O Mahomecie......................................

[Gość: Wlodek]

Z ewangelii �w. Mateusza

- Strzeżcie się fałszywych proroków, którzy przychodzš do was w owczej skórze, a wewnštrz sš drapieżnymi wilkami*. Poznacie ich po ich owocach.

W owczej skórze chodził Seweryn Krajewski...

[Gość: muslimek]

był tak teledysk Czerwonych Gitar.
pozdrowienia dla forumowego rasisty.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: muslimek napisał(a):

> był tak teledysk Czerwonych Gitar.
> pozdrowienia dla forumowego rasisty.


Muslimek: chciałby� chodzic w owczej skórze, ale uszy masz za duże....

Pozdrowienia dla forumowego relatywisty


PS. Rasista głosi wyższo�c jednej rasy nad innš... - czy ja głoszę wyższo�c jednej rasy nad innš? Raczej nie ;-)

To tylko głuche echo w twojej pustej główce tak mamrocze...


Oj... muslimek... ty chyba po prostu jeste� głupi albo kłamiesz... - na razie jednak nie wiem, która z tych 2 możliwo�ci jest bardziej prawdopodobna. Mów tak dalej, a może co� się wyja�ni...

Mister, dolar, dolar, please, woła cała Azja

[Gość: muslimek]

a Włodek rzuca po dwie rupie,
i Azjatów ma w d...
Jeszcze jedno, biały chrześcijański postępowcu (trzy w jednym).
Gdyby nie antychrześcijańskie oświecienie, to walczyłbyś z Arabami na miecze
albo woziłbyś biskupa karocą, żeby sobie u balwierza puscił krew na ozdrowienie.

[Gość: Proaam]

Nie byloby tez Hitlera, Stalina, Pol-pota i swietlistego szlaku w Peru...


> Gdyby nie antychrzes´cijan´skie os´wiecienie, to walczy?bys´ z Arabami na
miecze
> albo wozi?bys´ biskupa karoca˛, z˙eby sobie u balwierza pusci? krew na
ozdrowienie
> .

Byłby za to kolejny szalony król katolicki

[Gość: muslimek]

i nowe wcielenie pobożnej kastylijskiej zbrodniarki Izabeli, byliby krzyżowcy i
krzyżacy, konkwista i inwizycja.
To dopiero były piękne czasy przed oświeceniem. Nie było kolei, więc nie można
było masowo transportować więźniów, nie było radia, telewizji i prasy, więc nie
można było krzewić faszyzmu, ludzie żyli jak baranki i bracia, dopiero
oświecenie przyniosło im nierówność, wyzysk i niewolnictwo.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Proaam napisał(a):

> Nie byloby tez Hitlera, Stalina, Pol-pota i swietlistego szlaku w Peru...
>
>
> > Gdyby nie antychrzes´cijan´skie os´wiecienie, to walczy?bys´ z Arabami na
> miecze
> > albo wozi?bys´ biskupa karoca˛, z˙eby sobie u balwierza pusci? krew na
> ozdrowienie
> > .
>

W sumie gdyby nie owo chrze�cijanstwo nie byłoby też islamu, a przez to nie byłoby też �więtych wojen, mordowania niewiernych Timoru wschodniego, Ormian, sudańskich niewolników, Kadafiego, Saddama, talibów, amerykańskich nalotów, protestów, iranskich kamieniowań... no i oczywi�cie muslimka ..... i tak dalej.....


Co chwila powstaje na �wiecie ksišżka, która mówi co by było gdyby....

A gdyby faraon wykończył Jozefa, to by�my mieli piramidy nad Odrš.

A gdyby Bóg sie rozmy�lił albo go nie było to by�my może nie mieli nic, a gdyby USA walnęły bombę atomowš w Mekkę to może �wiat byłby dzi� lepszy, dużo tego 'gdyby'.......

Piramidy nad Odrą, teoria rasy udokonalona

[Gość: muslimek]

Przecież wszystko podobno wymyślili biali Europejczycy, to jak mogłyby być
piramidy nad Odrą?
Coś ci BIAŁY EUROPEJSKI fortepian nie stroi.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: muslimek napisał(a):

> Przecież wszystko podobno wymyślili biali Europejczycy, to jak mogłyby być
> piramidy nad Odrą?
> Coś ci BIAŁY EUROPEJSKI fortepian nie stroi.


Faktycznie.... w dorzeczu Odry grunt jest raczej grzšski, grożš tam powodzie i zapadanie się wielkich budowli. Może w takim razie gdzie indziej..... Na Wawelu?

Abo i gdzie indziej

[Gość: muslimek]

dobra, wychodzimy z absurdu?

[_angel_]

Gość portalu: Wlodek napisał(a):

> Gość portalu: Proaam napisał(a):
>
> > Nie byloby tez Hitlera, Stalina, Pol-pota i swietlistego szlaku w Peru...
> >
> >
> > > Gdyby nie antychrzes´cijan´skie os´wiecienie, to walczy?bys´ z Arabam
> i na
> > miecze
> > > albo wozi?bys´ biskupa karoca˛, z˙eby sobie u balwierza pusci? krew n
> a
> > ozdrowienie
> > > .
> >
>
> W sumie gdyby nie owo chrze�cijanstwo nie byłoby też islamu, a przez to nie był
> oby też �więtych wojen, mordowania niewiernych Timoru wschodniego, Ormian, suda
> ńskich niewolników, Kadafiego, Saddama, talibów, amerykańskich nalotów, protest
> ów, iranskich kamieniowań... no i oczywi�cie muslimka ..... i tak dalej.....
>
>
> Co chwila powstaje na �wiecie ksišżka, która mówi co by było gdyby....
>
> A gdyby faraon wykończył Jozefa, to by�my mieli piramidy nad Odrš.
>
> A gdyby Bóg sie rozmy�lił albo go nie było to by�my może nie mieli nic, a gdyby
> USA walnęły bombę atomowš w Mekkę to może �wiat byłby dzi� lepszy, dużo tego '
> gdyby'.......
>

a gdyby muslimek( i jemu pdobne stwory) zyl zgodnie z islamem to by nie stukal w
klawiature tylko zylby w roku 1400 tam ktoryms...O!

[Gość: maus]

Gość portalu: Wlodek napisał(a):

> Gość portalu: Proaam napisał(a):
>
> > Nie byloby tez Hitlera, Stalina, Pol-pota i swietlistego szlaku w Peru...
> >
> >
> > > Gdyby nie antychrzes´cijan´skie os´wiecienie, to walczy?bys´ z Arabam
> i na
> > miecze
> > > albo wozi?bys´ biskupa karoca˛, z˙eby sobie u balwierza pusci? krew n
> a
> > ozdrowienie
> > > .
> >
>
> W sumie gdyby nie owo chrze�cijanstwo nie byłoby też islamu, a przez to nie był
> oby też �więtych wojen, mordowania niewiernych Timoru wschodniego, Ormian, suda
> ńskich niewolników, Kadafiego, Saddama, talibów, amerykańskich nalotów, protest
> ów, iranskich kamieniowań... no i oczywi�cie muslimka ..... i tak dalej.....
>
>
> Co chwila powstaje na �wiecie ksišżka, która mówi co by było gdyby....
>
> A gdyby faraon wykończył Jozefa, to by�my mieli piramidy nad Odrš.
>
> A gdyby Bóg sie rozmy�lił albo go nie było to by�my może nie mieli nic, a gdyby
> USA walnęły bombę atomowš w Mekkę to może �wiat byłby dzi� lepszy, dużo tego '
> gdyby'.......
>
Hi,

zapominacie tez ze nie byloby tylo obozow pomocy glodnym i szpitali, przedszkoli
i szkol w wielu krajach.
Nie byloby Caritasu i tak wielu innych organizacji harytatywnych ktorych celem
jest pomaganie biednym, glodnym i chorym. Kosciol od poczatkow swojego istnienia
pomagal bezinteresownie ludziom bedacym w potrzebie (akcje rozdawania chleba Sw.
Antoniego, budowa domow i szpitali na Madagaskarze przez ojca Damiana, nie byloby
szpitali dla psychicznie chorych bez Sw. Jana od krzyza (czy wiecie jak przedtem
chorych psychicznie traktowano????) ,.... Czy naprawde mam wymieniac gdzie na
przestrzeni tysiacleci chrzescijanie bezinteresownie pomagali innym- lista tego
czego by nie bylo nie mialaby konca. O ilu "akcjach chrzescijanskiej pomocy i
milosci" nie wiemy? Ile chrzescijan oddalo swoje zycie pomagajac innym?

Obojetnie czy w wiezieniach, szpitalach i osrodkach odwykowych dla narkomanow,
slamsach czy jeszcze gdzies indziej gdzie ludzie sa biedni, glodni, chorzy czy
nieszczesliwy - tam najczesciej sa chrzescijanie.
Obojetnie skad przychodza wiadomosci o ludziach ktorzy sa w potrzebie, chorobie
czy cierpieniu- tam ida chrzescijanie (obojetnie katolicy, protestanci czy inni)
zeby bezinteresownie pomagac innym tak bylo od tysiacleci jest i bedzie jak dlugo
chrzescijanizm istnieje.
Przeczytajcie ksiazki o zyciu swietych to dowiecie sie czego by jeszcze nie bylo!
Kto wam pomagal jak wywedrowaliscie z Polski za granice- mnie pomagal Caritas-
finansowo i w "walce" z urzedami.
Nie byloby Biblii - wiedzielibysmy wiele mniej o tym jaki byl swiat przed X000
laty. Nie byloby rozwoju wiedzy bo wlasnie w sredniowieczu wiedza i nauka byla
propagowana przez kosciol i w rekach kosciola. Kiedy wladza przeszla do rak
swieckich????
Dlaczego widzicie tylko zlo? Nauczcie sie patrzyc w serca ludzkie.

Pozdrawia was wasza
(Miki-) maus

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: muslimek napisał(a):

> a Włodek rzuca po dwie rupie,
> i Azjatów ma w d...
> Jeszcze jedno, biały chrześcijański postępowcu (trzy w jednym).
> Gdyby nie antychrześcijańskie oświecienie, to walczyłbyś z Arabami na miecze
> albo woziłbyś biskupa karocą, żeby sobie u balwierza puscił krew na ozdrowienie
> .


Muslimku ty chamie jednorodzony o móżdżku z drożdży, moje dziewczę jest azjatkš, więc nie obrażaj azjatów. Jak widzę ty sam jeste� gównianym rasistš odwołujšcym się do pojęcia rasy.
Tymczasem muzułmanin to nie tylko azjata... Tu się toczy dyskusja teologiczna, dlaczego muzułmanie to takie bestie, a ty wszystko usiłujesz sprowadzic do kwestii rasy. Sam jeste� rasistš.... (dla twej informacji: muzułmanin to nie jest rasa).


Co do o�wiecenia to znów jestes totalnym palancikiem: gdyby nie druk czyli wolne rozpowszechnianie informacji i reformacja uwalniajšca chrze�cijan od po�redników w postci kleru, to by� nie miał o�wiecenia. Najlepiej rozwinięte kraje Europy to kraje protestanckie, widac do czego dochodzi się my�lšc.

Co do miecza, którym jak widzę pogardzasz, to mam shinaja i bekkena w domu i chętnie walczę na miecze. My�lę, że rozniósłbym na nich niejednego araba (używajšc twich skojarzeń).

Biskupa bym nie woził, bo biskupi sš niepotrzebni ;-)

nazi-protestanci, f..k off

[Gość: muslimek]

Wczoraj jeżdziłeś po Azji (na formum) i wołali w Azji za tobą mister, mister,
dollar please, a dziś masz dziewczynę z Azji? Dollar, dollar, plizzz?
Po co ci Azjatka, przecież tylko "biali chrześcijańscy Europejczycy" - twój
cytat - wprowdzali postęp i rozwijali cywilizację. Jeśli tak, to idąc za twoim
wywodem, po ci niecywilizowana kobieta?
Oświecenie było antychrześcijańskie, a nie antyprotestanckie, kler to także
pastorowie i głowy kościołów (a może jesteś jehowy, oni moze i nie mają głów
kościoła, nie wiem).
Zreszta twoi protestanci udoskonalili ideę rasy, Luter jest znany z
antyżydowskich tekstów, i może konkurować z Hitlerem. Jeśli to twój kumpel, to
wiem, dlaczego jesteś takim naziolem.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: muslimek napisał(a):
> Wczoraj jeżdziłeś po Azji (na formum) i wołali w Azji za tobą mister, mister, dollar please, a dziś masz dziewczynę z Azji? Dollar, dollar, plizzz?
> Po co ci Azjatka, przecież tylko "biali chrześcijańscy Europejczycy" - twój cytat - wprowdzali postęp i rozwijali cywilizację. Jeśli tak, to idąc za twoim
> wywodem, po ci niecywilizowana kobieta?
> Oświecenie było antychrześcijańskie, a nie antyprotestanckie, kler to także pastorowie i głowy kościołów (a może jesteś jehowy, oni moze i nie mają głów
> kościoła, nie wiem).
> Zreszta twoi protestanci udoskonalili ideę rasy, Luter jest znany z
> antyżydowskich tekstów, i może konkurować z Hitlerem. Jeśli to twój kumpel, to
> wiem, dlaczego jesteś takim naziolem.


Dziewczę z Azji - w przeciwienstwie do ciebie - szybko się uczy naszych zwyczajów, tak jak ja szybko uczę się jej zwyczajów. Muzułmanie nie uczš się naszych zwyczajów, tylko chcš nasze zwyczaje wykorzenic, bo ich nienawidzš.
Dziewczę jest buddystkš - osobš dalekš od skrajno�ci, a muslimek jest muzułmańskim faszystš o gównianym mózgu, który potrafi tylko drzec ryja: fuck off i odbijac się od jednej skrajno�ci w drugš. Wysil się chłopczyku - sš jeszcze inne słowa w słowniku...
Nie raz wspominałem z kim już niedługo będę się byczyc na plaży na phi phi, więc nie udawaj zaskoczonego (chyba ze nie uchwyciłes, no ale to wtedy masz problem z percepcjš).

Co do pastorów nieuku, to nie stanowiš oni żadnego kleru. Pastor to tylko zwyczajowa nazwa osoby, która zajmuje się sprawami administracyjnymi danej gminy protestanckiej.
Pastor nie jest żadnym po�rednikiem, tak jak to jest w przypadku kleru. Pastor to organizator administracji w danej gminie. Jest on wybierany przez gminę, tak jak działo się to w czasach gdy jeszcze nie było papieża z władzš politycznš. Pastor nie ma żadnej duchowej władzy nad wiernymi i można go odwołac.

Protestancka sekta - korzenie faszyzmu

[Gość: muslimek]

Twoi protestanci rozwinęli, hipokryto,
ideę nienawiści do Żydów, a Luter to łobuz jakich mało. To od was wywodzą się
pełne pogardy i nienawiści pamflety na naszych starszych braci w wierze. To
dzięki pracowitości przygłupów z twojej sekty osiągnięto taką efektywność w
zabijaniu.

Katolicyzm "sekta" Judaizmu?

[Gość: Paul]

Gość portalu: muslimek napisał(a):

> Twoi protestanci rozwinęli, hipokryto,
> ideę nienawiści do Żydów, a Luter to łobuz jakich mało. To od was wywodzą się
> pełne pogardy i nienawiści pamflety na naszych starszych braci w wierze. To
> dzięki pracowitości przygłupów z twojej sekty osiągnięto taką efektywność w
> zabijaniu.
My, my, my, these are some strong words man....

Katolicyzm nie jest żadną sektą, bo nie wywodzi..

[Gość: muslimek]

... się od żadnego charyzmatycznego przywódcy.
A że pózny Luter pisał teksty antyżydowskie, to jest powszechnie znane, więc
nie zaprzeczą protestanty, oj nie...

Ilu żydów spaliła na stosie inkwizycja ?

[Gość: Dariusz]

Poczytaj sobie o Torquemadzie !
Ilu żydów skazał na śmierć Luter i luretranie ? Nikogo !
Ilu inkwizycja ? Poczytaj dokładnie !
Kto tu szerzy nienawiść między chrześcijanami ?
To muslimek : talibańska agencja propagandowa !

Boisz się faktów, baranku boży?

[Gość: muslimek]

ja nie przeczę, że talibowie sa mordercami i że muzułmanie w przeszłości
popełnili wiele złego, dla mnie oni nie postępowali jak muzułmanie, ale prawda,
robili to w imię islamu i ja nie zaprzeczam.
Ale nazwij luteran antysemitami - uderz w stół, a nożyce się odezwą.
przecież nie mówię, że ty jesteś plugawy, możesz być porządnym chłopem, tylko
że Luter był plugawy, bo pisał jak Goebbels.
A chrześcijaństwa u was niewiele, tylko złość pokazujecie do obcych, do
muzułmanów.
Czy ja bronię hezbollah albo hamas, czy popieram talibów, a twój koleś-
protestant Włodek pisze, że muzułmanki rżną ogiery po śmierci.
A ty piszesz, że despota Karimow to nadzieja Uzbeków.
Jesteście dobrzy chrześcijanie, których szanuję, czy potomkowie Lutra -
antysemity?
Tak alno nie, no już.

Nie masz prawa mówić o chrześcijaństwie !

[Gość: Dariusz]

Jesteś podłym islamskim fanatykiem ,który chce wojny między chrześcijanami !

Sam jesteś fanatykiem, jak wielu protestantów

[Gość: muslimek]

Moja religia jest moją własnością i nie mam zamiaru jej nikomu narzucać, możesz
wierzyć w dziką świnię, to twoja sprawa.
moja żona jest katoliczką i szanuję to wyznanie bardziej niz złych luterańskich
odstępców, w których za grosz pokory.

Jak czytając ciebie można lubić muzułmanów ?

[Gość: Dariusz]

My chrześcijanie świetnie sobie poradzimy bez twoich komentarzy ! Po lekturze
twoich postów wiem, że jesteś zwykłym chamem !

[Gość: mus-cham]

czy tak samo nazwiesz takze swojego współwyznawcę, Włodka, czy masz dla niego
taryfę ulgową z racji wspólnego wyznania?

[Gość: Proaam]

Tutaj atakujesz Chrystusa uzywajac zwrotu "baranku bozy".
Nawet jako muzulmlanin nie powinienes tego robic. Tracisz moj szacunek..



Gos´c´ portalu: muslimek napisa?(a):

> ja nie przecze˛, z˙e talibowie sa mordercami i z˙e muzu?manie w przesz?os´ci
> pope?nili wiele z?ego, dla mnie oni nie poste˛powali jak muzu?manie, ale
prawda,
>
> robili to w imie˛ islamu i ja nie zaprzeczam.
> Ale nazwij luteran antysemitami - uderz w stó?, a noz˙yce sie˛ odezwa˛.
> przeciez˙ nie mówie˛, z˙e ty jestes´ plugawy, moz˙esz byc´ porza˛dnym ch?opem,
tylko
> z˙e Luter by? plugawy, bo pisa? jak Goebbels.
> A chrzes´cijan´stwa u was niewiele, tylko z?os´c´ pokazujecie do obcych, do
> muzu?manów.
> Czy ja bronie˛ hezbollah albo hamas, czy popieram talibów, a twój koles´-
> protestant W?odek pisze, z˙e muzu?manki rz˙na˛ ogiery po s´mierci.
> A ty piszesz, z˙e despota Karimow to nadzieja Uzbeków.
> Jestes´cie dobrzy chrzes´cijanie, których szanuje˛, czy potomkowie Lutra -
> antysemity?
> Tak alno nie, no juz˙.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: muslimek napisał(a):

> ja nie przeczę, że talibowie sa mordercami i że muzułmanie w przeszłości
> popełnili wiele złego, dla mnie oni nie postępowali jak muzułmanie, ale prawda,
>
> robili to w imię islamu i ja nie zaprzeczam.
> Ale nazwij luteran antysemitami - uderz w stół, a nożyce się odezwą.
> przecież nie mówię, że ty jesteś plugawy, możesz być porządnym chłopem, tylko
> że Luter był plugawy, bo pisał jak Goebbels.
> A chrześcijaństwa u was niewiele, tylko złość pokazujecie do obcych, do
> muzułmanów.
> Czy ja bronię hezbollah albo hamas, czy popieram talibów, a twój koleś-
> protestant Włodek pisze, że muzułmanki rżną ogiery po śmierci.
> A ty piszesz, że despota Karimow to nadzieja Uzbeków.
> Jesteście dobrzy chrześcijanie, których szanuję, czy potomkowie Lutra -
> antysemity?
> Tak alno nie, no już.



Hmmm ja tam do Lutra nic nie mam - zrobił swoje, ale nie do końca i może nie najlepiej. Ale to w końcu tylko człowiek - on nie uważał się za proroka.


Co do muzułmanek w raju, to nie one, tylko je - poza tym w dalszym cišgu nikt nie odpowiedział, więc do końca nie wiadomo co tam bedš wyprawiac... Może będš oglšdacTV?

[_angel_]

> A chrześcijaństwa u was niewiele, tylko złość pokazujecie do obcych, do
> muzułmanów.
muslimek...o co chcesz zeby wam pokazac?..milosc? szacunek?...w zamian za
morderstwa ?

Pójdziesz do piekła muslimku !!!

[Gość: Dariusz]

Żebyś męczył się jak najdłużej !

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: muslimek napisał(a):

> Twoi protestanci rozwinęli, hipokryto,
> ideę nienawiści do Żydów, a Luter to łobuz jakich mało. To od was wywodzą się
> pełne pogardy i nienawiści pamflety na naszych starszych braci w wierze. To
> dzięki pracowitości przygłupów z twojej sekty osiągnięto taką efektywność w
> zabijaniu.

No to jak chrze�cijaństwo jest sektš judaizmu, to wtedy islam jest sektš chrze�cijaństwa.... czyli sektš - sektš judaizmu...

Ciekawe co będzie potem...

Może lepiej zapomniec o wszystkich sektach i zajšc się umysłem...

[kathy]

Gość portalu: muslimek napisał(a):

> Twoi protestanci rozwinęli, hipokryto,
> ideę nienawiści do Żydów, a Luter to łobuz jakich mało. To od was wywodzą się
> pełne pogardy i nienawiści pamflety na naszych starszych braci w wierze. To
> dzięki pracowitości przygłupów z twojej sekty osiągnięto taką efektywność w
> zabijaniu.


Muslimku, apeluję o poszanowanie uczuć religijnych WSZYSTKICH chrześcijan.
Luteranie nie są odpowiedzialni za nazizm. Co do Lutra- to tylko człowiek, który
wcale nie chciał wywołać rozłamu- zaczęło sie przecież od wystąpienia Lutra
przeciw nadużyciom przy sprzedaży odpustów a słynne 95 tez przybitych do drzwi
kościoła w Wittemberdze było jedynie wezwaniem do dyskusji na tematat wartości
odpustów. Dopiero gwałtowna reakcja ze stony kościoła w Niemczech, a potem
papieska spowodowały dalszy rozwój reformacji. Zapewne wiesz również, że Luter
nie stworzył pierwszej dogmatyki ewangelickiej ( niech mnie poprawią luteranie,
jeśli coś pomyliłam)- przecież spędził 10 miesięcy w odosobnieniu na zamku w
Wartburgu, gdy tymczasem przeprowadzano pierwsze reformy.
Co do antysemityzmu Lutra - w 16 wieku zapewne wielu pisało w podobnym duchu -
nie przykładajmy dzisiejszych wzorców do ludzi z tamtych epok. Luter nie był
zreszta jakimś prorokiem, lecz człowiekiem, a jego słowa nie sa dla luteran, tym
czym słowa proroka Mahometa dla muzułmanów.
Dla mnie protestantyzm kojarzy się z pracowitością, prostotą, uporządkowaniem i
czystością.
Pozdrawiam

[Gość: Proaam]

Muslimek,

troche skromnosci bo zaczne wyciagac panstwa muzulmlanskie ktore wspolpracowaly
z Hitlerem. Ty sobie mozesz pogadac osobiscie ale chrzescijanstwem sobie geby nie
ucieraj. Niestety, moje zasady zabraniaja mi cie skazac na smierc ale gdybys
tak bluzgal przeciw islamowi w kraju islamskim, juz bys nie zyl. Porozmawiajmy o
tolerancji. Dzisiaj slyszalem jak Omar pieprzyl o wykonczeniu Ameryki. Moj Boze,
do czego to jeszcze dojdzie...





> kos´cio?a, nie wiem).
> > Zreszta twoi protestanci udoskonalili idee˛ rasy, Luter jest znany z
> > antyz˙ydowskich tekstów, i moz˙e konkurowac´ z Hitlerem. Jes´li to twój
kumpel
> , to
> > wiem, dlaczego jestes´ takim naziolem.
>
>
> Dziewcze˛ z Azji - w przeciwienstwie do ciebie - szybko sie˛ uczy naszych
zwyczaj
> ów, tak jak ja szybko ucze˛ sie˛ jej zwyczajów. Muzu?manie nie uczsˇ sie˛
naszych z
> wyczajów, tylko chcsˇ nasze zwyczaje wykorzenic, bo ich nienawidzsˇ.
> Dziewcze˛ jest buddystksˇ - osobsˇ daleksˇ od skrajno?ci, a muslimek jest
muzu?man´s
> kim faszystsˇ o gównianym mózgu, który potrafi tylko drzec ryja: fuck off i
odbi
> jac sie˛ od jednej skrajno?ci w drugsˇ. Wysil sie˛ ch?opczyku - ssˇ jeszcze
inne s?
> owa w s?owniku...
> Nie raz wspomina?em z kim juz˙ nied?ugo be˛de˛ sie˛ byczyc na plaz˙y na phi
phi, wie˛
> c nie udawaj zaskoczonego (chyba ze nie uchwyci?es, no ale to wtedy masz proble
> m z percepcjsˇ).
>
> Co do pastorów nieuku, to nie stanowisˇ oni z˙adnego kleru. Pastor to tylko
zwycz
> ajowa nazwa osoby, która zajmuje sie˛ sprawami administracyjnymi danej gminy
pro
> testanckiej.
> Pastor nie jest z˙adnym po?rednikiem, tak jak to jest w przypadku kleru. Pastor
> to organizator administracji w danej gminie. Jest on wybierany przez gmine˛,
tak
> jak dzia?o sie˛ to w czasach gdy jeszcze nie by?o papiez˙a z w?adzsˇ
politycznsˇ.
> Pastor nie ma z˙adnej duchowej w?adzy nad wiernymi i moz˙na go odwo?ac.
>

Proaam, katolik

[Gość: muslimek]

Państwa muzułmańskie współpracowały z Hitlerem, ale Hitler się z nich nie
wywodził, to cała różnica.
Polska nie jest państwem wyznaniowym, dzięki Bogu, choć pewnie byś tego chciał.
Ale ty nawet nie mieszkasz w Polsce...
Dla mnie najlepszym systemem politycznym jest demokracja i oddzielenie religii
od władz państwa, więc nie stawiaj mi za wzór państw muzułmańskich, jeśli
chcesz, mozesz w nich sam zamieszakać.
W moim kraju, którego nie opuściłem za chlebem, panuje swoboda krytyki, więc
mogę krytykować, kogo chcę. Dlaczego mam nie ktytykować chrześcijan, skoro
krytykuję państwa muzułmańskie i fundamentalistów, może chrześcijanie to jakieś
święte krowy?
Jak chcesz podyskutować (wraz z żoną) o podstawach religii chrześcijańskiej, to
mozemy na tym forum o tym pogadać. Mógłbym pokazac ci, jakie wierzenia
pogańskie wchodzą w skład religii synkretycznej - czyli chrześcijaństwa.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: muslimek napisał(a):
> Państwa muzułmańskie współpracowały z Hitlerem, ale Hitler się z nich nie wywodził, to cała różnica.
> Polska nie jest państwem wyznaniowym, dzięki Bogu, choć pewnie byś tego chciał. Ale ty nawet nie mieszkasz w Polsce... Dla mnie najlepszym systemem politycznym jest demokracja i oddzielenie religii od władz państwa, więc nie stawiaj mi za wzór państw muzułmańskich, jeśli
> chcesz, mozesz w nich sam zamieszakać.
> W moim kraju, którego nie opuścłem za chlebem, panuje swoboda krytyki, więc mogę krytykować, kogo chcę. Dlaczego mam nie ktytykować chrześcijan, skoro krytykuję państwa muzułmańskie i fundamentalistów, może chrześcijanie to jakie święte krowy?
> Jak chcesz podyskutować (wraz z żoną) o podstawach religii chrześcijańskiej, to mozemy na tym forum o tym pogadać. Mógłbym pokazac ci, jakie wierzenia pogańskie wchodzą w skład religii synkretycznej - czyli chrześcijaństwa.

***

Ciekawe dlaczego opu�ciłe� swój kraj, skoro tam jest tak dobrze..... Przyjechałe� tu szerzyc islam?? cHajtnšłe� się i dostałe� paszport do lepszego �wiata?
Jed� do swojego islamskiego kraju i pokrytykuj islam, mahometa i panujšce w tym kraju władze.... Nie odważysz się na to, bo brak ci jaj...

Chrze�cijan łatwo krytykowac w kraju islamskim, ale powiedz tylko że islam jest sprawcš morderstw, ludobójstw i masowej masakry, a zobaczymy jak daleko siega pozorna wolno�c w kraju islamskim.

Islam to więzienie dla duszy.... szerzy �mierc i zniszczenie...

Mogłe� protestowac gdy talibowie mordowali innych muzułmanów i nie tylko, pałowali ich, mordowali, głodzili ich, kradli pomoc międzynarodowš (głównie chrze�cijańskš), ale nie zrobiłe� tego bo jestes tchórzem, nędznym oportunistš, który podnosi głos, gdy USA robi co� porzšdnego. Możesz USA krytykowac, ale ludzie w Afganistanie cieszš się, że USA przyszło i zbombardowało talibów.

A ty po prostu nie zrobiłe� nic. NIC. A teraz możesz tylko poszczekiwac....


PS.
Religiš synkretycznš jest islam, który dowolnie łšczy pogańskie wierzenia dawnych arabów i wyjęte z kontekstu fragmenty biblii oraz fantastykę naukowš mahometa.

Co do poganstwa, to każdy kto nie narodził się ponownie poprzez chrzest z Ducha �więtego jest poganinem, a zatem każdy bez wyjštku muzułmanin jest wła�nie poganinem.


PS2. Co do Hitlera, to Polska jest o tyle lepsza, że ani Hitler się z niej nie wywodził, ani ona z Hitlerem nie współpracowała, w przeciwieństwie do państw muzułmańskich.

[Gość: muslimek]

Gość portalu: Wlodek napisał(a):

> ***
>
> Ciekawe dlaczego opu�ciłe� swój kraj, skoro tam jest tak dobrze.....

Nigdy go nie opuszczałem...

> Przyjechał
> e� tu szerzyc islam?? cHajtnšłe� się i dostałe� paszport do lepszego �wiata?
Gdybym nie był Polakiem, nie pisałbym tak dobrze po polsku, chłopczyku.

> Jed� do swojego islamskiego kraju i pokrytykuj islam, mahometa i panujšce w tym
> kraju władze.... Nie odważysz się na to, bo brak ci jaj...

Tamte kraje są niedemokratyczne i pełne fundamentalistów. A z nimi nie da się
gadać. Wolę swój liberalny islam.

> Chrze�cijan łatwo krytykowac w kraju islamskim, ale powiedz tylko że islam jest
> sprawcš morderstw, ludobójstw i masowej masakry, a zobaczymy jak daleko siega
> pozorna wolno�c w kraju islamskim.

nie wiem, czy w tamtych krajach wolno krytykować ludobójstwa, w końcu nie ma tam
wolności słowa, podobnie jak w PRL (gdybyś 20 lat temu krytykował ludobójstwa na
Ukraińcach i Niemcach, nie miałbyś słodko)

>
> Islam to więzienie dla duszy.... szerzy �mierc i zniszczenie...
Szerzysz nienawiść

> Mogłe� protestowac gdy talibowie mordowali innych muzułmanów i nie tylko, pałow
> ali ich, mordowali, głodzili ich, kradli pomoc międzynarodowš (głównie chrze�ci
> jańskš), ale nie zrobiłe� tego bo jestes tchórzem, nędznym oportunistš, który p
> odnosi głos, gdy USA robi co� porzšdnego.
Protestowałem, widocznie za słabo...

> Możesz USA krytykowac, ale ludzie w A
> fganistanie cieszš się, że USA przyszło i zbombardowało talibów.
Jesteś chory. Zawsze krytykowałem Talibów i cieszę się, że ich nie ma...

> A ty po prostu nie zrobiłe� nic. NIC. A teraz możesz tylko poszczekiwac....
Robię to co ty, szczekam, hau, hau

> PS.
> Religiš synkretycznš jest islam, który dowolnie łšczy pogańskie wierzenia dawny
> ch arabów i wyjęte z kontekstu fragmenty biblii oraz fantastykę naukowš mahomet
> a.
Coż z chrześcijanstwem jest tak samo, przykro mi to pisac, ale tak jest.


> Co do poganstwa, to każdy kto nie narodził się ponownie poprzez chrzest z Ducha
> �więtego jest poganinem, a zatem każdy bez wyjštku muzułmanin jest wła�nie pog
> aninem.

Chrzesijanie mają więc sporo kumpli w swoim gronie.

>
> PS2. Co do Hitlera, to Polska jest o tyle lepsza, że ani Hitler się z niej nie
> wywodził, ani ona z Hitlerem nie współpracowała, w przeciwieństwie do państw mu
> zułmańskich.

Nie wszystkie państwa muzułmańskie współpracowały z Hitlerem. My mieliśmy swoje
demony (prześladowanie Żydów, Białorusinów, Ukraińców).

[Gość: klin]

Gość portalu: Wlodek napisał(a):

> Co do pastorów nieuku, to nie stanowiš oni żadnego kleru. Pastor to tylko zwycz
> ajowa nazwa osoby, która zajmuje się sprawami administracyjnymi danej gminy pro
> testanckiej.
> Pastor nie jest żadnym po�rednikiem, tak jak to jest w przypadku kleru. Pastor
> to organizator administracji w danej gminie. Jest on wybierany przez gminę, tak
> jak działo się to w czasach gdy jeszcze nie było papieża z władzš politycznš.
> Pastor nie ma żadnej duchowej władzy nad wiernymi i można go odwołac.
>

Kto ci naopowiadał, że pastor to nie kler ? Pamiętam z czasów komuny, jak kumpla
stary miał bardzo fajnego Mercedesa (takiego samego jak w tym czasie xJankowski,
wtedy to było coś ! Później się dowiedziałem, że jego stary jest pastorem
babtystą... Jedni i drudzy potrafią się ustawić ... a z synka wyrósł
nietolerancyjny protestant

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: klin napisał(a):

> Gość portalu: Wlodek napisał(a):
>
> > Co do pastorów nieuku, to nie stanowiš oni żadnego kleru. Pastor to tylko zwycz
> > ajowa nazwa osoby, która zajmuje się sprawami administracyjnymi danej gminy pro
> > testanckiej.
> > Pastor nie jest żadnym po�rednikiem, tak jak to jest w przypadku kleru. Pa
> storto organizator administracji w danej gminie. Jest on wybierany przez gminę
> , tak
> > jak działo się to w czasach gdy jeszcze nie było papieża z władzš polityc
> znš.
> > Pastor nie ma żadnej duchowej władzy nad wiernymi i można go odwołac.
> >
>
> Kto ci naopowiadał, że pastor to nie kler ? Pamiętam z czasów komuny, jak kumpl
> a stary miał bardzo fajnego Mercedesa (takiego samego jak w tym czasie xJankowski
> ,
> wtedy to było coś ! Później się dowiedziałem, że jego stary jest pastorem
> babtystą... Jedni i drudzy potrafią się ustawić ... a z synka wyrósł
> nietolerancyjny protestant


U mnie w bloku w czasach komuny mieszkał go�c co naprawial telewizory i inne rzeczy. Był całkowicie niewierzšcy, za czasów PRL (poczštek lat 70-tych) jeżdzil nowiutkim Fordem Mustangiem, prosto z USA. Kontaktów z klerem nie miał żadnych.
Dalej: znajomy pastor z Bartoszyc jeżdzi 9-letnim zużytym Fiatem.
Inny znajomy pastor z Gdanska jezdzi - nie wiem czym, ale fakt calkiem calkiem, tylko ze formalnym wlascicielem jest gmina, ktorej pastor przewodniczy, a na siebie nie ma on żadnego samochodu... itp itd...
Pastor to nie kler, może tylko u luteran, ale oni za bardzo chcš przypominac katolików.

Ty półgłówku ! Zasługujesz na kopa w d..ę !

[Gość: Dariusz]

Co ty bredzisz szmato ? Ja jestem luteraninem . Nikogo nie obrażałem za to, że
jest katolikiem . Oba kościoły przestały się kłócić i dążą do jedności. Nie
masz gnojku zielonego pojęcia o historii Kościoła !

Luter nazywał Żydów świniami!!!

[Gość: muslimek]

Luter pisał o Żydach, że "są gorsi od maciory".
Pisał też: "Ci Żydzi, któzy od 1400 lat są naszą plagą, zarazą, sprawcami
wszelkich nieszczęść, to ludzie przywodzący do rozpaczy, przesiąknięci złem,
pełni jadu, ludzie, którzy pozostają pod wpływem szatama. W sumie mamy
najprawdziwsze diabły"
Tak mówi wasz ojczulek o biednym prześladowanym narodzie."
Pisał jeszcze inne plugawe rzeczy, tak plugawe, że nie bedę cytował, pobożni
luteranie.
To wasz przywódca duchowy, co?
Świnty aż kadzidłem czuć na kilometr.

A papież pochwalał rzezie hugenotów , i co z tego?

[Gość: Dariusz]

To były inne czasy, czasy wojen religijnych . Wszyscy grzeszyli. Katolicy.
luteranie , żydzi.
Ale teraz w XXI wieku to już historia ! Luter nigdy nie twierdził, że jest bez
grzechu. Za jego słowa o żydach luteranie wielokrotnie przepraszali ! Papież
przepraszał za winy kościoła katolickiego !
Za co przeprosili muzułmanie ? Oni nigdy nie przepraszają i dla nich mordowanie
ludzi innej religii jest nadal dobrym uczynkiem ( kłotnie toczą się tylko o to,
czy mamy teraz świętą wojnę, czy nie ) !!!

Więc ja teraz przepraszam za wszystkie krzywdy

[Gość: muslimek]

jakich dokonali muzułmanie, za wojny, grabierze, gwałty. Za te, których
dokonali, dokonują i beda dokonywali.

Cieszę się, że luteranie teraz nie grzeszą, że sa bardziej pokojowi.

Nie cieszę się, jak liberał, że Europa i USA krzywdzą innych swoją siłą, chodzi
mi o bariery celne na towary, w których te regiony są niekonkurencyjne
(tekstylia, żywność), podczas gdy narzucają bardziej liberalne rozwiązania
handlowe w innych dziedzinach. Mam nadzieję, że luteranie pomogą wyperswadować
swoim rządom, żeby nie byli tak niesprawiedliwi wobec innych krajów, bo na
globalizaci muszą korzystać wszyscy, a nie najsilniejsi (ale chrześcijanie to
rozumieją, prawda?).
pozdrawiam

[Gość: Proaam]

Muslimek, jestem bardzo a to bardzo zawiedziony. Jak wiesz, jestem katolikiem.
Wiesz co Luter pisal o papiezu i katolikach. Pewne rzeczy trzeba widziec w
kontekscie epoki. Ja wole sadzic Lutra i Twojego Proroka za to co zrobili
dobrego. Nie za antysemityzm i wojny...



Gos´c´ portalu: muslimek napisa?(a):

> Luter pisa? o Z˙ydach, z˙e "sa˛ gorsi od maciory".
> Pisa? tez˙: "Ci Z˙ydzi, któzy od 1400 lat sa˛ nasza˛ plaga˛, zaraza˛, sprawcami
> wszelkich nieszcze˛s´c´, to ludzie przywodza˛cy do rozpaczy, przesia˛knie˛ci
z?em,
> pe?ni jadu, ludzie, którzy pozostaja˛ pod wp?ywem szatama. W sumie mamy
> najprawdziwsze diab?y"
> Tak mówi wasz ojczulek o biednym przes´ladowanym narodzie."
> Pisa? jeszcze inne plugawe rzeczy, tak plugawe, z˙e nie bede˛ cytowa?, poboz˙ni
> luteranie.
> To wasz przywódca duchowy, co?
> S´winty az˙ kadzid?em czuc´ na kilometr.

Nie przeczę, że Luter dokonał wiele dobrego

[Gość: muslimek]

tak jak Ty zaprzeczasz pozytywnej i przyjaznej wersji islamu.
oczywiście że nie-muzułmanie zarzucają Prorokowi wiele krzywd, które mozna
wywieść z koniecznosci epoki (młoda wspólnota była pod silnym ostrzałem), ale
rygoryści moralni i tak nie uwierzą.
Martwi mnie, że jak tylko piszę o reformowaniu społecznosci islamskiej, wpadasz
w stereotypy, że się nie da, bo oni juz tacy są...
Musi się dać, nie zabijesz 1,2 mld ludzi, musisz się dogadać z lepszą częścią
tych społecznosci, bo taka istnieje i jest chętna do rozmów. Tylko więcej
determincji z naszej strony, w końcu zamiast rozmów z despotami (jak chce
Dariusz), trzeba szukać ludzi otwartych na demokrację. A nawet tworzyc taką
klasę (inwestycje to klasa średnia to pewne wartości, do tego NGOsy, stypendia).
Wszystko jest możliwe, trzeba bardzo chcieć.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: muslimek napisał(a):

> tak jak Ty zaprzeczasz pozytywnej i przyjaznej wersji islamu.
> oczywiście że nie-muzułmanie zarzucają Prorokowi wiele krzywd, które mozna
> wywieść z koniecznosci epoki (młoda wspólnota była pod silnym ostrzałem), ale
> rygoryści moralni i tak nie uwierzą.
> Martwi mnie, że jak tylko piszę o reformowaniu społecznosci islamskiej, wpadasz
>
> w stereotypy, że się nie da, bo oni juz tacy są...
> Musi się dać, nie zabijesz 1,2 mld ludzi, musisz się dogadać z lepszą częścią
> tych społecznosci, bo taka istnieje i jest chętna do rozmów. Tylko więcej
> determincji z naszej strony, w końcu zamiast rozmów z despotami (jak chce
> Dariusz), trzeba szukać ludzi otwartych na demokrację. A nawet tworzyc taką
> klasę (inwestycje to klasa średnia to pewne wartości, do tego NGOsy, stypendia)
> .
> Wszystko jest możliwe, trzeba bardzo chcieć.
>
>


Mam tylko wštpliwo�c: przecież to m. in. stypendy�ci dokonali zamachu na WTC.

Sorry, ale to durny argument

[Gość: muslimek]

1. Musisz mieć plan, jak to robić, a nie robić przypadkowo. Dotychczas tego nie
było.
2. Piszę o nauce zasad demokracji, a ty zaraz o jakichś pilotach.
3. To ma być głęboki proces a nie bewzmyślne działanie typu: niech robią, co
chcą, my im tylko damy forsę)

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: muslimek napisał(a):

> Luter pisał o Żydach, że "są gorsi od maciory".
> Pisał też: "Ci Żydzi, któzy od 1400 lat są naszą plagą, zarazą, sprawcami
> wszelkich nieszczęść, to ludzie przywodzący do rozpaczy, przesiąknięci złem,
> pełni jadu, ludzie, którzy pozostają pod wpływem szatama. W sumie mamy
> najprawdziwsze diabły"
> Tak mówi wasz ojczulek o biednym prześladowanym narodzie."
> Pisał jeszcze inne plugawe rzeczy, tak plugawe, że nie bedę cytował, pobożni
> luteranie.
> To wasz przywódca duchowy, co?
> Świnty aż kadzidłem czuć na kilometr.

***

Wiesz muslimek, dla większo�ci protestantów Luter nie jest wcale takim autorytetem, za jaki ty go uważasz.
Wręcz przeciwnie - wiekszo�c protestantów uważa ko�ciół luterański za katolików tylko bez Matki Boskiej i kilku innych mniej ważnych rzeczy. Tak więc Luter zapoczštkował główny nurt reformacji, ale nie dokończył tego co zaczał. Widocznie zabrakło mu zdolno�ci, energi, natchnienia - a może tylko miał przygotowac grunt pod odnowę.
W każdym razie Luter nie jest przywódcš duchowym, bo w protestantyzmie nie ma przywódców duchowych, poza jednym - a mianowicie Jezusem, a ten mówił, że Bóg jest Miło�ciš.

Dzięki, to najładniesze słowa, jakie przeczytałem

[Gość: muslimek]

z Twoich postów. Jak widac, z każdym się można porozumiec, wystarczy tylko
chcieć.
Bardzo mnie uraziły Twoje obsceniczne słowa o muzułmankach po smierci oraz
posty o wyższości jednej cywilizacji nad drugą. nie dlatego, że jestem
muzłmaninem, po tego typu posty o Hindusach czy Chińczykach też by mnie raziły.
Chciałbym żeby nie było tych odwiecznych podziałów i konfliktów, kto lepszy i
mądrzejszy.
Zasada miłości wystarczy, gdyby tylko ludzie ze sobą rozmawiali...
Wierzę, że tak się stanie, przepraszam za zbyt ostre słowa.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: muslimek napisał(a):

> Wczoraj jeżdziłeś po Azji (na formum) i wołali w Azji za tobą mister, mister,
> dollar please, a dziś masz dziewczynę z Azji? Dollar, dollar, plizzz?
> Po co ci Azjatka, przecież tylko "biali chrześcijańscy Europejczycy" - twój
> cytat - wprowdzali postęp i rozwijali cywilizację. Jeśli tak, to idąc za twoim
> wywodem, po ci niecywilizowana kobieta?
> Oświecenie było antychrześcijańskie, a nie antyprotestanckie, kler to także
> pastorowie i głowy kościołów (a może jesteś jehowy, oni moze i nie mają głów
> kościoła, nie wiem).
> Zreszta twoi protestanci udoskonalili ideę rasy, Luter jest znany z
> antyżydowskich tekstów, i może konkurować z Hitlerem. Jeśli to twój kumpel, to
> wiem, dlaczego jesteś takim naziolem.


Aha zapomniałem.... czy to nie arabusy wypędziły żydów dawno dawno temu?? Przecież nie europejczycy. Gdyby nie arabowie Izrael byłby sobie istniał do dzi� i nie byłoby problemu meczetu w Jerozolimie ani Palestyny....

Luter - wilk w owczej skórze, prowokator i heretyk

[Gość: muslimek]

Co robią Arabowie, mnie nie obchodzi,
tak jak to, co robią chrzescijańscy heterycy.
Czytaj swojego ziejacego nienawiścią smoka - Lutra - moze cię doładuje złem.

Pójdziesz po śmierci do piekła, a ja teraz pójdę

[Gość: Dariusz]

do prokuratora, że by cię ścigał za głoszenie nienawiści wobec innych religii !
Zasługujesz na kryminał !

Zastanów się, czy istnieje inne zakończenie sporu?

[Gość: muslimek]

Daj spokój.
Gdybyśmy zrezygnowali z opluwania się, podejrzliwości i niechęci, (a propos
twoje pytania, ilu żydów spaliła inkwizycja, nawiazywanie do rzezi Hugenotów
też podsyca do nienawiści)
moglibyśmy normalnie rozmawiac. W końcu nie chodzi o wojnę, tylko o jakąś
symbiozę.
Bez fundamentalizmu po obu stronach jest to możliwe, nie sądzisz?

Przestań obrażać protestantów !

[Gość: Dariusz]

Ja NIGDY w ten sposób nie wyrażałem się o muzułmanach. Moje przykłady służyły
tylko podkreśleniu absurdalności twoich zarzutów. Przesadziłeś kolego. Atakując
Włodka ciężko uraziłeś miliony ludzi !!!

Przepraszam, zbyt często mnie ponosi, to głupie

[Gość: muslimek]

Przepraszam wszystkich, których obraziłem, Włodka, Ciebie, Proaama,
czasami wchodzę na forum i chcę pogadać, ale spotykam sie z atakiem na
muzułmanów,i mnie ponosi, to głupie i nie powinienem się wdawać w takie
dyskusje, które prowadzą tylko do wzajemnego oskarżania.
Nie jestem i popieram fundamentalistów, uważam, że czynią dużo zła i powinno
się ich zwalczać, dlatego jestem przeciw bin Ladenowi i Talibom,
proszę jedynie o niepisanie postów (to do Włodka) poniżajacych moją religię.
Muułmanki po smierci dostaną swoja nagrodę i nikt ich nie będzie rżnął, to
poniżajace. Ta historia z hurysami jest również symboliczna. Jeśli nie lubisz
fundamentalistów, to nie obrażaj religii, co ci zawinili ludzie, którzy nie
mają wobec ciebie złych intencji?
pozdrawiam i jeszcze raz przepraszam, moją intencją nie jest obrażanie
kogokolwiek, bo to tylko rodzi dalszą przemoc.

Nie rób tego więcej i nie wyszydzaj cudzej religii

[Gość: Dariusz]

Chciałeś mnie obrazić, a przy okazji zraniłeś miliony protestantów ! Oni nic
nie zrobili ci złego, nawet nie wiedzieli o twoim istnieniu.
Oczekuję odwołania twoich opinii o Lutrze i hitleryźmie !

[Gość: muslimek]

Przepraszam wszystkich luteran, którzy poczuli się dotknięci doszukiwaiem się w
ich religii korzeni nazizmu. Nie miałem zamiaru nikogo obrażać, zastosowałem
uproszczone rozumowanie, że jeśli Luter nienawidził Zydów, to dał pożywkę
późniejszym wystąpieniom antysemickim w Niemczech. Za to, co się stało w III
Rzeszy nie można winić w żaden sposób luteranów, którzy też cierpieli
prześladowania.
pozdrawiam

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: muslimek napisał(a):

> Daj spokój.
> Gdybyśmy zrezygnowali z opluwania się, podejrzliwości i niechęci, (a propos
> twoje pytania, ilu żydów spaliła inkwizycja, nawiazywanie do rzezi Hugenotów
> też podsyca do nienawiści)
> moglibyśmy normalnie rozmawiac. W końcu nie chodzi o wojnę, tylko o jakąś
> symbiozę.
> Bez fundamentalizmu po obu stronach jest to możliwe, nie sądzisz?


Fajnie się to wszystko czyta... ;-)
Mam impresje: prawdziwy fundamentalizm chrze�cijański, to fundamentalizm miło�ci. Wszystkie to pojebane wojny toczš się w imię lokalnej tradycji, a nie Jezusa czy chrze�cijaństwa. Dlatego tak naprawdę prawdziwych chrze�cijan nie ma aż tak wielu niestety, ale z drugiej strony: tylko niewielu będzie zbawionych i powstanie najpierw przed Sšdem. Nie każdy kto chodzi i woła: Panie.. Panie... jest uczniem Chrystusa. Gdyż aby nim byc, trzeba się stac takim jak on.
Natomiast fundamentalizm islamski niestety jest innego kalibru: on chce wprowadzic islam gdzie tylko się da siłš, a to już inna sprawa której należy się lękac.
Można więc psioczyc na Lutra, że nie lubił żydów (choc to przecież arabowie wypędzili żydów z Palestyny na wygnanie), ale islamowi przydałby się teraz jaki� Luter-reformator, który zmieniłby go od �rodka.
Czy w islamie jest kto� na tyle rozwinięty intelektualnie, aby podjšc się tego wyzwania? Na razie go nie widac i stšd ten niepokój.... Wszyscy majš jednak nadzieje, że taki kto� się w końcu znajdzie...

A spory zawsze można doprowadzic ad absurdum, nikt nikogo nie przekona, ale wszyscy się zmęczš i nie dojdzie do rękoczynów. A kiedy emocje minš zawsze będzie można zastanowic się, jak dalej życ wg swoich zasad, lecz tak, aby nikomu kamień nie spadł na głowę...

PS. Choc samo my�lenie nikogo jeszcze nie uratowało, zawsze musi byc followed by działanie...

[Gość: muslimek]

"Natomiast fundamentalizm islamski niestety jest innego kalibru: on chce
wprowadzic islam gdzie tylko się da siłš, a to już inna
sprawa której należy się lękac."

No tak, jest wielu muzułmanów, którzy chcieliby, żeby wprowadzic siłą islam na
całej ziemi. Ja się z nimi nie zgadzam i wydaje mi się, że jest też wielu
innych muzułmanów, którzy się przeciwstawiają takiemu pomysłowi.

[Gość: Aynur]

Tak na prawde z calego serca dla wszystkich przyjazni
Radze szybko zejsc z tego tematu.

[Gość: Paul]

Gość portalu: Aynur napisał(a):

> Tak na prawde z calego serca dla wszystkich przyjazni
> Radze szybko zejsc z tego tematu.
........Bo jak sie Mahomet sie wkurwi, to was wszystkich rozpierdoli.....;-)))))

[Gość: Proaam]

Nie wiem dlaczego muslimek nadal agresywny ton dyskusji ale musze odpowiedziec:

Bez chrzescijanstwa nie byloby Michaelangelo, Mozarta, Bacha, Rembrandta. Nie
byloby malarstwa ani muzyki. Bez tego, nie byloby Zachodniej Cywilizacji.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Proaam napisał(a):

> Nie wiem dlaczego muslimek nadal agresywny ton dyskusji ale musze odpowiedziec:
>
> Bez chrzescijanstwa nie byloby Michaelangelo, Mozarta, Bacha, Rembrandta. Nie
> byloby malarstwa ani muzyki. Bez tego, nie byloby Zachodniej Cywilizacji.


Nie byłoby wręcz cywilizacji samej w sobie, a muslimek nie mógłby korzystac z internetu....

Proaam, nareszcie!!!

[Gość: muslimek]

Witaj, jesteś prawdziwym chrześcijanienem i bardzo Cię za to szanuję, już Ci to
pisałem.
Nadałem agresywny ton dyskusji, bo pojawił się zły duch Włodek, który bluźni na
islam, ja tak nisko nie zejdę, ale musiałem odpowiedzieć temu faszyscie (biała
Europa kontra reszta świata) nieco ostrzej.
Gdyby nie chrześcijaństwo, to nie byłoby wielu wspaniałych rzeczy i ludzi, ale
dzięki pokonaniu modelu chrześciajańskiego życia przez oswiecienie udało się
pchnąć postęp do przodu (udałoby się bez Lutra i herezji także, oświeceniowcy
wystąpili przciwko religii a nie katolicyzmowi). W wyniku tego chrześciajństwo
musiało się zmienić i dopasować swoją dokrynę do nowych czasów.
Podobne zmiany w stronę demokracji i swobody obywateli czekaja świat islamu, bo
dotychczasowe modele nie wytrzymują próby czasu.
pozdrawiam i sorry za ostre słowa, były nie do Ciebie.

[Gość: Proaam]

Haniu,

widzisz jak niektorzy muzulmlanie potrafia pluc. Ciesze sie ze jest ktos
bardziej cywilizowany na tym forum. Dobrego Ramadanu zycze,

Henio


Gos´c´ portalu: Aynur napisa?(a):

> Tak na prawde z calego serca dla wszystkich przyjazni
> Radze szybko zejsc z tego tematu.

[Gość: Aynur]

Gość portalu: Proaam napisał(a):

> Haniu,
>
> widzisz jak niektorzy muzulmlanie potrafia pluc. Ciesze sie ze jest ktos
> bardziej cywilizowany na tym forum. Dobrego Ramadanu zycze,
>
Dziekuje,
Na poczatku juz radzilam zejsc z tego postu, piszecie juz takie rzeczy ktorych w
rzeczywistosci nie myslicie, grozi to wielka klotnia i niesmakiem na dlugo.
Dlatego prosze jeszcze raz dla was samych zejdzcie z tego postu.
Pozdrawiam

Aynur

[Gość: Senin]

Czy znane sa wam szczegoly odlamu ktory nazywa sie Baha'i? Jest to nowy odlam
Islamu. Oni twierdza, ze sa ruchem spoleczno- religijnym, Muzulmanie zas, ze to
sekta islamu. Interesujace jest jednak, iz zachowujac glowne zasady Islamu ruch
ten odnosi sie w sposob bardzo nowoczesny do problemow religii i swiata
ogolnie. Wywodzi sie z Iranu. jego wyznawcy byli przesladowani w czasach
Khomeiniego.
W sumie to, co proponuja jest w istocie rzeczy niezwykle atrakcyjnym
rozwiazaniem, zwlaszcza patrzac z pozycji tradycyjnych Muzulmanow

Pozdrawiam
Senin

[Gość: Proaam]

Ten odlam ma juz ponad 100 lat. Przywodca Bahaistow jest pochowany
w obecnym Izraelu...

Gos´c´ portalu: Senin napisa?(a):

> Czy znane sa wam szczegoly odlamu ktory nazywa sie Baha'i? Jest to nowy odlam
> Islamu. Oni twierdza, ze sa ruchem spoleczno- religijnym, Muzulmanie zas, ze to
>
> sekta islamu. Interesujace jest jednak, iz zachowujac glowne zasady Islamu ruch
>
> ten odnosi sie w sposob bardzo nowoczesny do problemow religii i swiata
> ogolnie. Wywodzi sie z Iranu. jego wyznawcy byli przesladowani w czasach
> Khomeiniego.
> W sumie to, co proponuja jest w istocie rzeczy niezwykle atrakcyjnym
> rozwiazaniem, zwlaszcza patrzac z pozycji tradycyjnych Muzulmanow
>
> Pozdrawiam
> Senin

A gdyby Aynur nie zmienila swojej religii...

[_angel_]

...na ta nawolujaca do nienawisci...barbarzynstwa to by nie musiala obchodzic
Ramadanu w wariatkowie ...O!

A moze tak cos o Mahomecie?

[nossos]

Tytul watku byl bardzo sensowny. W sumie chetnie bym sie dowiedzial jak zyl i
jak umarl Mahomet. Ciekawe bylyby jakies obiektywne zrodla o nim. No i dlaczego
muzulmanie wierza, ze wstapil do nieba?

[_angel_]

nossos napisał(a):

> Tytul watku byl bardzo sensowny. W sumie chetnie bym sie dowiedzial jak zyl i
> jak umarl Mahomet. Ciekawe bylyby jakies obiektywne zrodla o nim. No i dlaczego
>
> muzulmanie wierza, ze wstapil do nieba?

bo to tepy narod!

[Gość: Gatsby]

On nie zostal "wziety do nieba" ale odwiedzil niebo za zycia. Podobno aniol
(czy archaniol) zanosl go do Jerozolimy i stamtad dal mu poogladac niebo.
W tym miejscu stoi meczet z ktorego wyszla ostatnia "intifada" antyizraelska.

Mahomet jednak umarl stosunkowo wczesnie (o ile pamietam mial 52 lata), i byl w
przededniu inwazji na Syrie. Ktos tu pisal ze zjadl zatrutego krolika i zdaje sie
ze zostal otruty.




_angel_ napisał(a):

> nossos napisał(a):
>
> > Tytul watku byl bardzo sensowny. W sumie chetnie bym sie dowiedzial jak zy
> l i
> > jak umarl Mahomet. Ciekawe bylyby jakies obiektywne zrodla o nim. No i dla
> czego
> >
> > muzulmanie wierza, ze wstapil do nieba?
>
> bo to tepy narod!

[Gość: Bassem]

Dlaczego utozsamiasz chrzescijanstwo z katolocyzmem.

Dosyć tego Włodku

[Gość: Habib]

Włodku podjąłem już z Toba próbę dialogu, dlatego też
powiem Ci teraz tak:
Mam dosyć Twoich chamskich i obrażających moją religię
prowokacji. Jeśli chcesz się czegoś o Islamie
dowiedzieć - otwarcie zapytaj. Jeśli masz zamiar dalej
tak postępować to wiedz, że nie zamierzam z Tobą
dyskutować.

[Gość: Wlodek]

Coż w tym złego, że strzeżemy się fałszywych proroków w owczej skórze, do czego zresztš zachęcał Jezus Chrystus...?

Niestety słowa Jezusa sš jak widac odbierane przez wielu muzułmańskich fundamentalistów jako chamstwo, choc on nigdy nie nawoływał do mordowania niewiernych, a wręcz przeciwnie - mówił o owcach również z innych owczarni...
Jak w takiej sytuacji dyskutowac? Sam już nie wiem.... Brak mi słów na takie co�... Cóż... chyba zaakceptujemy fakt, że �wiat nie jest doskonały i zawsze po�ród nas będš ludzie, którzy nawołujš do wojny...

Najlepiej trzymac się umysłu i zdac się na przemy�lany osšd... Może to ograniczy skutki fanatyzmu...

[Gość: Habib]

Co w tym złego? Słowa Jezusa bardzo cenię (dla Twojej
informacji - muzułmanie uznają Jezusa!).

Za to denerwują mnie Twoje prowokacje. Najpierw
"Mahomet to pedofil", potem "czy arabka będzie rżnąć
hurysy", a teraz "Mahomet = fałszywy prorok"
(oczywiście nie wprost, ale wiesz o czym mowa).

Jeśli notoryczne obrażanie obcej ci kultury i wiary
jest dla ciebie "dialogiem" to mam serdecznie dosyć
takiego dialogu.

Dobrze wiesz o co chodzi a jeśli nie wiesz to znaczy,
iż do dialogu nie dorosłeś. I może nigdy nie dorośniesz.

Na koniec zawiadamiam, iż nie mam przyjemności
korespondować z toba dalej na tym forum.

Habib

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Habib napisał(a):

> Co w tym złego? Słowa Jezusa bardzo cenię (dla Twojej
> informacji - muzułmanie uznają Jezusa!).
>
> Za to denerwują mnie Twoje prowokacje. Najpierw
> "Mahomet to pedofil", potem "czy arabka będzie rżnąć
> hurysy", a teraz "Mahomet = fałszywy prorok"
> (oczywiście nie wprost, ale wiesz o czym mowa).
>
> Jeśli notoryczne obrażanie obcej ci kultury i wiary
> jest dla ciebie "dialogiem" to mam serdecznie dosyć
> takiego dialogu.
>
> Dobrze wiesz o co chodzi a jeśli nie wiesz to znaczy,
> iż do dialogu nie dorosłeś. I może nigdy nie dorośniesz.
>
> Na koniec zawiadamiam, iż nie mam przyjemności
> korespondować z toba dalej na tym forum.
>
> Habib

***

No i proszę... cieszę się, że muzułmanie uznajš Jezusa, zapytam tylko: za kogo??

Co do mahometa pedofila to już chyba wyja�niłem, o co chodzi (i przeprosiłem). To były inne czasy, może wtedy ożenek z 9-latkš był w porzšdku - może dziewczynki wówczas szybciej dojrzewały do życia małżeńskiego, a może w ogóle dziewczynki na południu szybciej sš gotowe? Tylko co on robił z 9-letniš żonš - czytał jej bajki o Sindbadzie czy inne opowie�ci? Ja nie wiem co bym robił z 14-stkš, a tu proszę. . .

Co do arabki i hurys to pytanie jest jak najbardziej na miejscu. Załuję tylko, że twoja znajomo�c islamu jest tak żało�nie znikoma, że nie pozwala ci odpowiedziec na to pytanie. Co z ciebie za muzułmanin?
A więc: co bedzie robił muzułmanin z tymi hurysami? Przeciez wiadomo, że będzie sobie na nich zdrowo używał - przecież nie będš całš wieczno�c patrzyli sobie w oczy albo pili herbatkę. W takim razie co będzie robiła muzułmanka? Będzie im prała bieliznę? Przyglšdała się? Stšd moje przypuszczenie, że skoro w oczach allaha wszyscy sš równi, to i ona dostanie paru chłopców do zabawy (zakładajšc, że ma duszę, ale podobno wg islamu kobieta nie ma duszy).

Co do fałszywego proroka to uwaga jest mocno prawdopodobna, zwłaszcza że biblijna bestia przyjdzie ze wschodu... Mahomet nie przyniósł niczego dobrego, a wszystkich podbojów dokonał z mieczem w dłoni. Co to za morderczy prorok i jak tu uwierzyc, że przyniósł on pokój? Niemniej jednak, chcemy poznawac co on takiego głosił. CHcemy się dogadywac na płaszczyznie ogólnoludzkiej. Oczywi�cie na płaszczy�nie religijnej jako chrze�cijanie nie mamy pola do dialogu z poganami, kórzy czczš kamień, ale na płaszczy�nie ogólnoludzkiej mamy wiele wspólnego - chocby ten �wiat, na którym żyjemy.
Po prostu oddajemy Bogu co Boga, a ludziom, to co ludzi - stšd nasza skłonno�c do dialogu na tej płaszczy�nie.

Muzułmanie tego nie rozumiejš, bo koran nigdy nie wspominał o rozdzieleniu tego co boskie od tego co ludzkie. Stšd wydaje im się, że na �wiecie powinien rzšdzic koran. Niestety sš w błędzie.

[Gość: Kasia]

> Co do mahometa pedofila to już chyba wyja�niłem, o co chodzi (i przeprosiłem).
> To były inne czasy, może wtedy ożenek z 9-latkš był w porzšdku - może dziewczyn
> ki wówczas szybciej dojrzewały do życia małżeńskiego, a może w ogóle dziewczynk
> i na południu szybciej sš gotowe? Tylko co on robił z 9-letniš żonš - czytał je
> j bajki o Sindbadzie czy inne opowie�ci? Ja nie wiem co bym robił z 14-stkš, a
> tu proszę. . .
Czy szanowny pan Wlodek wie np. ile miala krolowa Jadwiga kiedy wyszla za maz? Po
raz pierwszy, bo pierwszy jej slub byl uniwazaniony, drugim mezem byl Jagiello. A
czy pan Wlodek domysla sie ile mogla miec Julia kiedy zakochala sie w Romeo?
Niekturzy znawcy literatury nie daja jej wiecej jak 12 lat. Czy pan Wlodek
chociaz ogolnie wie co ze swoimi kilkuletnimi zonami robili wielcy panowie zyjacy
w czasach Mahmeta w Europie.
> Co do arabki i hurys to pytanie jest jak najbardziej na miejscu. Załuję tylko,
> że twoja znajomo�c islamu jest tak żało�nie znikoma, że nie pozwala ci odpowied
> ziec na to pytanie. Co z ciebie za muzułmanin?
> A więc: co bedzie robił muzułmanin z tymi hurysami? Przeciez wiadomo, że będzie
> sobie na nich zdrowo używał - przecież nie będš całš wieczno�c patrzyli sobie
> w oczy albo pili herbatkę. W takim razie co będzie robiła muzułmanka? Będzie im
> prała bieliznę? Przyglšdała się? Stšd moje przypuszczenie, że skoro w oczach a
> llaha wszyscy sš równi, to i ona dostanie paru chłopców do zabawy (zakładajšc,
> że ma duszę, ale podobno wg islamu kobieta nie ma duszy).
Szanowny Wlodek nic nie wie o islamie, ale z przykroscia musze stwierdzic ze
wielu muzulmanow ktorzy tutaj sie udzielaja tez nie. Jak chcecie sie bronic skoro
nie znacia swojej religii i swojej historii. I potem taki nieuk Wlodek pisze
takie bzdury ze az zal d... sciska. Niestety o chrzescijanstwie tez niewiele wie
a o historii to juz chyba wcale. Kobieta w islamie ma dusze panie Wlodku. A co
bedzie robila w raju to nikt nie wie, czy chrzecijanka wie co bedzie robila w
raju? Ja nie wiem bo :"ani oko niw widzialo, ani ucho nie slyszalo". I muzulmanin
tez z pewnoscia nie wie, za to wiedza za niego tzw. znawcy islamu ktorych nagle
teraz sie tylu pojawilo. Juz mi sie niedobrze robi jak czytam o tych hurysach po
raz setny.
>
> Co do fałszywego proroka to uwaga jest mocno prawdopodobna, zwłaszcza że biblij
> na bestia przyjdzie ze wschodu... Mahomet nie przyniósł niczego dobrego, a wszy
> stkich podbojów dokonał z mieczem w dłoni. Co to za morderczy prorok i jak tu u
> wierzyc, że przyniósł on pokój? Niemniej jednak, chcemy poznawac co on takiego
> głosił. CHcemy się dogadywac na płaszczyznie ogólnoludzkiej. Oczywi�cie na płas
> zczy�nie religijnej jako chrze�cijanie nie mamy pola do dialogu z poganami, kór
> zy czczš kamień, ale na płaszczy�nie ogólnoludzkiej mamy wiele wspólnego - choc
> by ten �wiat, na którym żyjemy.
> Po prostu oddajemy Bogu co Boga, a ludziom, to co ludzi - stšd nasza skłonno�c
> do dialogu na tej płaszczy�nie.
>
> Muzułmanie tego nie rozumiejš, bo koran nigdy nie wspominał o rozdzieleniu tego
> co boskie od tego co ludzkie. Stšd wydaje im się, że na �wiecie powinien rzšdz
> ic koran. Niestety sš w błędzie.
Czy pan Wlodek zna np. zyciorys Mojzesza i co on robil ze swoimi przeciwnikami
politycznymi i religijnymi podczas wedrowki po pustyni. I co? Nie przeszkadza to
mu? Czy wie jak wygladal jego kodeks karny, jak byly np. traktowane kobiety ktore
popelnily cudzolostwo? I Mojzesz i Mahomet mieli przede wszystkim jeden cel,
zjednoczyc narod, a do tego potrzebna byla religia, a czy wprowadzona sila czy
nie to malo wazne. Cel dla nich byl wazny. Obaj osiagneli swoj cel. Co do
falszywych prorokow to panie Wlodku nie jestes komptentna osaba zeby to oceniac
kto nim jest a kto nie. Takie dopasowywanie faktow zeby wyszla z tego glupia
teoria jest tak naciagane ze chyba trzeba przerwac to moje pisanie.

[Gość: Aynur]

.......A poza tym:
Ile lat wedlug Was mial Jezus(as) jak zostal prorokiem i zaczal nauczac?
On nauczal do 12 roku zycia......
a potem zniknal....
I znow sie pojawil jako dojrzaly 30-sto letni mezczyzna.
W wieku 12 lat chlopcy musieli juz brac slub.
On nie chcial sie ozenic i uciekl.
Gdzie byl w tym czasie?
Na to sa rozne interpretacje, to nie gra tu roli....
Pozdrawiam

Musisz przeprowadzić śledztwo !

[Gość: Dariusz]

Poczytaj dokładnie ewangelię, a potem pisz mądrze.
Obok chrześcijan-laików w sprawach islamu są muzułmanki-laiczki w sprawach
Jezusa !

[Gość: Aynur]

Gość portalu: Dariusz napisał(a):

> Poczytaj dokładnie ewangelię, a potem pisz mądrze.
> Obok chrześcijan-laików w sprawach islamu są muzułmanki-laiczki w sprawach
> Jezusa !

Jezus (as) jest jednym z NASZYCH prorkow.
Jego wypowiedzi zmienili ludzie.
On nie kazal sie kobietom odkrywac i nie poscic.
To zrobili potem ludzie.
Pozdrawiam

[Gość: Dariusz]

Masz dowody na poparcie swojej tezy ?
Jeżeli tak, to czekam z niecierpliwością !
Co znaczy odkrywać się ?
O ile wiem, kobiety chrześcijańskie muszą pościć na równi z mężczyznami. Ale
różnie ten post wygląda ( praktycznie u protestantóe jest on "bezmięsny" i
symboliczny - Wielki Piątek i Wigilia Bożego Narodzenia do wieczora + częste
niejedzenie mięsa w piątki ).

[Gość: Aynur]

Gość portalu: Dariusz napisał(a):

> Masz dowody na poparcie swojej tezy ?
> Jeżeli tak, to czekam z niecierpliwością !
> Co znaczy odkrywać się ?

Przez wszystkie wieki kobiety mialy na glowach chusty i dlugie spudnice, od
czasow ostatniej wojny to sie zmienilo.

> O ile wiem, kobiety chrześcijańskie muszą pościć na równi z mężczyznami. Ale
> różnie ten post wygląda ( praktycznie u protestantóe jest on "bezmięsny" i
> symboliczny - Wielki Piątek i Wigilia Bożego Narodzenia do wieczora + częste
> niejedzenie mięsa w piątki ).

Post polegajacy na nie jedzeniu miesa?
Czy w ten sposob mozna poczuc jak zyja ludzie glodujacy?
Ja na przyklad nie lubie miesa-czy ja poszcze.
Nie ma w religii symboli.
Zrozumialam to , jak poscilam po raz pierwszy z muzulmanami, nie myslac nawet
jeszcze ze bede muzulmanka.
Ja biore to wszystko moze za powaznie.Kocham Boga i to co dla niego robie jest
ciagle dla mnie nie wystarczajace.
Nie martw sie.Poza slepa miloscia do Boga -po za tym jestem normalna.
Uwazam tylko ze to za malo, za malo, za malo - dla takiego Wielkiego Stworcy
powinno sie zrobic wiecej.
Pozdrawiam

[Gość: Dariusz]

Co do tych chust to :
już przed pierwszą wojną światową kobiety na Śląsku się odkrywały i chodziły
bez chust. Tak było i już. Żaden duchowny się nie przyczepiał.
W chuście chodziła moja babcia, bo chciała ( było jej mniej zimno ) !
Co do sukien :
Tak było faktycznie !
Co do postów :
Każdy pości, jak chce. Ja jem mięso w piątek .
Co do Boga :
Każdy ma swoje wyobrażenie Boga . Jedni widzą go, jak nagradza zabijanie ludzi
( Osama ). Inni widzą go, jak tego zabrania !
Pozdrowienia
P>S> Gdzie Jezus zabronił kobietom odsłaniania włosów ?

[Gość: Aynur]

Gość portalu: Dariusz napisał(a):

> Co do tych chust to :
> już przed pierwszą wojną światową kobiety na Śląsku się odkrywały i chodziły
> bez chust. Tak było i już. Żaden duchowny się nie przyczepiał.


Kim jest duchowny?
Czy to dla niego nosily chusty?
Sam widzisz ze to wcale nie tak dawno.


> W chuście chodziła moja babcia, bo chciała ( było jej mniej zimno ) !
> Co do sukien :
> Tak było faktycznie !
> Co do postów :
> Każdy pości, jak chce. Ja jem mięso w piątek .
> Co do Boga :
> Każdy ma swoje wyobrażenie Boga . Jedni widzą go, jak nagradza zabijanie ludzi
> ( Osama ). Inni widzą go, jak tego zabrania !

Widzisz, tu zaczyna sie naginanie na wlasna strone.
Wiesz dobrze ze tzw. Krzyzowcy tez takie cyrki robili a wiec nie nalezy to do
zadnej religii.To bez sensu.Myslalam ze to powazna rozmowa...


> Pozdrowienia
> P>S> Gdzie Jezus zabronił kobietom odsłaniania włosów ?

Nikt nie odslanial, dlatego nie zabranial.Zauwaz ze nawet mezczyzni mieli zawsze
jakies nakrycia glowy i ksieza roznych religii maja do dzis, a wiec cos w tym
jest.Zakonnice tez zakrywaja glowy i nosza dlugie spudnice-wg Ciebie-Dlaczego?
Jezeli duchowni sie "nie czepiaja"......
Traktuj to prosze tylko jako dyskusje, nie jak cos osobistego.
Mysle, ze jakbys chcial sie tylko poklocic to zrobil bys to bez wejscia w ta
dyskusje.Staraj sie byc na pare minut bezstronnym.
Pozdrawiam.

Więcej tolerancji dla inaczej wierzących !

[Gość: Dariusz]

Nie chciałem cię obrazić. Napisałem tylko swoje uwagi. Trudno dyskutuje się z
osobą, która czepia się głupot. Chusty u nas NA śLĄSKU NIGDY nie nosiły
niezamężne dziewczyny ( SPRWADZIŁEM) ! O duchownym wspomniałem ironicznie.
Kierując się twoją logiką ( tego nie było za Jezusa ) to należałoby wprowadzić :
- zakaz telewizji
- zakaz kina
- zakaz kształcenia się kobiet
Czy ci to nie przypomina talibów ? To absurd. Nasza święta księga NIE ZAKAZUJE
W TAKI SPOSÓB JAK KORAN PEWNYCH RZECZY ! Apostoł Paweł powiedział, że wszystko
wolno, ale nie wszystko jest wskazane. Można pić alkohol, chodzić ubranym
według własnego upodobania itd.
Istnieje wolność czczenia Boga. Kobiety bez chust, pijące piwo, pracujące
zawodowo, słuchające muzyki i malujące wizerunki Boga też moga dostać się do
raju !

[Gość: Aynur]

Gość portalu: Dariusz napisał(a):

> Nie chciałem cię obrazić. Napisałem tylko swoje uwagi. Trudno dyskutuje się z
> osobą, która czepia się głupot. Chusty u nas NA śLĄSKU NIGDY nie nosiły
> niezamężne dziewczyny ( SPRWADZIŁEM) ! O duchownym wspomniałem ironicznie.
> Kierując się twoją logiką ( tego nie było za Jezusa ) to należałoby wprowadzić
> :
> - zakaz telewizji
> - zakaz kina
> - zakaz kształcenia się kobiet
> Czy ci to nie przypomina talibów ? To absurd. Nasza święta księga NIE ZAKAZUJE
> W TAKI SPOSÓB JAK KORAN PEWNYCH RZECZY ! Apostoł Paweł powiedział, że wszystko
> wolno, ale nie wszystko jest wskazane. Można pić alkohol, chodzić ubranym
> według własnego upodobania itd.
> Istnieje wolność czczenia Boga. Kobiety bez chust, pijące piwo, pracujące
> zawodowo, słuchające muzyki i malujące wizerunki Boga też moga dostać się do
> raju !

Ta tolerancja nie zalezy ode mnie.
Ja mam tu w otoczeniu mnostwo roznych ludzi i dobrze z nimi zyje.
To nie ja bede wybierac :kto pojdzie do Raju.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Aynur napisał(a):

> Gość portalu: Dariusz napisał(a):
> > Nie chciałem cię obrazić. Napisałem tylko swoje uwagi. Trudno dyskutuje się z osobą, która czepia się głupot. Chusty u nas NA śLĄSKU NIGDY nie nosiły iezamężne dziewczyny ( SPRWADZIŁEM) ! O duchownym wspomniałem ironicznie. Kierując się twoją logiką ( tego nie było za Jezusa ) to należałoby wprowa dzić: - zakaz telewizji - zakaz kina - zakaz kształcenia się kobiet
> > Czy ci to nie przypomina talibów ? To absurd. Nasza święta księga NIE ZAKAZUJE W TAKI SPOSÓB JAK KORAN PEWNYCH RZECZY ! Apostoł Paweł powiedział, że wszy
> stko wolno, ale nie wszystko jest wskazane. Można pić alkohol, chodzić ubranym według własnego upodobania itd. > Istnieje wolność czczenia Boga. Kobiety bez chust, pijące piwo, pracujące zawodowo, słuchające muzyki i malujące wizerunki Boga też moga dostać się do raju !
>
> Ta tolerancja nie zalezy ode mnie. Ja mam tu w otoczeniu mnostwo roznych ludzi i dobrze z nimi zyje.
> To nie ja bede wybierac :kto pojdzie do Raju.

*********************************************************
Ja tylko w kwesti tych chust u kobiet.... Jezus nigdy o tym nie mówił...
To wywodzi się z listów �w. Pawła, który napominał kobiety do przykrywania głów w zborze oraz mężczyzn do chodzenia z głowš odkrytš (tak pisał: słowo).
Należy jednak pamiętac, że �w. Paweł przez nawrócenienm na prawdziwš wiarę, był żydowskim uczonym w pi�mie i tkwił mocno w lokalnej tradycji, która miała swoje nakazy odno�nie kobiet.
Jego list nie jest jednak do samego końca przekonujšcy nawet w kwestii przewodnictwa w rodzinie, zwłaszcza kiedy pisze, że ...tak jak kobieta powstaje dzięki mężczy�nie, tak i mężczyzna rodzi się przez kobietę...

Potem doradza wiernym Jezusowi:" Zresztš, osšd�cie sami."... co wskazuje, że pozostawia wiernym pewnš dowolno�c co do tego, jakie nakrycia głowy będš nosic i jakie stosunki będš panowac pomiędzy nimi. W kontek�cie zbawienia i ofiary Jezusa nakrycie głowy nie ma bowiem żadnego znaczenia, choc muzułmanie sšdzš inaczej.
Tak samo jak nieważne jest to co wchodzi do ust człowieka (np. wieprzowina), lecz to co z nich wychodzi, czyli słowa i motywacje, które mogš przywodzic do grzechu, �więtej wojny czy innych złych rzeczy.


Na koniec: Jezus pił wino i nawet jego pierwszy oficjalny cud to zamiana wody w wino :-)

Oraz jak mawiał �w. Tomasz: kochaj i rób co chcesz.

[Gość: Aynur]

No coz, a wiec kochaj i rob co chcesz,,,,,,,
Pozdrawiam

[Gość: WLodek]

Gość portalu: Aynur napisał(a):

> No coz, a wiec kochaj i rob co chcesz,,,,,,,
> Pozdrawiam

Kocham cie aynur i robię sobie wła�nie kolację...

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Aynur napisał(a):

> Gość portalu: Dariusz napisał(a):
>
> > Masz dowody na poparcie swojej tezy ?
> > Jeżeli tak, to czekam z niecierpliwością !
> > Co znaczy odkrywać się ?
>
> Przez wszystkie wieki kobiety mialy na glowach chusty i dlugie spudnice, od
> czasow ostatniej wojny to sie zmienilo.
>
> > O ile wiem, kobiety chrześcijańskie muszą pościć na równi z mężczyznami. A
> le
> > różnie ten post wygląda ( praktycznie u protestantóe jest on "bezmięsny" i
>
> > symboliczny - Wielki Piątek i Wigilia Bożego Narodzenia do wieczora + częs
> te
> > niejedzenie mięsa w piątki ).
>
> Post polegajacy na nie jedzeniu miesa?
> Czy w ten sposob mozna poczuc jak zyja ludzie glodujacy?
> Ja na przyklad nie lubie miesa-czy ja poszcze.
> Nie ma w religii symboli.
> Zrozumialam to , jak poscilam po raz pierwszy z muzulmanami, nie myslac nawet
> jeszcze ze bede muzulmanka.
> Ja biore to wszystko moze za powaznie.Kocham Boga i to co dla niego robie jest
> ciagle dla mnie nie wystarczajace.
> Nie martw sie.Poza slepa miloscia do Boga -po za tym jestem normalna.
> Uwazam tylko ze to za malo, za malo, za malo - dla takiego Wielkiego Stworcy
> powinno sie zrobic wiecej.


Np. zabić, kiedy tak ci rozkaże???

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Kasia napisał(a):
> Czy szanowny pan Wlodek wie np. ile miala krolowa Jadwiga kiedy wyszla za maz? Po raz pierwszy, bo pierwszy jej slub byl uniwazaniony, drugim mezem byl Jagiello. A czy pan Wlodek domysla sie ile mogla miec Julia kiedy zakochala sie w Romeo? Niekturzy znawcy literatury ie daja jej wiecej jak 12 lat.
****
Wie, wie kiedy Jadwisia wyszła za mšż pierwszy raz... A w Chinach wydawało się za mšż niemowlęta, tak że nawet ludzie nie wiedzieli, kto był ich małżonkiem aż do nocy po�lubnej i co z tego?? Mówimy o tym co się dzieje dzisiaj.
Za� co do Julii i Romea to fakt, twierdzš tak niektórzy i bardzo nieliczni literaturoznawcy, ci z drugiego szeregu.
Czasy były inne - mówiłem już o tym. A Otto cesarz, władca cesarstwa niemieckigo był na koronacji w Gnie�nie w wieku, w jakim Kasia zdawała lub raczej będzie zdawac egzaminy wstępne na studia, je�li się zdecyduje. No i co z tego?? Ludzie wcze�niej dojrzewali i szybciej umierali. Po raz kolejny: mówiłem już o tym.
-
> Szanowny Wlodek nic nie wie o islamie, ale z przykroscia musze stwierdzic ze wielu muzulmanow ktorzy tutaj sie udzielaja tez nie. Jak chcecie sie bronic skoro nie znacia swojej religii i swojej historii. I potem taki nieuk Wlodek pisze takie bzdury ze az zal d... sciska. Niestety o chrzescijanstwie tez niewiele wie a o historii to juz chyba wcale. Kobieta w islamie ma dusze panie Wlodku. A co bedzie robila w raju to nikt nie wie, czy chrzecijanka wie co bedzie robila w raju? Ja nie wiem bo :"ani oko niw widzialo, ani ucho nie slyszalo". I muzulmanin tez z pewnoscia nie wie, za to wiedza za niego tzw. znawcy islamu ktorych nagle teraz sie tylu pojawilo.
********
Kasiu, jesz już loda? To słuchaj. O chrze�cijaństwie wiem więcej od ciebie i to jest po prostu fakt. Nie wiem tylko jak cię przekona do tego, bo nie wiem czym dla ciebie jest chrze�cijaństwo. Na moje pytania żaden pseudomuzułmanin na forum nie potrafi dac odpowiedzi. Natomiast uwagę o braku duszy wysnuwam na podstawie analiz koranu, studiów i do�wiadczeń z krajami muzułmańskimi, których dokonała moja koleżanka: wieloletnia arabistka (kilka lat w Jordanii i Syrii + notoryczne wizyty w innych krajach islamu), kolega: arabista: Tunezja i Egipt (po kilka lat) oraz moje rozmowy z kolesiami arabami (Egipt, Tunezja, Jordania - po kilka miesięcy) i paru znajomych muzułmanów (facetów) w Polsce. Każdy mówił to, koran obiecuje raj mężczy�nie, o kobiecie literalnie nie wspomina ani jednym słowem. Facet dostaje w raju kurtyzanki do pieprzenia, więc po co mu jeszcze kobieta???
O raju chrze�cijan wiemy tyle, że nie będzie różnicy między kobietš i mężczyznš, co jest powiedziane słowo po słowie. Wiemy więc, że nie będzie tam kasty uprzywilejowanych z uwagi na płec ani pieprzenia niebiańskich kurewek.
Co do muzułmanów, to sama mało wiesz: każdy facet muzułmanin ma okre�lonš wizję w raju, tak jak mu to obiecał mahomet. Oni wiedzš (w ich własnym mniemaniu oczywi�cie)i widzš to prawdziwi muzułmanie - tacy co chodzš do meczetu i mordujš za wiarę, a nie tylko islamistyczne szczekaczki na forum.
---
Czy pan Wlodek zna np. zyciorys Mojzesza i co on robil ze swoimi przeciwnikami politycznymi i religijnymi podczas wedrowki po pustyni. I co? Nie przeszkadza to mu? Czy wie jak wygladal jego kodeks karny, jak byly np. traktowane kobiety ktore popelnily cudzolostwo? I Mojzesz i Mahomet mieli przede wszystkim jeden cel, zjednoczyc narod, a do tego potrzebna byla religia, a czy wprowadzona sila czy nie to malo wazne. Cel dla nich byl wazny. Obaj osiagneli swoj cel. Co do falszywych prorokow to panie Wlodku nie jestes komptentna osaba zeby to oceniac kto nim jest a kto nie. Takie dopasowywanie faktow zeby wyszla z tego glupia teoria jest tak naciagane ze chyba trzeba przerwac to moje pisanie.

*****

O Mojżeszu czytał i wie co stoi w Biblii. Jak wiadomo biblia jest księgš historycznš, która z mniejszš lub większš dokładno�ciš opisuje pewne fakty majšce miejsce w dawnych czasach. Nawet opowie�c o potopie potwierdziła się na poczštku zeszłego roku dzięki odkrywkom archeologicznym, choc wszyscy my�leli, że to bajka. Jak widzę, Mojżesz i mahomet majš wiele wspólnego, obaj nie dšżyli do zbawienia ludzko�ci, ale do zjednoczenia narodów siłš. Obaj obrzucili ludzi tysišcami praw nakazów i zakazów. Nie wiem tylko po co w ogóle wycišgasz tu Mojżesza - dla chrze�cijnina nie ma on żadnego znaczenia, poza faktem, że był.

Mojżesz był jaki był, dla mnie nie Mojżesz jest wzorem chrze�cijanina, ani nie mahomet, ale Jezus, który ostrzegał przed fałszywymi prorokami. Był fałszywy prorok Mao Tse Tung: owoce jego ideologii w Chinach sš złe, prorok Kim Ir sen: owoce złe, prorok Lenin: jakie wyniki? Prorok Hitler: znowu dał złe owoce. Prorok mahomet: jakie dał owoce - mordy.
Oni wszyscy to wilki w owczej skórze, które szczujš swych wyznawców na �wiat.

Jedyny prorok na �wiecie, który wniósł na �wiat trochę miło�ci i pokoju to Jezus. Niestety ludzie jak to ludzie, zaraz poznajdowali sobie innych fałszywych proroków jw. i stšd �wiat jest jaki jest. Zbawionych Kasiu bedzie naprawdę niewielu.

Id� na lody i zastanów się, co mi ma przeszkadzac Mojżesz. To nie Mojżesz stworzył pseudoreligię, która zagraża zniszczeniem �wiata, a także między innymi zamknięciem ci usteczek i mocnym kijem przez plecy za takie odzywki do mężczyzny....

A... i kup sobie jakš� ksišżkę...

A moze razem na te lody?

[Gość: Kasia]

[Gość: Wlodek]

A moze razem na te lody?

[Gość: Kasia]

Jestem chrzescijanka i wiem o swojej religii wystarczajaco duzo aby wiedziec,
ze Jezus byl Synem Bozym, a nie prorokiem jak ty piszezsz. Jesli takiego
sformulowania uzyles w stosunku do Jezusa zaden z ciebie chrzescijanin i nie
tobie oceniac kto jest falszywym prorokiem. Znam tez bardzo dobrze islam. Od
wielu lat zyje w kraju muzulmanskim. Znam dobrze Koran i stwierdzam ze jest to
wspaniala ksiega uczaca milosci i szacunku do innych ludzi. Oczywiscie jak
kazde zrodlo mozna ja traktowac jako podstawe do czynienia zla, co tez nie
ominelo chrzescijanstwa i jego Nowego Testamentu. I twierdze rowniez, ze
wszelkiego typu specjalisci religijni probujacy udowodnic nizszosc tej czy
innej religii na tym forum specjalnie dobierajacy cytaty po prostu sa zalosni,
jak ty Wlodku. Niedobrze mi sie robi od tych hurys. A jak do cholery mial
Mahomet przekonac zdemoralizowanych ludzi do przyjecia wiary w jednego boga?
Czy wiesz jaka byla sytuacja kobiet przed islamem? Czy wiesz ze wowczas facet
mogl miec tyle zon ile zapragnie, ze ojcowie zabijali swoje corki bo to
dodatkowa geba do karmienia? Mahomet byl wielkim reformatorem i wspanialym
czlowiekiem. Na ile mogl zrownal status kobiety i mezczyzny, niestety zyl za
krotko aby doprowadzic swoje dzielo do konca. Tak, ja chrzescijanka uwazam, ze
Mohamet to swietny facet, bo na miare swoich czasow byl "feminstka". I za to
go szanuje.

[Gość: HA!]

>Niedobrze mi sie robi od tych hurys. A jak do cholery mial
> Mahomet przekonac zdemoralizowanych ludzi do przyjecia wiary w jednego boga?

Po prostu powiedziec co mu slina na jezyk przyniesie... do cholery... To
malo przypomina prawde. Jesli raj jest tak prymitywny to ja tam nie chce byc.
Nie wiem co z Ciebie za chrzescijanka zeby tak lekko traktowac religie.
Mozliwe ze jestes szczesliwa w jakims malzenstwie z muzulmlaninem, ale
to slaby argument.

[Gość: Kasia]

Mahomet uzywal takich narzedzi ktore byly skuteczne i zrobil to z powodzeniem.
stworzyl narod, dal mu prawo, dal kobietom mozliwosc dochodzenia swoich praw
przed sadem, dal im prawo do spadku po mezu, nalozyl obowiazki na mezczyzn,
obarczyl ich odpowiedzialnoscia za rodzine i potomstwo, stworzyl system pomocy
dla biedakow. Stworzyl panstwo od podstaw. Za to go szanuje. Jestem szczesliwa
w malzenstwie z chrzescijaninem ktory jest madrym i dobrym czlowiekiem, i
szuka tak jak ja porozumienia z innymi kulturami bo taka jest przyszlosc
swiata. Nie widze innej drogi jesli chcemy zachowac ten swiat dla naszych
wnukow. Jako katoliczka uwaznie obserwowalam co Papiez mowil i robil podczas
pielgrzymki na Bliski Wschod. Jesli pamietasz odwiedzil meczet w Damaszku i
modlil sie w nim. Gdyby nie szanowal religii muzulmanskiej nie zrobilby tego.
Papiez jest dla mnie ogromnym autorytem i nie widze powodu zeby zignorowac
jego opinie na temat islamu.

Na wino!

[maxwella]

Gość portalu: Kasia napisał(a):

> Mahomet uzywal takich narzedzi ktore byly skuteczne i zrobil to z powodzeniem.
> stworzyl narod, dal mu prawo, dal kobietom mozliwosc dochodzenia swoich praw
> przed sadem, dal im prawo do spadku po mezu, nalozyl obowiazki na mezczyzn,
> obarczyl ich odpowiedzialnoscia za rodzine i potomstwo, stworzyl system pomocy
> dla biedakow. Stworzyl panstwo od podstaw. Za to go szanuje.

No i dobrze do tego momentu. Mahomet - prawodwca jest jeszcze do przyjęcia. Być
może na swoje czasy był reformatorem. Ale jego działalność nie ograniczała się
jedynie do prawodawstwa. Ogłosił się bowiem prorokiem i swoją zniekształconą
wersję Starego i Nowego Testamentu wzbogacił o własne wizje, oszukańczo
przypisując je Bogu. Czytałam Koran wystarczajaco wnikliwie, aby przekonać się,
że jest zasdniczo sprzeczny z Biblią. Zatem jeśli Biblia jest prawdziwa, Koran
musi być fałszywy. Oczywiście, ludzie wierzący w jedynego Boga znają go poprzez
religię, w której się wychowali i jeśli są dobrymi ludźmi zasługują na szacunek!



Jestem szczesliwa
> w malzenstwie z chrzescijaninem ktory jest madrym i dobrym czlowiekiem, i
> szuka tak jak ja porozumienia z innymi kulturami bo taka jest przyszlosc
> swiata. Nie widze innej drogi jesli chcemy zachowac ten swiat dla naszych
> wnukow.

Obawiam się o ten świat. Z jednej strony fanatyczni muzułmanie, którzy chcą
przerobić chrześcijan na swoją modłę, z drugiej strony tacy chrześcijanie, którzy
pozwalają im na erozje naszej kultury nazywając to porozumieniem(sic!)między
kulturami. O jakim porozumieniu może być mowa, gdy jedna kultura - islam chce
zniszczyć drugą-judeochrześcijańską?

Jako katoliczka uwaznie obserwowalam co Papiez mowil i robil podczas
> pielgrzymki na Bliski Wschod. Jesli pamietasz odwiedzil meczet w Damaszku i
> modlil sie w nim. Gdyby nie szanowal religii muzulmanskiej nie zrobilby tego.
> Papiez jest dla mnie ogromnym autorytem i nie widze powodu zeby zignorowac
> jego opinie na temat islamu.

Papież jest autorytetem i dla mnie. Jednak inaczej widzę symbolikę jego wizyty w
meczecie. Uważam, że był tam po to, by modlić sie do Boga- a Bóg jest wszędzie, w
meczecie i w lesie i w górach i na Krupówkach w Zakopanem...A tam, gdzie modlą
się do Boga inni, może się modlić każdy, nawet papież. Papież nie musi szanować
religii islamu, aby czynić taki gest. Papież czci w ten sposób Stwórcę i okazuje
szacunek tym, którzy Go czczą, a że na swój sposób i błędnie...

Od lodów wolę wino i moja religia mi tego nie zabrania, to taki biblijny napój...

[Gość: Kasia]

No i dobrze do tego momentu. Mahomet - prawodwca jest jeszcze do przyjęcia. Być
>
> może na swoje czasy był reformatorem. Ale jego działalność nie ograniczała się
> jedynie do prawodawstwa. Ogłosił się bowiem prorokiem i swoją zniekształconą
> wersję Starego i Nowego Testamentu wzbogacił o własne wizje, oszukańczo
> przypisując je Bogu. Czytałam Koran wystarczajaco wnikliwie, aby przekonać się,
>
> że jest zasdniczo sprzeczny z Biblią. Zatem jeśli Biblia jest prawdziwa, Koran
> musi być fałszywy. Oczywiście, ludzie wierzący w jedynego Boga znają go poprzez
>
> religię, w której się wychowali i jeśli są dobrymi ludźmi zasługują na szacunek
Ja tez czytalam Koran i nie uwazam ze jest sprzeczny z Biblia. Ocena tych ksiag
to sprawa indywiualna i zalezy od nastawienia czytajacego. Chcialas zobaczyc
roznice to je zobaczylas, jesli chcialas zobaczyc podobienstwa to tez je
zobaczysz. Jest to sprawa bardzo subektywna. A co uwazasz o Torze? Przeciez jej
styl pisania jest zupelnie inny niz Nowego Testamentu? I co, tez powiesz ze jest
falszywa? To ze jedna z ksiag jest prawdziwa dla wyznawcy jednej religii nie
oznacza ze pozostale 2 ksiegi sa falszywe.

> Obawiam się o ten świat. Z jednej strony fanatyczni muzułmanie, którzy chcą
> przerobić chrześcijan na swoją modłę, z drugiej strony tacy chrześcijanie, któr
> zy
> pozwalają im na erozje naszej kultury nazywając to porozumieniem(sic!)między
> kulturami. O jakim porozumieniu może być mowa, gdy jedna kultura - islam chce
> zniszczyć drugą-judeochrześcijańską?
Dlaczego uwazasz ze islam chce zniszczyc chrzescijanstwo? Dlaczego uwazasz ze
wszyscy muzulmanie to fanatycy? Ja tego nie widze a zyje w kraju muzulmanskim od
wielu lat. W wiekszosci krajow arabskich zyja chrzescijanie i maja sie dobrze.
Wiekszosc z nich zajmuje wysoka pozycje spoleczna bo jako mniejszosc trzymaja
sie razem i pomagaja sobie wzajemnie. I nikt im w tym nie przeszkadza, zaden
muzulmanski skin nie bije ich na ulicy. Tam w krajach arabskich to porozumenie
jest. Mamy tez przyjaciol Sikhow, buddystow, hinduistow,wyznawcow judaizmu (nie
tylko muzulmanow). Do wszystkich naszych znajomych odnosimy sie z szacunkiem.
Szanujemy ich kulture i odmiennosc. Nie uwazam ze te kontakty i przyjaznie zle
wplywaja na nas i powoduja "erozje" naszej kultury. To jakis obled ze po 11
wrzesnia dzieli sie swiat na muzulmanow i chrzescijan. Jest tyle innych kultur
ktore przenikaja sie wzajemnie. Tyle ludzi ktorzy zyja w jednym miejscu a maja
inny kolor skory, religie, przyzwyczajenia. 1/3 ludzkosci to Chinczycy! I co,
chcesz swiat podzielic na swoich i obcych? Odizolowac sie od dmniennosci bo
twoja kultura jest lepsza? Po pierwsze to takie twierdzenie jest bledne, a po
drugie taka izolacja w dobie globalizacji jest niemozliwa.
> >
> Papież jest autorytetem i dla mnie. Jednak inaczej widzę symbolikę jego wizyty
> w
> meczecie. Uważam, że był tam po to, by modlić sie do Boga- a Bóg jest wszędzie,
> w
> meczecie i w lesie i w górach i na Krupówkach w Zakopanem...A tam, gdzie modlą
>
> się do Boga inni, może się modlić każdy, nawet papież. Papież nie musi szanować
>
> religii islamu, aby czynić taki gest. Papież czci w ten sposób Stwórcę i okazuj
> e
> szacunek tym, którzy Go czczą, a że na swój sposób i błędnie...
>
> Od lodów wolę wino i moja religia mi tego nie zabrania, to taki biblijny napój.
> ..
Ja jednak upieram sie ze Papiez szanuje islam, inaczej do meczetu by nie wszedl.
Tak samo szanuje judaizm bo odwiedzil synagoge. Nie wyobrazem sobie zadnej
innej osoby (a nie tylko Papieza) ktora by nie szanowala islamu a weszla do
meczetu sie modlic do Boga. Ci ktorzy nie szanuja islamu z pewnoscia nie wejda
do meczetu po modlitwe. Wejda pstryknac pare zdjec, zkrytykowac architektore,
posmiac sie z modlacych, ale nie prawdziwie sie pomodlic.
Ja tez lubie wino, najlepiej polwytrawne, moze byc renskie.

Do kosciola?

[Gość: Gatsby]

Kasiu, rozumiem ze jestes goraca katoliczka. Do ktorego kosciola
chodzisz w Arabii Saudyjskiej? Zapewne jest ich wiele ale ja gdy tam
bylem nie moglem zadnego znalezc.

Gatsby

[Gość: Kasia]

Nie ma tu oficjalnego kosciola. Dlaczego nie bede sie powtarzac, pisalam o tym
w innym watku. Ale dobrze wiesz ze jest ich pelno w pozostalych krajach
arabskich. A w Arabii Saudyjskiej z pewnoscia nie byles, nie wpuszczaja tu
byle kogo, trudno dostac wize, wizy sa dostepne albo dla pielrzymow (w
ograniczonej ilosci), lub dla osob zatrunionych na kontrakty, praktycznie nie
ma wiz turystycznych. Nie sadze abys chociaz w ogolnym zarysie wiedzial jak
kraj ten wyglada od srodka.

[Gość: Gatsby]

Gość portalu: Kasia napisał(a):
> W wiekszosci krajow arabskich zyja chrzescijanie i maja sie dobrze.
> Wiekszosc z nich zajmuje wysoka pozycje spoleczna bo jako mniejszosc trzymaja
> sie razem i pomagaja sobie wzajemnie. I nikt im w tym nie przeszkadza, zaden
> muzulmanski skin nie bije ich na ulicy. Tam w krajach arabskich to porozumenie
> jest. Mamy tez przyjaciol Sikhow, buddystow, hinduistow,wyznawcow judaizmu (nie

Niedawno byly procesy o morderstwa Koptow w Gornym Egipcie. Oczywoscie przewaznie
zaoczne bo wiekszosc glownych przestepcow wyjechala do zaprzyjaznionych krajow
muzulmlanskich.

Muzulmlanie maja kilka "sprytnych" metod od podrzynania gardel swoim za
odstepstwa do podrzynania gardel innym. Islam jest uwazany za gen dominujacy
tzn. dzieci muzulmlanina sa ZAWSZE muzulmlanami. O muzulmlanki nie ma sie
co martwic bo nie moga wyjsc za maz za chrzescijan. Nie wspomne o podatkach
dla "niewiernych." Niedawno jeden Pakistanczyk tak to podsumowal: islam ma
dobre doswiadczenie w stopniowym eliminowaniu innych religii. Nic dodac nic ujac.
ELIMINOWANIU!!!!




> tylko muzulmanow). Do wszystkich naszych znajomych odnosimy sie z szacunkiem.
> Szanujemy ich kulture i odmiennosc. Nie uwazam ze te kontakty i przyjaznie zle
> wplywaja na nas i powoduja "erozje" naszej kultury. To jakis obled ze po 11
> wrzesnia dzieli sie swiat na muzulmanow i chrzescijan. Jest tyle innych kultur
> ktore przenikaja sie wzajemnie. Tyle ludzi ktorzy zyja w jednym miejscu a maja
> inny kolor skory, religie, przyzwyczajenia. 1/3 ludzkosci to Chinczycy! I co,
> chcesz swiat podzielic na swoich i obcych? Odizolowac sie od dmniennosci bo
> twoja kultura jest lepsza? Po pierwsze to takie twierdzenie jest bledne, a po
> drugie taka izolacja w dobie globalizacji jest niemozliwa.
> > >
> > Papież jest autorytetem i dla mnie. Jednak inaczej widzę symbolikę jego wi
> zyty
> > w
> > meczecie. Uważam, że był tam po to, by modlić sie do Boga- a Bóg jest wszę
> dzie,
> > w
> > meczecie i w lesie i w górach i na Krupówkach w Zakopanem...A tam, gdzie
> modlą
> >
> > się do Boga inni, może się modlić każdy, nawet papież. Papież nie musi sza
> nować
> >
> > religii islamu, aby czynić taki gest. Papież czci w ten sposób Stwórcę i o
> kazuj
> > e
> > szacunek tym, którzy Go czczą, a że na swój sposób i błędnie...
> >
> > Od lodów wolę wino i moja religia mi tego nie zabrania, to taki biblijny n
> apój.
> > ..
> Ja jednak upieram sie ze Papiez szanuje islam, inaczej do meczetu by nie wszedl
> .
> Tak samo szanuje judaizm bo odwiedzil synagoge. Nie wyobrazem sobie zadnej
> innej osoby (a nie tylko Papieza) ktora by nie szanowala islamu a weszla do
> meczetu sie modlic do Boga. Ci ktorzy nie szanuja islamu z pewnoscia nie wejda
> do meczetu po modlitwe. Wejda pstryknac pare zdjec, zkrytykowac architektore,
> posmiac sie z modlacych, ale nie prawdziwie sie pomodlic.
> Ja tez lubie wino, najlepiej polwytrawne, moze byc renskie.
>

Kasiu, uczyłaś się logiki?

[maxwella]

Właśnie...
Gość portalu: Kasia napisał(a):

> No i dobrze do tego momentu. Mahomet - prawodwca jest jeszcze do przyjęcia. By
> ć
> >
> > może na swoje czasy był reformatorem. Ale jego działalność nie ograniczała
> się
> > jedynie do prawodawstwa. Ogłosił się bowiem prorokiem i swoją zniekształco
> ną
> > wersję Starego i Nowego Testamentu wzbogacił o własne wizje, oszukańczo
> > przypisując je Bogu. Czytałam Koran wystarczajaco wnikliwie, aby przekonać
> się,
> >
> > że jest zasdniczo sprzeczny z Biblią. Zatem jeśli Biblia jest prawdziwa, K
> oran
> > musi być fałszywy. Oczywiście, ludzie wierzący w jedynego Boga znają go po
> przez
> >
> > religię, w której się wychowali i jeśli są dobrymi ludźmi zasługują na sza
> cunek
> Ja tez czytalam Koran i nie uwazam ze jest sprzeczny z Biblia. Ocena tych ksiag
>
> to sprawa indywiualna i zalezy od nastawienia czytajacego.


Nie, moja droga, prawda jest obiektywna, a od nastawienia czytającego zależy
jedynie, czy ją uzna, czy nie.


Chcialas zobaczyc
> roznice to je zobaczylas, jesli chcialas zobaczyc podobienstwa to tez je
> zobaczysz. Jest to sprawa bardzo subektywna. A co uwazasz o Torze? Przeciez jej
>
> styl pisania jest zupelnie inny niz Nowego Testamentu? I co, tez powiesz ze jes
> t
> falszywa?


Pięcioksiąg mojżeszowy jest jak najbardziej prawdziwy, ale to księga
poprzedzająca Nowy Testament, Koran jest dziełem późniejszym i zaprzecza
wydarzeniom opisanym w Nowym testamencie.



To ze jedna z ksiag jest prawdziwa dla wyznawcy jednej religii nie
> oznacza ze pozostale 2 ksiegi sa falszywe.



Kasiu, uczyłaś sie logiki? Wiesz, jak to jest z koninkcją zdań?


>
> > Obawiam się o ten świat. Z jednej strony fanatyczni muzułmanie, którzy chc
> ą
> > przerobić chrześcijan na swoją modłę, z drugiej strony tacy chrześcijanie,
> któr
> > zy
> > pozwalają im na erozje naszej kultury nazywając to porozumieniem(sic!)międ
> zy
> > kulturami. O jakim porozumieniu może być mowa, gdy jedna kultura - islam c
> hce
> > zniszczyć drugą-judeochrześcijańską?
> Dlaczego uwazasz ze islam chce zniszczyc chrzescijanstwo? Dlaczego uwazasz ze
> wszyscy muzulmanie to fanatycy?

Bo o tym otwarcie mówią! Bo czyny ich o tym świadczą.Bo być może nie wszyscy
muzułmanie to fanatycy(jak i nie wszyscy Niemcy byli faszystami!), ale to
fanatycy decydują o obliczu islamu.Wystarczy?


Ja tego nie widze a zyje w kraju muzulmanskim o
> d
> wielu lat. W wiekszosci krajow arabskich zyja chrzescijanie i maja sie dobrze.



Kasiu, a czy w Arabii Saudyjskiej jest kościół katolicki? Pytam, bo jeśli tam się
wybiorę, chciałbym wiedzieć, gdzie w niedziele mam chodzić na msze? Ja muzułmanom
moge podać, gdzie w Polsce są meczety...


> Wiekszosc z nich zajmuje wysoka pozycje spoleczna bo jako mniejszosc trzymaja
> sie razem i pomagaja sobie wzajemnie. I nikt im w tym nie przeszkadza, zaden
> muzulmanski skin nie bije ich na ulicy.



Skin muzułmański nie, a muzułmański talib tak. A taka jest różnica między nimi,
że skin bijący wyznawcę islamu jest PRZESTĘPCĄ w świetle prawa swojego kraju, a
talib jest OBROŃCĄ PRAWA w swoim kraju. Widzisz różnicę?


Tam w krajach arabskich to porozumenie
> jest. Mamy tez przyjaciol Sikhow, buddystow, hinduistow,wyznawcow judaizmu (nie
>
> tylko muzulmanow). Do wszystkich naszych znajomych odnosimy sie z szacunkiem.
> Szanujemy ich kulture i odmiennosc. Nie uwazam ze te kontakty i przyjaznie zle
> wplywaja na nas i powoduja "erozje" naszej kultury. To jakis obled ze po 11
> wrzesnia dzieli sie swiat na muzulmanow i chrzescijan.


Tak to obłęd, ale nie my popadliśmy w ten obłęd.Jednak teraz musimy się liczyć z
tym , że fanatycy żyją obok nas.


Jest tyle innych kultur
> ktore przenikaja sie wzajemnie. Tyle ludzi ktorzy zyja w jednym miejscu a maja
> inny kolor skory, religie, przyzwyczajenia. 1/3 ludzkosci to Chinczycy! I co,
> chcesz swiat podzielic na swoich i obcych? Odizolowac sie od dmniennosci bo
> twoja kultura jest lepsza? Po pierwsze to takie twierdzenie jest bledne, a po
> drugie taka izolacja w dobie globalizacji jest niemozliwa.


Mieszkałam w Chinach przez 2 lata, wiem jak tam jest, Kasiu... Oni SĄ odizolowani-
nawet jeśli siedzą ze mną przy jednym stole i razem pijemy wino...


> > >
> > Papież jest autorytetem i dla mnie. Jednak inaczej widzę symbolikę jego wi
> zyty
> > w
> > meczecie. Uważam, że był tam po to, by modlić sie do Boga- a Bóg jest wszę
> dzie,
> > w
> > meczecie i w lesie i w górach i na Krupówkach w Zakopanem...A tam, gdzie
> modlą
> >
> > się do Boga inni, może się modlić każdy, nawet papież. Papież nie musi sza
> nować
> >
> > religii islamu, aby czynić taki gest. Papież czci w ten sposób Stwórcę i o
> kazuj
> > e
> > szacunek tym, którzy Go czczą, a że na swój sposób i błędnie...
> >
> > Od lodów wolę wino i moja religia mi tego nie zabrania, to taki biblijny n
> apój.
> > ..
> Ja jednak upieram sie ze Papiez szanuje islam, inaczej do meczetu by nie wszedl
> .
> Tak samo szanuje judaizm bo odwiedzil synagoge.



Papież kocha Boga i ludzi! "Będziesz miłował Pana,Boga swego, z całego serca
twego, z całej duszy twojej i ze wszystkich sił twoich, a bliźniego twego, jak
siebie samego."


Nie wyobrazem sobie zadnej
> innej osoby (a nie tylko Papieza) ktora by nie szanowala islamu a weszla do
> meczetu sie modlic do Boga.

Jeśli przyznam, że papież szanuje wyznawców islamu, to będziesz zadowolona?
Kasiu, jeśliby papież szanował/uznawał islam, nie uważasz, że powinien wtedy
modlić się przy grobie Mahometa?


Ci ktorzy nie szanuja islamu z pewnoscia nie wejda
> do meczetu po modlitwe. Wejda pstryknac pare zdjec, zkrytykowac architektore,
> posmiac sie z modlacych, ale nie prawdziwie sie pomodlic.
> Ja tez lubie wino, najlepiej polwytrawne, moze byc renskie.


Reńskie może być, jak najbardziej. Niektórzy uważają je za ciężkie, ale dla mnie
jest w sam raz...
>

[Gość: Gatsby]

Maxwella, lubie Twoje wypowiedzi i chetnie je czytam. Dodam tylko
slowko do Kasi:

>
>
> Ci ktorzy nie szanuja islamu z pewnoscia nie wejda
> > do meczetu po modlitwe.

Zauwaz ze papiez wszedl do TEGO meczetu zeby sie modlic przy grobie
Jana Chrzciciela. Jest to przyklad afirmacji religii katolickiej
bez urazania innych.

[Gość: Gatsby]

Czy ktos wie w ktorym miejscu w Koranie jest wspomniany Jan
Chrzciciel?

[Gość: Kasia]

Droga Maxwello czy jak ci tam,
jesli chodzi o logike i o religie to sa dwie rozne sprawy. Logike mozesz
stsowac do rzeczy materialnych ale gdy w gre wchodzi wiara to jest ona
zupelnie nieprzydatna. Ja tez sie z toba zgadzam, ze Nowy Testament jest
naturalna kontynuacja Starego Testamentu mimo wyraznych roznic w podejsciu do
istoty Boga, jak i w stylu pisania. Ale ja ide dalej, Koran jest kontynuacja
tych dwoch ksiag. Wiem ze sie ze mna nie zgodzisz ale masz do tego prawo. Ty
widzisz tylko roznice, ja rowniez widze roznice, ale rowniez na tyle istone
podobienstwa ze "smiem" twierdzic na tym forum ze Koran to swieta ksiega. Co
do kosciolow w Arabii Saudyjskiej to juz na ten temat pisalam w innym watku i
nie chce mi sie tego powtarzac. Co do twoich odwiedzin w Arabii to zapraszam,
jak zlozysz wniosek o prace i cie zakwalifikuja do pracy (bardzo ciezka
sprawa) to moze dostaniesz wize o ile przejdziesz test medyczny (lacznie z
testem na HIV). Mozesz ewentualnie przejsc na islam i starac sie o specjalna
wize do Mekki, ale wtedy z pewnascia nie beda cie juz interesowaly koscioly.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Kasia napisał(a):

> Droga Maxwello czy jak ci tam,
> jesli chodzi o logike i o religie to sa dwie rozne sprawy. Logike mozesz stsowac do rzeczy materialnych ale gdy w gre wchodzi wiara to jest ona zupelnie nieprzydatna. Ja tez sie z toba zgadzam, ze Nowy Testament jest naturalna kontynuacja Starego Testamentu mimo wyraznych roznic w podejsciu do istoty Boga, jak i w stylu pisania. Ale ja ide dalej, Koran jest kontynuacja tych dwoch ksiag. Wiem ze sie ze mna nie zgodzisz ale masz do tego prawo. Ty widzisz tylko roznice, ja rowniez widze roznice, ale rowniez na tyle istone podobienstwa ze "smiem" twierdzic na tym forum ze Koran to swieta ksiega. Co do kosciolow w Arabii Saudyjskiej to juz na ten temat pisalam w innym watku i nie chce mi sie tego powtarzac. Co do twoich odwiedzin w Arabii to zapraszam, jak zlozysz wniosek o prace i cie zakwalifikuja do pracy (bardzo ciezka sprawa) to moze dostaniesz wize o ile przejdziesz test medyczny (lacznie z testem na HIV). Mozesz ewentualnie przejsc na islam i starac sie o specjalna wize do Mekki, ale wtedy z pewnascia nie beda cie juz interesowaly koscioly.


Kasiu czy jak ci tam: nie lepperyzuj tematu!! Wiara to nie sš jakie� chwilowe achy i ochy zależne od twojego natchnienia. Wbrew pozoru wiara chrze�cijańska ma więcej wspólnego z logikš, aniżeli ty sama. Poczytaj sobie o �w. Pawle.

Koran jest o tyle 'kontynuacjš tych dwóch księg' o ile w biblii mamy jasno powiedziane: streżcie się Fałszywego proroka. W tym sensie faktycznie koran jest kontynuacjš, choc nie przesšdza to o jego �więto�ci.

Co do Arabii Saudyjskiej to ja ani muzułmaninem nie jestem ani tam nie pracowałem, ale wjechac się jakos udało ;-) Test na hiv w porzo, ale w sumie wiele krajów na �wiecie stosuje taki sam test. Spróbuj wjechac na Tajwan na 3 - 4 miesišce.
Te ograniczenia dowodzš tylko, jak ograniczona jest AS. Poza tym od pewnego czasu nawet te ograniczenia uległy rozlu�nieniu, więc koleżance z innych postów będzie łatwiej.
Jedyne czego można nauczyc się w Arabii S. to to, że i my powinnismy postępowac tak samo i nie wpuszczac do naszego kraju muzułmanó, chyba że �cisle okre�lonš siłę roboczš, chyba że przejdš na katolicyzm i postarajš się o specjalnš wizę do Częstochowy, no ale wtedy nie będš ich interesowały meczety.

[Gość: Kasia]

Wlodku, a moze to ty jestes jedym z falszywych prorokow? A tak na powaznie to
wiara i logika to dwie rozne bajki. Wiara (jak sama nazwa wskazuje) a nie
wiedza czy logika kaze nam wierzyc w istnienie Boga, smierc i zmartwychstanie
Chrystusa. W szkole sredniej uczylam sie jak w prosty sposob mozna udowodnic
ze 2x2=5, tak wiec stosujac logiczne metody mozna udowodnic dowolna bzdure.
Ale facetowi (bo chyba nim jestes) trudno to zrozumiec bo faceci mysla w inny
sposob niz kobiety. To tzw. pychologia plci. Ale do rzeczy. Teolodzy jeszcze
do dzisiaj sie spieraja o drobne szczegoly z Pisma Swietego, to samo robia
znawcy Koranu i Tory. Ilu ludzi lyle roznych pogladow. To sie nazywa wolna
wola i rozum. Dostales to w prezencie od Boga. Co z tym zrobisz i jaka droge
wybierzesz to twoja sprawa, wybor nalezy do ciebie. Tak, wiara to wlasnie te
ochy i achy, wzloty i upadki, nadzieja i zwatpienie, grzech i dobry uczynek,
milosc i nienawisc.
Piszac o Arabii i o utrudnieniach wizowych nie koloryzowalam sprawy, to trudny
kraj, ale pisalam o nim w innym watku i nie chce sie powtarzac. Jak tu
przyjechales jesli nie do pracy, lub w interesach to nie wiem. Jesli naprawde
byles to nic nie wiesz o tym kraju, tu trzeba mieszkac zeby cos wiedziec. Tak
naprawde to watpie ze tu byles, raczej klamiesz ale wybaczam ci. Tak wiele sie
tu klamie na tym forum, ze jedno klamstewko w ta lub w tamta nie robi roznicy.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Kasia napisał(a):

> Wlodku, a moze to ty jestes jedym z falszywych prorokow? A tak na powaznie to wiara i logika to dwie rozne bajki. Wiara (jak sama nazwa wskazuje) a nie wiedza czy logika kaze nam wierzyc w istnienie Boga, smierc i zmartwychstanie Chrystusa. W szkole sredniej uczylam sie jak w prosty sposob mozna udowodnic ze 2x2=5, tak wiec stosujac logiczne metody mozna udowodnic dowolna bzdure. Ale facetowi (bo chyba nim jestes) trudno to zozumiec bo faceci mysla w inny sposob niz kobiety. To tzw. pychologia plci. Ale do rzeczy. Teolodzy jeszcze do dzisiaj sie spieraja o drobne szczegoly z Pisma Swietego, to samo robia znawcy Koranu i Tory. Ilu ludzi lyle roznych pogladow. To sie nazywa wolna wola i rozum. Dostales to w prezencie od Boga. Co z tym zrobisz i jaka droge wybierzesz to twoja sprawa, wybor nalezy do ciebie. Tak, wiara to wlasnie te ochy i achy, wzloty i upadki, nadzieja i zwatpienie, grzech i dobry uczynek, milosc i nienawisc. Piszac o Arabii i o utrudnieniach wizowych nie koloryzowalam sprawy, to trudny kraj, ale pisalam o nim w innym watku i nie chce sie powtarzac. Jak tu przyjechales jesli nie do pracy, lub w interesach to nie wiem. Jesli naprawde byles to nic nie wiesz o tym kraju, tu trzeba mieszkac zeby cos wiedziec. Tak naprawde to watpie ze tu byles, raczej klamiesz ale wybaczam ci. Tak wiele sie tu klamie na tym forum, ze jedno klamstewko w ta lub w tamta nie robi roznicy.

*****************************************************

Ciężkie to słowa zarzucac komu� kłamstwo, zwłaszcza je�li ten kto� ma bardzo dobrego kolegę z Arabii Saudyjskiej, z którym studiował na uczelni w Szwecji i na którego zaproszenie pojechał na wakacje do jego kraju, aby go odwiedzic. W taki sposób, nie jadšc do pracy odwiedziłem kraj mojego kolegi (Abdullah, ale zwali�my go w Sverige Abdi). To tyle i zastanów się kózko rogata zanim zarzucisz komu� kłamstwo, bo to grzech, a czasem nawet można dostac za takš potwarz w mordę. Twoje wybaczenie naprawdę mam gdzie� z uwagi na to, że jest ono nie tyle nie na miejscu (bo nie ma czego wybaczac), ile po prostu obrazem twej wiejskiej głupotki. Skoro pojechała� sprzštac kible po arabach, to przecież nie znaczy, że każdy kto tam jedzie, musi jechac do pracy. Gdzie twoja logika? Przecież możliwo�ci jest wiele.

O logice i wierze jak widze nie można z tobš rozmawiac, bo nie wiem czym te rzeczy dla ciebie sš. To tak jak z Hitlerem rozmawiac o prawach żydów do istnienia. Musi byc jaka� płaszczyzna porozumienia, ale u ciebie jej brak, choc jak wspominała�, chodziła� do jakiej� szkoły.

Je�li dla ciebie wiara to achy i ochy, to sšdzę, że od wiary jeste� bardzo daleko i w sumie żal mi ciebie. My�lę, że w twoim przypadku jest to raczej nadzieja człowieka zagubionego, która faktycznie bywa i odchodzi, i bywa i odchodzi itp. da capo al fine.
Na marginesie: wiara niczego nie każe.

Co do psychologii mózgu, to rzecz jest mi znana, bo studiowałem w Szwecji psychologię - był tam też wspominany wcze�nie Abdi :-)
Widzę, że przeczytała� jaki� tani poradnik psychologiczny dla gospodyni domowej, może nawet płec mózgu. Radzę jednak: przeczytaj więcej, a dowiesz się, że nie tylko płec mózgu determinuje sposób my�lenia i rozumowania.
Cóż: wrażliwa Chopin była kobietš, a brutalna córka Muhamada Ali`ego, bokserka, jest mężczyznš.
Dziwne te ich płci mózgu.

Co do logiki jeszcze, to 2x2=5 faktycznie da się udowodnic, ale trzeba jeszcze znale�c sobie system w ramach którego można tego próbowac. Nie jest to jednak takie proste, jak ci się wydaje, choc może w twojej szkole uczyli takich rzeczy. Nie wiem jednak co to była za szkoła. Volkańska?
Nawet jednak je�li jest to 5 nie musi to byc jak sugerujesz, bzdura. Tak samo jak pierwiastek z -1 jest bardzo użyteczny w obliczeniach, choc do XV wieku był również bzdurš (nie wiem jak dla ciebie).

Powiedz mi: czy latanie samolotem uważasz za rzecz całkowicie logicznš? Fale radiowe? Komputer? itp. Co powiedziałaby o tym twoja prapraprapra....babka z XV wieku? Nie chciałaby cię spalic na stosie za czary??? Czy dla niej nie byłoby to nielogiczne: ot tak sobie latac do Nowego Jorku albo rozmawiac z pudełkiem? Czy wobec tego logika zmienia się z biegiem czasu??

W jaki sposób możesz udowodnic obiektywnie i logicznie miło�c do swojej rodziny (zakładajšc, że znasz pojęcie tego słowa i masz rodzinę).
W sumie niewiele wiesz o �wiecie. Np. o tym, że sš ludzie jak ty, którzy nie wierzš, bo my�lš, że wiedzš, iż nic nie ma po za tym co widzimy.
Sš też ludzie, którzy już nie muszš wierzyc, bo wiedzš, że to co widzimy to zaledwie 3 - 4% tego, co nas naprawdę otacza. Nawet to czego nie widzi oko, jest �wiatem materialnym, którego nie widac.

Co do teologów spierajšcych się o znaczenie szczegółów swietych ksišg, to taki już jest człowiek. Zresztš jeste� tego żywym przykładem. Człowiek, chocby uparł się przy największej głupocie będzie, jak widzę, starał się zachowywac konsekwentnie, nawet wtedy, gdy logiczne argumenty wykazujš, że jest w błędzie. Nawet prawnicy w USA spierali się długie miesišce, czy Bill Clinton rżnšł Levinsky czy jej nie rżnšł, a w sumie była to wła�nie taka kłótnia o lingwistyczne szczególy.

Choc z drugiej strony jak widzę, co kilka zdan jestes niekonsekwentna, wiec sam juz nie wiem, czy naprawde my�lisz o tym co piszesz, czy po prostu piszesz...

W przypadku arabusów to sšdzę tylko, że po prostu powinni�my miec dokładnie takie przepisy dla nich, jak oni dla nas. Przecież to tylko zasada bilateralizmu w stosunkach dwustronnych. Byłoby nam wtedy lepiej.
Zero ko�ciołów tam, zero meczetów tu - doskonała sprawiedliwo�c.

[Gość: Kasia]

Gość portalu: Wlodek napisał(a):
)
) Ciężkie to słowa zarzucac komu� kłamstwo, zwłaszcza je�li ten kto� ma bardzo do
) brego kolegę z Arabii Saudyjskiej, z którym studiował na uczelni w Szwecji i na
) którego zaproszenie pojechał na wakacje do jego kraju, aby go odwiedzic.
O, Wlodek ma dobrego kolege Araba, az trudno uwierzyc po tym wszystkim co o
Arabach pisze. Czy ten kolega zna twoj stosunek do islamu? Pojechales go
odwiedzic, a potem piszesz o Arabach ciekawe historyjki. Wlodku, nie chcialabym
sie z toba przyjazc. Opisz co takiego zobaczyes w Arabii, moze ci uwierze.
W taki
) i sposób, nie jadšc do pracy odwiedziłem kraj mojego kolegi (Abdullah, ale zwal
) i�my go w Sverige Abdi). To tyle i zastanów się kózko rogata zanim zarzucisz ko
) mu� kłamstwo, bo to grzech, a czasem nawet można dostac za takš potwarz w mordę
, Bardzo sie boje, Wlodek damski bokser chcialby mi dac w morde
) . Twoje wybaczenie naprawdę mam gdzie� z uwagi na to, że jest ono nie tyle nie
) na miejscu (bo nie ma czego wybaczac), ile po prostu obrazem twej wiejskiej głu
) potki. Skoro pojechała� sprzštac kible po arabach, to przecież nie znaczy, że k
) ażdy kto tam jedzie, musi jechac do pracy. Gdzie twoja logika? Przecież możliwo
) �ci jest wiele.
Czyli dowiedzielam sie ze: pochodze ze wsi bo jestem glupia, sprzatam kible po
Arabach. Wlodku, naleza sie od ciebie przeprosiny dla wszystkich wiesniakow na
tym forum, jak rowniez wszystkim paniom trudniacym sie sprzataniem kibli. in one
is the been Zadna praca nie hanbi. Gdybys naprawde byl w Arabii to bys wiedzial
ze Polacy (ani Polki) nie zajmuja sie sprzataniem kibli po Arabach. Dowiedzialam
sie rowniez ze Wlodek studiowal w Szwecji w zwiazku z tym jak sadze uwaza ze
jest madrzejszy odemnie bo ja "tylko" w Polsce.
)
) O logice i wierze jak widze nie można z tobš rozmawiac, bo nie wiem czym te rze
) czy dla ciebie sš. To tak jak z Hitlerem rozmawiac o prawach żydów do istnienia
) . Musi byc jaka� płaszczyzna porozumienia, ale u ciebie jej brak, choc jak wspo
) minała�, chodziła� do jakiej� szkoły.
Czyli rozumiem Hitler i ja myslimy tak samo. Gratuluje logicznego myslenia.
Gdzie takiej logiki ucza?
)
) Je�li dla ciebie wiara to achy i ochy, to sšdzę, że od wiary jeste� bardzo dale
) ko i w sumie żal mi ciebie. My�lę, że w twoim przypadku jest to raczej nadzieja
) człowieka zagubionego, która faktycznie bywa i odchodzi, i bywa i odchodzi itp
) . da capo al fine.
) Na marginesie: wiara niczego nie każe.
Wlodku, a czym jest dla ciebie wiara? Czy zawsze jestm niezlomnym rycerzem nie
majacym nigdy watpliwosci, nigdy sie nie mylisz, jestes mister perfect? Tak,
wiara niczego nie nakazuje.
)
) Co do psychologii mózgu, to rzecz jest mi znana, bo studiowałem w Szwecji psych
) ologię - był tam też wspominany wcze�nie Abdi :-)
) Widzę, że przeczytała� jaki� tani poradnik psychologiczny dla gospodyni domowej
) , może nawet płec mózgu. Radzę jednak: przeczytaj więcej, a dowiesz się, że nie
) tylko płec mózgu determinuje sposób my�lenia i rozumowania.
) Cóż: wrażliwa Chopin była kobietš, a brutalna córka Muhamada Ali`ego, bokserka,
) jest mężczyznš.
) Dziwne te ich płci mózgu.
Acha, Wlodek psycholog ktory bezblednie mnie rozpracowal. No coz, ja tylko
czytam poradniki. To wynioskowal Wlodek. Brawo Wlodku. Ja tez uwazam ze sa
faceci ktorzy sa wrazliwymi ludzmi, ale ty z pewnoscia taki nie jestes.
)
) Co do logiki jeszcze, to 2x2=5 faktycznie da się udowodnic, ale trzeba jeszcze
) znale�c sobie system w ramach którego można tego próbowac. Nie jest to jednak t
) akie proste, jak ci się wydaje, choc może w twojej szkole uczyli takich rzeczy.
) Nie wiem jednak co to była za szkoła. Volkańska?
Co to jest volkanska szkola? Wlodek uczyl sie w lepszej szkole niz ja to wie.
) Nawet jednak je�li jest to 5 nie musi to byc jak sugerujesz, bzdura. Tak samo j
) ak pierwiastek z -1 jest bardzo użyteczny w obliczeniach, choc do XV wieku był
) również bzdurš (nie wiem jak dla ciebie).
)
) Powiedz mi: czy latanie samolotem uważasz za rzecz całkowicie logicznš? Fale ra
) diowe? Komputer? itp. Co powiedziałaby o tym twoja prapraprapra....babka z XV w
) ieku? Nie chciałaby cię spalic na stosie za czary??? Czy dla niej nie byłoby to
) nielogiczne: ot tak sobie latac do Nowego Jorku albo rozmawiac z pudełkiem? Cz
) y wobec tego logika zmienia się z biegiem czasu??
Latanie samolotem, fale radiowe, komputer itp. to bardzo proste rzeczy. Dla
moich dzieci sa to dziecinnie proste sprawy, nawet dla talibow nie stanowia
problemu. Problemem nie jest logika ale rozwoj nauki. Dzisiaj mozna klonowac
ludzi, najpierw dowiadujemy sie ze sa 4 wymiary, potem kilkanascie, a teraz
naukowcy twierdza ze jest ich tylko 2. Odkryto nowy stan skupienia. Okrycia
naukowe dokonywane sa przez ludzi ktorzy wierza w niemozliwe, tam gdzie inni nie
dostrzegli niczego ograniczeni logicznym mysleniem, oni dokonuja cudow. Kiedys
za to ploneli na stosach, teraz te czasy na szczescie mienely.
A tak w ogole to o co ci chodzi z ta logika bo sie kompletnie zagubiles. Mamy
podchodzic do wszystkiego logicznie i na zimno, czy tez nie?
)
) W jaki sposób możesz udowodnic obiektywnie i logicznie miło�c do swojej rodziny
) (zakładajšc, że znasz pojęcie tego słowa i masz rodzinę).
Wlodku, jasne ze nie mozna, ale to ty chciales stosowac logike do wszystkiego,
nawet do wiary. O co ci w tym pytaniu chodzi?
) W sumie niewiele wiesz o �wiecie. Np. o tym, że sš ludzie jak ty, którzy nie wi
) erzš, bo my�lš, że wiedzš, iż nic nie ma po za tym co widzimy.
Wlodek, mimo zes psycholog kompletnie sie nie rozumiemy. Alez ja wlasnie wierze
ze isnieja rzeczy ktorych nie widzimy. Na tym polega wiara. Przeczytaj jeszcze
raz moj poprzedni post, przeanalizuj (tym razem logicznie) odpisz mi jeszcze
raz czy zrozumiales.
) Sš też ludzie, którzy już nie muszš wierzyc, bo wiedzš, że to co widzimy to zal
) edwie 3 - 4% tego, co nas naprawdę otacza. Nawet to czego nie widzi oko, jest �
) wiatem materialnym, którego nie widac.
O co ci chodzi? Wierza, nie wierza, widza, nie widza,oko nie widzi, a gdzie
mikroskop?
)
) Co do teologów spierajšcych się o znaczenie szczegółów swietych ksišg, to taki
) już jest człowiek. Zresztš jeste� tego żywym przykładem. Człowiek, chocby uparł
) się przy największej głupocie będzie, jak widzę, starał się zachowywac konsekw
) entnie, nawet wtedy, gdy logiczne argumenty wykazujš, że jest w błędzie. Nawet
) prawnicy w USA spierali się długie miesišce, czy Bill Clinton rżnšł Levinsky cz
) y jej nie rżnšł, a w sumie była to wła�nie taka kłótnia o lingwistyczne szczegó
) ly.
Wlodku, to ty jestes niekonsekwentny. Chcesz myslenia logicznego we wszystkim,
czy tez nie? Chcesz udowodnic naukowo istnienie Boga, zmierzyc, zwarzyc,
obliczyc, opisac, sfotografowac czy wystarczy ci sama wiara? Chcesz wsadzic
paluszki w bok Chrystusa i podyskutowac o tym potem na psychoanalizie?
)
) Choc z drugiej strony jak widzę, co kilka zdan jestes niekonsekwentna, wiec sam
) juz nie wiem, czy naprawde my�lisz o tym co piszesz, czy po prostu piszesz...
)
) W przypadku arabusów to sšdzę tylko, że po prostu powinni�my miec dokładnie tak
) ie przepisy dla nich, jak oni dla nas. Przecież to tylko zasada bilateralizmu w
) stosunkach dwustronnych. Byłoby nam wtedy lepiej.
) Zero ko�ciołów tam, zero meczetów tu - doskonała sprawiedliwo�c.
No tak, kolega Arab, a tu takie wyrazenie - arabos. Tak Wlodku, idz na calosc.
Zero meczetow u nas. W rewanzu zero kosciolow w krajach arabskich. Wyburzymy
wszystkie meczety, a oni wyburza wszystkie koscioly (zeby bylo sprawiedliwie),
nawet klasztor sw. Katarzyny w Egipcie, wszystkie koscioly, perly architetury na
Bliskim Wschodzie - pod buldozery. Co nas obchodzi ze sa koscioly we wszyskich
krajach arabskim, nie ma w Mekce to my sie pogniewamy i zalatwimy sprawe po
mesku. My chcemy koscol w Mekce!!! Napisz so

[Gość: Wlodek]

) O, Wlodek ma dobrego kolege Araba, az trudno uwierzyc po tym wszystkim co o Arabach pisze. Czy ten kolega zna twoj stosunek do islamu? Pojechales go odwiedzic, a potem piszesz o Arabach ciekawe historyjki. Wlodku, nie chcialabym sie z toba przyjazc. Opisz co takiego zobaczyes w Arabii, moze ci uwierze.

Nie ma sprawy, ja tam nic nie trace na takim rozwišzaniu. Przyjaciół i tak mam sporo, za� Abdi nie jest jedynym arabem jakiego znam (zresztš gdzie� tam wcze�niej już wspominałem).
Co do trudno�ci z uwierzeniem, to sš na �wiecie rzeczy o których nie �niło się filozofom, a co dopiero tobie...

***

) , Bardzo sie boje, Wlodek damski bokser chcialby mi dac w morde.

Po pierwsze Włodek nigdzie nie napisał, że chce komukolwiek dac w mordę.
Po drugie nawet gdyby chciał dac w mordę, byłby to argument (he he) ostateczny i raczej stosowany na zasadzie bilateralizmu. Nie masz się więc czego obawiac, ale raczej naucz się polskiego, aby lepiej rozumiec wypowiedzi składane w tym języku.

***

) Czyli dowiedzielam sie ze: pochodze ze wsi bo jestem glupia, sprzatam kible po Arabach. Wlodku, naleza sie od ciebie przeprosiny dla wszystkich wiesniakow na tym forum, jak rowniez wszystkim paniom trudniacym sie sprzataniem kibli. in one is the been Zadna praca nie anbi. Gdybys naprawde byl w Arabii to bys wiedzial ze Polacy (ani Polki) nie zajmuja sie sprzataniem kibli po Arabach. Dowiedzialam sie rowniez ze Wlodek studiowal w Szwecji w zwiazku z tym jak sadze uwaza ze jest madrzejszy odemnie bo ja "tylko" w Polsce.

Z tymi kiblami żartowałem ;-) Fakt, polacy sprzštajš, ale w Europie zachdodniej. Mama mojej koleżanki była na kontrakcie w emiratach (całkiem wymagajšca praca lekarki), wiec wiem po co tam ludzie jeżdżš. Przepraszam wszystkie sprzštaczki na forum, przykro mi.

Dalej: Włodek nie powiedział, że jest lepszy od ciebie, ale miło mi, że tak uważasz. Pozostaje mi się tylko zgodzic się z tobš w tym punkcie.

***

) Czyli rozumiem Hitler i ja myslimy tak samo. Gratuluje logicznego myslenia. Gdzie takiej logiki ucza?

Czy ja mówiłem, że my�lisz jak Hitler? Znowu proponuję korepetycje z polskiego, a następnie ponownš lekturę mojego postu.

***

) Wlodku, a czym jest dla ciebie wiara? Czy zawsze jestm niezlomnym rycerzem nie majacym nigdy watpliwosci, nigdy sie nie mylisz, jestes mister perfect? Tak, wiara niczego nie nakazuje.

Kasia, poraża mnie twoja prostota! Czy człowiek bez wštpliwo�ci musi od razu byc rycerzem? To, że mam w domu kilka mieczy nie oznacza, że pasjonuje mnie wojaczka. Rozejrzyj się wokól siebie, a zobaczysz rycerzy, którzy żyjš sobie spokojnie cichym życiem. No ale dla laski jak nie ma białego konia, to nie rycerz. Znowu: prostota.
Każdy czasem się myli - co ma do tego wiara? Nawet Jezus nie był wszechwiedzšcy. Tak po prostu jest, było i bedzie. Perfekt jest tylko budda i bóg który jest w niebie ;-)

***

) ) Cóż: wrażliwa Chopin była kobietš, a brutalna córka Muhamada Ali`ego, bokserka, jest mężczyznš. Dziwne te ich płci mózgu.
Acha, Wlodek psycholog ktory bezblednie mnie rozpracowal. No coz, ja tylko czytam poradniki. To wynioskowal Wlodek. Brawo Wlodku. Ja tez uwazam ze sa faceci ktorzy sa wrazliwymi ludzmi, ale ty z pewnoscia taki nie jestes.

Włodek nikogo nie rozpracował, ani nie twierdził, że rozpracował (znowu wychodzi na wierzch twoja kiepska polszczyzna).
Co do poradników to wspaniale, że je czytasz - po to wła�nie sš. Co do płci mózgu to może nie jestem nadwrażliwy (bogu dzięki), ale Chopina potrafię zagrac lepiej, niż niejedna kobieta, za� do tego jaka� wrażliwo�c jest potrzebna. W sumie - znowu nic nie wiesz ;-)

***

) Wlodek uczyl sie w lepszej szkole niz ja to wie.

Włodek nie mówił, że uczył się w epszej szkole niż ty, bo Włodek nie wie w jakiej szkole się uczyła�. Wiez za�, że w jakiej� na pewno, bo wspominała�.

***

) Dla moich dzieci sa to dziecinnie proste sprawy, nawet dla talibow nie stanowia problemu. Problemem nie jest logika ale rozwoj nauki. Dzisiaj mozna klonowac ludzi, najpierw dowiadujemy sie ze sa 4 wymiary, potem lkanascie, a teraz naukowcy twierdza ze jest ich tylko 2. Odkryto nowy stan skupienia. Okrycia naukowe dokonywane sa przez ludzi ktorzy wierza w niemozliwe, tam gdzie inni nie dostrzegli niczego ograniczeni logicznym mysleniem, oni dokonuja cudow. Kiedys za to ploneli na stosach, teraz te czasy na szczescie mienely. A tak w ogole to o co ci chodzi z ta logika bo sie kompletnie zagubiles. Mamy podchodzic do wszystkiego logicznie i na zimno, czy tez nie?

Oczywi�cie, że te rzeczy to banalne dla nas sprawy, bo żyjemy w XXI wieku. Jednak na pewno szanujšcy się naukowcy nie twierdzš, że sš 2 wymiary. Wierzysz w to? Gratuluję.
Słonko.. sorry ale to głupota co mówisz... Logiczne my�lenie nie ogranicza nikogo, poza matołkami. Człowiek inteligentny nie jest ograniczony regułami logicznego my�lenia, tylko je wykorzystuje do własnych celów. Tak jak reguły języka polskiego nie ograniczajš nikogo poza lud�mi, którzy nie znajš tego języka wytarczajšco dobrze.
Cały rozwój nauki i techniki wywodzi się wła�nie z logicznego my�lenia. Logika rozwinęła się w Grecji i dalej w Europie, czym doprowadziła do najszybszego i najwększego rozwoju nauki na �wiecie. Tam gdzie nie było logiki, nie było rozwoju. Nawet Jezus posługiwał się logikš. Co dowodzi, że wła�nie logika jest najważniejsza w badaniu niemozliwego.
Poza tym logika nie oznacza podchodzenia na zimno - wręcz przeciwnie, to pasjonujšce widziec, jak nowe odkrycia wišżš się logicznie z tym co wiemy i wskazujš na nowe drogi, nawet je�li pozornie sš one sprzeczne z tymi, które znali�my dotšd. No ale ty posługujesz się najwyra�niej logikš zero-jedynkowš - w takim układzie współczuję ci. I doradzam przemy�lenia.

***

) Wlodek, mimo zes psycholog kompletnie sie nie rozumiemy. Alez ja wlasnie wierze ze isnieja rzeczy ktorych nie widzimy. Na tym polega wiara.

Nie przejmuj się - zrozumienie międzyludzkie to największe zadanie ludzko�ci ;-)

***

) O co ci chodzi? Wierza, nie wierza, widza, nie widza,oko nie widzi, a gdzie mikroskop?

No tu to już się pogubiłem....
Ale mam impresję: co do mikroskopu to ani Budda ani Heraklit nie potrzebowali go aby udowadniac wnioski, iż �wiat materialny jest zbudowany z coraz mniejszych podzielnych czšsteczek. Zresztš to wła�nie Heraklit bez mikroskopu wymy�lił atom. Czy wcze�niej nie było atomów? Czy to logika doprowadziła go do tego wniosku, czy wiara w atomy?

***

) Wlodku, to ty jestes niekonsekwentny. Chcesz myslenia logicznego we wszystkim, czy tez nie? Chcesz udowodnic naukowo istnienie Boga, zmierzyc, zwarzyc, obliczyc, opisac, sfotografowac czy wystarczy ci sama wiara? Chcesz wsadzic paluszki w bok Chrystusa i podyskutowac o tym potem na psychoanalizie?

Żaden logik nigdy nie zamierzał udowadniac boga - nie wiem jak ty wpadła� na ten pomysł. Ale powodzenia - je�li ci się uda, to sporo ludzi ci podziękuje.
Co do psychoanalizy to jest ona nieco przereklamowana i w sumie mocno zdezaktualizowanš metodš leczniczš. Zresztš co ma bok Chrystusa do psychoanalizy? Je�li masz takie skojarzenia, to zapewne tobie przydałby się jaki� dobry proces lecniczy.

***

) No tak, kolega Arab, a tu takie wyrazenie - arabos. Tak Wlodku, idz na calosc. Zero meczetow u nas. W rewanzu zero kosciolow w krajach arabskich. Wyburzymy wszystkie meczety, a oni wyburza wszystkie koscioly (zeby bylo sprawiedliwie), nawet klasztor sw. Katarzyny w Egipcie, wszystkie koscioly, perly architetury na Bliskim Wschodzie - pod buldozery. Co nas obchodzi ze sa koscioly we wszyskich krajach arabskim, nie ma w Mekce to my sie pogniewamy i zalatwimy sprawe po mesku. My chcemy koscol w Mekce!!! Napisz so

Pogratulowac Kasiu, potrafisz argumentowac ad absurdum... Jednak w dyskusji, jest jeszcze wiele innych chwytów erystycznych, do których można się uciec. Powodzenia w nauce.

PS. Nikt nie chce burzyc meczetów w Europie. Nie wiedzała�?

[Gość: Kasia]

Tak Wlodku, zabrnelismy w tej dyskusji do absurdu. Jedno jest pewne - czas ja
skonczyc. Mialo byc o Mohamecie, a jest o logice.
Ty jestes zwolennikiem logicznego myslenia zawsze i wszedzie, a ja nie. Ja
stawiam na kreatywnosc, wyobraznie, badanie tego co nieznane (o czym nawet
filozofom sie nie snilo), intuicje. Bardzo mi sie to przydaje w mojej pracy.
Daje znakomite rezultaty. Sprobuj kiedys pomyslec nielogicznie Wlodku. A do
mojej wiary nie potrzebuje rozumu, tylko uczuc.
Co do tych meczetow i kosciolow to sobie przeczytaj jeszcze raz swoj post i
tym razem logicznie go rozpracuj. Zero meczetow, zero kosciolow - tak
piszesz , to twoje slowa.
Na tym koncze nasza dyskusje. Jak chcesz odpowiadaj, jak nie to nie.
Pozdrawiam

[kathy]

Gość portalu: Kasia napisał(a):

> Tak Wlodku, zabrnelismy w tej dyskusji do absurdu. Jedno jest pewne - czas ja
> skonczyc. Mialo byc o Mohamecie, a jest o logice.
> Ty jestes zwolennikiem logicznego myslenia zawsze i wszedzie, a ja nie. Ja
> stawiam na kreatywnosc, wyobraznie, badanie tego co nieznane (o czym nawet
> filozofom sie nie snilo), intuicje. Bardzo mi sie to przydaje w mojej pracy.
> Daje znakomite rezultaty. Sprobuj kiedys pomyslec nielogicznie Wlodku. A do
> mojej wiary nie potrzebuje rozumu, tylko uczuc.
> Co do tych meczetow i kosciolow to sobie przeczytaj jeszcze raz swoj post i
> tym razem logicznie go rozpracuj. Zero meczetow, zero kosciolow - tak
> piszesz , to twoje slowa.
> Na tym koncze nasza dyskusje. Jak chcesz odpowiadaj, jak nie to nie.
> Pozdrawiam

Kasiu, jescze słówko o nieszczęsnej logice. Niestety,wprawdzie ja też sądzę, że
logika nie zawsze i wszędzie jest najlepsza, są rzeczy, których logicznie nie
sposób wytłumaczyć( co wcale nie czyni ich nielogicznymi!), ale nie wiem, jak
twoje katolickie sumienie radzi sobie z takim problemem: Wiemy z Nowego
Testamentu, że Jezus Chrystus i Bóg Ojciec to jedno, że kto przychodzi do Ojca,
czyni to przez Syna, wierzymy, że tak jest. I wtedy pojawia się Mahomet, który
mówi, że to nie prawda, bo Jezus był jednym z wielu proroków. I co, czy jedno
drugiemu nie przeczy? Według mnie tak. Tylko twoje sumienie może powiedzieć ci,
którą z opcji wybierasz. Ale jakkolwiek byś nie wybrała, możesz wybrac tylko
jedną, nie dlatego tylko, że jest to logiczne, lecz dlatego że jest to uczciwe.
Inaczej byłoby to -Panu Bogu-świeczkę, a diabłu ogarek.( bez aluzji)

[Gość: Wlodek]

kathy napisał(a):

> Gość portalu: Kasia napisał(a):
>
> > Tak Wlodku, zabrnelismy w tej dyskusji do absurdu. Jedno jest pewne - czas
> ja
> > skonczyc. Mialo byc o Mohamecie, a jest o logice.
> > Ty jestes zwolennikiem logicznego myslenia zawsze i wszedzie, a ja nie. Ja
>
> > stawiam na kreatywnosc, wyobraznie, badanie tego co nieznane (o czym nawe
> t
> > filozofom sie nie snilo), intuicje. Bardzo mi sie to przydaje w mojej prac
> y.
> > Daje znakomite rezultaty. Sprobuj kiedys pomyslec nielogicznie Wlodku. A d
> o
> > mojej wiary nie potrzebuje rozumu, tylko uczuc.
> > Co do tych meczetow i kosciolow to sobie przeczytaj jeszcze raz swoj post
> i
> > tym razem logicznie go rozpracuj. Zero meczetow, zero kosciolow - tak
> > piszesz , to twoje slowa.
> > Na tym koncze nasza dyskusje. Jak chcesz odpowiadaj, jak nie to nie.
> > Pozdrawiam
>
> Kasiu, jescze słówko o nieszczęsnej logice. Niestety,wprawdzie ja też sądzę, że
>
> logika nie zawsze i wszędzie jest najlepsza, są rzeczy, których logicznie nie sposób wytłumaczyć( co wcale nie czyni ich nielogicznymi!), ale nie wiem, jak twoje katolickie sumienie radzi sobie z takim problemem: Wiemy z Nowego Testamentu, że Jezus Chrystus i Bóg Ojciec to jedno, że kto przychodzi do Ojca, czyni to przez Syna, wierzymy, że tak jest. I wtedy pojawia się Mahomet, który mówi, że to nie prawda, bo Jezus był jednym z wielu proroków. I co, czy jedno drugiemu nie przeczy? Według mnie tak. Tylko twoje sumienie może powiedzieć ci, którą z opcji wybierasz. Ale jakkolwiek byś nie wybrała, możesz wybrac tylko jedną, nie dlatego tylko, że jest to logiczne, lecz dlatego że jest to uczciwe.
>
> Inaczej byłoby to -Panu Bogu-świeczkę, a diabłu ogarek.( bez aluzji)
>


Ja tylko sšdzę (teoretycznie rozważajšc różne możliwo�ci), że historia zbawienia taka jakš majš chrze�cijanie, jest po prostu logiczna. Sšdzę też, że Bóg jest osobš logicznš i konsekwentnš. Nie przysyła Jezusa, po to by ludzi przywrócił ku niemu, tylko po to, aby za chwilę wysłac jakiego� 'proroka', który będzie mówił co innego. Natomiast jest on zwolennikiem ludzkiej wolno�ci i dlatego daje rady: strzeżcie się fałszywych proroków. Wiadomo bowiem, że wielu pseudoproroków to korzystajšcy z tej wolno�ci ludzie ogarnięci nielogicznym szałem czy żšdzš politycznej władzy (hmmm.. mahomet na przykład), którzy boga wykorzystujš w celach politycznych.

Kasia przypomina laskę, która chciała by miec w domu kochajšcego męża-misia, zarabiajšcego forsę, a na boczku jurnego byczka, który by jej dogadzał. Kasia przypomina wielu współczesnych chrze�cijan, którzy z wiary biorš sobie to co wygodne, bo zaspokaja ich uczucia, a resztę olewajš, bo to niezgodnie z ich natchnieniem i wymaga nieco my�lenia oraz samozaparcia. No ale jak to powiedziano, nie można dwom panom służyc. No chyba że zdolna Kasia może... ale wtedy nie miałbym do takiej osoby zaufania...

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Kasia napisał(a):

> Tak Wlodku, zabrnelismy w tej dyskusji do absurdu. Jedno jest pewne - czas ja skonczyc. Mialo byc o Mohamecie, a jest o logice. Ty jestes zwolennikiem logicznego myslenia zawsze i wszedzie, a ja nie. Ja stawiam na kreatywnosc, wyobraznie, badanie tego co nieznane (o czym nawet filozofom sie nie snilo), intuicje. Bardzo mi sie to przydaje w mojej pracy. Daje znakomite rezultaty. Sprobuj kiedys pomyslec nielogicznie Wlodku. A do mojej wiary nie potrzebuje rozumu, tylko uczuc. Co do tych meczetow i kosciolow to sobie przeczytaj jeszcze raz swoj post i tym razem logicznie go rozpracuj. Zero meczetow, zero kosciolow - tak piszesz , to twoje slowa.
> Na tym koncze nasza dyskusje. Jak chcesz odpowiadaj, jak nie to nie.
> Pozdrawiam

*******************

No cóż, jak widac najbardziej kreatywna czę�c swiata, ta czę�c swiata, która wymy�liła te wszystkie 'banalne' wynalazki, z których korzysta cała reszta �wiata, to jednak wła�nie Europa, która uformowała się dzięki greckiej logice oraz do�c logicznemu prawu rzymskiemu, które do dzi� jest �ródłem i wzorem dla niemal wszystkich cywilizowanych krajów. Jak więc widac logika nie tylko nie ogranicza kreatywno�ci, ale wręcz jš wzmaga. Najbardziej kreatywne osišgnięcia ludzko�ci, to osišgnięcia wsparte wyjštkowš logikš. Szkoda, że dla ciebie kreatywno�c oznacza chaos. Jeste� dadaistkš dla któej kreatywno�c to po prostu porozwalane różne elementy? Nie przejmuj się. Matematyka ma na to również teorie prawdopodobieństw i teorie chaosu - w sumie logiczne.
Wyobra�nia, kreatywno�c, porozumienie - wszystko to co ucywilizowało �wiat opiera się tylko na logice.
Chrystus nie chodził po ulicach wołajšc: 'o Boże, jestem natchniony, ach, och... precz z logikš, oddajcie się uczuciom'. Poczytaj sobie nieco biblię, a zobaczysz ile w niej jest logiki. Poczytaj dzieje apostolskie i listy, aby przekonac się, że wiara chrze�cijańska od samego poczštku opierała się na prostej i genialnej logice.
Przykro, że nie jeste� zwolenniczkš logicznego my�lenia. Gdyby ludzie my�leli logiczniej, nie byłoby tylu muzułmańskich mordów (ostatni przed wczoraj). Te zbrodnie to wła�nie typowy objaw nadmiaru uczuc oraz ideologii i niedomiaru logiki.
Sorry, że nie mogę my�lec nielogicznie, niestety mam pracę wymagajšcš dużej kreatywno�ci, w zwišzku z czym my�lenie logiczne jest mi w niej niezbędne.
Ale nie przejmuj się: wprawdzie mogę na koncercie Jana Sebastiana Bacha przeanalizowac cały utwór rozbierajšc go na czynniki pierwsze ze słuchu (zawsze miałem 5 z kształcenia słuchu), nuta po nucie, ale po prostu wolę go posłuchac.
Nota bene: owa kreatywna muzyka i w sumie mocno natchniona jest stawiana za niedo�cigniony wzór logicznej i matematycznej doskonało�ci w dziele muzycznym. No i gdzie tu ograniczenia? Moim zdaniem to kwintesencja kreatywnosci itp. itd. etc...... Kiedy arabowie rozwijali logikę (nota bene: greckš) w cišgu 2 - 3 wieków po mahomecie ich kultura kwitła. Pó�niej nauki matematyczne i logiczne zeszły u nich na psy, a wraz z tym powoli również i ich kultura.
No ale je�li lubisz się miotac, to twoja sprawa. Skoro to przynosi ci szczę�cie, to wspaniale. Mam tylko nadzieję, że nie ogarnie cię religijny szał ;-)

Co do moich słow to powiedz mi Kasiu, czy kiedy kto� mówi: księża na księżyc, to naprawdę w to wierzysz????? A kiedy kto� mówi: Jaruzelski, smok wawelski, to naprawdę wierzysz, że on jest smokiem????? Sš pewne sytuacje, kiedy słowa wyrażajš pewne uczucia i opinie, nie za� zamiary. Czy je�li kto� jest zdołowany i mówi: pójdę się pocišc: to czy ty w to wierzysz, że ów kto� się potnie?
Ok... jeszcze raz doradzę ci gruntowne dokształcenie się w języku polskim. Naprawdę przyda ci się to.

Co do końca rozmowy, to widzę, że ładnie, acz typowo kończysz. Sposób tyleż znany, co banalny: powiedziec swoje i odwrocic się na pięcie. Ale niech tam: pewien pisarz powiedział mšdrze i skšdinšd logicznie: jedyny sposób, aby miec w rozmowie z babš ostatnie słowo, to przyznac jej rację.
Masz więc rację Kasiu, zgadzam się z tobš we wszystkim, jestes przenikliwa, superinteligentna, kreatywna, porażajšco pięknie nielogiczna i intelektualnie niedo�cigniona. Zgadzam się z tobš we wszystkim bez żadnych zastrzeżeń he he

Pa

No i swietnie, pa, pa

[Gość: Kasia]

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Kasia napisał(a):

[Gość: Gatsby]

Wniosek jeden: nie wygladasz mi na chrzescijanke. Wygladasz na zone (lub jedna
z zon) jakiegos Araba. Nie zalezy ci na chodzeniu do kosciola i kochasz Koran
jako wykladnie Twojej wiary. Oczywiscie, kazdemu mozna wierzyc w co chce. Wolno
ci tez byc misjonarka arabska. Niestety, gdybym ja to zrobil w Arabii
Saudyjskiej, ucieli by mi glowe.

Salem Alejkhum.



Gość portalu: Kasia napisał(a):

> Tak Wlodku, zabrnelismy w tej dyskusji do absurdu. Jedno jest pewne - czas ja
> skonczyc. Mialo byc o Mohamecie, a jest o logice.
> Ty jestes zwolennikiem logicznego myslenia zawsze i wszedzie, a ja nie. Ja
> stawiam na kreatywnosc, wyobraznie, badanie tego co nieznane (o czym nawet
> filozofom sie nie snilo), intuicje. Bardzo mi sie to przydaje w mojej pracy.
> Daje znakomite rezultaty. Sprobuj kiedys pomyslec nielogicznie Wlodku. A do
> mojej wiary nie potrzebuje rozumu, tylko uczuc.
> Co do tych meczetow i kosciolow to sobie przeczytaj jeszcze raz swoj post i
> tym razem logicznie go rozpracuj. Zero meczetow, zero kosciolow - tak
> piszesz , to twoje slowa.
> Na tym koncze nasza dyskusje. Jak chcesz odpowiadaj, jak nie to nie.
> Pozdrawiam

[Gość: Kasia]

Podsumujmy to co niektore osoby mysla o mnie na tym forum:
- jestem glupia
- jestem ze wsi
- jestem heretyczka
- nie jestem kobieta
- jestem zona Araba
- lub jedna z zon Araba
- moze skonczylam jakas szkole a moze nie
- moze jestem Arabem
- nic nie wiem
- nie mysle logicznie wiec z pewnoscia wogole nie mysle
- nie wiadome jest czy jest mi znane uczucie milosci
- nie wiadome jest czy mam rodzine
- sprzatam kible po Arabach
Jestem pelna podziwu dla zdolnosci psychologicznych uczestnikow tego forum
ktore doprowadzily ich do takich wnioskow. Z tego powodu oswiadczam uroczyscie
ze forum nie ma zupelnie klasy, a ja jako osoba ktora posiada tyle bardzo
zlych cech i nie miala piatki z muzyki nie zasluguje na zabieranie na nim
glosu. Najwazniejsza moja wada jest jednak to ze nie podzielam zdania czesci
rozmowcow, wiec doszukuja sie u mnie wyzej wymienionych cech. Dziekuje paniom
i panom ze poswiecili mi tak duzo swojej uwagi, czasu, i energii ktore
potrzebne byly do rozpracowania mojej skromnej osoby. Pozwolcie ze nie bede
sie bronic bo tylko winni sie tlumacza i zostawiam wam wolna wole co do
wybrania sobie poszczegolnych cech ktorymi moja skromna osoba mialaby sie
charakteryzowac. Wybor jest spory. Powodzenia.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Kasia napisał(a):

> Podsumujmy to co niektore osoby mysla o mnie na tym forum:
> - jestem glupia
> - jestem ze wsi
> - jestem heretyczka
> - nie jestem kobieta
> - jestem zona Araba
> - lub jedna z zon Araba
> - moze skonczylam jakas szkole a moze nie
> - moze jestem Arabem
> - nic nie wiem
> - nie mysle logicznie wiec z pewnoscia wogole nie mysle
> - nie wiadome jest czy jest mi znane uczucie milosci
> - nie wiadome jest czy mam rodzine
> - sprzatam kible po Arabach
> Jestem pelna podziwu dla zdolnosci psychologicznych uczestnikow tego forum
> ktore doprowadzily ich do takich wnioskow. Z tego powodu oswiadczam uroczyscie
> ze forum nie ma zupelnie klasy, a ja jako osoba ktora posiada tyle bardzo
> zlych cech i nie miala piatki z muzyki nie zasluguje na zabieranie na nim
> glosu. Najwazniejsza moja wada jest jednak to ze nie podzielam zdania czesci
> rozmowcow, wiec doszukuja sie u mnie wyzej wymienionych cech. Dziekuje paniom
> i panom ze poswiecili mi tak duzo swojej uwagi, czasu, i energii ktore
> potrzebne byly do rozpracowania mojej skromnej osoby. Pozwolcie ze nie bede
> sie bronic bo tylko winni sie tlumacza i zostawiam wam wolna wole co do
> wybrania sobie poszczegolnych cech ktorymi moja skromna osoba mialaby sie
> charakteryzowac. Wybor jest spory. Powodzenia.



Wystarczy je�li zgodzimy sie do pierwszego punktu, który powyżej zaproponowała�.... Cała reszta to tylko pochodna twojej głupoty...

[Gość: Aynur]

Gość portalu: Kasia napisał(a):

> Podsumujmy to co niektore osoby mysla o mnie na tym forum:
> - jestem glupia
> - jestem ze wsi
> - jestem heretyczka
> - nie jestem kobieta
> - jestem zona Araba
> - lub jedna z zon Araba
> - moze skonczylam jakas szkole a moze nie
> - moze jestem Arabem
> - nic nie wiem
> - nie mysle logicznie wiec z pewnoscia wogole nie mysle
> - nie wiadome jest czy jest mi znane uczucie milosci
> - nie wiadome jest czy mam rodzine
> - sprzatam kible po Arabach
> Jestem pelna podziwu dla zdolnosci psychologicznych uczestnikow tego forum
> ktore doprowadzily ich do takich wnioskow. Z tego powodu oswiadczam uroczyscie
> ze forum nie ma zupelnie klasy, a ja jako osoba ktora posiada tyle bardzo
> zlych cech i nie miala piatki z muzyki nie zasluguje na zabieranie na nim
> glosu. Najwazniejsza moja wada jest jednak to ze nie podzielam zdania czesci
> rozmowcow, wiec doszukuja sie u mnie wyzej wymienionych cech. Dziekuje paniom
> i panom ze poswiecili mi tak duzo swojej uwagi, czasu, i energii ktore
> potrzebne byly do rozpracowania mojej skromnej osoby. Pozwolcie ze nie bede
> sie bronic bo tylko winni sie tlumacza i zostawiam wam wolna wole co do
> wybrania sobie poszczegolnych cech ktorymi moja skromna osoba mialaby sie
> charakteryzowac. Wybor jest spory. Powodzenia.

Wspaniala jestes!
Co tu jeszcze powiedziec.
Pozdrawiam

proste doświadczenie na kurach

[Gość: anty]

Weź kurę szt 1, połóż jej głowę na pieńku. Kredą narysuj kreskę przechodzącą
przez dziób kury. przytrzymuj dziub kury w tej pozycji ok 10 minut. Potem
powoli puść. Kura pozostanie z głową przy pieńku. UWAGA nie jest to dowód, że
panie mają ptasie móżdżki. To samo można zrobić z kogutem. Wszyscy jesteśmy
niewolnikami stereotypów. Ja też. Gdyby np Wlodek napisał, że zgadza się w 70%
z Kasią, fragment mego obrazu świata byłby zniszczony. Był już tak pięknie
zaszufladkowany, z etykietką....Spróbujmy czasem potrząsnąć głową. Może okaże
się, że to co uważaliśmy za pewnik jest tylko kreską narysowaną kredą...Kto nam
to zrobił !!!????
Powodzenia anty

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: anty napisał(a):

> Weź kurę szt 1, połóż jej głowę na pieńku. Kredą narysuj kreskę przechodzącą
> przez dziób kury. przytrzymuj dziub kury w tej pozycji ok 10 minut. Potem
> powoli puść. Kura pozostanie z głową przy pieńku. UWAGA nie jest to dowód, że
> panie mają ptasie móżdżki. To samo można zrobić z kogutem. Wszyscy jesteśmy
> niewolnikami stereotypów. Ja też. Gdyby np Wlodek napisał, że zgadza się w 70%
> z Kasią, fragment mego obrazu świata byłby zniszczony. Był już tak pięknie
> zaszufladkowany, z etykietką....Spróbujmy czasem potrząsnąć głową. Może okaże
> się, że to co uważaliśmy za pewnik jest tylko kreską narysowaną kredą...Kto nam
>
> to zrobił !!!????
> Powodzenia anty

Sorry więc, że ostatnio zgodziłem się z Kasia, wprawdzie tylko w jednym punkcie, ale zawsze.

A jeśli o to kto nam to zrobił... to kto? wycieczka do Zegrza za 35000 zł.. A gdzie Alpy, gdzie Szwajcaria... kto?

[Gość: anty]

Gość portalu: Wlodek napisał(a):

> Gość portalu: anty napisał(a):
>
> > Weź kurę szt 1, połóż jej głowę na pieńku. Kredą narysuj kreskę przechodzą
> cą
> > przez dziób kury. przytrzymuj dziub kury w tej pozycji ok 10 minut. Potem
>
> > powoli puść. Kura pozostanie z głową przy pieńku. UWAGA nie jest to dowód,
> że
> > panie mają ptasie móżdżki. To samo można zrobić z kogutem. Wszyscy jesteśm
> y
> > niewolnikami stereotypów. Ja też. Gdyby np Wlodek napisał, że zgadza się w
> 70%
> > z Kasią, fragment mego obrazu świata byłby zniszczony. Był już tak pięknie
>
> > zaszufladkowany, z etykietką....Spróbujmy czasem potrząsnąć głową. Może ok
> aże
> > się, że to co uważaliśmy za pewnik jest tylko kreską narysowaną kredą...Kt
> o nam
> >
> > to zrobił !!!????
> > Powodzenia anty
>
> Sorry więc, że ostatnio zgodziłem się z Kasia, wprawdzie tylko w jednym punkcie
> , ale zawsze.
>
> A jeśli o to kto nam to zrobił... to kto? wycieczka do Zegrza za 35000 zł.. A g
> dzie Alpy, gdzie Szwajcaria... kto?
Do Zegrza za 35.000 zl???? Faktycznie ten kto to zrobił gorszy od Hitlera!
Pozdr anty

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: anty napisał(a):

> Gość portalu: Wlodek napisał(a):
>
> > Gość portalu: anty napisał(a):
> >
> > > Weź kurę szt 1, połóż jej głowę na pieńku. Kredą narysuj kreskę przec
> hodzą
> > cą
> > > przez dziób kury. przytrzymuj dziub kury w tej pozycji ok 10 minut.
> Potem
> >
> > > powoli puść. Kura pozostanie z głową przy pieńku. UWAGA nie jest to d
> owód,
> > że
> > > panie mają ptasie móżdżki. To samo można zrobić z kogutem. Wszyscy je
> steśm
> > y
> > > niewolnikami stereotypów. Ja też. Gdyby np Wlodek napisał, że zgadza
> się w
> > 70%
> > > z Kasią, fragment mego obrazu świata byłby zniszczony. Był już tak pi
> ęknie
> >
> > > zaszufladkowany, z etykietką....Spróbujmy czasem potrząsnąć głową. Mo
> że ok
> > aże
> > > się, że to co uważaliśmy za pewnik jest tylko kreską narysowaną kredą
> ...Kt
> > o nam
> > >
> > > to zrobił !!!????
> > > Powodzenia anty
> >
> > Sorry więc, że ostatnio zgodziłem się z Kasia, wprawdzie tylko w jednym pu
> nkcie
> > , ale zawsze.
> >
> > A jeśli o to kto nam to zrobił... to kto? wycieczka do Zegrza za 35000 zł.
> . A g
> > dzie Alpy, gdzie Szwajcaria... kto?
> Do Zegrza za 35.000 zl???? Faktycznie ten kto to zrobił gorszy od Hitlera!
> Pozdr anty

E tam... Kwinto nie byl chyba az taki zly?????

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Aynur napisał(a):

> Gość portalu: Kasia napisał(a):
>
> > Podsumujmy to co niektore osoby mysla o mnie na tym forum:
> > - jestem glupia
> > - jestem ze wsi
> > - jestem heretyczka
> > - nie jestem kobieta
> > - jestem zona Araba
> > - lub jedna z zon Araba
> > - moze skonczylam jakas szkole a moze nie
> > - moze jestem Arabem
> > - nic nie wiem
> > - nie mysle logicznie wiec z pewnoscia wogole nie mysle
> > - nie wiadome jest czy jest mi znane uczucie milosci
> > - nie wiadome jest czy mam rodzine
> > - sprzatam kible po Arabach
> > Jestem pelna podziwu dla zdolnosci psychologicznych uczestnikow tego forum
>
> > ktore doprowadzily ich do takich wnioskow. Z tego powodu oswiadczam uroczy
> scie
> > ze forum nie ma zupelnie klasy, a ja jako osoba ktora posiada tyle bardzo
>
> > zlych cech i nie miala piatki z muzyki nie zasluguje na zabieranie na nim
> > glosu. Najwazniejsza moja wada jest jednak to ze nie podzielam zdania czes
> ci
> > rozmowcow, wiec doszukuja sie u mnie wyzej wymienionych cech. Dziekuje pan
> iom
> > i panom ze poswiecili mi tak duzo swojej uwagi, czasu, i energii ktore
> > potrzebne byly do rozpracowania mojej skromnej osoby. Pozwolcie ze nie bed
> e
> > sie bronic bo tylko winni sie tlumacza i zostawiam wam wolna wole co do
> > wybrania sobie poszczegolnych cech ktorymi moja skromna osoba mialaby sie
> > charakteryzowac. Wybor jest spory. Powodzenia.
>
> Wspaniala jestes!
> Co tu jeszcze powiedziec.
> Pozdrawiam

Ależ ta głupota wspaniała... prawda? :-) Aż brak słó... Głupota loves głupota...

[Gość: Aynur]

Gość portalu: Wlodek napisał(a):


> Ależ ta głupota wspaniała... prawda? :-) Aż brak słó... Głupota loves głupota..
.

Cudze widzi sie pod lasem, swojego pod okiem nie zauwarza.....
Wstyd.

...pozdrawiaALIbabe od TALIbaby...-)))))))))

[Gość: babkalin]

Gość portalu: Aynur napisał(a):

> Gość portalu: Wlodek napisał(a):
>
>
> > Ależ ta głupota wspaniała... prawda? :-) Aż brak słó... Głupota loves głup
> ota..
> .

_______________________________________________


>
> Cudze widzi sie pod lasem, swojego pod okiem nie zauwarza.....
> Wstyd.


BABssKAssOLIdarNOść

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Aynur napisał(a):

> Gość portalu: Wlodek napisał(a):
>
>
> > Ależ ta głupota wspaniała... prawda? :-) Aż brak słó... Głupota loves głup
> ota..
> .
>
> Cudze widzi sie pod lasem, swojego pod okiem nie zauwarza.....
> Wstyd.

Oooj.... w tym miejscu jedyne co widzę to ogroooomny BYK powyżej ;-)

Do Włodka !

[Gość: Dariusz]

Mówię jak protestant do protestanta : nie dyskutuj z Habibem o religii.
Prowadziliśmy dyskusję z muslimkiem o religii. Obrażał nas straszliwie, a potem
wrzeszczał o miłości bliźniego. Habib zachowuje się tak samo. Najpierw nas
atakuje pod absurdalnymi zarzutami, a kiedy mu nagadasz , to drze się, że go
nienawidzisz i zapewnia o swoich pokojowych zamiarach !
Oni wszyscy tak samo reagują i tak samo myślą -TOTALNE PRANIE MÓZGÓW !
Ich spece od propagandy są jednak skuteczni .
Ich Bóg nie jest naszym Bogiem. Odrzucając Jezusa, odrzucili zbawienie.

pYTANKO

[Gość: CEZAR]

W islamie ucinaja reke za zlodiejstwo . A co robia z sÄCĽí0Ľ¨Ňé�Řahometa

Darek!

[Gość: Habib]

Po pierwsze ty zacząłeś mnie obrażać (i wciąż to
robisz, chociaż wyciągnąłem rękę na zgodę, ale ty na
nią naplułeś - brawo dla chrześcijanina!!!)

Po drugie ty wciąż nawołujesz do nienawiści

Po trzecie kipisz z nienawiści a mówisz o swoim
zbawieniu? Myślisz, że sama przynależność do "religii"
to już gwarancja zbawienia?
Oby Bóg cię oświecił

Habib !

[Gość: Dariusz]

Nigdy nie śmiałem się z twojej religii ! Nigdy nie miałem zamiaru urazić
umiarkowanych muzułmanów ( nie ma takiego postu, gdzie to uczyniłem ) !
Umiarkowani muzułmanie popierają walkę USa i NATo z talibami ( np. król
Maroka,władze Turcji ). Ty ciągle się czepiasz Ameryki, więc obrywasz ode mnie
i innych . Moje posty są tak samo wredne, jak twoje ! Takie są koszta polemiki
i nie miej o to pretensji. Sam fakt,że chce mi się z tobą kłócić świadczy o
tym ,że nie jestem twoim wrogiem. W takim wypadku nia gadałbym z tobą, tylko
szykowałem siekierę 1

OK - panie Darku!

[Gość: Habib]

Więc ponownie wyciągam rękę na zgodę.

Nigdy nie zarzuciłem ci obrażania uczuć religijnych i
doceniam Twoją chęć dialogu.

Popieram walkę zbrojną, ale tylko w wypadku gdy jest
ona nieunikniona i tylko, gdy jest to walka obronna.

Ameryki wbrew pozorom nie nienawidzę. I wcale się nie
"czepiam" aż tak często.
Przyznaję publicznie, iż czuję pewną niechęć do USA.
Mam wiele zastrzeżeń do jej polityki zagranicznej. A
także z innych bardziej osobistych powodów.

Nie oczekuję od Ciebie zrozumienia. Natomiast wszelkie
działania USA budzą we mnie nieufność. Cóż, czas pokaże.

Jeśli w wyniku interwencji USA sytuacja w Afganistanie
poprawi się - wtedy zrewiduję zdanie na jej temat.Póki
co jest jak jest.

Habib

PS. Gdybym Ameryki faktycznie nienawidził, szykowałbym
dynamit, a tak tylko krytykuję :)))

Mahomet, muzyka i malarstwo...

[Gość: Gatsby]

Mahomet zakazal malowania ludzi, zwierzat etc. Powiedzial tez ze kto slucha
muzyki w tym swiecie temu Allah wleje roztopiony olow w uszy w przyszlym
swiecie. Jestem zaniepokojony tymi metodami....

[Gość: kd]

zygac mi sie chce na muzulmanow i ich mahometa

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: kd napisał(a):

> zygac mi sie chce na muzulmanow i ich mahometa

Patrzšc na to co się dzieje można to łatwo zrozumiec...

ta czynność odzwierciedla wasz stan umysłu

[Gość: muslimek]

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: muslimek napisał(a):

I dlatego trzeba cały czas trzymac umysł w gotowo�ci, aby to muzułmańskie gówno nie zabrnęło jeszcze dalej......

na twój talerz, na przykład

[Gość: muslimek]

[Gość: Wlodek]

Wchodzi muslim z gównem na twarzy i mówi: patrzcie w co wdepnšłem!!!

Czy Jezus jest z ciebie teraz dumny?

[Gość: muslimek]

Chyba nie?

[Gość: Gatsby]

Do kogo piszesz? Jezus mowil o falszywych prorokach ktorzy przyjda po nim.
Jezus pokazal ze trzeba miec sile przekonan a rownoczesnie kochac.
Milosc nie oznacza slabosci. Jesli owocami Mahometa bylo zniszczenie muzyki,
malarstwa i rzezby. Nie trzeba tego ukrywac. Jesli owocami Mahometa bylo
wykorzenienie chrzescijanstwa w wielu krajach do tego stopnia ze nie wolno nawet
wspomniec o Jezusie i ewangelii. Nie mozna tego ukrywac. Jesli tzw.
pdoporzadkowanie Allahowi prowadzi do ucinania rak, kamieniowania kobiet
i zapasci cywilizacyjnej. Nie mozna tego ukrywac.

Kochamy Was bracia muzulmlanie. Ale Wasza religia nie jest najlepsza jak to nam
usilujecie wyperswadowac. Powolywanie sie na to co bylo 800 lat temu jest
nieporozumieniem. Nawet najwieksi mysliciele muzulmlanscy stali wtedy na
ramionach chrzescijan i innych nie-muzulmlanow. Z chwila gdy ci zostali
wyeliminowani, islam sie stoczyl. Eliminacja innych wyznan w sposob stopniowy
i prawie niezauwazalny dla zachodnich liberalow jest specjalnoscia islamu.
Najpierw nalozyc podatki, dopilnowac zeby dzieci byly zawsze muzulmlanami a jak
juz nic nie dziala to zabic. To pomaga rozprzestrzenianiu waszej religii ale
zabija wszelka kreatywnosc ktora jest dla mnie synonimem Boga.

[Gość: muslimek]

Masz rację, kreatywność pochodzi od Boga.
Czy Mohammad (pokój i błogosławieństwo Boże z nim)zabronił słuchania muzuki,
nie wiem, poza tym wtedy były inne czasy i nie można wszystkiego przekałdać na
dzisiejsze realia (jak chcą fanatycy)
co do malarstwa, to inny chrześcijanin Jerzy, wyjaśnił nam, że zakaz ten
pochodzi ze Starego Testamentu (z księgi wyjścia) i dotyczy kultu przedstawień
(nie będziesz wykonywał podobieństw tego, co na ziemi, na niebie i pod
wodą...), więc nie wiem, jak to jest z chrześcijanami, kto ten zakaz zdjął i
kiedy.
tak jak ty, nie lubię fundamentalistów, którzy narzucają innym przemocą swoje
wartosci, byle nie szkodził innym. Jak ktoś się chce kochać na ulicy, jego
sprawa, ale jak jakiś menel po dwóch wyrokach chce mi obrobić mieszkanie, bo
więzeienie to dla niego wypoczynek, to rączkę ciachnąć nie zaszkodzi albo
przynajmniej parę batów włożyć.
A taliby dostały na co zasłużyły.
pozdrawiam.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: muslimek napisał(a):

> Masz rację, kreatywność pochodzi od Boga. Czy Mohammad (pokój i błogosławieństwo Boże z nim)zabronił słuchania muzuki, nie wiem, poza tym wtedy były inne czasy i nie można wszystkiego przekałdać na dzisiejsze realia (jak chcą fanatycy) co do malarstwa, to inny chrześcijanin Jerzy, wyjaśnił nam, że zakaz ten pochodzi ze Starego Testamentu (z księgi wyjścia) i dotyczy kultu przedstawień (nie będziesz wykonywał podobieństw tego, co na ziemi, na niebie i pod wodą...), więc nie wiem, jak to jest z chrześcijanami, kto ten zakaz zdjął i kiedy. tak jak ty, nie lubię fundamentalistów, którzy narzucaj innym przemocą swoje wartosci, byle nie szkodził innym. Jak ktoś się chce kochać na ulicy, jego sprawa, ale jak jakiś menel po dwóch wyrokach chce mi obrobić mieszkanie, bo
> więzeienie to dla niego wypoczynek, to rączkę ciachnąć nie zaszkodzi albo przynajmniej parę batów włożyć. A taliby dostały na co zasłużyły.
> pozdrawiam.
****************************

Niemniej jednak w Islamskiej Republice Iranu młodzi ludzie dostajš baty za to tylko, że siedzš na jednej ławce w parku i rozmawiajš. Nie muszš się kochac na ulicy, ani nawet pocałowac - wystarczy, że tylko rozmawiajš...


Co do zakazu obrazków, to my�lę, że on się sam zdjšł z uwagi na pod�wiadomo�c. Podobnie do mandali w buddy�mie, tak i obrazy (ikony, a także mandale chrze�cijańskie) pozwalajš wiernym utrzymac koncentrację na temacie, odreagowac wewnętrzne konflikty i nawišzac kontakt z absolutem poprzez wizualizację. Przecież nikt nie wierzy, że Jezus wyglšdał tak jak na obrazie. To tylko wizja. Tak samo jak efektem wizji były budowle żydowskie, chrze�cijańskie �wištynie i muzułmańskie ornamenty w meczetach.
Ja osobi�cie nie potrzebuję obrazu boga w ko�ciele i w tym, do którego chodzę nie ma żadnego obrazu, ale z drugiej strony - każdy człowiek jest obrazem Boga, więc z obrazami spotykamy się na każdym kroku.
Problemem, przed którym stoi każdy my�lšcy o tym wierzšcy jest rozstrzygnięcie, czy dzieło sztuki (obraz, utwór muzyczny np. Mesjasz J. F. Haendla) jest to pewien niepoznawalny immanentny i samoistny fakt, który w niepełny sposób poznajemy poprzez zmysły i interpretację, czy też jest to tylko pewien układ zależno�ci nut, d�więków, atomów sprawiajšcych wrażenie samoistnego istnienia. W tym ostatnim przypadku oczywi�cie dzieło sztuki tak naprawdę nie istnieje.

Następnie, �wiat jest nauczycielem, a człowiek uczniem - byc może najważniejsza jest intencja dzieła. Koran to ksišżka - mein Kampf to ksišżka - ale intencje przy�wiecajšce ich powstaniu były inne.

Zresztš Jezus też rysował - wprawdzie tylko na piasku, ale zawsze.

No i np. azjatyckie pismo to w gruncie rzeczy obrazki - więc obrazki nie sš chyba takie złe, skoro służš porozumiewaniu się. Wszyscy przeszli kiedy� przez pismo obrazkowe ;-)


Byc może zakaz ze starego Testamentu wywodzi się z historycznych uwarunkowań, czyli z chęci ostatecznego zerwania z Egiptem, domem niewoli, gdzie istniały misteria parateatralne, a wizerunki bogów, faraonów i ludzi widniały wszędzie, gdzie to było wskazane.
W takiej interpretacji chrze�cijaństwo wyzwoliło się z niepotrzebnego już zakazu, islam - nie.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: muslimek napisał(a):

> Chyba nie?

Zapomniałem zapytac: kiedy z nim rozmawiałe�???









A od siebie dodam: kto ma, temu będzie mu dodane; kto nie ma, nawet to co ma będzie mu zabrane...

A kto sieje talerze, ten zbiera to co na talerzach...

[Gość: J.D.]

Teraz z innej paki. Czy nie uważasz, że marnujesz swój czas, odpowiadając na
forum Gazety zawziętym fanatykom? Daj sobie spokój z Włodkiem, chyba że znacie
się osobiście i wymieniacie na tym forum osobistą korespondecję.

Nie pisz juz więcej nic o historii. Nie spieraj się o teologię. I to nie
dlatego, że nic o tym nie wiesz (bo chyba czytałeś Biblię lepiej niż ktokolwiek
z nas Koran), ale zastopuj. Nie przekonasz ich (dyskutantów na Forum) do
niczego. Chocbyś na tym forum przyznał, żeś się ochrzcił, a mam nadzieję, że
tego nigdy nie zrobisz.
Proszę, zapomnij o tym Forum w Ramadanie. Jeśli mieszkasz w W-wie udaj się
chłopie na Wiertniczą i pomódl się uczciwie. Może przyjdzie Ci potem jakiś
pomysł, jak lepiej pokazać w Polsce islam.
Nie pisz nic o Jezusie, u nas zaczyna się wkrótce Adwent.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: J.D. napisał(a):

> Teraz z innej paki. Czy nie uważasz, że marnujesz swój czas, odpowiadając na
> forum Gazety zawziętym fanatykom? Daj sobie spokój z Włodkiem, chyba że znacie
> się osobiście i wymieniacie na tym forum osobistą korespondecję.
>
> Nie pisz juz więcej nic o historii. Nie spieraj się o teologię. I to nie
> dlatego, że nic o tym nie wiesz (bo chyba czytałeś Biblię lepiej niż ktokolwiek
>
> z nas Koran), ale zastopuj. Nie przekonasz ich (dyskutantów na Forum) do
> niczego. Chocbyś na tym forum przyznał, żeś się ochrzcił, a mam nadzieję, że
> tego nigdy nie zrobisz.
> Proszę, zapomnij o tym Forum w Ramadanie. Jeśli mieszkasz w W-wie udaj się
> chłopie na Wiertniczą i pomódl się uczciwie. Może przyjdzie Ci potem jakiś
> pomysł, jak lepiej pokazać w Polsce islam.
> Nie pisz nic o Jezusie, u nas zaczyna się wkrótce Adwent.



Chłopcze JD anonimie, poczytaj lepiej dokładniej co jest napisane na forum, a potem się wypowiadaj....
Nie my�l również, że ktokolwiek z nas nie czytał koranu ;-) , mów za siebie...
A propos fanatyzmu, to jak widzę po twoim po�cie można byc również fanatykiem głupoty - wspólczuję...

Co do tamtego go�cia ja też mam nadzieję, że go�c się nie ochrzci tylko po to aby miec argument przed kimkolwiek. Tak samo gardzę tymi którzy przechodzš na islam dla kogokolwiek.
My tu sobie dyskutujemy i to się robi coraz bardziej burzliwe, ale sš też okresy względnego porozumienia, żeby nie rzec zgody. A ty tu JD. jak ten meteor tunguski - wparował, rozpierdolił pół syberii i my�li że jest cudem �wiata...

A ten chłop je�li mieszka w Gdańsku to niech lepiej idzie do Oliwy - ja też tam często bywałem :-) nawet jadłem ciasto w ramadan w meczecie.... bo tam takie do�c sute kolacyjki byly... ale wtedy ramadan był pod koniec marca... dzień długi, post ciężki... teraz to co innego...
Pozdrowienia

A miało być o Mahomecie....

[kathy]

Tymczasem jest o Lutrze.
Muslimku, apeluję o poszanowanie uczuć religijnych WSZYSTKICH chrześcijan.
Luteranie nie są odpowiedzialni za nazizm. Co do Lutra- to tylko człowiek,
który wcale nie chciał wywołać rozłamu- zaczęło sie przecież od wystąpienia
Lutra przeciw nadużyciom przy sprzedaży odpustów a słynne 95
tez przybitych do drzwi kościoła w Wittemberdze też było jedynie wezwaniem do
dyskusji na temat wartości odpustów.

Dopiero gwałtowna reakcja ze stony kościoła w Niemczech, a potem
papieska spowodowały dalszy rozwój reformacji. Zapewne wiesz również, że Luter
nie stworzył pierwszej dogmatyki ewangelickiej ( niech mnie poprawią luteranie,
jeśli coś pomyliłam)- przecież spędził 10 miesięcy w odosobnieniu na zamku w
Wartburgu, gdy tymczasem przeprowadzano pierwsze reformy.
Co do antysemityzmu Lutra - w 16 wieku zapewne wielu pisało w podobnym duchu -
nie przykładajmy dzisiejszych wzorców do ludzi z tamtych epok. Luter nie był
zreszta jakimś prorokiem, lecz człowiekiem, a jego słowa nie są dla luteran,
tym czym słowa proroka Mahometa dla muzułmanów.

Protestanci mają jednego nauczyciela- Chrystusa, a On jest miłością.


A dla mnie fałszywymi prorokami sa ci, którzy sieja nienawiść.
Pozdrawiam

[Gość: Wlodek]

kathy napisał(a):
> Tymczasem jest o Lutrze.
> Muslimku, apeluję o poszanowanie uczuć religijnych WSZYSTKICH chrześcijan.
> Luteranie nie są odpowiedzialni za nazizm. Co do Lutra- to tylko człowiek,
> który wcale nie chciał wywołać rozłamu- zaczęło sie przecież od wystąpienia
> Lutra przeciw nadużyciom przy sprzedaży odpustów a słynne 95
> tez przybitych do drzwi kościoła w Wittemberdze też było jedynie wezwaniem do
> dyskusji na temat wartości odpustów.
> Dopiero gwałtowna reakcja ze stony kościoła w Niemczech, a potem
> papieska spowodowały dalszy rozwój reformacji. Zapewne wiesz również, że Luter
> nie stworzył pierwszej dogmatyki ewangelickiej ( niech mnie poprawią luteranie,
>
> jeśli coś pomyliłam)- przecież spędził 10 miesięcy w odosobnieniu na zamku w
> Wartburgu, gdy tymczasem przeprowadzano pierwsze reformy.
> Co do antysemityzmu Lutra - w 16 wieku zapewne wielu pisało w podobnym duchu -
> nie przykładajmy dzisiejszych wzorców do ludzi z tamtych epok. Luter nie był
> zreszta jakimś prorokiem, lecz człowiekiem, a jego słowa nie są dla luteran,
> tym czym słowa proroka Mahometa dla muzułmanów.
>
> Protestanci mają jednego nauczyciela- Chrystusa, a On jest miłością.
>
>
> A dla mnie fałszywymi prorokami sa ci, którzy sieja nienawiść.
> Pozdrawiam


Nic dodać, nic ująć...
Muslimek trochę sprowadził rozmowę na tory rasizmu i obelg, a ja dałem się tam
sprowadzić nieco zbyt lekko. Mea culpa.
Prawdę mówili święci, aby nie przestawać zbyt długo z poganami, aby nie stac się
takimi jak oni.
Co do reformacji to fakt, że zwłaszcza druga fala rozegrała się już absolutnie
bez Lutra, który wtedy od dawna nie żył.
Co do nazizmu to jest to straszne, ale to tylko nazwa na działalność, która miała
miejsce od zawsze.
Eksterminacja wiernych kościoła ormiańskiego to też był holokaust, tylko w innym
wykonaniu. Eksterminacje w Chinach, południowym Sudanie, idee wielkich Niemiec
idee wielkiego Kalifatu bagdadzkiego, imperium ottomańskiego, idee wielkiej
Albanii - to szataństwo pojawia się w różnych miejscach, itd. można to ciągnąć
bez końca. Jak mówił Jezus, nikt z nas nie jest bez winy.
Wydaje mi się tylko, że muslimka i muzułmanów odróznia od chrześcijan to, że on
zawsze przyznaje winę warunkowo: tak, ale...., masz rację, ale.... i wyciąga jako
to 'ale' argumenty sprzed 500 albo 1000 lat. Tymczasem królestwo boże jest tu i
teraz. Jeśli żywy się nie zbawi, to martwy nie będzie miał już takiej szansy.
Człowiek pochodzi i od Abla i Kaina. Kto obecnie jest Ablem a kto Kainem
podnoszącym rękę na brata swego, widać wyraźnie.
Co do antysemityzmu to kto wypędził żydów z terenów izraela i Jerozolimy na 2000
lat tułaczki? Arabowie? Europejczycy? Kto zieje do nich morderczą nienawiścią.
Aynur wspominała, że za ok. 10 - 15 lat w Mekce objawi się Mahdi, który podobno
żyje już pośród nas. Pozostaje już tylko kwestią mądrości rozstrzygnięcie, czy
jest to już ten największy antychryst, który nadejdzie znad rzeki Eufrat, którego
przepowiada św. Jan w objawieniach. Patrząc po ostatnich doniesieniach o
zamierzeniach muzułmańskich zamachów na Watykan podczas adwentu, można wysnuć
wniosek, że ktoś przygotowuje drogę temu antychrystowi.
Tak jak Jezus miał Jana Chrzciciela, który prostował drogi panu na pustyni, tak
być może i fałszywy chrystus czyli antychryst będzie miał swojego fałszywego jana
na pustyni. Czy ta pustynia to afganistan? Cóż... w każdym razie oczy trzeba mieć
szeroko otwarte. Od muzułmanów odróżnia nas to, że nie trzymamy się jednego
sposobu myślenia, ale w każdym miejscu i czasie powinniśmy odwoływać się do słów
Jezusa i własnej mądrości.
A o mahomecie muzułmanie nie mówią, bo gdyby przyjrzeć się jego drodze życia, to
sądzę, że nie byłoby czego naśladować, szczególnie w przypadku ludzi miłujących
pokój boży i ludzki.

ucz się pokoju od papieża, lutrze...

[Gość: muslimek]

przynosisz wstyd chrześcijanom, których wielu to naprawdę pokojowi ludzie.
W twoich słowach nie ma pokoju, jest wojna i nienawiść.
gdy Rzymianie tłumili powstanie, chrześcijanie nie przyłączyli się do walki, bo
byli przeciwko przemocy. Z ciebie wylewa sie przemoc.
papież,z którym sie nie zgadzasz, to wielki autorytet. Jeśli ktoś go chciał
zabić, jest antychrystem, nie wazne, w czyje imię chciał to zrobić.

Nie zaczynaj znowu z tym atakiem na reformację !

[Gość: Dariusz]

Jak chcesz dowalić Włodkowi, to czepiaj się jego, a nie wszystkich
protestantów !

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Dariusz napisał(a):

> Jak chcesz dowalić Włodkowi, to czepiaj się jego, a nie wszystkich protestantów !


To syndrom psa pawlowa... on cierpi na manie przesladowcza i mysli ze wszyscy sa przeciwko muzułmanom, podczas gdy tymczasem wszyscy sš tylko przeciwko bandytom i mordercom.
Nawet ktos o rozumku muslimka powinien to zrozumiec.
Jesli muslimek tak sie czepia i dowala to byc moze sam ma cos na sumieniu.

A szkoda... gdyby islam dokonal takiego samego rachunku sumienia, jak wielokrotnie dokonywal kosciol katolicki (bezwarunkowe: przebaczamy i sami prosimy o przebaczenie), protestancki i inni swieccy chrzescijanie, to pokazalby owa domniemana dobra twarz islamu, ktorej nikt jeszcze nie widzial.

Niemieccy przywodcy uklekli przed grobami Polakow w Polsce przepraszajac za wojne.
Papiez wielokrotnie przeprosil z winy kosciola wobec innych religii, modlil sie (nie do pomyslenia wczesniej) pod sciana placzu w Izraelu i wzywa do spotkan miedzyreligijnych (spotkan: nie mszy). Nawet Rosjanie przyznali choc z trudem, ze to oni sa winni mordów na polskich oficerach i ludno�ci cywilnej.
Nawet Polacy dzięki papieskiej nauce dokonuja rachunku sumienia wobec ukraincow czy zydow, choc przeciez nie jest on w zadnej mierze porownywalny ze zbrodniami hitlerowcow, japonczykow, muzulmanow....
Wylacznie islam nigdy ani jednym najmniejszym slowem nie zajaknal sie nawet o wzieciu na siebie winy za zbrodnie na ormianach, chrzescijanach w Afryce i Azji, za terror itp.
I tylko to ludzi niepokoi.
Wystarczyloby gdyby mulla Omar uklakł przed grobami pomordowanych chrze�cijan w Sudanie i przeprosil w imieniu calego islamu (albo ktos inny, kto cieszy sie jakims ogolnomuzulmanskim powazaniem).

A przeciez nawet Japonczycy, wychowani w tak odmiennej filozofii, gdzie winny traci twarz, przeprosii oficjalnie w imieniu Japonii za zbrodnie w Azji. Nawet oni szybciej sie tego nauczyli od rzekomo tak bliskich nam religijnie muzulmanow.

Ale w islamie to niemozliwe. Islam nigdy nie przyzna, ze winien jest zbrodni... I to ludzi martwi...

Oni mówią : islam religią pokoju i miłości !

[Gość: Dariusz]

Przecież oni nikogo nigdy nie skrzywdzili i zawsze byli za tolerancją oraz
zawsze byli za równouprawnieniem kobiet. Tudzież zawsze byli za demokracją i
przeciw złym ludziom. Przecież dżihad to tylko taka metafora, a Ormianie zabili
się sami. Żydzi zniszczyli wieżowce WTC, a Osama zawsze wzywał do kochania
niewiernych .... itd...

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Dariusz napisał(a):

> Przecież oni nikogo nigdy nie skrzywdzili i zawsze byli za tolerancją oraz
> zawsze byli za równouprawnieniem kobiet. Tudzież zawsze byli za demokracją i
> przeciw złym ludziom. Przecież dżihad to tylko taka metafora, a Ormianie zabili
>
> się sami. Żydzi zniszczyli wieżowce WTC, a Osama zawsze wzywał do kochania
> niewiernych .... itd...


Przepraszam za wszystko - nie wiedzialem, ze Osama bin Laden to prorok milosci i pokoju... ;-( Mea culpa. Jk widac nawet na jalowej pustyni moze wyrosnac co� tak wspaniale dobrego...
Niech go Allah wynagrodzi podlug uczynkow jego...

uczysz się pokoju od ObLadena, muslimku?

[kathy]

Gość portalu: muslimek napisał(a):

> przynosisz wstyd chrześcijanom, których wielu to naprawdę pokojowi ludzie.
> W twoich słowach nie ma pokoju, jest wojna i nienawiść.
> gdy Rzymianie tłumili powstanie, chrześcijanie nie przyłączyli się do walki, bo
>
> byli przeciwko przemocy. Z ciebie wylewa sie przemoc.
> papież,z którym sie nie zgadzasz, to wielki autorytet. Jeśli ktoś go chciał
> zabić, jest antychrystem, nie wazne, w czyje imię chciał to zrobić.

Nie sądzę, by luteranie mieli obecnie nienawiść w sercu. Za to muzułmanie mają
jej bardzo dużo. No cóż, musza chyba dorównać swoim duchowym przywódcom.
Acha, prawdziwi chrześcijanie SĄ POKOJOWI. A prawdziwi muzułamanie?
>

[Gość: Wlodek]

kathy napisał(a):

> Gość portalu: muslimek napisał(a):
>
> > przynosisz wstyd chrześcijanom, których wielu to naprawdę pokojowi ludzie.
> > W twoich słowach nie ma pokoju, jest wojna i nienawiść.
> > gdy Rzymianie tłumili powstanie, chrześcijanie nie przyłączyli się do walk
> i, bo
> >
> > byli przeciwko przemocy. Z ciebie wylewa sie przemoc.
> > papież,z którym sie nie zgadzasz, to wielki autorytet. Jeśli ktoś go chcia
> ł
> > zabić, jest antychrystem, nie wazne, w czyje imię chciał to zrobić.
>
> Nie sądzę, by luteranie mieli obecnie nienawiść w sercu. Za to muzułmanie mają
> jej bardzo dużo. No cóż, musza chyba dorównać swoim duchowym przywódcom.
> Acha, prawdziwi chrześcijanie SĄ POKOJOWI. A prawdziwi muzułamanie?
> >
>



Co do powstan w Rzymie to o które chodzi? Bo były ich setki....... W brytanii byli celtowie a nie chrzescijanie, w galii tak samo, w palestynie powstania robili zydzi, w Syrii arabowie... hmmm...

Co do zabijania papieza, to fakt, kazdy... choc jak na razie tylko muzulmanie byli tym kazdym... niestety...

[pro-se]

Na islamskim kladbisä�šJ\ăĽ?ÄÚ6÷�t. Soldatiszcze znial plaszcziscze , na
grob srajet i pierdzit.

Muhamet vers 666

[Gość: Kohl]

Masz racje Wlodek, to nie byl prorok to by antychryst. Wielka czesc terenow
gdzie obecnie zamieszkuja Muzulmanie byla zamieszkiwana przez Chrzescijan.
NIkt chybal nie uczynil tyle uszczerbku Chrzescijanom co Muzulmanie uczynili.
Ich allach nie jest wcale Bogiem z Biblii. To jest poprostu kolejna poganska
religia.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Kohl napisał(a):

> Masz racje Wlodek, to nie byl prorok to by antychryst. Wielka czesc terenow
> gdzie obecnie zamieszkuja Muzulmanie byla zamieszkiwana przez Chrzescijan. NIkt chybal nie uczynil tyle uszczerbku Chrzescijanom co Muzulmanie uczynili. Ich allach nie jest wcale Bogiem z Biblii. To jest poprostu kolejna poganska religia.


Dokładnie.... religia jest jak najbardziej pogańska, choc oczywi�cie dla swych celów mahomet wykorzystał istniejšce wierzenia i dorzucił wizję burdelu w raju.
Sama wizja i owszem kuszšca - kto nie chciałby 72 słodkich kurewek prosto z ta�my produkcyjnej allaha na wiecznosc, zawsze gotowych i goršcych?

Ale np. wizje nieba u buddystów bywajš czasem jeszcze lepsze, więc sama wizja to nie wszystko.

Choc jak widac dla arabusów wystarczy...

[Gość: Gala]

Gdybys zechcial uprzednio sprawdzic fakty na temat, ktorych wyrazasz opinie
wiedzialbys, iz Muhammad byl osoba o nieskazitelnym charakterze; uczciwym,
prawdomownym i dobrym.Swoje opinie wyrazasz na podstawie stereotypow. Zreszta
szkoda slow. To zenujace.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Gala napisał(a):

> Gdybys zechcial uprzednio sprawdzic fakty na temat, ktorych wyrazasz opinie
> wiedzialbys, iz Muhammad byl osoba o nieskazitelnym charakterze; uczciwym,
> prawdomownym i dobrym.Swoje opinie wyrazasz na podstawie stereotypow. Zreszta
> szkoda slow. To zenujace.

Zenujace jest to ze rznal 9-letnia dziewczynke i mordowal niewinnych ludzi w imie wiary...
Zas ta jego prawdomownosc to wlasnie stereotyp, ktorego sie bezmyslnie i kurczowo trzymasz... MAhomet dobry he he... raczej tylko dla kumpli po mieczu....

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Gala napisał(a):

> Gdybys zechcial uprzednio sprawdzic fakty na temat, ktorych wyrazasz opinie
> wiedzialbys, iz Muhammad byl osoba o nieskazitelnym charakterze; uczciwym,
> prawdomownym i dobrym.Swoje opinie wyrazasz na podstawie stereotypow. Zreszta
> szkoda slow. To zenujace.

Zenujace jest to ze rznal 9-letnia dziewczynke i mordowal niewinnych ludzi w imie wiary...
Zas ta jego prawdomownosc to wlasnie stereotyp, ktorego sie bezmyslnie i kurczowo trzymasz... MAhomet dobry he he... raczej tylko dla kumpli po mieczu....

[Gość: JIHAD]

Gość portalu: Gala napisał(a):

> Gdybys zechcial uprzednio sprawdzic fakty na temat, ktorych wyrazasz opinie
> wiedzialbys, iz Muhammad byl osoba o nieskazitelnym charakterze; uczciwym,
> prawdomownym i dobrym.Swoje opinie wyrazasz na podstawie stereotypow. Zreszta
> szkoda slow. To zenujace.

no ales pierdolnal kawal.

[Gość: Perro]

Gość portalu: Wlodek napisał(a):

> Z ewangelii �w. Mateusza
>
> - Strzeżcie się fałszywych proroków, którzy przychodzš do was w owczej skórze,
> a wewnštrz sš drapieżnymi wilkami*. Poznacie ich po ich owocach.


Papież, Jan Paweł II podziwia muzułmanów w swojej książce "Przekroczyć Próg
Nadziei".

Mówi on:

"Z całym szacunkiem trzeba się odnieść do religijności muzułmanów, nie można nie
podziwiać na przykład ich wierności modlitwie. Obraz wyznawcy Allaha, który bez
względu na czas i miejsce pada na kolana i pogrąża się w modlitwie pozostaje
wzorem dla wyznawców prawdziwego Boga..." (Jan Paweł II, 1994. Str: 83)


Wygląda na to, że Papież ma inne zupełnie odmienne zdanie niż twoje.

[Gość: Gatsby]

Papiez mowi o FORMIE, Chrystus o TRESCI.
Kazdy czlowiek ktory sie modli jest wart szacunku.
Jesli jednak jego modlitwa prowadzi w prostej linii do roztrzaskania samolotu
i morderstwa niewinnych ludzi to tutaj sie Chrystus klania.

Podobnie bylo z MAhometem. Czy jego wersety o zabijaniu niewiernych
dotycza konkretnej wojny czy wszystkich wojen ktore ma stoczyc islam,
dotycza ZABIJANIA "NIEWIERNYCH" (bez podzialu na kobiety, dzieci etc).
Zasada: poddaj sie, plac podatki albo umieraj - niezaleznie jak interpretowana-
dotyczy PRZYMUSU RELIGIJNEGO i jest zaprzeczeniem wolnej woli czlowieka ktory ma
prawo przyjac albo odrzucic Boga. I jest to sprawa miedzy nim a Bogiem a nie
miedzy nim a islamem.


Gość portalu: Perro napisał(a):

> Gość portalu: Wlodek napisał(a):
>
> > Z ewangelii �w. Mateusza
> >
> > - Strzeżcie się fałszywych proroków, którzy przychodzš do was w owczej skó
> rze,
> > a wewnštrz sš drapieżnymi wilkami*. Poznacie ich po ich owocach.
>
>
> Papież, Jan Paweł II podziwia muzułmanów w swojej książce "Przekroczyć Próg
> Nadziei".
>
> Mówi on:
>
> "Z całym szacunkiem trzeba się odnieść do religijności muzułmanów, nie można ni
> e
> podziwiać na przykład ich wierności modlitwie. Obraz wyznawcy Allaha, który bez
>
> względu na czas i miejsce pada na kolana i pogrąża się w modlitwie pozostaje
> wzorem dla wyznawców prawdziwego Boga..." (Jan Paweł II, 1994. Str: 83)
>
>
> Wygląda na to, że Papież ma inne zupełnie odmienne zdanie niż twoje.

-----------------

[Gość: Aynur]

Gość portalu: Gatsby napisał(a):

> Papiez mowi o FORMIE, Chrystus o TRESCI.


Jak ci wygodnie to popierasz papierza, jak nie to Jezusa(as)
Jak chodzi o nowe prawa w chrzescijanstwie to ustala je papierz a gdy chodzi TRESC
to przypomniales sobie o Jezusie(as)
Ty jestes jak pilka pinpongowa!



> Kazdy czlowiek ktory sie modli jest wart szacunku.
> Jesli jednak jego modlitwa prowadzi w prostej linii do roztrzaskania samolotu
> i morderstwa niewinnych ludzi to tutaj sie Chrystus klania.


Nie kazdy muzulmanin roztrzaskuje samolot i nie kazdy chrzescijanin walczyl po stronie Hitlera.
Czy "Chrystus klanial" sie tez Hitlerowcom?.
A ty jestes przeciw wszystkim muzulmanom.


> Zasada: poddaj sie, plac podatki albo umieraj - niezaleznie jak interpretowana-
> dotyczy PRZYMUSU RELIGIJNEGO i jest zaprzeczeniem wolnej woli czlowieka ktory m
> a prawo przyjac albo odrzucic Boga.


Odrzucic Boga?
Wiesz, ja na poczatku piszac z toba myslalam ze jestes ksiedzem, ty chyba nie jestes nawet
chrzescijaninem.........


I jest to sprawa miedzy nim a Bogiem a nie
> miedzy nim a islamem.

Islam- to nazwa drogi prowadzacej prosto do Boga, dlatego TEJ religii nie rozdziela sie od Boga-bo to
jest droga do niego.

[Gość: WLodek]

Gość portalu: Aynur napisał(a):

> Gość portalu: Gatsby napisał(a):
>
> > Papiez mowi o FORMIE, Chrystus o TRESCI.

> Jak ci wygodnie to popierasz papierza, jak nie to Jezusa(as)
> Jak chodzi o nowe prawa w chrzescijanstwie to ustala je papierz a gdy chodzi TR
> ESC
> to przypomniales sobie o Jezusie(as)
> Ty jestes jak pilka pinpongowa!

Aynur, papiez nie ustala praw w chrzescijanstwie - ustala tylko pewne dogmaty w katolickim odlamie chrzescijanstwa... Masz krotka pamiec, albo nigdy tego nie wiedzialas... Oczywiscie dla wiesniaczki liczy sie to co mowi ksiadz na ambonie, ale to taki sam czlowiek jak imam w pakistanskim meczecie - nikt wiecej...
Ma tylko ten plus, ze zaden ksiadz nie nawoluje do swietej wojny...

*****

> > Zasada: poddaj sie, plac podatki albo umieraj - niezaleznie jak interpreto
> wana dotyczy PRZYMUSU RELIGIJNEGO i jest zaprzeczeniem wolnej woli czlowieka ktory ma prawo przyjac albo odrzucic Boga.
>
> Odrzucic Boga?
> Wiesz, ja na poczatku piszac z toba myslalam ze jestes ksiedzem, ty chyba nie j
> estes nawet chrzescijaninem.........

Czemu sie dziwisz odrzuceniu Boga Aynur.....?? W odroznieniu do islamu chrzescijanin ma wolna wolę i może wybierac sam jaka droga idzie... Islam karze za odstępstwo śmiercia, chrzescijanin wyjasni to sobie sam na sam z bogiem na sadzie ostatecznym ;-) - w kazdym razie ma czas, aby ewentualnie ponownie sie nawrocic i nikt go po drodze nie zamorduje za odrzucenie Boga...

***

> I jest to sprawa miedzy nim a Bogiem a nie
> > miedzy nim a islamem.
>
> Islam- to nazwa drogi prowadzacej prosto do Boga, dlatego TEJ religii nie rozdziela sie od Boga-bo to jest droga do niego.

Co do drogi prowadzacej do Boga, to Chrustus sam powiedzial: Ja jestem droga, Prawda i Życiem. Nikt nie przychodzi do Boga, jak tylko przeze mnie. Kto uznaje Syna, uznaje tez Ojca... Ja jestem swiatlościa świata... I tak dalej... Tak wiec nie zaden islam jest droga do boga, to raczej sciezka na manowce... (albo raczej na wieżowce...)

[Gość: WLodek]

Gość portalu: Aynur napisał(a):

> Gość portalu: Gatsby napisał(a):
>
> > Papiez mowi o FORMIE, Chrystus o TRESCI.

> Jak ci wygodnie to popierasz papierza, jak nie to Jezusa(as)
> Jak chodzi o nowe prawa w chrzescijanstwie to ustala je papierz a gdy chodzi TR
> ESC
> to przypomniales sobie o Jezusie(as)
> Ty jestes jak pilka pinpongowa!

Aynur, papiez nie ustala praw w chrzescijanstwie - ustala tylko pewne dogmaty w katolickim odlamie chrzescijanstwa... Masz krotka pamiec, albo nigdy tego nie wiedzialas... Oczywiscie dla wiesniaczki liczy sie to co mowi ksiadz na ambonie, ale to taki sam czlowiek jak imam w pakistanskim meczecie - nikt wiecej...
Ma tylko ten plus, ze zaden ksiadz nie nawoluje do swietej wojny...

*****

> > Zasada: poddaj sie, plac podatki albo umieraj - niezaleznie jak interpreto
> wana dotyczy PRZYMUSU RELIGIJNEGO i jest zaprzeczeniem wolnej woli czlowieka ktory ma prawo przyjac albo odrzucic Boga.
>
> Odrzucic Boga?
> Wiesz, ja na poczatku piszac z toba myslalam ze jestes ksiedzem, ty chyba nie j
> estes nawet chrzescijaninem.........

Czemu sie dziwisz odrzuceniu Boga Aynur.....?? W odroznieniu do islamu chrzescijanin ma wolna wolę i może wybierac sam jaka droga idzie... Islam karze za odstępstwo śmiercia, chrzescijanin wyjasni to sobie sam na sam z bogiem na sadzie ostatecznym ;-) - w kazdym razie ma czas, aby ewentualnie ponownie sie nawrocic i nikt go po drodze nie zamorduje za odrzucenie Boga...

***

> I jest to sprawa miedzy nim a Bogiem a nie
> > miedzy nim a islamem.
>
> Islam- to nazwa drogi prowadzacej prosto do Boga, dlatego TEJ religii nie rozdziela sie od Boga-bo to jest droga do niego.

Co do drogi prowadzacej do Boga, to Chrustus sam powiedzial: Ja jestem droga, Prawda i Życiem. Nikt nie przychodzi do Boga, jak tylko przeze mnie. Kto uznaje Syna, uznaje tez Ojca... Ja jestem swiatlościa świata... I tak dalej... Tak wiec nie zaden islam jest droga do boga, to raczej sciezka na manowce... (albo raczej na wieżowce...)

[Gość: WLodek]

Gość portalu: Aynur napisał(a):

> Gość portalu: Gatsby napisał(a):
>
> > Papiez mowi o FORMIE, Chrystus o TRESCI.

> Jak ci wygodnie to popierasz papierza, jak nie to Jezusa(as)
> Jak chodzi o nowe prawa w chrzescijanstwie to ustala je papierz a gdy chodzi TR
> ESC
> to przypomniales sobie o Jezusie(as)
> Ty jestes jak pilka pinpongowa!

Aynur, papiez nie ustala praw w chrzescijanstwie - ustala tylko pewne dogmaty w katolickim odlamie chrzescijanstwa... Masz krotka pamiec, albo nigdy tego nie wiedzialas... Oczywiscie dla wiesniaczki liczy sie to co mowi ksiadz na ambonie, ale to taki sam czlowiek jak imam w pakistanskim meczecie - nikt wiecej...
Ma tylko ten plus, ze zaden ksiadz nie nawoluje do swietej wojny...

*****

> > Zasada: poddaj sie, plac podatki albo umieraj - niezaleznie jak interpreto
> wana dotyczy PRZYMUSU RELIGIJNEGO i jest zaprzeczeniem wolnej woli czlowieka ktory ma prawo przyjac albo odrzucic Boga.
>
> Odrzucic Boga?
> Wiesz, ja na poczatku piszac z toba myslalam ze jestes ksiedzem, ty chyba nie j
> estes nawet chrzescijaninem.........

Czemu sie dziwisz odrzuceniu Boga Aynur.....?? W odroznieniu do islamu chrzescijanin ma wolna wolę i może wybierac sam jaka droga idzie... Islam karze za odstępstwo śmiercia, chrzescijanin wyjasni to sobie sam na sam z bogiem na sadzie ostatecznym ;-) - w kazdym razie ma czas, aby ewentualnie ponownie sie nawrocic i nikt go po drodze nie zamorduje za odrzucenie Boga...

***

> I jest to sprawa miedzy nim a Bogiem a nie
> > miedzy nim a islamem.
>
> Islam- to nazwa drogi prowadzacej prosto do Boga, dlatego TEJ religii nie rozdziela sie od Boga-bo to jest droga do niego.

Co do drogi prowadzacej do Boga, to Chrustus sam powiedzial: Ja jestem droga, Prawda i Życiem. Nikt nie przychodzi do Boga, jak tylko przeze mnie. Kto uznaje Syna, uznaje tez Ojca... Ja jestem swiatlościa świata... I tak dalej... Tak wiec nie zaden islam jest droga do boga, to raczej sciezka na manowce... (albo raczej na wieżowce...)

[Gość: WLodek]

Gość portalu: Aynur napisał(a):

> Gość portalu: Gatsby napisał(a):
>
> > Papiez mowi o FORMIE, Chrystus o TRESCI.

> Jak ci wygodnie to popierasz papierza, jak nie to Jezusa(as)
> Jak chodzi o nowe prawa w chrzescijanstwie to ustala je papierz a gdy chodzi TR
> ESC
> to przypomniales sobie o Jezusie(as)
> Ty jestes jak pilka pinpongowa!

Aynur, papiez nie ustala praw w chrzescijanstwie - ustala tylko pewne dogmaty w katolickim odlamie chrzescijanstwa... Masz krotka pamiec, albo nigdy tego nie wiedzialas... Oczywiscie dla wiesniaczki liczy sie to co mowi ksiadz na ambonie, ale to taki sam czlowiek jak imam w pakistanskim meczecie - nikt wiecej...
Ma tylko ten plus, ze zaden ksiadz nie nawoluje do swietej wojny...

*****

> > Zasada: poddaj sie, plac podatki albo umieraj - niezaleznie jak interpreto
> wana dotyczy PRZYMUSU RELIGIJNEGO i jest zaprzeczeniem wolnej woli czlowieka ktory ma prawo przyjac albo odrzucic Boga.
>
> Odrzucic Boga?
> Wiesz, ja na poczatku piszac z toba myslalam ze jestes ksiedzem, ty chyba nie j
> estes nawet chrzescijaninem.........

Czemu sie dziwisz odrzuceniu Boga Aynur.....?? W odroznieniu do islamu chrzescijanin ma wolna wolę i może wybierac sam jaka droga idzie... Islam karze za odstępstwo śmiercia, chrzescijanin wyjasni to sobie sam na sam z bogiem na sadzie ostatecznym ;-) - w kazdym razie ma czas, aby ewentualnie ponownie sie nawrocic i nikt go po drodze nie zamorduje za odrzucenie Boga...

***

> I jest to sprawa miedzy nim a Bogiem a nie
> > miedzy nim a islamem.
>
> Islam- to nazwa drogi prowadzacej prosto do Boga, dlatego TEJ religii nie rozdziela sie od Boga-bo to jest droga do niego.

Co do drogi prowadzacej do Boga, to Chrustus sam powiedzial: Ja jestem droga, Prawda i Życiem. Nikt nie przychodzi do Boga, jak tylko przeze mnie. Kto uznaje Syna, uznaje tez Ojca... Ja jestem swiatlościa świata... I tak dalej... Tak wiec nie zaden islam jest droga do boga, to raczej sciezka na manowce... (albo raczej na wieżowce...)

[Gość: WLodek]

Gość portalu: Aynur napisał(a):

> Gość portalu: Gatsby napisał(a):
>
> > Papiez mowi o FORMIE, Chrystus o TRESCI.

> Jak ci wygodnie to popierasz papierza, jak nie to Jezusa(as)
> Jak chodzi o nowe prawa w chrzescijanstwie to ustala je papierz a gdy chodzi TR
> ESC
> to przypomniales sobie o Jezusie(as)
> Ty jestes jak pilka pinpongowa!

Aynur, papiez nie ustala praw w chrzescijanstwie - ustala tylko pewne dogmaty w katolickim odlamie chrzescijanstwa... Masz krotka pamiec, albo nigdy tego nie wiedzialas... Oczywiscie dla wiesniaczki liczy sie to co mowi ksiadz na ambonie, ale to taki sam czlowiek jak imam w pakistanskim meczecie - nikt wiecej...
Ma tylko ten plus, ze zaden ksiadz nie nawoluje do swietej wojny...

*****

> > Zasada: poddaj sie, plac podatki albo umieraj - niezaleznie jak interpreto
> wana dotyczy PRZYMUSU RELIGIJNEGO i jest zaprzeczeniem wolnej woli czlowieka ktory ma prawo przyjac albo odrzucic Boga.
>
> Odrzucic Boga?
> Wiesz, ja na poczatku piszac z toba myslalam ze jestes ksiedzem, ty chyba nie j
> estes nawet chrzescijaninem.........

Czemu sie dziwisz odrzuceniu Boga Aynur.....?? W odroznieniu do islamu chrzescijanin ma wolna wolę i może wybierac sam jaka droga idzie... Islam karze za odstępstwo śmiercia, chrzescijanin wyjasni to sobie sam na sam z bogiem na sadzie ostatecznym ;-) - w kazdym razie ma czas, aby ewentualnie ponownie sie nawrocic i nikt go po drodze nie zamorduje za odrzucenie Boga...

***

> I jest to sprawa miedzy nim a Bogiem a nie
> > miedzy nim a islamem.
>
> Islam- to nazwa drogi prowadzacej prosto do Boga, dlatego TEJ religii nie rozdziela sie od Boga-bo to jest droga do niego.

Co do drogi prowadzacej do Boga, to Chrustus sam powiedzial: Ja jestem droga, Prawda i Życiem. Nikt nie przychodzi do Boga, jak tylko przeze mnie. Kto uznaje Syna, uznaje tez Ojca... Ja jestem swiatlościa świata... I tak dalej... Tak wiec nie zaden islam jest droga do boga, to raczej sciezka na manowce... (albo raczej na wieżowce...)

[Gość: WLodek]

Gość portalu: Aynur napisał(a):

> Gość portalu: Gatsby napisał(a):
>
> > Papiez mowi o FORMIE, Chrystus o TRESCI.

> Jak ci wygodnie to popierasz papierza, jak nie to Jezusa(as)
> Jak chodzi o nowe prawa w chrzescijanstwie to ustala je papierz a gdy chodzi TR
> ESC
> to przypomniales sobie o Jezusie(as)
> Ty jestes jak pilka pinpongowa!

Aynur, papiez nie ustala praw w chrzescijanstwie - ustala tylko pewne dogmaty w katolickim odlamie chrzescijanstwa... Masz krotka pamiec, albo nigdy tego nie wiedzialas... Oczywiscie dla wiesniaczki liczy sie to co mowi ksiadz na ambonie, ale to taki sam czlowiek jak imam w pakistanskim meczecie - nikt wiecej...
Ma tylko ten plus, ze zaden ksiadz nie nawoluje do swietej wojny...

*****

> > Zasada: poddaj sie, plac podatki albo umieraj - niezaleznie jak interpreto
> wana dotyczy PRZYMUSU RELIGIJNEGO i jest zaprzeczeniem wolnej woli czlowieka ktory ma prawo przyjac albo odrzucic Boga.
>
> Odrzucic Boga?
> Wiesz, ja na poczatku piszac z toba myslalam ze jestes ksiedzem, ty chyba nie j
> estes nawet chrzescijaninem.........

Czemu sie dziwisz odrzuceniu Boga Aynur.....?? W odroznieniu do islamu chrzescijanin ma wolna wolę i może wybierac sam jaka droga idzie... Islam karze za odstępstwo śmiercia, chrzescijanin wyjasni to sobie sam na sam z bogiem na sadzie ostatecznym ;-) - w kazdym razie ma czas, aby ewentualnie ponownie sie nawrocic i nikt go po drodze nie zamorduje za odrzucenie Boga...

***

> I jest to sprawa miedzy nim a Bogiem a nie
> > miedzy nim a islamem.
>
> Islam- to nazwa drogi prowadzacej prosto do Boga, dlatego TEJ religii nie rozdziela sie od Boga-bo to jest droga do niego.

Co do drogi prowadzacej do Boga, to Chrustus sam powiedzial: Ja jestem droga, Prawda i Życiem. Nikt nie przychodzi do Boga, jak tylko przeze mnie. Kto uznaje Syna, uznaje tez Ojca... Ja jestem swiatlościa świata... I tak dalej... Tak wiec nie zaden islam jest droga do boga, to raczej sciezka na manowce... (albo raczej na wieżowce...)

[Gość: WLodek]

Gość portalu: Aynur napisał(a):

> Gość portalu: Gatsby napisał(a):
>
> > Papiez mowi o FORMIE, Chrystus o TRESCI.

> Jak ci wygodnie to popierasz papierza, jak nie to Jezusa(as)
> Jak chodzi o nowe prawa w chrzescijanstwie to ustala je papierz a gdy chodzi TR
> ESC
> to przypomniales sobie o Jezusie(as)
> Ty jestes jak pilka pinpongowa!

Aynur, papiez nie ustala praw w chrzescijanstwie - ustala tylko pewne dogmaty w katolickim odlamie chrzescijanstwa... Masz krotka pamiec, albo nigdy tego nie wiedzialas... Oczywiscie dla wiesniaczki liczy sie to co mowi ksiadz na ambonie, ale to taki sam czlowiek jak imam w pakistanskim meczecie - nikt wiecej...
Ma tylko ten plus, ze zaden ksiadz nie nawoluje do swietej wojny...

*****

> > Zasada: poddaj sie, plac podatki albo umieraj - niezaleznie jak interpreto
> wana dotyczy PRZYMUSU RELIGIJNEGO i jest zaprzeczeniem wolnej woli czlowieka ktory ma prawo przyjac albo odrzucic Boga.
>
> Odrzucic Boga?
> Wiesz, ja na poczatku piszac z toba myslalam ze jestes ksiedzem, ty chyba nie j
> estes nawet chrzescijaninem.........

Czemu sie dziwisz odrzuceniu Boga Aynur.....?? W odroznieniu do islamu chrzescijanin ma wolna wolę i może wybierac sam jaka droga idzie... Islam karze za odstępstwo śmiercia, chrzescijanin wyjasni to sobie sam na sam z bogiem na sadzie ostatecznym ;-) - w kazdym razie ma czas, aby ewentualnie ponownie sie nawrocic i nikt go po drodze nie zamorduje za odrzucenie Boga...

***

> I jest to sprawa miedzy nim a Bogiem a nie
> > miedzy nim a islamem.
>
> Islam- to nazwa drogi prowadzacej prosto do Boga, dlatego TEJ religii nie rozdziela sie od Boga-bo to jest droga do niego.

Co do drogi prowadzacej do Boga, to Chrustus sam powiedzial: Ja jestem droga, Prawda i Życiem. Nikt nie przychodzi do Boga, jak tylko przeze mnie. Kto uznaje Syna, uznaje tez Ojca... Ja jestem swiatlościa świata... I tak dalej... Tak wiec nie zaden islam jest droga do boga, to raczej sciezka na manowce... (albo raczej na wieżowce...)

[Gość: WLodek]

Gość portalu: Aynur napisał(a):

> Gość portalu: Gatsby napisał(a):
>
> > Papiez mowi o FORMIE, Chrystus o TRESCI.

> Jak ci wygodnie to popierasz papierza, jak nie to Jezusa(as)
> Jak chodzi o nowe prawa w chrzescijanstwie to ustala je papierz a gdy chodzi TR
> ESC
> to przypomniales sobie o Jezusie(as)
> Ty jestes jak pilka pinpongowa!

Aynur, papiez nie ustala praw w chrzescijanstwie - ustala tylko pewne dogmaty w katolickim odlamie chrzescijanstwa... Masz krotka pamiec, albo nigdy tego nie wiedzialas... Oczywiscie dla wiesniaczki liczy sie to co mowi ksiadz na ambonie, ale to taki sam czlowiek jak imam w pakistanskim meczecie - nikt wiecej...
Ma tylko ten plus, ze zaden ksiadz nie nawoluje do swietej wojny...

*****

> > Zasada: poddaj sie, plac podatki albo umieraj - niezaleznie jak interpreto
> wana dotyczy PRZYMUSU RELIGIJNEGO i jest zaprzeczeniem wolnej woli czlowieka ktory ma prawo przyjac albo odrzucic Boga.
>
> Odrzucic Boga?
> Wiesz, ja na poczatku piszac z toba myslalam ze jestes ksiedzem, ty chyba nie j
> estes nawet chrzescijaninem.........

Czemu sie dziwisz odrzuceniu Boga Aynur.....?? W odroznieniu do islamu chrzescijanin ma wolna wolę i może wybierac sam jaka droga idzie... Islam karze za odstępstwo śmiercia, chrzescijanin wyjasni to sobie sam na sam z bogiem na sadzie ostatecznym ;-) - w kazdym razie ma czas, aby ewentualnie ponownie sie nawrocic i nikt go po drodze nie zamorduje za odrzucenie Boga...

***

> I jest to sprawa miedzy nim a Bogiem a nie
> > miedzy nim a islamem.
>
> Islam- to nazwa drogi prowadzacej prosto do Boga, dlatego TEJ religii nie rozdziela sie od Boga-bo to jest droga do niego.

Co do drogi prowadzacej do Boga, to Chrustus sam powiedzial: Ja jestem droga, Prawda i Życiem. Nikt nie przychodzi do Boga, jak tylko przeze mnie. Kto uznaje Syna, uznaje tez Ojca... Ja jestem swiatlościa świata... I tak dalej... Tak wiec nie zaden islam jest droga do boga, to raczej sciezka na manowce... (albo raczej na wieżowce...)

[Gość: WLodek]

Gość portalu: Aynur napisał(a):

> Gość portalu: Gatsby napisał(a):
>
> > Papiez mowi o FORMIE, Chrystus o TRESCI.

> Jak ci wygodnie to popierasz papierza, jak nie to Jezusa(as)
> Jak chodzi o nowe prawa w chrzescijanstwie to ustala je papierz a gdy chodzi TR
> ESC
> to przypomniales sobie o Jezusie(as)
> Ty jestes jak pilka pinpongowa!

Aynur, papiez nie ustala praw w chrzescijanstwie - ustala tylko pewne dogmaty w katolickim odlamie chrzescijanstwa... Masz krotka pamiec, albo nigdy tego nie wiedzialas... Oczywiscie dla wiesniaczki liczy sie to co mowi ksiadz na ambonie, ale to taki sam czlowiek jak imam w pakistanskim meczecie - nikt wiecej...
Ma tylko ten plus, ze zaden ksiadz nie nawoluje do swietej wojny...

*****

> > Zasada: poddaj sie, plac podatki albo umieraj - niezaleznie jak interpreto
> wana dotyczy PRZYMUSU RELIGIJNEGO i jest zaprzeczeniem wolnej woli czlowieka ktory ma prawo przyjac albo odrzucic Boga.
>
> Odrzucic Boga?
> Wiesz, ja na poczatku piszac z toba myslalam ze jestes ksiedzem, ty chyba nie j
> estes nawet chrzescijaninem.........

Czemu sie dziwisz odrzuceniu Boga Aynur.....?? W odroznieniu do islamu chrzescijanin ma wolna wolę i może wybierac sam jaka droga idzie... Islam karze za odstępstwo śmiercia, chrzescijanin wyjasni to sobie sam na sam z bogiem na sadzie ostatecznym ;-) - w kazdym razie ma czas, aby ewentualnie ponownie sie nawrocic i nikt go po drodze nie zamorduje za odrzucenie Boga...

***

> I jest to sprawa miedzy nim a Bogiem a nie
> > miedzy nim a islamem.
>
> Islam- to nazwa drogi prowadzacej prosto do Boga, dlatego TEJ religii nie rozdziela sie od Boga-bo to jest droga do niego.

Co do drogi prowadzacej do Boga, to Chrustus sam powiedzial: Ja jestem droga, Prawda i Życiem. Nikt nie przychodzi do Boga, jak tylko przeze mnie. Kto uznaje Syna, uznaje tez Ojca... Ja jestem swiatlościa świata... I tak dalej... Tak wiec nie zaden islam jest droga do boga, to raczej sciezka na manowce... (albo raczej na wieżowce...)

[Gość: WLodek]

Gość portalu: Aynur napisał(a):

> Gość portalu: Gatsby napisał(a):
>
> > Papiez mowi o FORMIE, Chrystus o TRESCI.

> Jak ci wygodnie to popierasz papierza, jak nie to Jezusa(as)
> Jak chodzi o nowe prawa w chrzescijanstwie to ustala je papierz a gdy chodzi TR
> ESC
> to przypomniales sobie o Jezusie(as)
> Ty jestes jak pilka pinpongowa!

Aynur, papiez nie ustala praw w chrzescijanstwie - ustala tylko pewne dogmaty w katolickim odlamie chrzescijanstwa... Masz krotka pamiec, albo nigdy tego nie wiedzialas... Oczywiscie dla wiesniaczki liczy sie to co mowi ksiadz na ambonie, ale to taki sam czlowiek jak imam w pakistanskim meczecie - nikt wiecej...
Ma tylko ten plus, ze zaden ksiadz nie nawoluje do swietej wojny...

*****

> > Zasada: poddaj sie, plac podatki albo umieraj - niezaleznie jak interpreto
> wana dotyczy PRZYMUSU RELIGIJNEGO i jest zaprzeczeniem wolnej woli czlowieka ktory ma prawo przyjac albo odrzucic Boga.
>
> Odrzucic Boga?
> Wiesz, ja na poczatku piszac z toba myslalam ze jestes ksiedzem, ty chyba nie j
> estes nawet chrzescijaninem.........

Czemu sie dziwisz odrzuceniu Boga Aynur.....?? W odroznieniu do islamu chrzescijanin ma wolna wolę i może wybierac sam jaka droga idzie... Islam karze za odstępstwo śmiercia, chrzescijanin wyjasni to sobie sam na sam z bogiem na sadzie ostatecznym ;-) - w kazdym razie ma czas, aby ewentualnie ponownie sie nawrocic i nikt go po drodze nie zamorduje za odrzucenie Boga...

***

> I jest to sprawa miedzy nim a Bogiem a nie
> > miedzy nim a islamem.
>
> Islam- to nazwa drogi prowadzacej prosto do Boga, dlatego TEJ religii nie rozdziela sie od Boga-bo to jest droga do niego.

Co do drogi prowadzacej do Boga, to Chrustus sam powiedzial: Ja jestem droga, Prawda i Życiem. Nikt nie przychodzi do Boga, jak tylko przeze mnie. Kto uznaje Syna, uznaje tez Ojca... Ja jestem swiatlościa świata... I tak dalej... Tak wiec nie zaden islam jest droga do boga, to raczej sciezka na manowce... (albo raczej na wieżowce...)

[Gość: WLodek]

Gość portalu: Aynur napisał(a):

> Gość portalu: Gatsby napisał(a):
>
> > Papiez mowi o FORMIE, Chrystus o TRESCI.

> Jak ci wygodnie to popierasz papierza, jak nie to Jezusa(as)
> Jak chodzi o nowe prawa w chrzescijanstwie to ustala je papierz a gdy chodzi TR
> ESC
> to przypomniales sobie o Jezusie(as)
> Ty jestes jak pilka pinpongowa!

Aynur, papiez nie ustala praw w chrzescijanstwie - ustala tylko pewne dogmaty w katolickim odlamie chrzescijanstwa... Masz krotka pamiec, albo nigdy tego nie wiedzialas... Oczywiscie dla wiesniaczki liczy sie to co mowi ksiadz na ambonie, ale to taki sam czlowiek jak imam w pakistanskim meczecie - nikt wiecej...
Ma tylko ten plus, ze zaden ksiadz nie nawoluje do swietej wojny...

*****

> > Zasada: poddaj sie, plac podatki albo umieraj - niezaleznie jak interpreto
> wana dotyczy PRZYMUSU RELIGIJNEGO i jest zaprzeczeniem wolnej woli czlowieka ktory ma prawo przyjac albo odrzucic Boga.
>
> Odrzucic Boga?
> Wiesz, ja na poczatku piszac z toba myslalam ze jestes ksiedzem, ty chyba nie j
> estes nawet chrzescijaninem.........

Czemu sie dziwisz odrzuceniu Boga Aynur.....?? W odroznieniu do islamu chrzescijanin ma wolna wolę i może wybierac sam jaka droga idzie... Islam karze za odstępstwo śmiercia, chrzescijanin wyjasni to sobie sam na sam z bogiem na sadzie ostatecznym ;-) - w kazdym razie ma czas, aby ewentualnie ponownie sie nawrocic i nikt go po drodze nie zamorduje za odrzucenie Boga...

***

> I jest to sprawa miedzy nim a Bogiem a nie
> > miedzy nim a islamem.
>
> Islam- to nazwa drogi prowadzacej prosto do Boga, dlatego TEJ religii nie rozdziela sie od Boga-bo to jest droga do niego.

Co do drogi prowadzacej do Boga, to Chrustus sam powiedzial: Ja jestem droga, Prawda i Życiem. Nikt nie przychodzi do Boga, jak tylko przeze mnie. Kto uznaje Syna, uznaje tez Ojca... Ja jestem swiatlościa świata... I tak dalej... Tak wiec nie zaden islam jest droga do boga, to raczej sciezka na manowce... (albo raczej na wieżowce...)

[Gość: WLodek]

Gość portalu: Aynur napisał(a):

> Gość portalu: Gatsby napisał(a):
>
> > Papiez mowi o FORMIE, Chrystus o TRESCI.

> Jak ci wygodnie to popierasz papierza, jak nie to Jezusa(as)
> Jak chodzi o nowe prawa w chrzescijanstwie to ustala je papierz a gdy chodzi TR
> ESC
> to przypomniales sobie o Jezusie(as)
> Ty jestes jak pilka pinpongowa!

Aynur, papiez nie ustala praw w chrzescijanstwie - ustala tylko pewne dogmaty w katolickim odlamie chrzescijanstwa... Masz krotka pamiec, albo nigdy tego nie wiedzialas... Oczywiscie dla wiesniaczki liczy sie to co mowi ksiadz na ambonie, ale to taki sam czlowiek jak imam w pakistanskim meczecie - nikt wiecej...
Ma tylko ten plus, ze zaden ksiadz nie nawoluje do swietej wojny...

*****

> > Zasada: poddaj sie, plac podatki albo umieraj - niezaleznie jak interpreto
> wana dotyczy PRZYMUSU RELIGIJNEGO i jest zaprzeczeniem wolnej woli czlowieka ktory ma prawo przyjac albo odrzucic Boga.
>
> Odrzucic Boga?
> Wiesz, ja na poczatku piszac z toba myslalam ze jestes ksiedzem, ty chyba nie j
> estes nawet chrzescijaninem.........

Czemu sie dziwisz odrzuceniu Boga Aynur.....?? W odroznieniu do islamu chrzescijanin ma wolna wolę i może wybierac sam jaka droga idzie... Islam karze za odstępstwo śmiercia, chrzescijanin wyjasni to sobie sam na sam z bogiem na sadzie ostatecznym ;-) - w kazdym razie ma czas, aby ewentualnie ponownie sie nawrocic i nikt go po drodze nie zamorduje za odrzucenie Boga...

***

> I jest to sprawa miedzy nim a Bogiem a nie
> > miedzy nim a islamem.
>
> Islam- to nazwa drogi prowadzacej prosto do Boga, dlatego TEJ religii nie rozdziela sie od Boga-bo to jest droga do niego.

Co do drogi prowadzacej do Boga, to Chrustus sam powiedzial: Ja jestem droga, Prawda i Życiem. Nikt nie przychodzi do Boga, jak tylko przeze mnie. Kto uznaje Syna, uznaje tez Ojca... Ja jestem swiatlościa świata... I tak dalej... Tak wiec nie zaden islam jest droga do boga, to raczej sciezka na manowce... (albo raczej na wieżowce...)

[Gość: WLodek]

Gość portalu: Aynur napisał(a):

> Gość portalu: Gatsby napisał(a):
>
> > Papiez mowi o FORMIE, Chrystus o TRESCI.

> Jak ci wygodnie to popierasz papierza, jak nie to Jezusa(as)
> Jak chodzi o nowe prawa w chrzescijanstwie to ustala je papierz a gdy chodzi TR
> ESC
> to przypomniales sobie o Jezusie(as)
> Ty jestes jak pilka pinpongowa!

Aynur, papiez nie ustala praw w chrzescijanstwie - ustala tylko pewne dogmaty w katolickim odlamie chrzescijanstwa... Masz krotka pamiec, albo nigdy tego nie wiedzialas... Oczywiscie dla wiesniaczki liczy sie to co mowi ksiadz na ambonie, ale to taki sam czlowiek jak imam w pakistanskim meczecie - nikt wiecej...
Ma tylko ten plus, ze zaden ksiadz nie nawoluje do swietej wojny...

*****

> > Zasada: poddaj sie, plac podatki albo umieraj - niezaleznie jak interpreto
> wana dotyczy PRZYMUSU RELIGIJNEGO i jest zaprzeczeniem wolnej woli czlowieka ktory ma prawo przyjac albo odrzucic Boga.
>
> Odrzucic Boga?
> Wiesz, ja na poczatku piszac z toba myslalam ze jestes ksiedzem, ty chyba nie j
> estes nawet chrzescijaninem.........

Czemu sie dziwisz odrzuceniu Boga Aynur.....?? W odroznieniu do islamu chrzescijanin ma wolna wolę i może wybierac sam jaka droga idzie... Islam karze za odstępstwo śmiercia, chrzescijanin wyjasni to sobie sam na sam z bogiem na sadzie ostatecznym ;-) - w kazdym razie ma czas, aby ewentualnie ponownie sie nawrocic i nikt go po drodze nie zamorduje za odrzucenie Boga...

***

> I jest to sprawa miedzy nim a Bogiem a nie
> > miedzy nim a islamem.
>
> Islam- to nazwa drogi prowadzacej prosto do Boga, dlatego TEJ religii nie rozdziela sie od Boga-bo to jest droga do niego.

Co do drogi prowadzacej do Boga, to Chrustus sam powiedzial: Ja jestem droga, Prawda i Życiem. Nikt nie przychodzi do Boga, jak tylko przeze mnie. Kto uznaje Syna, uznaje tez Ojca... Ja jestem swiatlościa świata... I tak dalej... Tak wiec nie zaden islam jest droga do boga, to raczej sciezka na manowce... (albo raczej na wieżowce...)

[Gość: Wlodek]

nike.. czemu to sie tyle razy drukuje....

[Gość: Wlodek]

nike.. czemu to sie tyle razy drukuje....

[Gość: WLodek]

Gość portalu: Aynur napisał(a):

> Gość portalu: Gatsby napisał(a):
>
> > Papiez mowi o FORMIE, Chrystus o TRESCI.

> Jak ci wygodnie to popierasz papierza, jak nie to Jezusa(as)
> Jak chodzi o nowe prawa w chrzescijanstwie to ustala je papierz a gdy chodzi TR
> ESC
> to przypomniales sobie o Jezusie(as)
> Ty jestes jak pilka pinpongowa!

Aynur, papiez nie ustala praw w chrzescijanstwie - ustala tylko pewne dogmaty w katolickim odlamie chrzescijanstwa... Masz krotka pamiec, albo nigdy tego nie wiedzialas... Oczywiscie dla wiesniaczki liczy sie to co mowi ksiadz na ambonie, ale to taki sam czlowiek jak imam w pakistanskim meczecie - nikt wiecej...
Ma tylko ten plus, ze zaden ksiadz nie nawoluje do swietej wojny...

*****

> > Zasada: poddaj sie, plac podatki albo umieraj - niezaleznie jak interpreto
> wana dotyczy PRZYMUSU RELIGIJNEGO i jest zaprzeczeniem wolnej woli czlowieka ktory ma prawo przyjac albo odrzucic Boga.
>
> Odrzucic Boga?
> Wiesz, ja na poczatku piszac z toba myslalam ze jestes ksiedzem, ty chyba nie j
> estes nawet chrzescijaninem.........

Czemu sie dziwisz odrzuceniu Boga Aynur.....?? W odroznieniu do islamu chrzescijanin ma wolna wolę i może wybierac sam jaka droga idzie... Islam karze za odstępstwo śmiercia, chrzescijanin wyjasni to sobie sam na sam z bogiem na sadzie ostatecznym ;-) - w kazdym razie ma czas, aby ewentualnie ponownie sie nawrocic i nikt go po drodze nie zamorduje za odrzucenie Boga...

***

> I jest to sprawa miedzy nim a Bogiem a nie
> > miedzy nim a islamem.
>
> Islam- to nazwa drogi prowadzacej prosto do Boga, dlatego TEJ religii nie rozdziela sie od Boga-bo to jest droga do niego.

Co do drogi prowadzacej do Boga, to Chrustus sam powiedzial: Ja jestem droga, Prawda i Życiem. Nikt nie przychodzi do Boga, jak tylko przeze mnie. Kto uznaje Syna, uznaje tez Ojca... Ja jestem swiatlościa świata... I tak dalej... Tak wiec nie zaden islam jest droga do boga, to raczej sciezka na manowce... (albo raczej na wieżowce...)

[_angel_]

Gość portalu: WLodek napisał(a):

> Gość portalu: Aynur napisał(a):
>
> > Gość portalu: Gatsby napisał(a):
> >
> > > Papiez mowi o FORMIE, Chrystus o TRESCI.
>
> > Jak ci wygodnie to popierasz papierza, jak nie to Jezusa(as)
> > Jak chodzi o nowe prawa w chrzescijanstwie to ustala je papierz a gdy chod
> zi TR
> > ESC
> > to przypomniales sobie o Jezusie(as)
> > Ty jestes jak pilka pinpongowa!
>
> Aynur, papiez nie ustala praw w chrzescijanstwie - ustala tylko pewne dogmaty w
> katolickim odlamie chrzescijanstwa... Masz krotka pamiec, albo nigdy tego nie
> wiedzialas... Oczywiscie dla wiesniaczki liczy sie to co mowi ksiadz na ambonie
> , ale to taki sam czlowiek jak imam w pakistanskim meczecie - nikt wiecej...
> Ma tylko ten plus, ze zaden ksiadz nie nawoluje do swietej wojny...
>
> *****
>
> > > Zasada: poddaj sie, plac podatki albo umieraj - niezaleznie jak inter
> preto
> > wana dotyczy PRZYMUSU RELIGIJNEGO i jest zaprzeczeniem wolnej woli czlowie
> ka ktory ma prawo przyjac albo odrzucic Boga.
> >
> > Odrzucic Boga?
> > Wiesz, ja na poczatku piszac z toba myslalam ze jestes ksiedzem, ty chyba
> nie j
> > estes nawet chrzescijaninem.........
>
> Czemu sie dziwisz odrzuceniu Boga Aynur.....?? W odroznieniu do islamu chrzesci
> janin ma wolna wolę i może wybierac sam jaka droga idzie... Islam karze za odst
> ępstwo śmiercia, chrzescijanin wyjasni to sobie sam na sam z bogiem na sadzie o
> statecznym ;-) - w kazdym razie ma czas, aby ewentualnie ponownie sie nawrocic
> i nikt go po drodze nie zamorduje za odrzucenie Boga...
>
> ***
>
> > I jest to sprawa miedzy nim a Bogiem a nie
> > > miedzy nim a islamem.
> >
> > Islam- to nazwa drogi prowadzacej prosto do Boga, dlatego TEJ religii nie
> rozdziela sie od Boga-bo to jest droga do niego.
>
> Co do drogi prowadzacej do Boga, to Chrustus sam powiedzial: Ja jestem droga, P
> rawda i Życiem. Nikt nie przychodzi do Boga, jak tylko przeze mnie. Kto uznaje
> Syna, uznaje tez Ojca... Ja jestem swiatlościa świata... I tak dalej... Tak wie
> c nie zaden islam jest droga do boga, to raczej sciezka na manowce... (albo rac
> zej na wieżowce...)
>

Wlodek..szkoda czasu ..ta suka muzulmanska bez mozgu nigdy tego nie zrozumie...

[Gość: Wlodek]

_angel_ napisał(a):

> Gość portalu: WLodek napisał(a):
>
> > Gość portalu: Aynur napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: Gatsby napisał(a):
> > >
> > > > Papiez mowi o FORMIE, Chrystus o TRESCI.
> >
> > > Jak ci wygodnie to popierasz papierza, jak nie to Jezusa(as)
> > > Jak chodzi o nowe prawa w chrzescijanstwie to ustala je papierz a gdy
> chod
> > zi TR
> > > ESC
> > > to przypomniales sobie o Jezusie(as)
> > > Ty jestes jak pilka pinpongowa!
> >
> > Aynur, papiez nie ustala praw w chrzescijanstwie - ustala tylko pewne dogm
> aty w
> > katolickim odlamie chrzescijanstwa... Masz krotka pamiec, albo nigdy tego
> nie
> > wiedzialas... Oczywiscie dla wiesniaczki liczy sie to co mowi ksiadz na am
> bonie
> > , ale to taki sam czlowiek jak imam w pakistanskim meczecie - nikt wiecej.
> ..
> > Ma tylko ten plus, ze zaden ksiadz nie nawoluje do swietej wojny...
> >
> > *****
> >
> > > > Zasada: poddaj sie, plac podatki albo umieraj - niezaleznie jak
> inter
> > preto
> > > wana dotyczy PRZYMUSU RELIGIJNEGO i jest zaprzeczeniem wolnej woli cz
> lowie
> > ka ktory ma prawo przyjac albo odrzucic Boga.
> > >
> > > Odrzucic Boga?
> > > Wiesz, ja na poczatku piszac z toba myslalam ze jestes ksiedzem, ty c
> hyba
> > nie j
> > > estes nawet chrzescijaninem.........
> >
> > Czemu sie dziwisz odrzuceniu Boga Aynur.....?? W odroznieniu do islamu chr
> zesci
> > janin ma wolna wolę i może wybierac sam jaka droga idzie... Islam karze za
> odst
> > ępstwo śmiercia, chrzescijanin wyjasni to sobie sam na sam z bogiem na sad
> zie o
> > statecznym ;-) - w kazdym razie ma czas, aby ewentualnie ponownie sie nawr
> ocic
> > i nikt go po drodze nie zamorduje za odrzucenie Boga...
> >
> > ***
> >
> > > I jest to sprawa miedzy nim a Bogiem a nie
> > > > miedzy nim a islamem.
> > >
> > > Islam- to nazwa drogi prowadzacej prosto do Boga, dlatego TEJ religii
> nie
> > rozdziela sie od Boga-bo to jest droga do niego.
> >
> > Co do drogi prowadzacej do Boga, to Chrustus sam powiedzial: Ja jestem dro
> ga, P
> > rawda i Życiem. Nikt nie przychodzi do Boga, jak tylko przeze mnie. Kto uz
> naje
> > Syna, uznaje tez Ojca... Ja jestem swiatlościa świata... I tak dalej... Ta
> k wie
> > c nie zaden islam jest droga do boga, to raczej sciezka na manowce... (alb
> o rac
> > zej na wieżowce...)
> >
>
> Wlodek..szkoda czasu ..ta suka muzulmanska bez mozgu nigdy tego nie zrozumie...


Arabowie maja na to nawet lepsze slowo: siarmuta....

Aynur!

[kathy]

Gość portalu: Aynur napisał(a):

> Gość portalu: Gatsby napisał(a):
>
> > Papiez mowi o FORMIE, Chrystus o TRESCI.
>
>
> Jak ci wygodnie to popierasz papierza, jak nie to Jezusa(as)
> Jak chodzi o nowe prawa w chrzescijanstwie to ustala je papierz a gdy chodzi TR
> ESC
> to przypomniales sobie o Jezusie(as)
> Ty jestes jak pilka pinpongowa!

Aynur, chyba Gatsby chciał tylko zwrócić uwage na to, że papież podziwia
żarliwość modlitw wyznawców Allaha, co nie znaczy, że podziela ich wiarę.
Zwłaszcza, że dalej pisze, że taka religijność powinna być wzorem dla wyznawców
PRAWDZIWEGO BOGA. Widzisz, jaki stąd wniosek?
Poza tym papież szanuje ludzi.

>
>
>
> > Kazdy czlowiek ktory sie modli jest wart szacunku.
> > Jesli jednak jego modlitwa prowadzi w prostej linii do roztrzaskania samol
> otu
> > i morderstwa niewinnych ludzi to tutaj sie Chrystus klania.
>
>
> Nie kazdy muzulmanin roztrzaskuje samolot i nie kazdy chrzescijanin walczyl po
> stronie Hitlera.
> Czy "Chrystus klanial" sie tez Hitlerowcom?.
> A ty jestes przeciw wszystkim muzulmanom.
>

Aynur, hitlerowcy nie wierzyli w żadnego Boga! A że pisali "Gott mit uns"?


>
> > Zasada: poddaj sie, plac podatki albo umieraj - niezaleznie jak interpreto
> wana-
> > dotyczy PRZYMUSU RELIGIJNEGO i jest zaprzeczeniem wolnej woli czlowieka kt
> ory m
> > a prawo przyjac albo odrzucic Boga.
>
>
> Odrzucic Boga?
> Wiesz, ja na poczatku piszac z toba myslalam ze jestes ksiedzem, ty chyba nie j
> estes nawet
> chrzescijaninem.........
>


Aynur, Bóg tak kocha każdego człowieka, że dał mu wolną wolę, a więc także
możliwość odrzucenia Boga przez człowieka. Człowiek może to zrobić, ale wtedy
jego życie traci sens, bo nie można żyć bez miłości, to tylko wegetacja. A Bóg
jest miłością.

> I jest to sprawa miedzy nim a Bogiem a nie
> > miedzy nim a islamem.
>
> Islam- to nazwa drogi prowadzacej prosto do Boga, dlatego TEJ religii nie rozdz
> iela sie od Boga-bo to
> jest droga do niego.
>
>

Chrystus mówił : Jam jest Drogą i Prawdą i Życiem...

[Gość: Gala]

Zaczyna mnie irytowac fakt, iz wyrazaja sie tu osoby ktore nie posiadaja zadnej
wiedzy na tematy o ktorych pisza.
Kolego Gatsby ( czy cos tam) piszesz, iz zmuszaja niewirnych do nawrocenia
badz zabijaja , bez wzgledu na plec. Chyba napisac wiekszej bzdury nie mozna.
Muzulmanie wykazuja sie najwieksza tolerancja dla innych religii i na terenach
przez nich zajmowanych ciesza sie oni najwiekszymi swobodami, duzo wiekszymi
niz w Europie gdzie innowiercy buli szykanowani i przesladowani -
kontrreformacja. Islam uznaje wszystkie tzw. religie ksiegi (judaizm i
chrzescijanstwo) za czlon tej samej religi w zwiazku z czym nie stara sie ich
nawracac i odnosi sie do nich z wielkim szacunkiem. Mylisz obecna sytuacje ,
majaca podloze polityczne z religia. Co do przymusu, niech za komentarz sluza
slowa Proroka:"W RELIGII NIE MA PRZYMUSU"

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Gala napisał(a):

> Zaczyna mnie irytowac fakt, iz wyrazaja sie tu osoby ktore nie posiadaja zadnej
>
> wiedzy na tematy o ktorych pisza.
> Kolego Gatsby ( czy cos tam) piszesz, iz zmuszaja niewirnych do nawrocenia
> badz zabijaja , bez wzgledu na plec. Chyba napisac wiekszej bzdury nie mozna.
> Muzulmanie wykazuja sie najwieksza tolerancja dla innych religii i na terenach
> przez nich zajmowanych ciesza sie oni najwiekszymi swobodami, duzo wiekszymi
> niz w Europie gdzie innowiercy buli szykanowani i przesladowani -
> kontrreformacja. Islam uznaje wszystkie tzw. religie ksiegi (judaizm i
> chrzescijanstwo) za czlon tej samej religi w zwiazku z czym nie stara sie ich
> nawracac i odnosi sie do nich z wielkim szacunkiem. Mylisz obecna sytuacje ,
> majaca podloze polityczne z religia. Co do przymusu, niech za komentarz sluza
> slowa Proroka:"W RELIGII NIE MA PRZYMUSU"

Gala jestes chyba na etapie sredniowiecza jesli chodzi o wiedze i umysl... Nigdzie na swiecie nie ma wiekszej wolnosci praktykowania islamu i innych religii jak w Europie (zobacz: nikt Aynur jeszcze nie zabil za odstepstwo od wiary - ciekawe cy by bylo gdyby jakas arabka saudyjska odrzucila islam i przeszla na chrzescijanstwo).
Natomiast postaraj sie pojechac do Arabii Saudyjskiej z Biblia w torebce he he a zobaczysz swoja wolnosc... O ile wiem do Watykanu można wjechac z Koranem w ręce... Czyli gdzie jest ta wolnosc??
Co do innych religii to uwazane sa one nie za rownorzedne (ani za "te same") tylko za ulomne w czym wyraza sie islamskie przekonanie o wyzszosci ich religii to raz, dwa to podatki dla niewiernych, ktore nie wziely sie znikad.
Trzy: oceniamy prorokow nie po slowach, ale po czynach, wiec nie wazne co mowil ten mahomet, ale co robil. A co robil (na nieszczescie ludow podbijanych), wiadomo z przekazow historycznych... Jak powiedzial Chrystus, poznajemy ich nie po slowach, ale po owocach...
Nie wiem, czy przypadkiem nie jestes po prostu glupia...

[Gość: Gatsby]

To ty mnie irytujesz. Cytuj mnie dokladnie. Od czasu Mahometa
podbici innowiercy mieli do wyboru: nawrocic sie na islam, placic podatki
(chrzescijanie, Zydzi), albo smierc. Odstepstwo od islamu jest karane smiercia
do dzis!!! Co do tolerancji, zapytaj co grozi za otwarte wyznawanie
chrzescijanstwa w kraju Mahometa, Arabii Saudyjskiej.

Inkwizycja zostala powolana do dochodzen w sprawie zydowskich kolaborantow z
islamem przeciwko koronie hiszpanskiej. Pozniej zabrala sie za heretykow. Ci nie
zawsze podlegali karze smierci za odstepstwo od wiary. Musialy byc inne
czynniki. W najlepszym przypadku nie bylo roznicy miedzy tym co praktykowala
inkwizycja za odstepstwo od wiary a tym co praktykuje islam. Pojedz na Molukki,
poczytaj i NIE PIEPRZ!!!!!




Gość portalu: Gala napisał(a):

> Zaczyna mnie irytowac fakt, iz wyrazaja sie tu osoby ktore nie posiadaja zadnej
>
> wiedzy na tematy o ktorych pisza.
> Kolego Gatsby ( czy cos tam) piszesz, iz zmuszaja niewirnych do nawrocenia
> badz zabijaja , bez wzgledu na plec. Chyba napisac wiekszej bzdury nie mozna.
> Muzulmanie wykazuja sie najwieksza tolerancja dla innych religii i na terenach
> przez nich zajmowanych ciesza sie oni najwiekszymi swobodami, duzo wiekszymi
> niz w Europie gdzie innowiercy buli szykanowani i przesladowani -
> kontrreformacja. Islam uznaje wszystkie tzw. religie ksiegi (judaizm i
> chrzescijanstwo) za czlon tej samej religi w zwiazku z czym nie stara sie ich
> nawracac i odnosi sie do nich z wielkim szacunkiem. Mylisz obecna sytuacje ,
> majaca podloze polityczne z religia. Co do przymusu, niech za komentarz sluza
> slowa Proroka:"W RELIGII NIE MA PRZYMUSU"

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Gatsby napisał(a):

>
> To ty mnie irytujesz. Cytuj mnie dokladnie. Od czasu Mahometa
> podbici innowiercy mieli do wyboru: nawrocic sie na islam, placic podatki
> (chrzescijanie, Zydzi), albo smierc. Odstepstwo od islamu jest karane smiercia
> do dzis!!! Co do tolerancji, zapytaj co grozi za otwarte wyznawanie
> chrzescijanstwa w kraju Mahometa, Arabii Saudyjskiej.
>
> Inkwizycja zostala powolana do dochodzen w sprawie zydowskich kolaborantow z
> islamem przeciwko koronie hiszpanskiej. Pozniej zabrala sie za heretykow. Ci ni
> e
> zawsze podlegali karze smierci za odstepstwo od wiary. Musialy byc inne
> czynniki. W najlepszym przypadku nie bylo roznicy miedzy tym co praktykowala
> inkwizycja za odstepstwo od wiary a tym co praktykuje islam. Pojedz na Molukki,
>
> poczytaj i NIE PIEPRZ!!!!!
>
>


Nic dodać, nic ując... A gala jest dobra wyłącznie do de duszą.... albo na
mydło...

Aha... mahomet to był bandzior, no ale niektózy podobno wierzą też w OJ Simpsona
albo Korresha....

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Perro napisał(a):

> Gość portalu: Wlodek napisał(a):
>
> > Z ewangelii �w. Mateusza
> >
> > - Strzeżcie się fałszywych proroków, którzy przychodzš do was w owczej skó
> rze,
> > a wewnštrz sš drapieżnymi wilkami*. Poznacie ich po ich owocach.
>
>
> Papież, Jan Paweł II podziwia muzułmanów w swojej książce "Przekroczyć Próg
> Nadziei".
>
> Mówi on:
>
> "Z całym szacunkiem trzeba się odnieść do religijności muzułmanów, nie można nie podziwiać na przykład ich wierności modlitwie. Obraz wyznawcy Allaha, który bez względu na czas i miejsce pada na kolana i pogrąża się w modlitwie pozostaje wzorem dla wyznawców prawdziwego Boga..." (Jan Paweł II, 1994. Str: 83)
>
>
> Wygląda na to, że Papież ma inne zupełnie odmienne zdanie niż twoje.



Wydaje mi sie tez, ze powiedzial, iz to jedynie religijnosc muzulmanska jest godna podziwu, a nie islam sam w sobie, zas warto jeszcze zauwazyc, ze jest ona (religijnosc) wzorem dla kogo???
Ano dla wyznawcow prawdziwego Boga :-) Czyli dla chrzescijan...

Na marginesie powiem tylko ze szamaniści modla sie do swoich bóstw nie mniej gorliwie niz muzulmanie do swojego ;-)

Poza tym papiez musi im kadzic, chocby dlatego ze miliony chrzescijan zyja w krajach muzulmanskich i latwo moga stac sie ofiara kolejnego holokaustu (jak to bylo w Indonezji, Pakistanie, Libanie, Egipcie, Turcji, Sudanie itp. itd. etc. ), zaś papież jest nie tylko papieżem ale głowa panstwa i musi dbac o dobre stosunki...
Z szacunkiem wyrazal sie rowniez o wielkim ateistycznym narodzie chinskim, wiec wlasciwie islam pod wzgledem tego szacunku to to samo co chinski ateizm...

[Gość: Wlodek]

Mahomecie, uspokój swoich chłopców....
Daj im te ich hurysy już na tym świecie, aby mogli spalić ten testosteron, co im
każe wysadzać w powietrze niewinne chrześcijanki...