Rosyjska firma pomaga Irakowi, Waszyngton prote...

[don5]

Kazdy kraj ma prawo do samoobrony.
Czy USA nie dostarczaly broni do Afganistanu gdy ten by
najechany przez CCCP?

[Gość: warmi]

To nie o to chodzi.
Rosjanie dostarczaja bron Irakijczykom a w tym samym czasie
wyciagaja rece po pieniadze do USA twierdzac ze sa przyjaciolmi.

OTO PRAWDZIWY POWOD TYCH SMIESZNYCH PROTESTOW

[Gość: mart]

i oto poznalismy prawdziwy powod sprzeciwu rosji przeciw wojnie!!
teraz czas na zabojadów i niemcow - ciekwe co oni sprzedawali do
iraku.skonczyla sie dojna krowa to trzeba protestowac

[Gość: LOG]

OTO PRAWDZIWY SKUTEK... NAUCZ SIE LOGIKI PODSTAWOWEJ

[Gość: bzzz]

amerykanskie firmy wysylaly do iraku zarodki waglika, takze
silniki do rakiet. niemieckie i francuzkie kompanie materialy
do produkcji broni chemicznej. wszyscy dostarczali irakowi
broni w czasie wojny z iranem (niegdys wrog usa nr 1).
sadam uzywal broni chmicznej na wojnie a takze przeciw swojej
ludnosci (kurdowie). i wszystko bylo cacy. politycy sa takie
same szuje (przewaznie) nie wazne czy w usa, francji, niemczech
rosji itd polacy robili interesy w budownictwie w tym czasie
itd. wiec sie tak nie podniecaj koles.

[t.wlostowski]

Czy masz jakies wiarygodne dane na ten temat? Sa mi potrzebne.

[kyle_broflovski]

niestety nasz swiat to swiat wolnego rynku, amerykanie powinni to doskonale rozumiec.

a swoja droga musi im zle isc w Iraku bo zaczyna sie szukanie winnych , a to Konvencja genewska a to Patrioty pijane lataja teraz Ruscy

dopiero 4 dni az strach myslec co bedzie jutro

jutro beda "niesprzyjajace warunki atmosferyczne"

[Gość: fuck USA]

kyle_broflovski napisał:

> niestety nasz swiat to swiat wolnego rynku, amerykanie
powinni to doskonale roz
> umiec.
>
> a swoja droga musi im zle isc w Iraku bo zaczyna sie
szukanie winnych , a to Ko
> nvencja genewska a to Patrioty pijane lataja teraz Ruscy
>
> dopiero 4 dni az strach myslec co bedzie jutro

[Gość: MaciekS]

Popatrz jakie cwane rosyjskie swinie !!!

Ruskom nigdy nie mozna wierzyc.

Tez jestes MaciekS?

[Gość: MaciekS]

Gość portalu: MaciekS napisał(a):

> Popatrz jakie cwane rosyjskie swinie !!!
>
> Ruskom nigdy nie mozna wierzyc.

Ciekawe. Serio czy tylko podszywasz sie pode mnie?

[Gość: MaciekS]

Przestan kurwa sie podszywac podemnie padalcu.

[Gość: Fuck Rosja]

Zpamietaj czerwony komuchu mam cie na celu

[Gość: fuck USA]

Gość portalu: Fuck Rosja napisał(a):

> Zpamietaj czerwony komuchu mam cie na celu

pocaluj mnie w dupe ty amerykanski chuju

Czerwone bydlenta placza za Sadamem

[colaborator]

Za komuny nigdy nawet nie marzylem, ze zobacze takie tluczenie czerwonej
zarazy. "fuck USA" nawet nie wie jaka mi sprawia przyjemnosc swoja wsciekloscia.

[Gość: Prezes]

colaborator napisał:

> Za komuny nigdy nawet nie marzylem, ze zobacze takie
tluczenie czerwonej
> zarazy. "fuck USA" nawet nie wie jaka mi sprawia
przyjemnosc swoja wsciekloscia
> .

[Gość: a co bedzie]

kyle_broflovski napisał:

> niestety nasz swiat to swiat wolnego rynku, amerykanie
powinni to doskonale roz
> umiec.
>
> a swoja droga musi im zle isc w Iraku bo zaczyna sie szukanie
winnych , a to Ko
> nvencja genewska a to Patrioty pijane lataja teraz Ruscy
>
> dopiero 4 dni az strach myslec co bedzie jutro

gdy bedzie dawac po 45 celsjusza i burze pustynne

No nie bylo chyba tak do konca Gazeto

[Gość: MaciekS]

"Wszystkie te transakcje są sprzeczne z ONZ-owskim embargiem na
sprzedaż broni do Iraku. Biały Dom starał się jednak ukryć
sprawę, bowiem niemal na pewno informacje o rosyjskiej broni w
Iraku wywołają oburzenie wśród opinii publicznej i mogą zagrozić
bliskim stosunkom USA i Rosji."


USA wiedzialy o tym juz od roku co oficjalnie podali urzdednicy
administracji USA w CNN.

Natomiast podano jeszcze jeden fakt oficjalnie. Otoz sprway nie
ujawniano poniewaz toczyly sie rozmowy dyplomatyczne, by jednak
przekonac Rosje o potrzebie poparcia dla akcji w Iraku i
uchjawalenie tej drugiej rezolucji wysunietej przez Stany
Zjednoczone i Wielka Brytanie. Potem zamiar porzucono.

Domysly pozostawiam czytelnikom, ale wedlug mnie chodzilo o probe
zwyklego szantazu "dyplomatyczny", ktora sie nie powiodla.

Natomiast jesli Stany Zjednoczone wiedza cos wiecej duzo
wczesniej to moze zamiast trzymac te dodakowa karte w rekawie
moze by zaczely negocjowac, wczesnie protestowac lub nawet
odkupic produkty takowych firm. Jest wiele metod ekonomicznych by
nawet zniszczyc taka firme, ale widocznie nie o to chodzilo.

Pozdrawiam... z USA

[Gość: fuck USA]

Gość portalu: MaciekS napisał(a):

> "Wszystkie te transakcje są sprzeczne z ONZ-owskim
embargiem na
> sprzedaż broni do Iraku. Biały Dom starał się jednak ukryć
> sprawę, bowiem niemal na pewno informacje o rosyjskiej
broni w
> Iraku wywołają oburzenie wśród opinii publicznej i mogą
zagrozić
> bliskim stosunkom USA i Rosji."
>
>
> USA wiedzialy o tym juz od roku co oficjalnie podali
urzdednicy
> administracji USA w CNN.
>
> Natomiast podano jeszcze jeden fakt oficjalnie. Otoz
sprway nie
> ujawniano poniewaz toczyly sie rozmowy dyplomatyczne,
by jednak
> przekonac Rosje o potrzebie poparcia dla akcji w Iraku i
> uchjawalenie tej drugiej rezolucji wysunietej przez Stany
> Zjednoczone i Wielka Brytanie. Potem zamiar porzucono.
>
> Domysly pozostawiam czytelnikom, ale wedlug mnie
chodzilo o probe
> zwyklego szantazu "dyplomatyczny", ktora sie nie powiodla.
>
> Natomiast jesli Stany Zjednoczone wiedza cos wiecej duzo
> wczesniej to moze zamiast trzymac te dodakowa karte w
rekawie
> moze by zaczely negocjowac, wczesnie protestowac lub nawet
> odkupic produkty takowych firm. Jest wiele metod
ekonomicznych by
> nawet zniszczyc taka firme, ale widocznie nie o to
chodzilo.
>
> Pozdrawiam... z USA

to jeszcze raz potwierdza moja teorie,
ze US of A gotowe sa sprzymiezyc sie nawet
z diablem, jesli ten pomoze im w osiagnieciu
ich celow
Wolnosc i demokracje maja natomiast glebokow dupie, co
wielokrotnie swiatu udowodnili.

[Gość: Andrzej]

Nie tylko Amerykanie szukaja sprzymierzencow. Sprzymierzencow
szukali, jak swiat stary, wszyscy, wszedzie i zawsze! Byloby
wrecz glupie gdyby Amerykanie tego nie robili teraz! Myslisz,
ze wszystkie protesty przeciwko wojnie w Iraku sa spontaniczne?
Myslisz, ze ludzie na calym swiecie, w tym samym czasie, i tak
sprawnie mogliby zorganizowac te wszystkie marsze i protesty?
Jest oczywiste, ze cala akcja jest koordynowana przez ta sama
organizacje, ktora jest opisana w monumentalnej
ksiazce "Zbrodnie Komunizmu" (wolne tlumaczenie tytulu znanej
ksiazki napisanej przez Francuzow (!), ktora nie wiem czy sie
ukazala w Polsce).
Nie twierdze tutaj, ze wszyscy ludzie, ktorzy protestuja
w dobrej wierze, sa z jakas organizacja zwiazani! Chodzi tylko
o to, ze do zorganizowania takich protestow wystarzczy
kilkusetosobowa, sprawnie zorganizowana grupa "spiochow",
majacych kontakt z roznymi organizacjami lewackimi i
anarchistycznymi na Zachodzie jak rowniez, miedzy innymi,
w Polsce, a zdrugiej strony np: z KGB czy ich odpowiednikami z
innych krajow, ktore ja finansuja.
"Agenci" tej grupy sa rozlokowani w wielu panstwach, ktore sa z
jakichs wzgledow interesujace dla centrali; przez wiele lat
moze pozostawac nieaktywni i czekac na sygnal. Taka okazja jest
teraz. Na szali, waza sie zywotne interesy Rosji, Francji i
Niemiec. W gre wchodza tez zywotne interesy USA, ale Amerykanie
maja ta przewage, ze to oni rozdaja karty. Ani Rosja, ani
Francja czy Niemcy, nie maga wypowiedziec wojny Ameryce; moga
jednak porzadnie zycie jej utrudnic i jak to widac skutecznie
robia.
Pozdrowienia
Andrzej

[Gość: Tomek]

Widac ze ty nie masz "wolnosci i demokracji glebokow dupie".
Naucz sie pisac.

Zanim zaczniesz krytykowac USA to sprobuj zgadnac kto zabil
wiecej muzlumanow niz ktokolwiek inny na swiecie?
Podpowiem ci - setki tysiecy i jego inicjaly to SH. Robil to w
swoim kraju gazujac swoich i sasiadow.
Zacznij studiowac historie.



Gość portalu: fuck USA napisał(a):

> to jeszcze raz potwierdza moja teorie,
> ze US of A gotowe sa sprzymiezyc sie nawet
> z diablem, jesli ten pomoze im w osiagnieciu
> ich celow
> Wolnosc i demokracje maja natomiast glebokow dupie, co
> wielokrotnie swiatu udowodnili.

[Gość: Geronimo]

Sprzedana bron jst bronia defensywna, a kazdy kraj ma prawo bronic swego
terytorium przed obca agresja. Poza tym dobrze jest sprawdzic jak sie tegu tupu
zaklocacze sprawdza w walce. Podczas wojny szesciodniowej Rosjanie obslugiwali
jednak cale kompleksy egipskich rakiet plot wiec widze pewien postep ;))Brawo
Rosjanie!
Good yankee-dead yankee.

Geronimo

[Gość: Observer]

Gość portalu: Geronimo napisał(a):

> Sprzedana bron jst bronia defensywna, a kazdy kraj ma prawo
bronic swego
> terytorium przed obca agresja. Poza tym dobrze jest sprawdzic
jak sie tegu tupu
>
> zaklocacze sprawdza w walce. Podczas wojny szesciodniowej
Rosjanie obslugiwali
> jednak cale kompleksy egipskich rakiet plot wiec widze pewien
postep ;))Brawo
> Rosjanie!
> Good yankee-dead yankee.
>
> Geronimo

Uwazaj koles, bo i po Ciebie moga przyjsc. Wiesz, w dobie
wszechobecnej techniki sluzacej do podgladania i sluchania, nie
mozesz byc pewnym swego jutra.
Good Geronimo - dead Geronimo...

[Gość: Geronimo]

Gość portalu: Observer napisał(a):

> Gość portalu: Geronimo napisał(a):
>
> > Sprzedana bron jst bronia defensywna, a kazdy kraj ma prawo
> bronic swego
> > terytorium przed obca agresja. Poza tym dobrze jest sprawdzic
> jak sie tegu tupu
> >
> > zaklocacze sprawdza w walce. Podczas wojny szesciodniowej
> Rosjanie obslugiwali
> > jednak cale kompleksy egipskich rakiet plot wiec widze pewien
> postep ;))Brawo
> > Rosjanie!
> > Good yankee-dead yankee.
> >
> > Geronimo
>
> Uwazaj koles, bo i po Ciebie moga przyjsc. Wiesz, w dobie
> wszechobecnej techniki sluzacej do podgladania i sluchania, nie
> mozesz byc pewnym swego jutra.
> Good Geronimo - dead Geronimo...

Duch Geronimo jest niesmiertelny koles!!
Good yankee - dead yankee.
Little Big Horn replay!
Geronimo

[Gość: Observer]

Gość portalu: Geronimo napisał(a):

> Gość portalu: Observer napisał(a):
>
> > Gość portalu: Geronimo napisał(a):
> >
> > > Sprzedana bron jst bronia defensywna, a kazdy kraj ma
prawo
> > bronic swego
> > > terytorium przed obca agresja. Poza tym dobrze jest
sprawdzic
> > jak sie tegu tupu
> > >
> > > zaklocacze sprawdza w walce. Podczas wojny szesciodniowej
> > Rosjanie obslugiwali
> > > jednak cale kompleksy egipskich rakiet plot wiec widze
pewien
> > postep ;))Brawo
> > > Rosjanie!
> > > Good yankee-dead yankee.
> > >
> > > Geronimo
> >
> > Uwazaj koles, bo i po Ciebie moga przyjsc. Wiesz, w dobie
> > wszechobecnej techniki sluzacej do podgladania i sluchania,
nie
> > mozesz byc pewnym swego jutra.
> > Good Geronimo - dead Geronimo...
>
> Duch Geronimo jest niesmiertelny koles!!
> Good yankee - dead yankee.
> Little Big Horn replay!
> Geronimo

Duch moze i tak, ale ja mysle ze ty ciagle jeszcze dbasz o swoje
ziemskie wcielenie :-))))))))
P.S. Przerzuc sie na ksiazki o krasnalach...

[Gość: Geronimo]

Gość portalu: Observer napisał(a):

> Gość portalu: Geronimo napisał(a):
>
> > Gość portalu: Observer napisał(a):

> > > Uwazaj koles, bo i po Ciebie moga przyjsc. Wiesz, w dobie
> > > wszechobecnej techniki sluzacej do podgladania i sluchania,
> nie
> > > mozesz byc pewnym swego jutra.
> > > Good Geronimo - dead Geronimo...
> >
> > Duch Geronimo jest niesmiertelny koles!!
> > Good yankee - dead yankee.
> > Little Big Horn replay!
> > Geronimo
>
> Duch moze i tak, ale ja mysle ze ty ciagle jeszcze dbasz o swoje
> ziemskie wcielenie :-))))))))

A coz ono znaczy wobec niesmiertelnosci?? ;))

> P.S. Przerzuc sie na ksiazki o krasnalach...

To i krasnale zostali wyeksterminowani przez te jankeskie kor*y?? ;))))
Zaplaca za wszystko!!
Good yankee-dead yankee.

Geronimo

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Geronimo napisał(a):

> Sprzedana bron jst bronia defensywna, a kazdy kraj ma prawo
bronic swego
> terytorium przed obca agresja. Poza tym dobrze jest sprawdzic
jak sie tegu tupu
>
> zaklocacze sprawdza w walce. Podczas wojny szesciodniowej
Rosjanie obslugiwali
> jednak cale kompleksy egipskich rakiet plot wiec widze pewien
postep ;))Brawo
> Rosjanie!
> Good yankee-dead yankee.
>
> Geronimo

Hey, you stupid man! An good idiot is an dead idiot!
Andrzej

[Gość: 4a]

Moze Amerykanom nie podoba sie rosyjska ropa?

[Gość: Philipe]

A odkad to marksisci podszywaja sie pod indian??? A moze za
duzo trawy wypaliles koles??? A swoja droga Rosjanie za
pieniadze sa gotowi zrobic wszystko, niestety. Komunizm niszczy
mocnej niz bomby.

pieniadz rzadzi swiatem

[kyle_broflovski]

trudno znalesc ludzi ktorzy chodza do pracy nie dla pieniedzy tylko dlatego ze maja takie hobby

[Gość: gosc]

Chyba ze masz ta prace bo tu na zachodzie to nie jest tak o nia
latwo a i Ci tez nie placa tak jak Ci to mowia "przyjaciele".
Ciezko sie musisz nosem popierac aby na chleb zarobic, nie jedna
lezka sie wyleje a i pracy nie wybierasz tylko jak trzeba to
zapierd..nie tak jak w Polsce. Tak bardzo tego chcecie to sie
doczekacje a wielu nie bedzie zadowolonych a wyjscia juz nie
bedzie....powodzenia na nowej "lepszej droge" pracy...

wiem

[kyle_broflovski]

[Gość: Geronimo]

Gość portalu: Philipe napisał(a):

> A odkad to marksisci podszywaja sie pod indian??? A moze za
> duzo trawy wypaliles koles??? A swoja droga Rosjanie za
> pieniadze sa gotowi zrobic wszystko, niestety. Komunizm niszczy
> mocnej niz bomby.

Bo my Czerwoni piz*o jestesmy!!! :)))))))
Good yankee-dead yankee
Geronimo

KADY OZE JAK MOZE! Los stupidos polacos!

[Gość: Alexander Newski]

[Gość: DrGreg]

It is very sad that such idiot like Alexander Nevski lives in my
country-Canada...

OS ZLA: Paryz-Berlin-Moskwa

[Gość: mirmat]

Za Brezniewa Araby byly w wasalnej zaleznosci od Kremla a Sowieci promowali
najbardziej sadystycznych despotow takich jak Husejn. Ale zabojady i szwaby
wcale nie mieli moralnych problemow by razem z Sowietami zrobic interes na
nieszczesciu Irakczykow. A oto z WPROST (No9, 2 marca, 2003, strona 85- Berlin-
Paryz-Bagdad; os interesow) brudne interesy Francjii Niemiec w Iraku:

"Niemieckie firmy przewazaja na liscie glownych dostawcow materialow do
produkcji broni, ktora Irak ujawnil ostatnio inspektoron ONZ. Liste otwieraja
koncerny Schott Glaswerke i Preussag AG. Francuskie firmy (m.in. De Dietrich)
od 1998 r. najczesciej zwracaly sie do ONZ o wydanie zezwolen na sprzedaz
Irakowi materialow do produkcji broni. USA zablokowaly 93 wnioski (sposrod 272)
warte 217 mln USD. Zaraz za Francuzami na liscie znalazla sie Jordania i Rosja.
Niemcy zlozyli tylko 36 podan ale wartosc tych kontraktow dorownywala wartosci
francuskich umow."

A teraz z Wprost przyklady tych tranzakcji z niewygodnej dla przywodcow Unii
przeszlosci:
1> Francuska Karl Storz Endoskopie SA sprzedala Sadamowi przelaczniki, ktorych
mozna uzywac do wystrzeliwania glowic jadrowych (niby mialy sluzyc do usuwania
kamieni z nerek!!!).
2> W 1984 niemiecka Gildemeister AG dostala kontrakt na budowe osrodka
zajmujacego sie opracowaniem i testowaniem rakiet. Pewnie mialo to pomoc tym
biednym irackim dzieciom, umierajacym z glodu dzieki Bushowi.
3> Francuska firma Sagem w latach 80-tych dostarczyla urzadzenia elektroniczne
do sterowania rakietami Condor.
4>Niemiecka Karl Kolb GmbH zaprojektowala i zbudowala irackie wytwornie broni
chemicznej w latach 80-tych. Cztery lata temu firma ponownie nawiazala
wspolprace z Irakiem i wystapila do ONZ o pozwolenie na sprzedaz Irakowi
sprzetu do produkcji broni chemicznej. USA zablokowala wydanie tych pozwolen.
5>Niemiecki koncern MBB sprzedal irackiej policji helikoptery BO-1-5, uzywane
pozniej do atakow chemicznych na kurdyjskich uchodzcow.
6> Oddzial Roussel niemiecko-francuskiego koncernu Aventis sprzedal w latach 80-
tych irackiemu "ministerstwu Rolnictwa" pestycydy, ktore wykorzystywano do
produkcji broni chemicznej
7> Francuski koncern paliwowy TotalFinaElf uzyskal od Sadama wylaczne prawo do
eksploatacji najwiekszego irackiego pola naftowego Majnun.

A WIEC RZECZYWISCIE CHODZI TU O ROPE ALE NIE AMERYKANOM ALE FRANCUZOM RUSKIM I
NIEMCOM.

Amerykanie jednak panicznie boją się rosyjskiej

[Gość: Unleashed]

techniki wojskowej. Czy to może nie jest sygnałem (może nieco
spóźnionym) dla nas? Może jednak zastanowić się nad MiG 1.42 czy
tzw. Black Eagle?

[Gość: Tomek]

Birac pod uwage jak szybko Migi spadaly po amerykanskim ostrzale
w pierwszej Irackiej wojnie in na wystawach lotniczych to chyba
nie musimy sie dlugo zastanawiac.
Zwlaszcza czolgi rosyjskie ktore nawet na wiele kilometrow nie
potrafia rozpoznac nacierajacych amerykanow a ich kopuly fruwaja
na wysokosc 60 metrow po ostrzale.


Gość portalu: Unleashed napisał(a):

> techniki wojskowej. Czy to może nie jest sygnałem (może nieco
> spóźnionym) dla nas? Może jednak zastanowić się nad MiG 1.42
czy
> tzw. Black Eagle?

WOW!!!

[Gość: marko]

[Gość: Maras]

MiG 1.42 to już przeszłośc i wogóle rosjanie wybrali na razie
projekt Suchoja, chociaz to jeszcze nic pewnego.
A ty Tomek zastanów się co piszesz . Technologię Iraku i USA
dzieli jakieś 30 lat więc nie ma się co dziwić spadającym MiG-om
i "latającym' czołgom pamiętającym najlepsze rozwiązania II
wojny światowej ... Ciekawe jak by wyglądał ten konflikt gdyby
Irak miał do dyspozycji najnowoczesniejsze rosyjskie uzbrojenie
z bateriami rakiet S-300 , samolotami Su-37, smigłowacami Ka -
50... Haha do tego trzeba jeszcze miec wyszkolonych pilotów,
zaplecze logistyczne, samoloty wczesnego ostrzegania ...
Gość portalu: Tomek napisał(a):

> Birac pod uwage jak szybko Migi spadaly po amerykanskim
ostrzale
> w pierwszej Irackiej wojnie in na wystawach lotniczych to
chyba
> nie musimy sie dlugo zastanawiac.
> Zwlaszcza czolgi rosyjskie ktore nawet na wiele kilometrow nie
> potrafia rozpoznac nacierajacych amerykanow a ich kopuly
fruwaja
> na wysokosc 60 metrow po ostrzale.
>
>
> Gość portalu: Unleashed napisał(a):
>
> > techniki wojskowej. Czy to może nie jest sygnałem (może
nieco
> > spóźnionym) dla nas? Może jednak zastanowić się nad MiG 1.42
> czy
> > tzw. Black Eagle?

[Gość: Tomek]

Bylo troche MiGow 29 w Iraku wtedy i byl to w miare nowoczesny
samolot wowczas - tez spadaly nawet nie wiedzac co je uderzylo.
Dla mnie tak naprawde nie ma znaczenia jakie samoloty Polska
kupuje. Jedna rzecz jest jednak istotna: systemy radarowe i
systemy wczesnego rozpoznania. Te systemy amerykanie robia
najlepiej. Bez nich najlepszy Suchoj to tylko latajaca kaczka
ktora bedzie strocona zanim sie zorientuje ze ktos do niej
strzelil. Zgadzam sie ze Suchoj to technologicznie bardzo
nowoczesny samolot ale to moze nie miec zadnego znaczenia.

Jeszcze podczas studiow w Warszawie 20 lat temu mialem
studenckie szkolenie wojskowe gdzie mowiono nam o mozliwych
walkach czolgowych na terenie Niemiec. Dzieki Bogu do tego nigdy
nie doszlo bo skonczyloby sie to zezia naszych chlopcow.
Kluczem jest technologia do wczesnego wykrywania przeciwnika. Ta
technologia zmienia sie co pare lat. Nikt poza amarykanami nie
moze sobie pozwolic na tak szybkie odoskonalanie jej i
wprowadzanie na szeroka skale.

Rosjanie moga zaprojektowac pare nowoczesnych czolgow i
samolotow ale nie moga sobie pozwolic na ich produkcje na
szeroka skale. Nie maja nawet pieniedzy zeby placic
nauczycielom, ich okrety wojenne rdzewieja.


Gość portalu: Maras napisał(a):

> MiG 1.42 to już przeszłośc i wogóle rosjanie wybrali na razie
> projekt Suchoja, chociaz to jeszcze nic pewnego.
> A ty Tomek zastanów się co piszesz . Technologię Iraku i USA
> dzieli jakieś 30 lat więc nie ma się co dziwić spadającym MiG-
om
> i "latającym' czołgom pamiętającym najlepsze rozwiązania II
> wojny światowej ... Ciekawe jak by wyglądał ten konflikt gdyby
> Irak miał do dyspozycji najnowoczesniejsze rosyjskie
uzbrojenie
> z bateriami rakiet S-300 , samolotami Su-37, smigłowacami Ka -
> 50... Haha do tego trzeba jeszcze miec wyszkolonych pilotów,
> zaplecze logistyczne, samoloty wczesnego ostrzegania ...
> Gość portalu: Tomek napisał(a):
>
> > Birac pod uwage jak szybko Migi spadaly po amerykanskim
> ostrzale
> > w pierwszej Irackiej wojnie in na wystawach lotniczych to
> chyba
> > nie musimy sie dlugo zastanawiac.
> > Zwlaszcza czolgi rosyjskie ktore nawet na wiele kilometrow
nie
> > potrafia rozpoznac nacierajacych amerykanow a ich kopuly
> fruwaja
> > na wysokosc 60 metrow po ostrzale.
> >
> >
> > Gość portalu: Unleashed napisał(a):
> >
> > > techniki wojskowej. Czy to może nie jest sygnałem (może
> nieco
> > > spóźnionym) dla nas? Może jednak zastanowić się nad MiG
1.42
> > czy
> > > tzw. Black Eagle?

[Gość: MM]

W przypadku ewentualnej wojny (czego nie daj Boze), bardzo niebezpiecznym jest
niedocenianie Rosjan oraz ich mozliwosci. Sa oni bowiem w stanie bardzo szybko
przestawic sie na kompletna produkcje wojenna, niezaleznie od ilosci pieniedzy
na rynku. Nie zapominaj, ze bronia ktora przewazyla szale II w.s. byl wlasnie T-
34, a nie zadne "superbronie" po obu stronach frontu.

Ciekawostka jest, ze jeszcze w trakcie dobrych stosunkow pomiedzy Berlinem a
Moskwa, sowiecka delegacja wojskowa odiwedzala niemieckie fabryki zbrojeniowe.
Niemcy postanowili wybadac Rosjan i pokazali im fabryki pracujace nad swoimi
najlepszymi wowczas czolgami - Pzkpfw III i Pzkpfw IV. Rojanie przeslali do
Moskwy raport, ze Niemcy musza w sekrecie pracowac nad jakims fantastycznym
czolgiem, bo te ktore im pokazano jako najlepsze byly przestarzalej konstrukcji.

Przypomne rowniez, ze niemieccy generalowie z frontu wschodniego sugerowali,
aby fabryki Henschla czy Porscha zajely sie seryjna produkcja T-34, zamiast
pracowac nad Pzkpfw V (Pantera). Przewazyly jedynie wzgledy dumy narodowej i
zaczeto produkowac Pantery, ktorych problemy techniczne na polu walki
dyskontowaly jakiekolwiek ulepszenia.

[Gość: Tomek]

Zgadzamy sie co do projektow czolgow, statkow i samolotow.
Rosjanie mogo miec nowe i zaskakujace modele.
Nie znaczy to niestety wiele na nowoczesnym polu bitwy.
Elektroniczna infrastruktura do wczesnego wykrywania obiektow
przeciwnika decyduje o sukcesie. Jest to najwazniejszy element
broni. F-16 ktore Polska kupila moga byc konstrukcyjnie bardziej
zacofane niz nowy Suchoj, lecz elektroniczne urzadzenia
zainstalowane na tym F-16 sluzace do wykrycia przeciwnika o
wiele mil wczesniej juz decyduja o wyniku. To samo odnosi sie do
czolgow, okretow i lodzi powodnych.

Rozmawialem w Kaliforni z amerykaninem ktory sluzyl na atomowej
lodzi podwodnej przy nasluchu w latach 70tych. Mowil mi ze
rosyjkie lodzi byly bardzo chalasliwe i latwo je bylo rozpoznac
i kazda miala charakterystyczny dzwiek. Mowil ze nawet
podplywali na pelnej glebokosci do rosyjskich lodzi i je
sledzili nie wykryci tak blisko ze czytali napisy na nich.


Gość portalu: MM napisał(a):

> W przypadku ewentualnej wojny (czego nie daj Boze), bardzo
niebezpiecznym jest
> niedocenianie Rosjan oraz ich mozliwosci. Sa oni bowiem w
stanie bardzo szybko
> przestawic sie na kompletna produkcje wojenna, niezaleznie od
ilosci pieniedzy
> na rynku. Nie zapominaj, ze bronia ktora przewazyla szale II
w.s. byl wlasnie T
> -
> 34, a nie zadne "superbronie" po obu stronach frontu.
>
> Ciekawostka jest, ze jeszcze w trakcie dobrych stosunkow
pomiedzy Berlinem a
> Moskwa, sowiecka delegacja wojskowa odiwedzala niemieckie
fabryki zbrojeniowe.
> Niemcy postanowili wybadac Rosjan i pokazali im fabryki
pracujace nad swoimi
> najlepszymi wowczas czolgami - Pzkpfw III i Pzkpfw IV. Rojanie
przeslali do
> Moskwy raport, ze Niemcy musza w sekrecie pracowac nad jakims
fantastycznym
> czolgiem, bo te ktore im pokazano jako najlepsze byly
przestarzalej konstrukcji
> .
>
> Przypomne rowniez, ze niemieccy generalowie z frontu
wschodniego sugerowali,
> aby fabryki Henschla czy Porscha zajely sie seryjna produkcja
T-34, zamiast
> pracowac nad Pzkpfw V (Pantera). Przewazyly jedynie wzgledy
dumy narodowej i
> zaczeto produkowac Pantery, ktorych problemy techniczne na
polu walki
> dyskontowaly jakiekolwiek ulepszenia.

[Gość: MM]

Gość portalu: Tomek napisał(a):

> Zgadzamy sie co do projektow czolgow, statkow i samolotow.
> Rosjanie mogo miec nowe i zaskakujace modele.
> Nie znaczy to niestety wiele na nowoczesnym polu bitwy.
> Elektroniczna infrastruktura do wczesnego wykrywania obiektow
> przeciwnika decyduje o sukcesie. Jest to najwazniejszy element
> broni. F-16 ktore Polska kupila moga byc konstrukcyjnie bardziej
> zacofane niz nowy Suchoj, lecz elektroniczne urzadzenia
> zainstalowane na tym F-16 sluzace do wykrycia przeciwnika o
> wiele mil wczesniej juz decyduja o wyniku. To samo odnosi sie do
> czolgow, okretow i lodzi powodnych.

Stara zasada jest ze lepiej przeciwnika przeceniac niz go nie doceniac. Ja bym
tam nie wierzyl zbytnio w "zacofanie" rosyjskiego lotnictwa i posiadanych przez
nich systemow wykrywania przeciwnika. Rosjanie posiadaja, a jakze, podobne
systemy montowane w ich nowych samolotach. Nie jest to bynajmniej tylko
wykrywanie w powietrzu, ale i naziemne, w oparciu o GPS itd. itp. To, ze o nich
nie jest ciagle glosno, wcale nie znaczy, ze ich nie ma.

Na przyklad, tyle sie mowi o Predatorach uzywanych do zwiadu powietrznego. A o
Pszczolce nikt jakos nie mowi - niezupelnie to samo, ale w zupelnosci
wystarcza. Zalaczam link:
www.rusarm.ru/products/af/pchela.htm
>
> Rozmawialem w Kaliforni z amerykaninem ktory sluzyl na atomowej
> lodzi podwodnej przy nasluchu w latach 70tych. Mowil mi ze
> rosyjkie lodzi byly bardzo chalasliwe i latwo je bylo rozpoznac
> i kazda miala charakterystyczny dzwiek. Mowil ze nawet
> podplywali na pelnej glebokosci do rosyjskich lodzi i je
> sledzili nie wykryci tak blisko ze czytali napisy na nich.
>

Bardzo mozliwe. Ale nalezy pamietac, ze to byly lata 70-te, i od wtedy obie
strony poczynily ogromne kroki. Rosjanie w wielu przypadkach ida na prostsze
rozwiazania, ktore niekoniecznie sa gorsze. Przypomne, ze "Kursk", przed swoim
nieszczesnym wypadkiem, w podobny sposob bawil sie z amerykanska flota na Morzu
Srodziemnym. Wolalbym, zeby nie zaszla sytuacja kiedy w praktyce musielibysmy
sie przekonac, ktora strona jest lepsza na polu bitwy.

[Gość: Tomek]

Co do poruwnania Predatora i Pszczolki, to nie wiemy czy te dane sa aktualne.
Jednak sami Rosjanie podaja ze Pszczolka lata tylo max 3 i pol godziny a
Predator ponad 24, Predator jest prawie 2 razy szybszy i jest uzbrojony w dwie
przeciwpancerne rakiety Hellfire a Pszczolka w nic.

Gość portalu: MM napisał(a):

> Na przyklad, tyle sie mowi o Predatorach uzywanych do zwiadu powietrznego. A
o
> Pszczolce nikt jakos nie mowi - niezupelnie to samo, ale w zupelnosci
> wystarcza. Zalaczam link:
> <a
href="http://www.rusarm.ru/products/af/pchela.htm"target="_blank">www.rusarm
> .ru/products/af/pchela.htm</a>

Nawet wiadomo jaka firma

[Gość: ZZ]

Jest to firma Akwarium.
Przy okazji stare pytanie:
Jak się nazywa największa na świecie organizacja szpiegowska i z jakiego kraju
pochodzi? Oczywiście rosyjska KGB.
A druga pod względem wielkości? Rosyjskie GRU.
CIA jest daleko w tyle. Zademonstrowała swą niemoc zarówno po 11 września jak i
teraz.

[Gość: Robert]

Niestety w ten handel bronia sa zamieszane rowniez polskie
firmy. Amerykanie chronia sojusznika. Sojusznik nadrabia mina.
Nastepni zolnierze na front. Przymykanie oczu na handel bronia
przynosi tragiczne skutki dla Panstwa. Wojna sie skonczy.
Naruszone zaufanie pozostanie.

[lllllllllllllll]

Jak nalezalo sie spodziewac tym razem przyszedl czas na "politologow" znawcow
pieprzacych o kilka razy juz uwazanej za martwa osi Moskwa-Berlin.
Bo os zawsze jakas musi byc.
Podczas usciskow z Amerykanami po 11 wrzesnia i otrzymaniu od nich wolnej reki
w Czeczenii ci sami "politolodzy" piperzyli o nowej osi Moskwa-Waszyngton i
odstawieniem przez USA i.... Rosje (a jakze lol) Europy na boczny tor.

Teraz znow Waszyngton olewa Rosje i Europe to znow jest os Moskwa-Berlin-Paryz,
choc dobrze przeciez wiadomo, ze jedyne co laczy ta "os" to negacja wojny w
Iraku. Zn zupelnie z reszta odmiennych motywow.

Za jakis czas Rosjanie znow dostana z Waszyngtonu kostke cukru, Europejczycy
powtorza to, co zawsze mowia o Czeczenii i "demokracji" rosyjskiej i
nasi "politolodzy" zaczna od nowa po raz X-ty pieprzyc o osi Moskwa-Waszyngton -
osi tych waznych, global plaeyerow hehe

Kazdy chce ZAROBIC na wojnie religijnej Bu$ha

[Gość: Rekruto]

i kto im ZABRONI?

ONZ ?? ha ha ha ha ... Co to za karaluch to ONZ ?

ONZ-u juz tego KARLA zarzadzanego przez jakiegos nawiedzonego czarnego
przekupionego "dzialacza" z Afryki juz prawie nie ma.

Koleszka Bu$h i cala zyoska FARAJNA z Izraela wysikala sie jako OPIERWSZA i to
rownym sikiem na ROZNE rezolucje ONZ-u i sama organizacje ONZ-u.

Przeciez BEZKARNY Izrael wypiol sie DUPA naruszył 69 rezolucji Rady
Bezpieczeństwa ONZ-u i którego weto USA uchroniło przed 29 innymi rezolucjami.

Chiny, Rosja itd. itp. maj wiec PRAWO SPRZEDAWAC bron Irakowi i niech ich teraz
Bu$h pocaluje w DUPE !!!

Przeciez CCCP ponioslo kleske w Afganistanie w latch 70-tych i 80-tych, tylko
dlatego ze USA DAWALOA BRAN ZA DARMO partyzanto afaganskim !!!

[Gość: -]

Rosja zrobi najlepiej kiedy znacjonalizuje z powrotem kluczowe przemysly, w jej
slady pojda Niemcy i reszta Europy, w ten sposob sjonisci straca przywileje tak
zwanej "prywatyzacji". Europa powinna zjednoczyc sie z Rosja i Chinami i
wypracowac nowy model ekonomiczny, poniewaz komunizm i kapitalizm nie byly
systemami gwarantujacymi pokoj. Nowy system musi byc system chrzescijanskim i
humanitarnym. Ameryka i Izrael moga przylaczyc sie do tej wspolnoty pod
warunkiem respektowania praw malych panstw i narodow, respektowania praw
czlowieka, a nie wykorzystywania ich jako propagandy wojennych planow.

Najwazniejszy na wojnie jest ZOLNIERZ

[bam_buko]

Nawet najnowsza technologia nie pomoze jak ZOLNIERZ JEST ZLE
WYSZKOLONY.Niestety Arabowie wielokrotnie pokazali ,ze trudno zrobic z nich
prawdziwych zolnierzy.Pomimo posiadania w miare nowoczesnego uzbrojenia
szczegolnie w wojnach z Izraelem nie potrafili sobie z nim poradzic.Olbrzymie
problemy w dowodzeniu,taktyce,morale to najwieksze wady armii arabskich.
Ogladajac przekaz z Iraku widac amerykanskie kolumny posuwajace sie glowna
droga laczaca Basre i Bagdad.Wystarczylo zaminowac odcinki tej drogi i
wysadzic w odpowiednim momencie i zadna kolumna nie wjechala by wiecej na ta
droge.Wojny dzieki temu i tak by nie wygrali ale b.opozniliby posuwanie sie
wojska i zepchneliby do przemieszczania sie po wertepach pustyni.
Nie tylko najnowoczesniejsze uzbrojenie rosyjskie im nie pomoze amerykanskie
rowniez-historia wspolczesna pokazuje ,ze z ARABA ZOLNIERZA SIE NIE ZROBI
niestety.