swoich pogladow i pisza jakby juz posiadali pelna wiedze.
> Niech porozmawiaja z roznymi ugrupowaniami i pogladami. Tak
jak by ktos
> opisywal Polske rozmawiajac tylko Lepperem. Napisze prawde,
ale jak ja przedstawi? Albo z ojcem Rydzykiem z Radia Maryja.
> Poniewaz to jest moj kraj, to chyba naturalne, ze wszystko co
nie jest w.g.
> mnie obiektywne moze oburzac. Mozliwe, ze przesolilem troche
ze swym
> oburzeniem, ale tak sie poczulem w pierwszej chwili.
> Nastepnym razem, najpierw pojde na spacer, a potem napisze.

Facet ty jestes genialny z polskiego1!

Niestety twoja wspaniala pedagogika nie ma nic dla arabow bo
nimi steruja zupelnie inne wartosciowania.

Rumuni chcieli miec bielizne na balkonach i w sloncu np.w 69!

Ja proponuje tez pelen SERVICE
Nie wiem czy Donald Duck czy hotelarska szkola w Szwajcari czy
tez rzecznik prasowy Czerwonwgo Krzyza ale gzies, ktos w Izraelu
przegapil ten nowoczesny, prosty fakt.
Bogaty sklep a nadal freak obsluga!
Zamiast ekspediowac to jezdza w kolo czolgami OK mozna ale nie
na koszt klienta (tak bym to zatrzasnal)
Wyksztalcenie w service skils gora psychologia tez
pan do sklepu wlasnie nie.. na odwrot!!
to wyjscie sytuacji.

Wezcie tylko branze telefonicna jak ona pieknie wyszla do
belzebobstwa a gadatliwe to. caly dziwny swiat gada i gada .

W Amazonii goli i dzicy maja wode i pieczen a kto i kiedy
zapewni cos takiego jak tylko oazy mam nadzieje nadal ubranym w
regionalne stroje ludowe beduinom.

W psychologii sa podstawy rozwiazywania konfliktow
Na universytetach podobnie w katedrze jak w wypracowaniach
wszyscy wiedza co jest rozwiazaniem Czemu to nie wychodzi w
mediach (Niktorzy cos tam perezuja i wszystko, czy to naprawde
jest tak trudno liznac podstawy konstrukcji jakiegokolwiek
panstwa jego panstwowosci.
To ja nazywam zbrodnia nie strzelanie do cywilow to stary kawal
i dla idiotow.
Za ksiazke nalezy sie wziac i to samemu przejrzec w godzine czy
dwie
Zalozyc fontanne casino i bank a dajac im szubienice sami beda
sie uzdrawiac

[Gość: Sikorski]

Gość portalu: Sikorski//Tomek napisał(a):

> Gość portalu: Tomek44 napisał(a):
>
> >
> > Wczesniej czy pozniej powstanie panstwo Palestyna. My tez
tego
> chcemy, ale na naszych warunkach.
> > A jesli chodzi o artykuly, to nawet prawde mozna przedstawic
w
> taki sposob, ze
> > budzi nienawisc do tych o ktorych sie pisze. Wszystko zalezy
> od tego jak sie ta prawde przedstawia.
> > Jesli ktos pamieta czasy komunistow, to dokladnie wie co mam
> na mysli.
> > Prawda tez moze byc klamstwem, jezeli gra na uczuciach
> czytelnikow i wywoluje nienawisc.
> > Jesli pisze sie o Beduinach, to trzeba tez powiedziec jak
zyja
> i jak przede wszystkim chca zyc, a nie tylko opisywac ich
> warunki. Najczesciej oni mieszkaja
> >
> > na terenach nie nalezacych do nich. To sa ludy wedrujace. To
> cos tak jakby w
> > Polsce Cyganie zatrzymali swoje tabory iles tam lat temu w
> jakims przypadkowym
> > miejscu i po wielu latach uwazali by to miejsce za swoja
> wlasnosc.
> > Izrael ma sporo problemow z beduinami, bo oni nie chca
> przenosic sie do domow,
> > czy osiedli, a wola zyc w swoich budach i namiotach. Ja to
> szanuje, ale nie
> > lubie jak ktos nie zaglebiajac sie w problem pisze jak by
> wszystko wiedzial.
> > Beduini nawiasem mowiac sluza w wojsku, sa bardzo dobrymi
> tropicielami i wielu z
> >
> > nich dochodzi do wysokich stopni oficerskich. Sa tez wsrod
> nich biedni i
> > zacofani i niestety zniedbani przez panstwo, co nie zawsze
> jest wina tylko
> > jednej strony. Izrael ma bardzo duzo problemow, przede
> wszystkim ze wzgledu na
> > tak wielki konglomerat roznych kultur i religii. Ja
osobiscie
> wierze, ze ten
> > problem zostanie rozwizany. Ale ktos kto pisze artykul
> powinien dac oprocz
> > suchych faktow tez tlo tych faktow. Wtedy mozna powiedziec,
ze
> jest obiektywny.
> > A tak doprowadza tylko do niepotrzebnych komentarzy ludzi
> niezorientowanych.
> > Dlatego tak mnie oburzaja dziennikarze, ktorzy siedza w
> Polsce, albo
> > przyjezdzaja do Izraela na kilka dni, przeprowadza kilka
> wywiadow z ludzmi w.g
> > swoich pogladow i pisza jakby juz posiadali pelna wiedze.
> > Niech porozmawiaja z roznymi ugrupowaniami i pogladami. Tak
> jak by ktos
> > opisywal Polske rozmawiajac tylko Lepperem. Napisze prawde,
> ale jak ja przedstawi? Albo z ojcem Rydzykiem z Radia Maryja.
> > Poniewaz to jest moj kraj, to chyba naturalne, ze wszystko
co
> nie jest w.g.
> > mnie obiektywne moze oburzac. Mozliwe, ze przesolilem troche
> ze swym
> > oburzeniem, ale tak sie poczulem w pierwszej chwili.
> > Nastepnym razem, najpierw pojde na spacer, a potem napisze.
>

Sikorski:
> Facet ty jestes genialny z polskiego1!
>
> Niestety twoja wspaniala pedagogika nie ma nic dla arabow bo
> nimi steruja zupelnie inne wartosciowania.
>
> Rumuni chcieli miec bielizne na balkonach i w sloncu np.w 69!
>
> Ja proponuje tez pelen SERVICE
> Nie wiem czy Donald Duck czy hotelarska szkola w Szwajcarii
czy
> tez rzecznik prasowy Czerwonwgo Krzyza ale gzies, ktos w
Izraelu przegapil ten nowoczesny, prosty fakt.
> "Bogaty sklep" a nadal freak obsluga!
> Zamiast ekspediowac to jezdza w kolo czolgami OK mozna ale
nie na koszt klienta (tak bym to zatrzasnal jako service)
> Wyksztalcenie w service, skils gora, psychologia tez
> Pan do sklepu wlasnie nie.. na odwrot!!
> to jest wyjscie sytuacji.
>
> Wezcie tylko branze telefonicna, jak ona pieknie wyszla do
> belzebobstwa a gadatliwe to. caly dziwny swiat gada i gada .
>
> W Amazonii goli i dzicy maja wode i pieczen a kto i kiedy
> zapewni arabom cos takiego jak tylko oazy?
mam nadzieje arabom pomimo wystrzlow nadal ubranym w
> regionalne stroje ludowe beduinow.
>
> W psychologii sa podstawy rozwiazywania konfliktow
> Na universytetach podobnie jak na katedrze i jakichs
doroslych wypracowaniach
> Wszyscy wiedza co jest rozwiazaniem.. Czemu to nie wychodzi w
> mediach
(Niktorzy cos tam perezuja i wszystko! czy to naprawde
jest tak trudno liznac podstawy konstrukcji jakiegokolwiek
panstwa jego panstwowosci.
>
To... ja nazywam zbrodnia nie strzelanie do cywilow .
To stary kawal z Tczewa z nocy 28 sierpnia 1939 roku
i dla idiotow nie dla inteligencji.

Za ksiazke nalezy sie wziac i to samemu przejrzec w godzine czy
dwie to naprawde proste ale projektanta nalezy wybrac z glowa!
>
Zalozyc fontanne casino i bank a dajac im szubienice sami beda
> sie uzdrawiac Tak zbudowano Ameryke...
Religie juz istnieja so what`s the pro??
>

[Gość: Alik]

Nie wiem czy ktoś z was oglądał w TV film BBC o osiedlach żydowskich na
terytoriach palestyńskich. Osiedle izraelskie to luksusowa wyspa (zwykle
umiejscowiona na jakimś wzgórzu), niesamowicie ufortyfikowana, w morzu
palestyńskiej nędzy. Pokazywano domy mieszkalne jak z żurnali, a w dole
(poniżej fortecy) arabskie slumsy. Jest to przerażający i przygnębiający obraz,
jak tak można upodlić ludzi. Nic dziwnego że Pakistańczykom nie pozostaje nic
innego jak rzucać się do gardła żydom-okupantom.
Większość tych osiedli zbudowano w latach 90-tych po porozumieniach pokojowych
w Oslo. W tym czasie przybyło na ziemie palestyńskie ćwierć miliona osadników
żydowskich. Tak więc od samego początku Żydzi nie byli zainteresowani pokojem z
Palestyńczykami, bo w tym okresie nie było żadnej Intifady i terroryzmu, a
tylko rozbudowa osiedli izraelskich. Nóż sam się otwiera w kieszeni.

do x15 i do Alika

[Gość: dana33]

Gość portalu: Alik napisał(a):

> Nie wiem czy ktoś z was oglądał w TV film BBC o osiedlach żydowskich na
> terytoriach palestyńskich. Osiedle izraelskie to luksusowa wyspa (zwykle
> umiejscowiona na jakimś wzgórzu), niesamowicie ufortyfikowana, w morzu
> palestyńskiej nędzy. Pokazywano domy mieszkalne jak z żurnali, a w dole
> (poniżej fortecy) arabskie slumsy. Jest to przerażający i przygnębiający
obraz,
>
> jak tak można upodlić ludzi. Nic dziwnego że Pakistańczykom nie pozostaje nic
> innego jak rzucać się do gardła żydom-okupantom.
> Większość tych osiedli zbudowano w latach 90-tych po porozumieniach
pokojowych
> w Oslo. W tym czasie przybyło na ziemie palestyńskie ćwierć miliona osadników
> żydowskich. Tak więc od samego początku Żydzi nie byli zainteresowani pokojem
z
>
> Palestyńczykami, bo w tym okresie nie było żadnej Intifady i terroryzmu, a
> tylko rozbudowa osiedli izraelskich. Nóż sam się otwiera w kieszeni.

nu, przede wszystkim x15 ma racje: nasza propaganda i metody wyjasniajace nasze
stanowisko lub postepowanie rowna sie zeru, w prownaniu z tym palestynska
propaganda jest doskonala. wiemy o tym od dawna i, musze przyznac, niewiele
robimy, zeby to poprawic, chociaz duzo o tym mowimy. jest w tym tez jeszcze
jakas niezrozumiala postawa, ze "co nie powiemy, to i tak nikt w to nie
uwierzy" i "na takie klamstwa palestynczykow nie bedziemy nawet odpowiadac", co
oczywiscie jest bzdura.
nu, a bbc... to jest znana ze swojej jednostronnosci stacja telewizyjna.
ogladam tam czesto wywiady z politykami israelskimi i arabskimi i az mnie
trzesie, jak to arabskich politykow dotyka sie bialymi rekawiczkami, a naszym
zadaje sie najbardziej agresywne pytania w rownie agresywnym tonie. mjedno
niewinne pytanie zdaje sie ze christiane amanpour (ktorej rzeczywiscie nie
mozna posadzac o pro-israelskie nastawienie)do arafata, wywlalo jego kompletna
wscieklosc ("nie zapominaj ze mowisz z generalem arafatem!"), nasi politycy
napotmiast z niebywalym spokojem odpowiadaja na ciagle te same pytania
dziennikarzy bbc....
zapewniam cie, ze nikt nie upadla arabow palestynskich, i mowie tu o zwyklych
obywatelach, nie o terrorystach i ich rodzinach. mieli mase okazji poprawoc
swoj byt, ale ich wielcy przywodcy nie dopuscili do tego. nie widzialam tego
filmu, ale zakladam, ze piszesz prawde. a wiec czego moze nie wiesz, ze uklady
pokojowe z oslo, jak i inne podpisane pozniej przez arafata, zostaly prawie
natychmiast przez niego zlamane. uklady polegaly na tym, ze kazda strona miala
wypelnic takie i inne warunki w okreslonym czasie. oczywiscie niewypelnianie
tych warunkow ze strony arafata pociagnelo za soba rowniez nie wypelnienie ich
ze strony israela. dzisiaj praktycznie oslo nie istnieje i w tym momencie,
kiedy znajdzie sie ze strony palestynskiej nowy partner do rozmow, bedzie
trzeba wszystko zaczac od poczatku. co do roznicy warunkow zycia, to tu jest
sprawa zupelnie prosta. te osiedla, budowane nie tylko w latach 90, jak mowi
bbc, bo tak im to pasuje, zaczely byc budowane po wojnie 67 roku. bbc
najprawdopodobniej pokazala 2-3 nowe osiedla, ale te tereny w rzeczywistosci sa
zabudowywane od 35 lat. bylam kiedys w jordani: ludzie mieszkaja w pieknych
willach (akaba), ale naokolo nie ma ani trawy, ani drzewa i naturalnie nie ma
ogrodow. u arabow potrzeba zycia w ladnym otoczeniu nie jest rozwinieta i nie
zwracaja na to uwagi. chyba, ze im to przeszkadza u zydow. ale naprzyklad
arabowie israelscy przez lata zycia wsrod zydow, zobaczyli, ze warto i niech
tak bbc zrobi kiedys reportaz o zyciu arabow israelskich na terenach israela.
ich domy rowniez sa "jak z zurnala" a wille, jakie sobie buduja sa przepiekne.
zobacz daliat al carmel kolo haify, zobacz osiedla arabskie a galilu, oczy
wychodza... jerozolima jest miastem zbudowanym na gorach i istnieje tu prawo,
ze budujac dom musisz go pokryc specjalnym kamieniem, zwanym kamieniem
jerozolimskim, dokladnie takim, z jakiego budowano domy jerozolimskie przez
tysiace lat, i to dlatego, zeby miasto nie stracilo swojego bardzo
specifistycznego charakteru. ktos kiedys powiedzial, ze jerozolima to tylko
kamienie i kamienie (gory i domy niby). powiedzialam mu, ze jest kamien i jest
kamien...i to tak samo z prasa: jest reportaz i jest reportaz, a przy bbc to
juz trzeba uwazac podwojnie.

[werw]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> Gość portalu: Alik napisał(a):
>
> > Nie wiem czy ktoś z was oglądał w TV film BBC o osiedlach żydowskich na
> > terytoriach palestyńskich. Osiedle izraelskie to luksusowa wyspa (zwykle
> > umiejscowiona na jakimś wzgórzu), niesamowicie ufortyfikowana, w morzu
> > palestyńskiej nędzy. Pokazywano domy mieszkalne jak z żurnali, a w dole
> > (poniżej fortecy) arabskie slumsy. Jest to przerażający i przygnębiający
> obraz,
> >
> > jak tak można upodlić ludzi. Nic dziwnego że Pakistańczykom nie pozostaje
> nic
> > innego jak rzucać się do gardła żydom-okupantom.
> > Większość tych osiedli zbudowano w latach 90-tych po porozumieniach
> pokojowych
> > w Oslo. W tym czasie przybyło na ziemie palestyńskie ćwierć miliona osadni
> ków
> > żydowskich. Tak więc od samego początku Żydzi nie byli zainteresowani poko
> jem
> z
> >
> > Palestyńczykami, bo w tym okresie nie było żadnej Intifady i terroryzmu, a
>
> > tylko rozbudowa osiedli izraelskich. Nóż sam się otwiera w kieszeni.
>
> nu, przede wszystkim x15 ma racje: nasza propaganda i metody wyjasniajace
nasze
>
> stanowisko lub postepowanie rowna sie zeru, w prownaniu z tym palestynska
> propaganda jest doskonala. wiemy o tym od dawna i, musze przyznac, niewiele
> robimy, zeby to poprawic, chociaz duzo o tym mowimy. jest w tym tez jeszcze
> jakas niezrozumiala postawa, ze "co nie powiemy, to i tak nikt w to nie
> uwierzy" i "na takie klamstwa palestynczykow nie bedziemy nawet odpowiadac", c

To widać Dana i na forum, kiedy rozmawiacie z Omarem: zwykle ograniczacie się
do prostowania jednego-dwóch najwiekszych kłamstw czy tez przeinaczeń, których
jego posty są pełne. Bo też jak z tym dyskutować? Trzebaby wywracać każde
zdanie i wszystko prostować. Jestem tez przekonany, że on łże z pełną
świadomością. Te kłamstwa podlane ckliwo-lukrowanym bajdurzeniem o dobrych
chęciach i równocześnie brak jakiegokolwiek obiektywizmu, zachwyty nad "wielkim
zwycięstwem" przez pierwszych kilka dni wojny Jom Kippur...dajcie im czołgi i
samoloty to nie będzie zamachów...

Co do obrazu Izraela u wielu (tych mniej krytycznie nastawionych do otoczenia)
odbiorców idiotycznej papki medialnej podobnej w stylu do tego artykułu, to
myslę że x15 niewiele się pomylił. Moim zdaniem, podstawową przyczyną
niechętnego stosunku części odbiorców do strony izraelskiej w tym konflikcie
jest przekonanie, ze pokój zależy od Izraela właśnie, że piłka jest po waszej
stronie. Tym ruchem miałoby byc "zakończenie okupacji". Nie raz i nie dwa
widziałem jak przemawiają propagandyści arabscy w rodzaju "rzecznika" Hamasu
czy też Omara i zawsze pada tam zdanie o "końcu okupacji". Nie mówią tylko że
chodzi o Hajfę i Tel Aviv. A najładniesze wille w Jerozolimie podobno należą do
dygnitarzy mafii Arafata.

alik poczytaj*

[Gość: B.B..]

Alik,
jesli przeslesz mi adres pod ktory moglabym ci przeslac zdjecia
z "wiosek arabskich" znajdujacych sie na NIEOKUPOWANYCH terenach
(jesli w twej opinni takie sa)moze noz w kieszeni spokojnie ci
sie zamknie.
Arabowie mieszkaja w willach na jakie malo kogo stac. Nie
potrzebuja oni ani zgody na budowe, ani zatwierdzenia projektu.
W zurnalach takich nie znajdziesz.
Zeby oddac slodycz i bogactwo tych osiedli dodam, ze Izraelczycy
nie podkradaja sie do ich domow, nie strzelaja spiacym
trzyletnim dziewczynka w glowe, nie wysylaja tam rakit wlasnej
roboty, nie okupuja domow biorac zakladnikow, ktorych jeden po
drugim morduja.
Natomiast izraelscy Arabowie jezdza na zakupy do jakiego chca
miasta, wysylaja swe dzieci do jednych z najlepszych szkol
swiata, lecza sie za pieniadze Zydow w jednych z najlepszych
szpitalach swiata, zwiedzaja swiat, rozwijaja sie i i tak nie
moga na glos podziekowac za "taka okupacje", bo moglby ich
spodkac lincz uliczny od ich braci arabow.
No to co z tym adresem??

Gość portalu: Alik napisał(a):

> Nie wiem czy ktoś z was oglądał w TV film BBC o osiedlach
żydowskich na
> terytoriach palestyńskich. Osiedle izraelskie to luksusowa
wyspa (zwykle
> umiejscowiona na jakimś wzgórzu), niesamowicie ufortyfikowana,
w morzu
> palestyńskiej nędzy. Pokazywano domy mieszkalne jak z żurnali,
a w dole
> (poniżej fortecy) arabskie slumsy. Jest to przerażający i
przygnębiający obraz,
>
> jak tak można upodlić ludzi. Nic dziwnego że Pakistańczykom
nie pozostaje nic
> innego jak rzucać się do gardła żydom-okupantom.
> Większość tych osiedli zbudowano w latach 90-tych po
porozumieniach pokojowych
> w Oslo. W tym czasie przybyło na ziemie palestyńskie ćwierć
miliona osadników
> żydowskich. Tak więc od samego początku Żydzi nie byli
zainteresowani pokojem z
>
> Palestyńczykami, bo w tym okresie nie było żadnej Intifady i
terroryzmu, a
> tylko rozbudowa osiedli izraelskich. Nóż sam się otwiera w
kieszeni.

[Gość: Alik]

Dziękuję, nie skorzystam.
Ja nie mówię o Arabach - obywatelach Izraela (chociaż oni i tak są obywatelami
drugiej kategorii). Onie nie są też ani kolonistami ani osadnikami w Izraelu.
Są u siebie (po prostu z jakichś względów nie uciekli w swoim czasie przed
terrorem izraelskim).
Mówię o biednych, terroryzowanych Palestyńczykach na Zachodnim Brzegu i w
Gazie, i ufortyfikowanych osiedlach żydowskich postawionych tam wbrew prawu
międzynarodowemu. Nie chce mi się z tobą gadać.

x15 -- Naprawde to jest tak:

[dyzma_]

CNN HeadlineNews: Zydzi uciekaja z Egiptu
----------------

Nie ma nadziei na szybkie zakonczenie cyklu nienawisci
miedzy Zydami i Arabami w Egipcie.
Po osmiu poprzednich kleskach, ktore zniszczyly
infrastruktore kraju i zdezorganizowaly zycie zwyklych
obywateli Egiptu, Zydzi w tym tygodniu rozpoczeli nowa
ofensywe sprowadzajac na ten kraj ciemnosci.

Zachodni dziennikarze sa szczegolnie oburzeni z powodu
tej ostatnej plagi.
Jak pisze sfrustrowana Andrea Koppel: "Relacje sa po
prostu niemozliwe gdy nie mozesz dostrzec nawet czubka
wlasnego nosa! Moje dobrze poinformowane zrodla egipskie
podaja ze pod oslona ciemnosci Zydzi unicestwiali tysiace
Egipcjan. Ich slowo jest dla mnie dostatecznym dowodem."

Podczas gdy Zydzi utrzymuja ze plagi sa uzasadnione,
biorac pod uwage irytujace niewolnictwo narzucone im
przez Egipcjan, Faraon, przywodca Egiptu, odrzuca to
stwierdzenie.
"Jesli tylko plagi ustana, niewolnictwo nie bedzie
konieczne. Kazde spoleczenstwo ma prawo do zycia bez
takich zagrozen."

Rzecznik prasowy rzadu Egiptu, Saeb Erekat oswiadczyl
oficjalnie ze niewolnictwo jest uzasadnione w sytuacji
gdy Zydzi posiadaja lepsze uzbrojenie dostarczane im
przez wszechpoteznego Boga.

Szczegolnie oburzeni ostatnia zydowska ofensywa sa
Europejczycy.
"Zydowska agresja musi ustac jesli ten region ma miec
kiedykolwiek nadzieje na pokoj. Zydzi musza oddac sie
ponownie w niewole dla dobra reszty swiata", oswiadczyl
rozgniewany prezydent Francji Jacques Chirac.

Nawet niektorzy Zydzi podzielaja ten poglad.
Zyd Adam Shapiro zabarykadowal sie w komnatach Faraona
aby chronic go przed spodziewana kolejna plaga, ktora,
jak wszyscy sie obawiaja, bedzie smierc pierworodnych.
Pan Shapiro utrzymuje ze podczas gdy niewolnictwo byc
moze nie jest dobre, jest jednak spowodowane plagami i
wobec tego, skonczy sie wraz z nimi.
"Zydzi posuneli sie za daleko ze swoimi atakami.
Szarancza i epidemie prawie calkowicie zniszczyly
gospodarke egipska." smuci sie Pan Shapiro i goraco
zapewnia: "Egipcjanie to naprawde bardzo mili ludzie a po
blizszym poznaniu Faraona wrecz ma sie ochote go usciskac."

Stany Zjednoczone zadaja aby zydowscy liderzy Mojzesz i
Aaron kontynuowali negocjacje z Faraonem.
Podczas gdy Mojzesz wskazuje ze Faraon skladal im
wielokrotnie obietnice uwolnienia i nastepnie natychmiast
je lamal, narzucajac potem coraz ciezsze niewolnictwo,
Richard Boucher z Departamentu Stanu gwaltownie potepia
ostatnia ofensywe.
"Faraon nie ma absolutnej wladzy wykonawczej. Zydzi musza
wrocic do stolu rokowan poniewaz nic nie osiagna
sprowadzajac kolejne plagi."

Ostatnia seria atakow skierowana jest przeciwko nowej
odwaznej Saudyjskiej inicjatywie pokojowej.
Saudyjski Nastepca Tronu Abdullah oswiadczyl:
Gdy tylko Zydzi porzuca swoj jezyk, zmienia nazwiska na
egipskie i przestana rodzic synow, narody arabskie wezma
pod uwage mozliwosc zawarcia z nimi pokoju.

(by Daniel P. Waxman)
"jbinteraction.com/Sefaranu/one/peace/passover.htm"