Hiszpania za czasów gen. F. Franco

[stranger.pl]

W latach 1960-1966 hiszpański PKB wzrósł łącznie o 138%, a Hiszpania z
niestabilnego politycznie i biednego kraju stała się najszybciej po Japonii
rozwijającym się państwem (tempo wzrostu PKB w latach 1960-75 wynosiło 7,2%
rocznie, przeciętne tempo wzrostu płac realnych, w tym czasie wyniosło 7,9%
rocznie, a inflacja spadła poniżej 5%) i 12 potęgą gospodarczą świata.

To że dzisiejsz Hiszpania jest w miarę zamożna to rezultat mądrych rządów
gen. F. Franco, który stworzył podwaliny tego bogactwa a także to, że
czerwona zaraz została zdławiona a jej kolejny zamach-próba (1944 r.) został
udaremniony!

www.myslpolska.icenter.pl/index.php?menu=historia&nr=2006082015552

[krystian71]

ot i sila cyfr,ktora nie nadaje sie do dyskusji,
Sila faktow,ktorym nie mozna zaprzeczyc,ze to wlasnie faszysta gen.Franco
uchronil Hiszpanie przed II wojna swiatowa,zachowal jej neutralnosc,i
konsekwentnie pomagal uniknieciu zaglady,przez wszystkich w okupowanej europie
przesladowanych ,ktorym udalo siena terytorium Hiszpanii przedrzec.
Hiszpania,Portugalia ,poludniowe Wlochy, statystycznie i poziomen zycia
obywateli,to byla jeszcze wieksza bieda niz w przedwojennej , powoli
uprzemyslowianej Polsce.
Wystarczylo nastepne 20 lat(polskiej komuny) i juz niestety nie bylo czego
porownywac.

[indris]

"Publiczne przejawy innego kultu nie są dozwolone". Tak stanowiły "fueros de
los Espagnoles" za Franco.
Zakazane były tez ludowe tańce katalońskie.

[josifek]

tylko Franco juz w roku 1953 zrozumial, ze trzeba zmieniac, ale twoj idol na
Kubie jeszcze nic nie zrozumial.

Stranger, wiesz, ze za czasow generalissimo Franco

[marouder]

..Matke Boska mianowano generalem armii hiszpanskiej?
Fajnie, co nie?

lipa,jak sie general ma do krolowej

[krystian71]

[marouder]

Czytalem o tym w ksiazce niemieckiego teologa analizujacego fenomen Octopus Dei:)

i co? cos w glowie zostalo?

[krystian71]

[marouder]

Zostalo. Czemu mialoby nie zostac? Stranger moglby sobie tez poczytac, albowiem
azaliz wzdy nie byl on ci swiadom pelnienia przez Matke Boska w Hiszpanii
poslugi militarnej!!

[karbat]

Hiszpanie postuluja aby usunac ostatni pomnik Franco w Madrycie !
Powolano panstwowa komisje badawcza do odkrycia wszystkich przestepstw
ludobojstwa na narodzie Hiszpanskim przez dyktature Franco

----------------------------------------------------------
Hiszpanie obchodza sie z Franco tak jak Ruscy ze Stalinem
do kraju kartoflanego wiadomosci docieraja z opoznieniem

Nie kompromituj się Stanger!

[tornson]

Hiszpański cud Gospodarczy to zachodnioeuropejskie dotacje w latach 80-ych, w
latch 70-ych czy 60-ych Hiszpania odstawała nawet od Bułgarii czy Rumunii, a w
Polsce hiszpania lat 60-ych i 70-ych była regularnym straszakiem jaka czeka nas
nędza po obaleniu komuny.

[karbat]

palant z wizjami swoje wie a co wie to i powie :o

Za tydzień, gdy będę miał dostęp do encyklopedii

[tornson]

PWN z końca lat 60-ych, przytoczę kilka danych na temat "hiszpańskiej potęgi
gospodarczej" z tamtych lat.

[marouder]

Jak chcesz to przytaczaj, ale na strangera to podziala w sposob specyficzny,
mianowicie zalozy nowy watek, tym razem o swobodach za rzadow faszystowskich w
Portugalii i nieszczesciu jakie stanowila dla tego kraju Rewolucja Gozdzikow z
'74 roku.
Albo o hurra greckich patriotach napisze, zwanych jak najniesluszniej Czarnymi
Pulkownikami!!

[tornson]

marouder napisał:

> Jak chcesz to przytaczaj, ale na strangera to podziala w sposob specyficzny,
> mianowicie zalozy nowy watek, tym razem o swobodach za rzadow faszystowskich w
> Portugalii i nieszczesciu jakie stanowila dla tego kraju Rewolucja Gozdzikow z
> '74 roku.
> Albo o hurra greckich patriotach napisze, zwanych jak najniesluszniej Czarnymi
> Pulkownikami!!
Tudzież o wielkim mężu stanu Benito Mussolinim zamordowanym przez złych
komuchów, albo o sukcesach socjalnych i gospodarczych Hitlera.

[marouder]

Azaliz wzdy nie byl slachetnym Benito z druhem swym Adolfusem??

Uwazam, ze stranger cierpi na schorzenie, ktore nie boli.
Po prostu.

[stranger.pl]

tornson napisał:
Cyt>:"Hiszpański cud Gospodarczy to zachodnioeuropejskie dotacje w latach 80-
ych, wlatch 70-ych czy 60-ych Hiszpania odstawała nawet od Bułgarii czy
Rumunii, a wPolsce hiszpania lat 60-ych i 70-ych była regularnym straszakiem
jaka czeka nas nędza po obaleniu komuny."

Skoro ma być tak jak mówisz to skąd się wzieły te fakty - W latach 1960-1966
hiszpański PKB wzrósł łącznie o 138%, a Hiszpania z niestabilnego politycznie i
biednego kraju stała się najszybciej po Japonii rozwijającym się państwem
(tempo wzrostu PKB w latach 1960-75 wynosiło 7,2 % rocznie, przeciętne tempo
wzrostu płac realnych, w tym czasie wyniosło 7,9 % rocznie, a inflacja spadła
poniżej 5 %) i 12 potęgą gospodarczą świata?

Ponadto poproszę o uzasadnienie twoich słów cyt.: "w latch 70-ych czy 60-ych
Hiszpania odstawała nawet od Bułgarii czy Rumunii" (skąd to wiesz? sam to
wymysliłeś?) czy masz to podane w vademecun ZSMP wzgl.. encykkloepdii (PRL
wzgl. współczesnej z Spiewakiem (tak tak tego POkemona) w roli cenzora haseł -
buhahaha)

Twój cyt.: "a w "Polsce hiszpania lat 60-ych i 70-ych była regularnym
straszakiem jaka czeka nas nędza po obaleniu komuny."

Czyżby? Wielu marzyło o takiej "nedzy" - "nędzy hiszpańskiej" istniejącej tylko
w głowach "dziennnikarzy" PRL, politruków KC PZPR i lektorów PZPR - lektorów
wykładających o wyzszości gospodarki socjalistycznej nad kapitalistyczną jak
np. ówczesny Leszek Balcerowicz!

[karbat]

klarnecie z tego hiszpanskiego dobrobtu w latach 60 -tych setki tysiecy
Hiszpanow emigrowaly do pracy za chlebem .
Podejmowali wszelkie prace gastarbeiterow ,konkurowali z Turkami i tyle .

Setki tysiecy????? 3 mln oficjalnie

[grzegorzlubomirski]

W latach 50 kraj osiagnal juz oficjalnie poziom krajow trzeciego swiata i byl
jako taki postrzegany. Wine za ponosila mania SAMOWYSTARCZALNOSCI Franko - jak
kazdego faszysty.

Poziom w latach 50 byl tak niski - nizszy niz w latach 30 ze osiagane wzrosty w
latach 60 nie byly zadnym fajerwerkiem.

Irak w latach 90 po zniesieniu embargo mial tez wzrosty rzedu 30% rocznie, bez
jakies genialnej polityki ekonomicznej.

Podany link ukazuje zapasc ekonomii hiszpanskiej ery Franko

www.people.fas.harvard.edu/~coatswor/publications/pdf/Tortella%20Coatsworth%20June%202002-pub2.pdf

Za Franko pierwszy i jedyny raz w historii PKB per capita Meksyku i innych
biednych krajow Ameryki lacinksiej praktycznie zrownal sie z hiszpanskim (nie
mowie tu o Argentynie) tabela na koncu.

[stranger.pl]

Samowystarczalność? Hiszpania była bojkotowana przez wiele krajów - ale
niektóre mimo idologii nie uznawały bojkotu - między innymi komunistyczna
Czechosłwacja kupowała od komunistycznej Polski (PRL) węgiel (bo sama miała
wówczas za mało) i sprzedawała go... Hiszpanii (Polska czyli PRL bojkotowała
Hiszpanię a Czesi (nawet komuniści) nie uznawali czegoś takiego gdy chodziło o
biznes i dewizy)!

Stary poczytaj sobie, autarkia byla oficjalnym

[grzegorzlubomirski]

celem Franco podobnie jak causescu, z podobnym rezultatem. W Hiszpani wie o tym
kazde dziecko.

[stranger.pl]

karbat napisał

"..w latach 60 -tych setki tysiecy Hiszpanow emigrowaly do pracy za chlebem..."

I co z tego że szukali pracy za granicą? - ich zarobki nie miały udziału w
wzroście w l.1960-1966 hiszpańskiego PKB aż o 138 % ani nie miały wpływu na
wzrost przeciętne tempo wzrostu płac realnych w tym czasie w Hiszpanii (gen. F.
Franco) który wynosił wówczas 7,9 % w skali rocznej przy inflacji poniżej 5 % w
skali rocznej.

Tak że wymyśl lepszą bajeczkę by próbować obalić tezy postawione przeze mnie -
twoje dotychczasowe (jak i "tornsona) kupy się nie trzymają!

Ponadto z obecnej Polski za chlebem wyjechało za granicę w ciągu ostatnich
czterech lat prawie... 2 miliony Polaków i nie uważam aby Polska była biednym
krajem.

W latach 30 Hiszpania nie byla biednym krajem

[grzegorzlubomirski]

a jej PKB w porownaniu do polski byl o 30% wyzszy. Mit o biednej Hiszpaniu
wzial sie z czasow rzadow Franko, czyli z lat 40 i 50, kotre charakteryzowaly
sie zapascia ekonomiczna.

Z brytaniki

The Spanish Civil War and its aftermath left Spain even further behind and the
economic policies of the Franco regime failed to revitalize the economy. For
almost 20 years after the war the government followed a policy of autarky, or
national economic self-sufficiency, similar to the policies of the pre-World
War II fascist regimes in Germany and Italy. This approach entailed high levels
of government intervention through highly protective tariffs, currency
controls, marketing boards for agriculture, and import controls, as well as a
high degree of government ownership. The latter was realized through the
National Industrial Institute (INI), which was created in 1941 in order to
develop defense-related industries and other industries ignored by the private
sector.

The self-imposed economic isolation was reinforced by the Western democracies,
which shunned Spain after 1945 because of its “fascist” government. Spain did
not receive Marshall Plan aid from the United States and was excluded from a
number of international organizations.

Spain's policies of economic self-sufficiency were a failure, and by the late
1950s the country was on the verge of economic collapse. This crisis led to a
major change in economic policy; a team of technocrats was brought into the
government, who in 1959 announced the Economic Stabilization Plan

Dopiero ten plan zmienil wiele a przede wszystkim otworzyl Hiszpanie.

Tak naprawde to co najbardziej ogranicza rozwoj eknomiczny to izolacja a nie
taki czy inny system.

Czy wezniemy Koree Pol czy Rumunie czy Hiszpanie Franco, niezalezenie o systemu
to wlasnie izolacja najbardziej opozniala te kraje.

Kraje z czesto bardo regulowana, socjalna i fiscalna gospodarka jak Belgia czy
kraje Skandynawskie przy zachowaniu ekstremalnej otwartosci osiagaja wysoki
poziom.

[karbat]

Hiszpanie chca usunac ostatni pomnik Franco w Madrycie !

mozesz stukac sobie dalej

[axx611]

Hiszpania nigdy oczywiscie nie byla biednym krajem. Byla bogata bo wieki cale
korzystala z eksploatacji prawie calej Ameryki Poludniowej. Nagromadzilo sie
tego sporo. O ile sobie przypominam to Hiszpania przystepujac do NATO
praktycznie nie placila za uzbrojenie ,taka byla wtedy moda ze to USA
fundowaly wszystko. W czasie drugiej wojny niezle zarobila na
sprzedazy.Porownywanie z Polska nie ma zadnego sensu. To zupelnie rozne kraje
o roznych startach i poziomie przemyslowym.