Gość: Jeleniogórzanin Re: Dziękujemy Ci, Vaszku IP: *.jgora.dialog.net.pl 01.02.03, 17:41 Wspaniały Człowiek i Prezydent, przyjaciel Polaków. Dopilnuje, żeby kiedyś główna ulica w Jeleniej Górze (dzisiaj Sudecka), biegnąca prosto w kierunku Czech, nosiła imię Vaclava Havla. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Toronto Re: Dziękujemy Ci, Vaszku IP: proxy / *.home.cgocable.net 02.02.03, 02:36 Gość portalu: Jeleniogórzanin napisał(a): > Wspaniały Człowiek i Prezydent, przyjaciel Polaków. Dopilnuje, > żeby kiedyś główna ulica w Jeleniej Górze (dzisiaj Sudecka), > biegnąca prosto w kierunku Czech, nosiła imię Vaclava Havla. AMEN! P.S. Gowno ci z tego wyjdzie mieszkancu Czerwonej Doliny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kostek Havel jest wielki IP: *.ceti.pl 01.02.03, 17:47 szkoda ze pan panie Adami nie dochował wierności swoim ideałom... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Unleashed Michnik - nie miesz Wielkich swoją miarką IP: *.si.rr.com 01.02.03, 17:56 > Havel tym różnił się od wielu dysydentów, że nigdy nie uległ > ideologicznej pokusie komunizmu ... Nigdy nie uległ jednak > klasycznym antykomunistycznym fobiom To znaczy, że był taki jak "redaktor nagrywający"? Myślę, że nie. Startowali z podobnego poziomu, ale Havel to materiał szlachetny, zaś Adaś - jak widać na załączonych do jego życiorysu nagraniach, znajomościach i kombinatorstwie, to kombinator. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mikiisss skąd w tobie tyle nienawiści? IP: *.chello.pl 01.02.03, 18:37 Za duzo napisano zlych rzeczy o Adasiu i pomowien. Wokoł tych rzeczy narosly juz legendy, a w wiekszosci przypadkow sa to kompletne brednie. Wypada tylko zastanowic sie kto i po co, te bajki zmysla i opowiada na lewo i prawo. Jesli ty, drogi Unleashed juz zdecydowales sie ogrywac role propagatora tych klamstw to wiedz, ze bedziesz za to sadzony przez Boga - chcialbym zebys wreszcie dostrzegl tego prawdziwego. Jezeli zdasz sobie z tego sprawe a mimo to dalej myslisz ze chcesz klamac to zycze ci abys oddal sie temu w 100% i robil to profesjonalnie. Cokolwiek robisz rob to profesjonalnie, bo teraz to jestes kierujacym sie emocjami amatorem nasiaknietym doktryna twojego ojca rydzyka, czy jak mu tam innego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Agent SB Re: Michnik - nie miesz Wielkich swoją miarką IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.03, 22:52 Gość portalu: Unleashed napisał(a): > To znaczy, że był taki jak "redaktor nagrywający"? Myślę, że > nie. Startowali z podobnego poziomu, ale Havel to materiał > szlachetny, zaś Adaś - jak widać na załączonych do jego > życiorysu nagraniach, znajomościach i kombinatorstwie, to > kombinator. ... i bije wszelkie mozliwe rekordy swirowania i zwracania na siebie uwagi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jarek Re: Dziękujemy Ci, Vaszku IP: *.teleton.pl 01.02.03, 21:01 HAVEL jast człowiek z chraterem żadnych niedzwiadków z tępymi kouchami, żadnych przeprosin za aksamitną rewolucję. KOMUCHY 10 lat zakazu zajmowania stanowisk państwowych. I SKUTKI TEGO WIDAĆ MNÓSTWO INWSTYCJI ZAGRANICZNYCH PŁYNIE DO , CZECH I POŚREDNIO DO SŁOWACJI. Prezydent HAWEL jest człowiekim przewidywalnym , i co ważne nie jest PEZYDENTEM WSZYSTKICH UBKÓW. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antek [...] IP: *.044.popsite.net 01.02.03, 23:51 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: witka Re: TAK PRZYPUSZCZAM I SADZE... IP: *.proxy.aol.com 02.02.03, 00:02 ze,gdyby amerykanie byli w stanie poznac co na tym forum jest mazgrane... to stracilibysmy sojusznika...jakis belkot o wolnosci slowa...wielka madroscia jest milczenie...a najwieksza glupota- paplanie co slina na jezyk przyniesie...i to co niektorzy nazywaja wolnoscia slowa...belkotu chyba...a wolnosc slowa to nie belkot... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: witka Re: PRZEPRASZAM TO NIE TO OKNO IP: *.proxy.aol.com 02.02.03, 00:05 komentarz mial byc do okna wyzej.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: duszek Re: Dziękujemy Ci, Vaszku IP: *.dip.t-dialin.net 02.02.03, 10:42 Przyznam, ze politycy pokroju Havla kwestionuja moja niewiare w istnienie moralnosci w polityce. Z tym ze politykow jego pokroju spoktac jest rzadkoscia niebywala. Trzeba przyznac, ze Polska pod tym wzgledem mniej szczescia miala. Walesa, owszem i znany na swiecie, ale jednak ze swoja nieposkromiona zadza wladzy i osobliwymi sklonnosciami do antagonitowania nigdy nie przejdzie do historii jako prezydent jak Havel. Swoja droga ciekawe, ze refleksja Michnika na temat Havla przeistoczyla sie w tym watku dla wielu jako sad nad autorem refleksji. Czasami odnosze wrazenie, ze dla wielu bezkrwawa transfromacja od systemu "przewodniej sily" do systemu demokratycznego jest niewybaczalna. Duzo bardziej zapewne podobalby im sie model rumunski, ze najpierw padlo pare tysiecy trupow, a potem "sloneczko karpat" pod mur zostalo postawione. Pewnie i dlatego idea okraglego stolu bedzie dla nich zawsze zdrada, bo krwi im zabraklo. Michnik z kolei zawsze bedzie na nerwach gral, bo nie dosc ze mial jednak wizje przyszlosci, to jeszcze nie dolaczyl sie do babrania sie w rozliczanie i rozrywanie ran, tudziez podzialow, na dodatek powiodlo mu sie w tej nowej rzeczywistosci, a sam nie probuje robic kariery na swojej styropianowej przeszlosci. Tez mi nie wszystko odpowiada, co on glosi, szczegolnie jego ostatnie probushowskie ciagoty. Nie musze sie tez i zgadzac, pozostaje ocena jako calego czlowieka, a ta jest pozytywna. Wracajac jeszcze do Havla, szkoda, ze tak rzadko w polityce pojawiaja sie ludzie jego wymiaru, tym bardziej zasluguje on na szacunek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lass Re: Dziękujemy Ci, Vaszku IP: *.proxy.aol.com 02.02.03, 15:00 Gość portalu: duszek napisał(a): > Przyznam, ze politycy pokroju Havla kwestionuja moja niewiare w > istnienie moralnosci w polityce. Z tym ze politykow jego > pokroju spoktac jest rzadkoscia niebywala. Trzeba przyznac, ze > Polska pod tym wzgledem mniej szczescia miala. Walesa, owszem i > znany na swiecie, ale jednak ze swoja nieposkromiona zadza > wladzy i osobliwymi sklonnosciami do antagonitowania nigdy nie > przejdzie do historii jako prezydent jak Havel. > Swoja droga ciekawe, ze refleksja Michnika na temat Havla > przeistoczyla sie w tym watku dla wielu jako sad nad autorem > refleksji. Czasami odnosze wrazenie, ze dla wielu bezkrwawa > transfromacja od systemu "przewodniej sily" do systemu > demokratycznego jest niewybaczalna. Duzo bardziej zapewne > podobalby im sie model rumunski, ze najpierw padlo pare tysiecy > trupow, a potem "sloneczko karpat" pod mur zostalo postawione. > Pewnie i dlatego idea okraglego stolu bedzie dla nich zawsze > zdrada, bo krwi im zabraklo. Michnik z kolei zawsze bedzie na > nerwach gral, bo nie dosc ze mial jednak wizje przyszlosci, to > jeszcze nie dolaczyl sie do babrania sie w rozliczanie i > rozrywanie ran, tudziez podzialow, na dodatek powiodlo mu sie w > tej nowej rzeczywistosci, a sam nie probuje robic kariery na > swojej styropianowej przeszlosci. Tez mi nie wszystko > odpowiada, co on glosi, szczegolnie jego ostatnie probushowskie > ciagoty. Nie musze sie tez i zgadzac, pozostaje ocena jako > calego czlowieka, a ta jest pozytywna. > Wracajac jeszcze do Havla, szkoda, ze tak rzadko w polityce > pojawiaja sie ludzie jego wymiaru, tym bardziej zasluguje on na > szacunek. -masz racje nie ma co rozliczac przeszlosci (w twym mniemaniu) wiec w tym miejscu kwestinujesz wymiar sprawiedliwosci jako zbyteczny...nie ma co sie babrac w przeszlosci zostawmy oprawcow komunistycznych w spokoju...tylko te ofiary...zapomnijmy o nich...wiec po co mamy sie babrac w roznego rodzje afer w towrzystwie...nie babrajmy sie....to sa dokladnie zasady postepowania gloszone przez wyborcza po 89....i jej redaktora naczelnego wszyskich polakow..niestety do havla mu daleko...a swa droga to p.michnik robil sb-cje w konia spotykajac sie na granicy pol-czeskiej...a drugiego dnia wywiady w telewizji...oj ,cos mi tu waniajet...moze przyjdzie czas ,ze podziekujemy p.adamowi.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pijar CO ZA OCHYDA!!!!!!!!!!! IP: *.nsw.bigpond.net.au 02.02.03, 12:14 Ujmujac najprosciej jak potrafie : CO ZA SK.......SKA PROBA USPRAWIEDLIWIANIA POKUS WLASNEJ DOOPY, ktore sie mnozyly (PO WYZWOLENIU) podczas gdy Pan Vaclav Havel zachowywal GODnosc! Redaktorze Michnik, PROSZE NIE OBRAZAC PANA VACLAVA HAVLA przy pomocy WLASNEGO SAMIZDATU GAZETY WYBORCZEJ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pijar Czeski (ciezki) kompleks Adama Michnika (malysza) IP: *.nsw.bigpond.net.au 02.02.03, 13:26 Jak siegnac pamiecia, to Czesi zawsze byli lepsi od NAS i nic NA TO nie pomoze. Oni mieli demokrate Masaryka, a MY zaledwie dyktatora Pilsudskego. Oni produkowali samochod Tatra (przerobiony pozniej na Volkswagen), a MY bryczke ciagnieta przez kasztanke wyzej wymienionego marszalka. Oni zyli na poziomie Szwajcarii, a my na poziomie Depresji. Oni mieli Haszka, a my Urbana. Oni mieli wojaka Szwejka, a my generala Jaruzelskiego. Czesi byli zawsze lepsi od NAS - z wyjatkiem okresu 1969-1990... kiedy to narodzil sie Adam Michnik... Oni nadal sa lepsi od NAS, bo Vaclav Havel odchodzi na emeryture, a Adam Michnik nie chce sobie palnac w leb. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ERYK Re: Czeski (ciezki) kompleks Adama Michnika (maly IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 02.02.03, 15:16 Gość portalu: Pijar napisał(a): > Jak siegnac pamiecia, to Czesi zawsze byli lepsi od NAS i nic NA > TO nie pomoze. Oni mieli demokrate Masaryka, a MY zaledwie > dyktatora Pilsudskego. Oni produkowali samochod Tatra > (przerobiony pozniej na Volkswagen), a MY bryczke ciagnieta > przez kasztanke wyzej wymienionego marszalka. Oni zyli na > poziomie Szwajcarii, a my na poziomie Depresji. Oni mieli > Haszka, a my Urbana. Oni mieli wojaka Szwejka, a my generala > Jaruzelskiego. Czesi byli zawsze lepsi od NAS - z wyjatkiem > okresu 1969-1990... kiedy to narodzil sie Adam Michnik... > Oni nadal sa lepsi od NAS, bo Vaclav Havel odchodzi na > emeryture, a Adam Michnik nie chce sobie palnac w leb. > az tak dobrze to nie maja... w wielu dziedzinach to my bylismy lepsi ale to nie o to chodzi... sa naszymi "krewnymi" i to najblizszymi pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lass Re: Czeski (ciezki) kompleks Adama Michnika (maly IP: *.proxy.aol.com 02.02.03, 15:21 Gość portalu: ERYK napisał(a): > Gość portalu: Pijar napisał(a): > > > Jak siegnac pamiecia, to Czesi zawsze byli lepsi od NAS i nic NA > > TO nie pomoze. Oni mieli demokrate Masaryka, a MY zaledwie > > dyktatora Pilsudskego. Oni produkowali samochod Tatra > > (przerobiony pozniej na Volkswagen), a MY bryczke ciagnieta > > przez kasztanke wyzej wymienionego marszalka. Oni zyli na > > poziomie Szwajcarii, a my na poziomie Depresji. Oni mieli > > Haszka, a my Urbana. Oni mieli wojaka Szwejka, a my generala > > Jaruzelskiego. Czesi byli zawsze lepsi od NAS - z wyjatkiem > > okresu 1969-1990... kiedy to narodzil sie Adam Michnik... > > Oni nadal sa lepsi od NAS, bo Vaclav Havel odchodzi na > > emeryture, a Adam Michnik nie chce sobie palnac w leb. > > > > az tak dobrze to nie maja... > w wielu dziedzinach to my bylismy lepsi ale to nie o to chodzi... > sa naszymi "krewnymi" i to najblizszymi > > pozdr -chodzi ci zapewne o bezrobocie w czechach 5..% u nas 25 % i afery...tu zdecydowanie wybijamy sie na czolo... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Toronto Re: Pijar IP: proxy / *.home.cgocable.net 02.02.03, 22:11 Podoba mi si ten komentarz!: Gość portalu: Pijar napisał(a): > Jak siegnac pamiecia, to Czesi zawsze byli lepsi od NAS i nic NA > TO nie pomoze. Oni mieli demokrate Masaryka, a MY zaledwie > dyktatora Pilsudskego. Oni produkowali samochod Tatra > (przerobiony pozniej na Volkswagen), a MY bryczke ciagnieta > przez kasztanke wyzej wymienionego marszalka. Oni zyli na > poziomie Szwajcarii, a my na poziomie Depresji. Oni mieli > Haszka, a my Urbana. Oni mieli wojaka Szwejka, a my generala > Jaruzelskiego. Czesi byli zawsze lepsi od NAS - z wyjatkiem > okresu 1969-1990... kiedy to narodzil sie Adam Michnik... > Oni nadal sa lepsi od NAS, bo Vaclav Havel odchodzi na > emeryture, a Adam Michnik nie chce sobie palnac w leb. > > > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SLO Najwiekszy poeta wsrod politykow i .... IP: *.austin.texas.net 03.02.03, 04:54 najwiekszy polityk wsrod poetow... Nie znam blizej p. Vaclava, ale znam kilka jego wyczynow. Wielki humanista goraco popierajacy bombardowanie Jugoslawii ???? Wzgledy humanitarne sa powyzej prawa miedzynarodowego mowil... Jego plomienne przemowienie w czeskim parlamencie na ten temat bylo b. zblizone w myslach do wystapienia Adolfa Hitlera, ktory uspawiedliwal zajecie Czeskich Sudet, mowiac, podobnie, ze wzgledy humanitarne maja wieksze znaczenie niz granice panstwowe... W owym czasie wyslalem mu swoje uwagi na ten temat i fragmenty przemowienia Adolfa - pogratulowalem godnego nasladownictwa. Teraz podobnie sie wypowiada na temet wojny z Irakiem. Poza tym moze jest on dobrym czlowiekiem i humanista. Niewatpliwie jest najwiekszym politykiem wsrod poetow... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Osiak Dziękujemy Ci, Vaszku IP: *.dialup.vol.cz 03.02.03, 23:56 Nie wątpliwie Havel był bardzo dobrym prezydentem dla Czech a jego zasługi dla kraju w czasach komunizmu są nie podważalne. Aczkolwiek, chciałbym zauważć, że tak jak w Polsce Havel jest uważany za wzór to w Czechach bardzo często spotykam się z zupełnie przeciwnymi opiniami. Ironicznie wielu Czechów zazdrości nam takich postaci jak Wałęsa czy choćby redaktor Michnik. Wracając do Havla nie zgodziłbym się z tym, że zachował wartości, o które walczył w dobie komunizmu. Znany jest z tego, że walczył o prawa człowieka, teraz wielu ludzi mieszkających w Czechach zarzuca mu łamanie tych praw. Nie dalej niż dwa tygodnie temu Havel po raz czwarty w swojej prezydenckiej karierze ułaskawił kierowce, który jadąc po pijaku potrącił przechodnia. Tym razem jednak sprawa była o wiele głośniejsza niż pozostałe. Po pierwsze ponieważ ofiarą było dziecko, a po drugie dziecko zmarło. Niesmaku dodaje fakt, że osobą ułaskawioną jest znajomy Havla, a także odmowa Havla na prośbę spotkania z matką zmarłego dziecka w ramach wyjaśnienia powodów decyzji prezydenta. W oficjalnym komentarzu Havel usprawiedliwiał swojego znajomego mówiąc, że mając tak ciężką i stresującą pracę jak ułaskawiony, każdy ma prawosię napić trochę. W związku z tym chyba nikogo nie zdziwił wniosek matki zamordowanego dziecka wysłany do Hagi, oskarżający Havla o nadużycie swojej władzy. Michnik, Kuroń, Wałęsa czy Havel zrobili bardzo wiele dla krajów byłego bloku wschodniego, i robią nadal, chocią każdemu z nich zdarzają się "wpadki" jak ta Havlowi. Bardzo mi szkoda matki zamordowanego dziecka i coraz bardziej smuci zachowanie Havla, który bawi się w tym czasie razem ze swoimi pryjaciółmi na imprezie na Hradcanach opowiadając jak walczył z komunizmem razem z niektórymi partyjnymi kolegami. Trochę przypomina Michnika dziękującemu serdecznie Milerowi po powrocie z Kopenhagi.Może tak musi być, ale jest to straszne... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Kraczkowski Dziękujemy Ci, Vaszku - Irackie matki IP: *.wiso.uni-erlangen.de 05.02.03, 19:37 Gość portalu: anias napisał(a): > super odejście!!! Lepszego sobie ten poeta, bojownik o prawa > człowiekam wolności nie mógł wymarzyć. Podpisując się pod apelem > popierającym jednego z najbardziej niebezpiecznych ludzi naszych > czasów, niejakiego dżordżadabljubusia W rzeczy samej. Havel jest w RFN masowo cytowany przez zwolennikow agresji na Irak. Czechy sa wciaz przyciskane przez Niemcow z powodu Dekretow Benesza, sa biedne i, moim zdaniem, dlatego Havel poparl agresje USA na Irak. Gdyby USA zawolaniem "do nogi" zastapily swe dotychczasowe "bierz go!", to Polska i Czechy od razu zrezygnowalyby ze swych zbrodniczych zamiarow wobec Iraku. Wyjdzie w koncu na to, ze Hitler to byl taki Bush, tylko nie doceniony :-) USA klamia dzis o Iraku tak jak klamaly, ze Iraccy zolnierze w 1990 roku wyrwali niemowleta z inkubatorow w Kuwaicie i grali nimi w pilke nozna, co bylo podstawa kampanii klamstw Bush´a seniora przeciw zjednoczeniu Iraku z Kuwaitem. W sprawie Iraku nie chodzi o Husseina, ktorego USA popieraly tak dlugo, jak byl im posluszny, lecz o zasade budowy wspolzycia miedzynarodowego: Kto powinien docelowo rzadzic swiatem: 25% niezorientowanych i manipulowanych wyborcow USA czy ustanowione i przez wszystkich bronione prawo? Dlaczego agresja na slaby Irak (byc moze ze slabymi programami broni abc), ale pokojowe uporanie sie z Ukladem Warszawskim? A takze: Czy wolno Polsce i Czechom starac sie poprawic sobie dobrobyt kosztem zycia Irakijczykow, w tym wielu cywilow? Do dobrobytu moga prowadzic tez uczciwsze drogi: EU moglaby masowo produkowac w krajach przystepujacych urzadzenia do produkcji energii alternatywnej: Slonecznej, energii wiatru, wodnej itp. Wowczas energia ta by byla tansza w calej EU i umozliwilaby nowe miejsca pracy w calej EU. Transrapid od Madrytu po Moskwe ulatwilby zjednoczenie Europy i powstanie opini publicznej EU. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Doktor Knur Re: Dziękujemy Ci, Vaszku IP: *.homeip.net / 192.168.0.* 15.02.03, 18:20 Jaka to szkoda,że mały naród stracił wielkiego prezydenta!!!! Odpowiedz Link Zgłoś