Raport z piekła Kima

[80662270a]

reżim jest w korei zły, ale sankcje gospodarcze nałożone na ten kraj są
ludobójstwem

[krasnov]

80662270a napisał:
> reżim jest w korei zły, ale sankcje gospodarcze nałożone na ten kraj są
> ludobójstwem

Trzeba wziąć pod uwagę, że bez sankcji Korea być może już dawno posiadałaby np. broń atomową/biologiczną/chemiczną i środki do jej przenoszenia i stanowiła zagrożenie dla wszystkich. Są sankcje, ale jest też dostarczana pomoc żywnościowa. Co z nią robi reżim, nie mamy wpływu, a będzie wewnątrz robił co chce, bez znaczenia, czy są sankcje, czy nie.
__________
Ogród Jane Austen - nieco łagodniejszy świat.

[g.v.kanzow]

Milion ludzi zmarlo z glodu. Ile jest niedorozwinietych przez glod dzieci? Jak
ludzie tam cierpia? Dlaczego tak malo sie o tym pisze?

[freelancer1]

Pewnie, jak powszechnie wiadomo ludzie umierają z braku sprzętu wojskowego i
dóbr luksusowych.

[rasmc]

Szlag człowieka trafia, jak się takie raporty czyta, a tutaj w Europie dywagują
o dopłatach rządowych, czy unijnych, budowaniu elektrowni atomowych, nie
wspominając o 6 mld na F-16 (a jak już je wydano, to czyż Kim to nie jest lepszy
cel dla f16 niż Irakijczycy czy Afgańczycy?). I ponoć w Polsce 96% ludzi mieni
się uczniami Jezusa, tego od miłosiernego Samarytanina. Jak można z tym żyć? -
po prostu o tym nie mówić, czytać, pisać... Tam trwa piekło, a świat (w tym
Polacy) odgrodzili to piekło drutem kolczastym i polami minowymi i spokojnie
przygotowuje się do kolejnych, spokojnych świąt "Bożego Narodzenia", usypiając
sumienie wigilijną zbiórką żywności w supermarkecie, tudzież groszem wyłuskanym
na ofiary tsunami. Korea Płn powinna stać się problemem także Polaków, tak
uważam. Houk.

[mulla_komar]

A dajze nam spokoj. Kazdy ma swoje wlasne problemy i chce cieszyc sie zyciem. A
dlaczeko np. nie zajac sie problemem Dinkow? A moze Haiti? a moze Somalii...
itd. Taki jest swiat, dane jest nam zyc z miare normalnym kraju i powinnismy byc
za to wdzieczni i cieszyc sie zyciem. Po co mam sie martwic za kogos. G... to da
tym osobom a tylko uprzykrzy mi zycie? Minie troche czasu a potem znowu jakies
profesorki toeretycy np. z sorbony nadadza tytuly doktorskie jakiemus mordercy,
ktory nspisze prace o tworzeniu raju na ziemi.

[rasmc]

ale istnieje coś takiego jak polityka zagraniczna prowadzona przez wybieranych
polityków. Twierdzę, że sprawa Korei jest daleko istotniejsza niż Afgańska, nie
mówiąc o Irackiej. Oczywiście w kwestii humanitaryzmu i człowieczeństwa nie
ekonomii i wpływów.

Nie to żebym bronił stalinowskiego reżimu,

[tornson]

który tylko daje różnej maści idiotom, kłamliwe równającym go z komunizmem (a
nawet socjalizmem!!sic!!), antykomunistyczne czy nawet antysocjalistyczne (w
przypadku już skrajnych idiotów) argumenty. Jednak o to jak wyglądała gospodarka
KRLD w czasach gdy kraj ten nie był objęty totalnym embargiem:
www.theodora.com/wfb1989/korea_north/korea_north_economy.html
www.theodora.com/wfb1989/thailand/thailand_economy.html
www.theodora.com/wfb1989/korea_south/korea_south_economy.html
www.theodora.com/wfb1989/turkey/turkey_economy.html
Dane z 1988 roku. Jak widać w przeliczeniu na głowę mieszkańca gospodarka KRLD
była porównywalna z Tajlandzką i niewiele słabsza niż gospodarka aspirującej
dziś do UE Turcji. Zaś od sąsiada z południa odstawała 4-ro krotnie (dziś
kilkunastokrotnie).
Potępiam stalinowskie reżimy, jako wrogie przedewszystkim socjalistom i
komunistom (to komuniści i socjaliści byli głównymi ofiarami Stalina), jednak
zbrodnia totalnego embarga Ameryki i jej lokalnych przydupasów to pikuś przy tym
co wyprawia Kim.

Za przeproszeniem pieprzysz

[honecker32]

potrafisz wyszukac takie pseudostatystyki to wyszukaj praedziwe statystyki o
poziomie zycie mieszkancow polwyspu z przed wojny domowej i porownaj je z
latami np. szescdziesiatymi. Mniej wiecej w tym okresie Korea Polnocna odpadla
od reszty a to co podales sorki to jakas propagada w stylu wioski
potiomkinowskiej.

Jednak to prawda ze najbardziej zbrodniczymi panstwami dla wielu ludzi sa
panstwa demokratyczne - w USA jeden niewinny zabity oznacza zbrodnie w Koreii
miliony to oczywiscie wymuszone dzialanie i takze wina USA. Powroce do
statystyk ile Kim i jego popie..na rodzinka wydaja na zbrojenia , znow
statystyki ile zywnosci mozna kupic za rownowartosc czolgu. I znow statystyki
ile mozna na glebach Polnocnej Koreii wytworzyc zywnosci

[tornson]

honecker32 napisał:

> potrafisz wyszukac takie pseudostatystyki to wyszukaj praedziwe statystyki o
> poziomie zycie mieszkancow polwyspu z przed wojny domowej i porownaj je z
> latami np. szescdziesiatymi.
Przed wojną domową oba kraje były mniej więcej na jednym poziomie, w latach
50-ych i 60ych KRLD wystrzeliło ostro do przodu. Było to jednak dla jankesów
tragiczne ze względów propagandowych, więc ogromne dotacje ze strony USA,
transfery technologii (na które nie mogły liczyć np. od dziesięcioleci wierne
Ameryce kraje latynoskie czy Filipiny), przyzolenie na jawnie łamiące ideologię
kapitalistyczną centralne planowanie i interwencjonizm państwa. No i było to
przyczyna boomu gospodarczego Korei Południowej.

> Mniej wiecej w tym okresie Korea Polnocna odpadla
> od reszty a to co podales sorki to jakas propagada w stylu wioski
> potiomkinowskiej.
Wszystko co nie pasuje do wpojonej ci wizji świata uznajesz za propagandę?

> Jednak to prawda ze najbardziej zbrodniczymi panstwami dla wielu ludzi sa
> panstwa demokratyczne - w USA jeden niewinny zabity oznacza zbrodnie w Koreii
> miliony to oczywiscie wymuszone dzialanie i takze wina USA.
Jeden zabity w USA to tragedia, ale tysiące/miliony zamordowanych na całym
świecie przez USA albo ich przydupasów to tylko ubytek statystyczny...
Skąd ja to znam??

[uniaeuropejska1]

Naprawdę tak ostro wystrzeliło do przodu? Myślę,że był to efekt tego,że pomagał
ZSRR oraz tego,że pobudowano drogi,szkoły itp.obiekty w dużej ilości,lecz
marnej jakości.Podobnie było w PRL.Potem już nastąpiła stagnacja wzmacniana
jeszcze komunistyczną indoktrynacją.Ciekawi mnie,że centralne planowanie i
interwencjonizm państwa -Korea Południowa-nie przeszkodził,nie popsuł jej
gospodarki.Przecież prawicowi ideolodzy tak bardzo tych spraw nie lubią i
twierdzą,że to fatalna gospodarka sterowana centralnie.

[freelancer1]

Właśnie bronisz. Rzucasz statystykami "zapominając" dodać, że Związek Radziecki
kupował od Korei niepotrzebne mu koreańskie produkty po to, by utrzymać przy
życiu sojusznika. Dokładały się też do tego koreańskiego PKB i Polska i
Czechosłowacja i NRD. Z Kubą było tak samo. Jak mieli kłopoty, to Polska
dostawała z Moskwy prikaz na import cukru. Skończyły się sowieckie dotacje,
Rosja kupuje tylko to co potrzebuje i reżimy gniją.

[dakiro]

zawsze się zapomina o słabościach własnych argumentów i wytyka się te same błędy
u przeciwnika

pytanie: co się stanie gdyby uwolniono restrykcje gospodarcze w PN. Koreii - czy
partia by się wzbogaciła czy też zwykli głodujący ludzie.

[uniaeuropejska1]

Jak się dokładali na początku to było OK.Potem winni jednak stanąć na własnych
nogach.

"Niech żyje i zwycięża socjalizm!"

[gieroy_asfalta]

no właśnie zwycięża w KRLD...

A nie mówiłem!!

[tornson]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=53641305&a=53654700
"daje różnej maści idiotom, kłamliwe równającym go z komunizmem (a
nawet socjalizmem!!sic!!), antykomunistyczne czy nawet antysocjalistyczne (w
przypadku już skrajnych idiotów) argumenty. "

Maria Kruczkowska i ekstremalne warunki!

[paul07]

"Pracując w warunkach ekstremalnych 48 ankieterów amerykańskiej organizacji
pozarządowej dotarło do 1346 głęboko poukrywanych w Chinach uciekinierów z
Korei Północnej." -to cytat z relacji M.Kruczkowskiej.A czy sama autorka
pracujac niezbyt ekstremalnie , probowala chocby 'zlapac' kontakt z jednym z
uciekinierow z KRLD?. Ani slowa o tym . Zawsze mnie denerwuja infantylne
relacje M. Kruczkowskiej z Dalekiego Wschodu;cala jej praca to kompilowanie
roznych wiadmosci dotyczacych tamtego regionu z serwisow agencyjnych.

[felusiak1]

But also every night: the arduous task of arranging the one phone line to set up
a satellite that may or may not work. Our cell phones and BlackBerries were
confiscated when we entered the country — cell phone use is illegal in North
Korea — just one of the ways they keep their closed society "closed."
abcnews.go.com/Primetime/story?id=2699862

ci z Południa też nieźli

[mbmb1]

żyją obok obozu koncentracyjnego, mają bezpośrednie relacje i uważają że
uchodźcy "przesadzają". I jeszcze zdaje się marzą o zjednoczeniu, kilka lat
temu była nawet jakaś międzynarodowa feta z tego powodu, ocieplenie stosunków,
wzajemne wizyty, dusery...; to pewnie jedna z przyczyn takiego stanowiska.
Władze Północy, obecnie z bronią atomową, też pewnie są coraz bardziej gotowe
do "zjednoczenia". Aż się przypomina jak skutecznie Stalin mącił w głowach
Europie Zachodniej. Albo jak amerykańscy Żydzi wypięli się na swoich
europejskich braci, których Niemcy byli gotowi po cichu wysprzedawać z obozów.
No ale przecież uchodźcy "przesadzali" z tymi obozami koncetracyjnymi...

Chiny to pieklo! www.gs-arts.net

[pixelpainter]

A swiat to toleruje i kupuje ten tani chlam.. zaplacony ciezka krwawica tyvh
biednych ludzi..

[uniaeuropejska1]

To trzeba jeszcze pogorszyć ich sytuację co?A Polska to nie piekło? Trzeba
kupować chłam z Polski?