Francja jest dla Niemiec o wiele ważniejszym i ...

[Gość: smutny]

Ich bin ein Berliner

CZERWONYCH CIAGNIE DO SIEBIE...

[Gość: NIKODEM P.]

Wiadomo, i w RFN i we Francji ludzie przyzwyczaili sie do
wysokich podatkow, do glowy im nie przyjddzie, ze to z ich
powodu oraz obowiazkowych wysokich ubezpieczen maja tak wysokie
bezrobocie. A teraz tow. komisarze z UE chca decydowac jakie
beda podatki we wszystkich krajach UE! Bo w Irlandii
sa "NIEUCZCIWIE" za male!! Ludzie, czy wy nie widzicie jak was
prezydent i rzad oglupiaja?? Przeciez UE to bastion socjalizmu,
a bezrobocie w Polsce wzroslo od 6 do 18% od kiedy Polska
zaczela wprowadzac euroustawy!!
Dla Polski jedyna szansa jest wejsie do NAFTA i grupy Cairns
oraz do grupy P-5 (USA, Nowa Zelandia, Australia, Chile i
Singapur, a niedlugo cala Azja Pld.Wsch. i Ameryka Pld.), a nie
Bialorus, ktora jest "jedyna alternatywa" tylko dla platnych
pacholkow Brukseli i naiwnych.

[Gość: Adam]

O ile wiem, przecietne podatki w USA (income tax), np. w stanie
Nowy York czy Kalifornia) sa wieksze od podatkow w Polsce,
szczegolnie dla osob zarabiajacych przecietna i ponad przecietna
pensje.

Podobnie jest w Kanadzie, gdzie dla przykladu moja "stopa"
procentowa jest w okolicy 48% (w Polsce bym placil maksymalnie
40% lub mniej).

Wspomniales NAFTA. NAFTA zrzeszajaca Meksyk, USA i Kanade jest
niczym w porownaniu z UE. Nie ma zbyt duzo administracji jak i
nie za wiele spraw zalatwia czy reguluje.

Pomijajac podroze sluzbowe jesli jestes obywatelem Meksyku czy
Kanady, to do USA mozesz praktycznie wjechac jako turysta, nie
jako osoba poszukujaca pracy!!!

Jesli chodzi o obywateli Meksyku to nawet niewiem, czy nie
potrzebuja wizy, zeby wjechac turystycznie do USA.

[Gość: Sławek]

Gość portalu: Adam napisał(a):

> O ile wiem, przecietne podatki w USA (income tax), np. w stanie
> Nowy York czy Kalifornia) sa wieksze od podatkow w Polsce,
> szczegolnie dla osob zarabiajacych przecietna i ponad przecietna
> pensje.
>
> Podobnie jest w Kanadzie, gdzie dla przykladu moja "stopa"
> procentowa jest w okolicy 48% (w Polsce bym placil maksymalnie
> 40% lub mniej).
>
> Wspomniales NAFTA. NAFTA zrzeszajaca Meksyk, USA i Kanade jest
> niczym w porownaniu z UE. Nie ma zbyt duzo administracji jak i
> nie za wiele spraw zalatwia czy reguluje.
>
> Pomijajac podroze sluzbowe jesli jestes obywatelem Meksyku czy
> Kanady, to do USA mozesz praktycznie wjechac jako turysta, nie
> jako osoba poszukujaca pracy!!!
>
> Jesli chodzi o obywateli Meksyku to nawet niewiem, czy nie
> potrzebuja wizy, zeby wjechac turystycznie do USA.

Oczywiście, że podatki w USA są wyższe niż w Polsce.
Mało tego amerykański IRS ( odpowiednik polskiego Urzędu Kontroli Skarbowej)ma
100 razy większe możliwości ograniczania praw obywatelskich tzw. podatnika.
U nas jednak wszyscy płaczą jak to przedsiębiorca jest męczony przez tę
instytucję.
Od USA dzielą nas lata świetlne. Przykład: widziałem ostatnio film amerykański.
Facet spodziewał sie kontroli a ktoś mu złośliwie w przeddzień zniszczył
dokumenty firmy. Jeszcze przed kontrolą chciał sie powiesić. Dla niego nie
było już miejsca w bisnesie, żadna kancelaria prawna nie będzie śmiała go
reprezentować, żaden bank nie do mu kredytu i nikt nie będzie chciał z nim
gadać.Na czole ma etykietę oszusta, który chce naciągnąć PODATNIKÓW USA.
A w Polsce?
Wszystko na odwrót.
Oszukać to norma, kancelarie prawnicze wyrywają sobie przekrętasów, zero
wstydu, wręcz przeciwnie zaszczytem jest obrona takich cwaniaków i jest to
prawdziwa szansa zarobku.
Nikt nie chce zrozumieć, że takie podejście bije wszystkich uczciwych ludzi po
kieszeni.
Lata świetlne.

[Gość: komuch]

Najlepiej wejsc do ameryki, przez dupe ocywiscie

I dlatego przez tyle lat na Checkpoint Charlie stali

[Gość: wwkorab]

dzielni Francuzi, ktorzy zagrodzili Sowietom droge do podboju
Europy. Dlatego tez Berlinczycy pamietaja ten most powietrzny,
ktory pozwolil przynajmiej czesci Berlina pozostac na wolosci.

Mozna zastanawiac sie, czy jest o czym mowic. Niemcy moga sobie
lubic, kogo chca. Moga tez budowac sojusze z kim chca.
Powodzenia. W koncu chodzi o sympatie, a nie o wrogosc, prawda.
Na razie nikt nie lansuje nienawisci do Ameryki, z wyjatkiem
lewackich intelektualistow, pacyfistow i innych popaprancow, w
rodzaju kilkunastu uzytkownikow tego forum.

Ameryka ma to do siebie, ze sobie bez Europy poradzi, natomiast,
gdyyby rzeczywiscie cos sie stalo, czy Europa sobie poradzi bez
Ameryki?! Obysmy nigdy nie musieli sprawdzac tej hipotezy. Gdyby
bowiem rzeczy zalezaly od Europy, Zwiazek Sowiecki obchodzilby
kolejne rocznice "Oktiabrskoj", Miloszewicz mialby "z glowy"
mniejszosci w Wielkiej Serbii a Saddam konczylby podboj
kolejnych emiratow.

Francja i Niemcy, z dodatkiem obecnie Rosji. Czy to nikomu nic
nie przypomina?! Europejska samodzielna polityka najlepiej
ilustruje sie w okresie Kongresu WIedenskiego. Pelna zgoda i
wspolpraca wszystkich mocarstw!

Przepraszam za zlosliwosc! - bez USA w sprawach Europy nie
byloby tez Wyborczej, ale to drobiazg, prawda, Panie Redaktorze?
Zly rzad, zly prezydent - Adam Michnik mowi o Reaganie czy Bushu
Jr.? Moze za czesto bywa sie u Urbana na wodce? Sorry, ale
czlowiek lansujacy "etos" na wodce u Urbana?

NB. Churchill mowil, ze business moze robic z byle kim, ale jada
tylko w dobrym towarzystwie!
- hey, szkoda nawet mowic!


Gość portalu: smutny napisał(a):

Ich bin ein Berliner

[Gość: bk]

Gość portalu: wwkorab napisał(a):

> dzielni Francuzi, ktorzy zagrodzili Sowietom droge do podboju
> Europy. Dlatego tez Berlinczycy pamietaja ten most powietrzny,
> ktory pozwolil przynajmiej czesci Berlina pozostac na wolosci.
>
> Mozna zastanawiac sie, czy jest o czym mowic. Niemcy moga
sobie
> lubic, kogo chca. Moga tez budowac sojusze z kim chca.
> Powodzenia. W koncu chodzi o sympatie, a nie o wrogosc,
prawda.
> Na razie nikt nie lansuje nienawisci do Ameryki, z wyjatkiem
> lewackich intelektualistow, pacyfistow i innych popaprancow, w
> rodzaju kilkunastu uzytkownikow tego forum.
>
> Ameryka ma to do siebie, ze sobie bez Europy poradzi,
natomiast,
> gdyyby rzeczywiscie cos sie stalo, czy Europa sobie poradzi
bez
> Ameryki?! Obysmy nigdy nie musieli sprawdzac tej hipotezy.
Gdyby
> bowiem rzeczy zalezaly od Europy, Zwiazek Sowiecki obchodzilby
> kolejne rocznice "Oktiabrskoj", Miloszewicz mialby "z glowy"
> mniejszosci w Wielkiej Serbii a Saddam konczylby podboj
> kolejnych emiratow.
>
> Francja i Niemcy, z dodatkiem obecnie Rosji. Czy to nikomu nic
> nie przypomina?! Europejska samodzielna polityka najlepiej
> ilustruje sie w okresie Kongresu WIedenskiego. Pelna zgoda i
> wspolpraca wszystkich mocarstw!
>
> Przepraszam za zlosliwosc! - bez USA w sprawach Europy nie
> byloby tez Wyborczej, ale to drobiazg, prawda, Panie
Redaktorze?
> Zly rzad, zly prezydent - Adam Michnik mowi o Reaganie czy
Bushu
> Jr.? Moze za czesto bywa sie u Urbana na wodce? Sorry, ale
> czlowiek lansujacy "etos" na wodce u Urbana?
>
> NB. Churchill mowil, ze business moze robic z byle kim, ale
jada
> tylko w dobrym towarzystwie!
> - hey, szkoda nawet mowic!
>
>
> Gość portalu: smutny napisał(a):
>
> Ich bin ein Berliner

Mylisz fakty przyjacielu, mowa tu o obecnej sytuacji i ocenie
faktow a nie powolywanie sie na okres tuz po wojnie. Tamta
Ameryka a obecna to 2 rozne organizmy.Wine ze Niemcy ufaja
bardziej obecnie Francji niz Stanom , ktore pomagaly (most
powietrzny, Berlin)nalezy upatrywac w obecnej administracji
bialego domu, jej arogancji i nie liczeniu sie z nikim.
A historyczne podejscie? Polske Stany w Jalcie sprzedaly
Stalinowi co nie przeszkadza obecnemu rzadowi wlazic w d..pe
sprzedawcom. No ale czasy jak widac sie zmienily.

Nie przejmuj sie, Starry.

[Gość: J.K.]

nie wszyscy tu w Europie juz zglupieli...

Zjednoczona militarnie Europa...
tak, z dnia na dzien...
przy pomocy bitnej armii francuskiej
i cieszacej sie powszechnym szacunkiem armii niemieckiej.

Przynajmniej jest sie z czego posmiac.

pozdraviam.

Polski kompleks najsilniejszego

[Gość: poli]

Jak widzę większość komentarzy na tym i innych forum -
bałwochwalczych piewców USA to przypomina mi się propaganda
rodem z "najlepszych" czasów ZSRR - tyle że teraz wykręcona o
180 stopni. Widzę więc jakieś totalne bzdety typu: UE to
socjalistyczny twór, Polska do NAFTY, USA to kraj idealny tj. -
krystaliczne ucieleśnienie dobroci, praworządności, kapitalizmu
itp. Argumenty te, dochodzę do wniosku - pozostają w doskonałej
harmonii z argumentami lansowanymi "ileś" lat temu przez piewców
potęgi, siły, praworządności itp. ZSRR i nawet wróg pozostał ten
sam - Europa Zachodnia. Hipokryci obluzgujący na każdym kroku
UE, a w niej szczególnie Francję i Niemcy za to że nie mówią
jednym chórkiem za wujem Samem nie mogą widać pogodzić się z
myślą, iż Polska może w przyszłości poprzez swych deputowanych
partycypować w podejmowaniu ogólnoświatowych decyzji poprzez
uczestnictwo w tak obluzgiwanej UE - której nowe trendy w
polityce zagranicznej wyznaczają obecnie Francja i Niemcy. Co
więcej bluzgają oni na państwa, które nie chcą iść "jedyną i
słuszną" ich zdaniem drogą którą kroczą USA. Zupełnie jak
niegdyś zapewne podobni im pokrojem i intelektem ludzie
obluzgiwali np. Tito - że nie chce we wszystkim słuchać
amerykańskiego pupilka - wujka Joe (Stalina). 45 lat komunizmu
pozbawiło wielu Polaków zdolności do samodzielnego podejmowania
decyzji - poszukiwali więc zaraz po rozpadzie jednego mocarstwa -
wiodącego ich za rączkę i mówiącego co mają robić - innego w
miejsce tej pustki. I co? I oczywiście z uśmiechem małego
chłopczyka przez łzy znaleźli - oto jest USA - zasiądźmy w
fotelach i słuchajmy co, jak i kiedy należy robić, co jest dobre
a co złe, kto ma rację a kto nie. Czyż to nie prostsze zamiast
samemu się trudzić analizą gospodarki, polityki zagranicznej
itp. słuchajmy po prostu we wszystkim wuja Sama - tam jest wszak
źródło najwyższej prawdy. Aha i jeszcze jedno Polskę przenieśmy
gdzieś do Ameryki Łacińskiej - jeśli tylko tak wuj Sam rozkaże.
Nie zapomnijmy też odpowiednio określić wszystkich myślących
inaczej - nieszablonowo i nie chcących czerpać ze skarbnicy wuja
Sama (np. Niemców, Francuzów) toż to lewacy, tchórze, komuniści,
socjaliści, mordercy, ludobójcy etc.
Na koniec życzenia. Otóż życzę wam drodzy bezkrytyczni
wielbiciele USA nauczenia się myślenia samodzielnego, krytycznej
analizy - a pierwszym krokiem niech będzie dla was historia -tu
odnajdziecie żeczy, które odmitologizują wasz stosunek do USA -a
zacznijcie może od dokładnej analizy Jałty - bo to tam
zadecydowano o podziałach w Europie na następne 45 lat.
Zerknijcie też na rolę USA podczas powstania w Budapeszcie w
1956r., czy też podczas stanu wojennego w Polsce w 1981r. Może
to doprowadzi was do wniosku, iż im szybciej Europa porzuci USA
a osły trojańskie (Polska) zrozumieją jak nic nie warta jest
przyjaźń i sojusz z USA tym dla nas – Europejczyków lepiej. Do
wniosków tych dojrzały już Niemcy, Francja, Belgia i malutki
Luksemburg. Teraz najwyższy czas na nas!
pozdr.

[Gość: poli]

Gość portalu: poli napisał(a):

"żeczy" - oczywiście to ewidentny błąd ortograficzny - moja
wina - winno być RZECZY - to dla czepialskich:)

poli - bron sie, Panie Kawalerze!

[Gość: wwkorab]

poli, jeszcze nie wysechl 'atrament' na Twoich ocenach szans
akcji zbrojnej w Iraku (pamietasz?!) a juz tworzysz znowe
scenariusze! Kto mial racje, planisci Rumsfelda czy kanapowi
krytycy robienia czegolkolwiek!?

W Jalcie Roosevelt poswiecil Europe Wschodnia dzieki doradcom
Departamentu Stanu, i w zgodzie z sentymaetami Twoich obecnych
pulpilkow, np Francuzow, i innych Europejczykow. Tyle ze potem,
juz za Trumana to USA powstrzymaly ZSSR, zgodzisz sie?
(zeby bylo klarowne - za swoje pieniadze, nie europejskie!)

Podkreslam jakze czulym obecnie na "koszty" Polakom, Europa
istnieje za amerykanskie pieniadze, co oczywiscie Ameryce nie
przeszkadza, bo dziwnym trafem nie zalezy im na biedzie a raczej
na silnych partnerach gospodarczych (Marshall?).

Francja i Niemcy, w obecnym wydaniu zagrazaja Polsce bardziej
niz Stany w Jalcie (OK, nie walczyly o Polske!), z uwagi na
sklonnosci dyktatorskie i chec zastapienia Ameryki Rosja! Chyba,
ze uwazasz Chiraca za polityka majacego polskie interesy w
specjalnym uwazaniu!

Dyktat Paryza jest chyba gorszy niz dyktat Waszyngtonu, a to z
uwagi na calkowity brak ideowosci w polityce francuskiej, i
maniakalna wrecz pro-rosyjskosc! - podczas gdy Ameryka da
sie "namowic" jeszcze na obrone wolnosci. Znowu, tak sadze
warunkowo, chyba iz uwazasz, ze w Kosovie to racje mieli
Francuzi a Clinton szukal ropy???!!!

Brak Ameryki w Ruandzie, skutek idiotycznego podejscia Clintona
do kwestii Somalii, to w efekcie jedna z najwiekszych "recznych"
masakr w XX wieku! Nie, nie mieli karabinow, to uzyli maczet!
Czy pozwano kogos za to w belgijskich sadach??!! Sprawdz!
Sprawdz, takze, poli, co robili w obliczu RZEZI Belgowie!!!

(nasz kanadyjski general, Dallaire
dostal rozstroju nerwowego, po tym, jak
mu urzednicy ONZ kazali patrzec na bandziorow i "nie
interweniowac!")

Gdybysmy sie kiedys zgodzili co do faktow, ze interwencja USA w
Iraku byla sluszna, bo "suwerennosc" nie moze byc licencja
ludobojstwa, bylby postep, w co ja zbytnio nie wierze, bo Polacy
(wybacz) maja bardzo krotka pamiec historyczna! Ameryka nie
miala z nami ukladu sojuszniczego, Francja zas - miala! Wiec
jedni byli cynicznymi graczami, natomiast drudzy ewidentnymi
szalbierzami i zdrajcami! Aale kto ma dzis 'guts' aby to
partnerom z Trójkata Weimarskiego przypomniec! Przeprosiny,
moze, skoro sie dzis kazdego za wszystko przeprasza?!

Teoria, iz nie nalezy stosowac norm moralnych w ocenie polityki,
jest tylko teoria, i do tego zbudowana na chybotliwych podstwach
relatywizmu. Wedle niej Norymberga byla bezpodstawna, bo obie
strony - gazowani i gazujacy mieli swoje autonomiczne racje!
Ale to bez znaczenia, bo obecnie i tak 'intelektualisci'
czytaja Chomskiego a nie filozofa z Akwinu, a ze Chomski jest
chory z nienawisci, to juz inna sprawa.

Europejczycy, nie Amerykanie, stworzyli totalitaryzmy i dzieki
Ameryce mieli druga, trzecia, n-ta szanse na normalnosc. Ameryka
nie chce pognebic Europy - zauwaz - to Ty chcesz Ameryke z
Europy wyrzucic, oba obszary oddzielic! Jezeli Ci sie uda,
Ameryka da sobie rade! Czy Europa pozbawiona atlantyckiego kilu
nie zdryfuje w "koncerty" mocarstw, z których jedno rowna z
ziemia Czeczenia, a drugie za cudze pieniadze i krew udaje
potege. Amerykanski dyktat, mówisz - a propos, co zrobili
Francuzi dla swoich bylych kolonii????
Nazywasz mnie naiwnym bo stawiam na Ameryke a nie na sybarytow z
Brukseli!

Jezeli polityka to Cloaca Maxima, wole miec za satrape Rzym
Aureliusza niz Persje (nawet Sasanidow).

I nie zapominaj, prosze, poli - Ameryka ma korzenie europejskie,
ale te lepsze, z Europy wyrzucone przez imperializmy.

Szokuje Was, ze polityk moze wierzyc w to co mowi - jezeli tak,
to mi Was zal.
Kogo Ty wolisz, Blaira czy Chiraca? Komu bys zaufal? Komu
powierzyl los Europy?
Wole Busha z jego mesjanizmem niz Chiraca, Schroedera i "polskie
elity" z ich cynizmem, nihilizmem i relatywizmem. I na razie,
dzieki Bogu, mam wolny wybor.

A tak na marginesie, jakze trudno mi uwierzyc, ze Polacy
zapomnieli Francuzom to, co na wyrost zarzucaja Amerykanom. Kto
jest jednostronny, Chirac ktory zapowiada bezwarunkowe "nie" czy
Bush, ktory prosi o wspolprace, choc nie musi i stac go na
realizacje swych slow.

Kocham Paryz, uwielbiam francuska sztuke, jak wiekszosc
Amerykanow zreszta, ucze dzieci od pieluchy francuskiego, ale w
pamieci mam posepna postac Sulkowskiego i gorzkie slowa
Pilsudskiego, jakie wypowiedzial zapewniajacego go o francuskim
sojuszu ambasadora - "Zostawicie nas, zostawicie!"

pozdrowienia

Gość portalu: poli napisał(a):





) Jak widzę większość komentarzy na tym i innych forum -
) bałwochwalczych piewców USA to przypomina mi się propaganda
) rodem z "najlepszych" czasów ZSRR - tyle że teraz wykręcona o
) 180 stopni. Widzę więc jakieś totalne bzdety typu: UE to
) socjalistyczny twór, Polska do NAFTY, USA to kraj idealny tj. -

) krystaliczne ucieleśnienie dobroci, praworządności,
kapitalizmu
) itp. Argumenty te, dochodzę do wniosku - pozostają w
doskonałej
) harmonii z argumentami lansowanymi "ileś" lat temu przez
piewców
) potęgi, siły, praworządności itp. ZSRR i nawet wróg pozostał
ten
) sam - Europa Zachodnia. Hipokryci obluzgujący na każdym kroku
) UE, a w niej szczególnie Francję i Niemcy za to że nie mówią
) jednym chórkiem za wujem Samem nie mogą widać pogodzić się z
) myślą, iż Polska może w przyszłości poprzez swych deputowanych
) partycypować w podejmowaniu ogólnoświatowych decyzji poprzez
) uczestnictwo w tak obluzgiwanej UE - której nowe trendy w
) polityce zagranicznej wyznaczają obecnie Francja i Niemcy. Co
) więcej bluzgają oni na państwa, które nie chcą iść "jedyną i
) słuszną" ich zdaniem drogą którą kroczą USA. Zupełnie jak
) niegdyś zapewne podobni im pokrojem i intelektem ludzie
) obluzgiwali np. Tito - że nie chce we wszystkim słuchać
) amerykańskiego pupilka - wujka Joe (Stalina). 45 lat komunizmu
) pozbawiło wielu Polaków zdolności do samodzielnego
podejmowania
) decyzji - poszukiwali więc zaraz po rozpadzie jednego
mocarstwa -
) wiodącego ich za rączkę i mówiącego co mają robić - innego w
) miejsce tej pustki. I co? I oczywiście z uśmiechem małego
) chłopczyka przez łzy znaleźli - oto jest USA - zasiądźmy w
) fotelach i słuchajmy co, jak i kiedy należy robić, co jest
dobre
) a co złe, kto ma rację a kto nie. Czyż to nie prostsze zamiast
) samemu się trudzić analizą gospodarki, polityki zagranicznej
) itp. słuchajmy po prostu we wszystkim wuja Sama - tam jest
wszak
) źródło najwyższej prawdy. Aha i jeszcze jedno Polskę
przenieśmy
) gdzieś do Ameryki Łacińskiej - jeśli tylko tak wuj Sam
rozkaże.
) Nie zapomnijmy też odpowiednio określić wszystkich myślących
) inaczej - nieszablonowo i nie chcących czerpać ze skarbnicy
wuja
) Sama (np. Niemców, Francuzów) toż to lewacy, tchórze,
komuniści,
) socjaliści, mordercy, ludobójcy etc.
) Na koniec życzenia. Otóż życzę wam drodzy bezkrytyczni
) wielbiciele USA nauczenia się myślenia samodzielnego,
krytycznej
) analizy - a pierwszym krokiem niech będzie dla was historia -
tu
) odnajdziecie żeczy, które odmitologizują wasz stosunek do USA -
a
) zacznijcie może od dokładnej analizy Jałty - bo to tam
) zadecydowano o podziałach w Europie na następne 45 lat.
) Zerknijcie też na rolę USA podczas powstania w Budapeszcie w
) 1956r., czy też podczas stanu wojennego w Polsce w 1981r. Może
) to doprowadzi was do wniosku, iż im szybciej Europa porzuci
USA
) a osły trojańskie (Polska) zrozumieją jak nic nie warta jest
) przyjaźń i sojusz z USA tym dla nas – Europejczyków lepiej. Do
) wniosków tych dojrzały już Niemcy, Francja, Belgia i malutki
) Luksemburg. Teraz najwyższy czas na nas!
) pozdr.
)

Do Poli i Koraba

[Gość: Emily]

Polecam bardzo oswiecajaca ksiazke pt. "The best
democracy money can buy" (The truth about corporate cons,
globalozation, and high finance fraudsters), autor - Greg
Palast. Wydana przez Plume Book, Feb. 2003. Warto ja
najpierw przeczytac zanim sie zacznie dykutowac na temat
grzechow i cnot korporacyjno-politycznej Ameryki i
Europy. Ostrzegam to jest horror!

do Emily- widzisz, co sie dzieje w NYT????

[Gość: wwkorab]

Horror to mozna obserwowac na biezaco w Polsce, w postaci obrazu
wylaniajacego sie z przesluchan w sprawie 'afery Rywina'.
Korupcja korupcja, a wszystkie prace reklamujace sie
jako "prawda" o globalizacji budza moje podejrzenia, ze to
zwykla propaganda, bo jakos dziwnie sie sklada, ze sa zawsze
pisane pod teorie, widzalem tego stosy. Imponuje to studentom 1-
go roku, i dlatego tylu freshmenów widac na demonstracjach, plus
ich sfrustrowani profesorowie.
Dla przykladu, w Kanadzie znana dziennikarka opublikowala
ksiazke "On the take" o korupcji rzadu B. Mulroney'a. Okzalo
sie, ze reklmowana dziko w mediach "demaskatorska" praca to
zwykla propaganda polityczne, oparta o plotki i "przecieki"
opozycji. Skonczylo sie na odszkodowaniu, ale ksiazka pozostaje -
prawda. I beda ja czytac studenci, bo do akt sadowych to juz
bractwo nie siegnie!

pozdrowienia



Gość portalu: Emily napisał(a):

> Polecam bardzo oswiecajaca ksiazke pt. "The best
> democracy money can buy" (The truth about corporate cons,
> globalozation, and high finance fraudsters), autor - Greg
> Palast. Wydana przez Plume Book, Feb. 2003. Warto ja
> najpierw przeczytac zanim sie zacznie dykutowac na temat
> grzechow i cnot korporacyjno-politycznej Ameryki i
> Europy. Ostrzegam to jest horror!

[Gość: jojo]

Gość portalu: wwkorab napisał(a):

> Horror to mozna obserwowac na biezaco w Polsce, w postaci obrazu
> wylaniajacego sie z przesluchan w sprawie 'afery Rywina'.
> Korupcja korupcja, a wszystkie prace reklamujace sie
> jako "prawda" o globalizacji budza moje podejrzenia, ze to
> zwykla propaganda, bo jakos dziwnie sie sklada, ze sa zawsze
> pisane pod teorie, widzalem tego stosy. Imponuje to studentom 1-
> go roku, i dlatego tylu freshmenów widac na demonstracjach, plus
> ich sfrustrowani profesorowie.
> Dla przykladu, w Kanadzie znana dziennikarka opublikowala
> ksiazke "On the take" o korupcji rzadu B. Mulroney'a. Okzalo
> sie, ze reklmowana dziko w mediach "demaskatorska" praca to
> zwykla propaganda polityczne, oparta o plotki i "przecieki"
> opozycji. Skonczylo sie na odszkodowaniu, ale ksiazka pozostaje -
> prawda. I beda ja czytac studenci, bo do akt sadowych to juz
> bractwo nie siegnie!
>
> pozdrowienia
>
>
>
> Gość portalu: Emily napisał(a):
>
> > Polecam bardzo oswiecajaca ksiazke pt. "The best
> > democracy money can buy" (The truth about corporate cons,
> > globalozation, and high finance fraudsters), autor - Greg
> > Palast. Wydana przez Plume Book, Feb. 2003. Warto ja
> > najpierw przeczytac zanim sie zacznie dykutowac na temat
> > grzechow i cnot korporacyjno-politycznej Ameryki i
> > Europy. Ostrzegam to jest horror!
Hi Korab,godzine temu wyslalem pozytywna odpowiedz na twoja wypowiedz,ktora nie
zostala dopuszczona na forum,hmmm,potwierdzilem tylko Twoje racje !!!

Dziekuje, jojo!

[Gość: wwkorab]

Hi Korab,godzine temu wyslalem pozytywna odpowiedz na twoja
wypowiedz,ktora nie zostala dopuszczona na
forum,hmmm,potwierdzilem tylko Twoje racje !!!

[Gość: jojo]

Gość portalu: wwkorab napisał(a):

) poli, jeszcze nie wysechl 'atrament' na Twoich ocenach szans
) akcji zbrojnej w Iraku (pamietasz?!) a juz tworzysz znowe
) scenariusze! Kto mial racje, planisci Rumsfelda czy kanapowi
) krytycy robienia czegolkolwiek!?
)
) W Jalcie Roosevelt poswiecil Europe Wschodnia dzieki doradcom
) Departamentu Stanu, i w zgodzie z sentymaetami Twoich obecnych
) pulpilkow, np Francuzow, i innych Europejczykow. Tyle ze
potem,
) juz za Trumana to USA powstrzymaly ZSSR, zgodzisz sie?
) (zeby bylo klarowne - za swoje pieniadze, nie europejskie!)
)
) Podkreslam jakze czulym obecnie na "koszty" Polakom, Europa
) istnieje za amerykanskie pieniadze, co oczywiscie Ameryce nie
) przeszkadza, bo dziwnym trafem nie zalezy im na biedzie a
raczej
) na silnych partnerach gospodarczych (Marshall?).
)
) Francja i Niemcy, w obecnym wydaniu zagrazaja Polsce bardziej
) niz Stany w Jalcie (OK, nie walczyly o Polske!), z uwagi na
) sklonnosci dyktatorskie i chec zastapienia Ameryki Rosja!
Chyba,
) ze uwazasz Chiraca za polityka majacego polskie interesy w
) specjalnym uwazaniu!
)
) Dyktat Paryza jest chyba gorszy niz dyktat Waszyngtonu, a to z
) uwagi na calkowity brak ideowosci w polityce francuskiej, i
) maniakalna wrecz pro-rosyjskosc! - podczas gdy Ameryka da
) sie "namowic" jeszcze na obrone wolnosci. Znowu, tak sadze
) warunkowo, chyba iz uwazasz, ze w Kosovie to racje mieli
) Francuzi a Clinton szukal ropy???!!!
)
) Brak Ameryki w Ruandzie, skutek idiotycznego podejscia
Clintona
) do kwestii Somalii, to w efekcie jedna z
najwiekszych "recznych"
) masakr w XX wieku! Nie, nie mieli karabinow, to uzyli maczet!
) Czy pozwano kogos za to w belgijskich sadach??!! Sprawdz!
) Sprawdz, takze, poli, co robili w obliczu RZEZI Belgowie!!!
)
) (nasz kanadyjski general, Dallaire
) dostal rozstroju nerwowego, po tym, jak
) mu urzednicy ONZ kazali patrzec na bandziorow i "nie
) interweniowac!")
)
) Gdybysmy sie kiedys zgodzili co do faktow, ze interwencja USA
w
) Iraku byla sluszna, bo "suwerennosc" nie moze byc licencja
) ludobojstwa, bylby postep, w co ja zbytnio nie wierze, bo
Polacy
) (wybacz) maja bardzo krotka pamiec historyczna! Ameryka nie
) miala z nami ukladu sojuszniczego, Francja zas - miala! Wiec
) jedni byli cynicznymi graczami, natomiast drudzy ewidentnymi
) szalbierzami i zdrajcami! Aale kto ma dzis 'guts' aby to
) partnerom z Trójkata Weimarskiego przypomniec! Przeprosiny,
) moze, skoro sie dzis kazdego za wszystko przeprasza?!
)
) Teoria, iz nie nalezy stosowac norm moralnych w ocenie
polityki,
) jest tylko teoria, i do tego zbudowana na chybotliwych
podstwach
) relatywizmu. Wedle niej Norymberga byla bezpodstawna, bo obie
) strony - gazowani i gazujacy mieli swoje autonomiczne racje!
) Ale to bez znaczenia, bo obecnie i tak 'intelektualisci'
) czytaja Chomskiego a nie filozofa z Akwinu, a ze Chomski jest
) chory z nienawisci, to juz inna sprawa.
)
) Europejczycy, nie Amerykanie, stworzyli totalitaryzmy i dzieki
) Ameryce mieli druga, trzecia, n-ta szanse na normalnosc.
Ameryka
) nie chce pognebic Europy - zauwaz - to Ty chcesz Ameryke z
) Europy wyrzucic, oba obszary oddzielic! Jezeli Ci sie uda,
) Ameryka da sobie rade! Czy Europa pozbawiona atlantyckiego
kilu
) nie zdryfuje w "koncerty" mocarstw, z których jedno rowna z
) ziemia Czeczenia, a drugie za cudze pieniadze i krew udaje
) potege. Amerykanski dyktat, mówisz - a propos, co zrobili
) Francuzi dla swoich bylych kolonii????
) Nazywasz mnie naiwnym bo stawiam na Ameryke a nie na sybarytow
z
) Brukseli!
)
) Jezeli polityka to Cloaca Maxima, wole miec za satrape Rzym
) Aureliusza niz Persje (nawet Sasanidow).
)
) I nie zapominaj, prosze, poli - Ameryka ma korzenie
europejskie,
) ale te lepsze, z Europy wyrzucone przez imperializmy.
)
) Szokuje Was, ze polityk moze wierzyc w to co mowi - jezeli
tak,
) to mi Was zal.
) Kogo Ty wolisz, Blaira czy Chiraca? Komu bys zaufal? Komu
) powierzyl los Europy?
) Wole Busha z jego mesjanizmem niz Chiraca, Schroedera
i "polskie
) elity" z ich cynizmem, nihilizmem i relatywizmem. I na razie,
) dzieki Bogu, mam wolny wybor.
)
) A tak na marginesie, jakze trudno mi uwierzyc, ze Polacy
) zapomnieli Francuzom to, co na wyrost zarzucaja Amerykanom.
Kto
) jest jednostronny, Chirac ktory zapowiada bezwarunkowe "nie"
czy
) Bush, ktory prosi o wspolprace, choc nie musi i stac go na
) realizacje swych slow.
)
) Kocham Paryz, uwielbiam francuska sztuke, jak wiekszosc
) Amerykanow zreszta, ucze dzieci od pieluchy francuskiego, ale
w
) pamieci mam posepna postac Sulkowskiego i gorzkie slowa
) Pilsudskiego, jakie wypowiedzial zapewniajacego go o
francuskim
) sojuszu ambasadora - "Zostawicie nas, zostawicie!"
)
) pozdrowienia
)
) Gość portalu: poli napisał(a):
)
)
)
)
)
) ) Jak widzę większość komentarzy na tym i innych forum -
) ) bałwochwalczych piewców USA to przypomina mi się propaganda
) ) rodem z "najlepszych" czasów ZSRR - tyle że teraz wykręcona
o
) ) 180 stopni. Widzę więc jakieś totalne bzdety typu: UE to
) ) socjalistyczny twór, Polska do NAFTY, USA to kraj idealny
tj. -
)
) ) krystaliczne ucieleśnienie dobroci, praworządności,
) kapitalizmu
) ) itp. Argumenty te, dochodzę do wniosku - pozostają w
) doskonałej
) ) harmonii z argumentami lansowanymi "ileś" lat temu przez
) piewców
) ) potęgi, siły, praworządności itp. ZSRR i nawet wróg pozostał
) ten
) ) sam - Europa Zachodnia. Hipokryci obluzgujący na każdym
kroku
) ) UE, a w niej szczególnie Francję i Niemcy za to że nie mówią
) ) jednym chórkiem za wujem Samem nie mogą widać pogodzić się z
) ) myślą, iż Polska może w przyszłości poprzez swych
deputowanych
) ) partycypować w podejmowaniu ogólnoświatowych decyzji poprzez
) ) uczestnictwo w tak obluzgiwanej UE - której nowe trendy w
) ) polityce zagranicznej wyznaczają obecnie Francja i Niemcy.
Co
) ) więcej bluzgają oni na państwa, które nie chcą iść "jedyną
i
) ) słuszną" ich zdaniem drogą którą kroczą USA. Zupełnie jak
) ) niegdyś zapewne podobni im pokrojem i intelektem ludzie
) ) obluzgiwali np. Tito - że nie chce we wszystkim słuchać
) ) amerykańskiego pupilka - wujka Joe (Stalina). 45 lat
komunizmu
) ) pozbawiło wielu Polaków zdolności do samodzielnego
) podejmowania
) ) decyzji - poszukiwali więc zaraz po rozpadzie jednego
) mocarstwa -
) ) wiodącego ich za rączkę i mówiącego co mają robić - innego
w
) ) miejsce tej pustki. I co? I oczywiście z uśmiechem małego
) ) chłopczyka przez łzy znaleźli - oto jest USA - zasiądźmy w
) ) fotelach i słuchajmy co, jak i kiedy należy robić, co jest
) dobre
) ) a co złe, kto ma rację a kto nie. Czyż to nie prostsze
zamiast
) ) samemu się trudzić analizą gospodarki, polityki zagranicznej
) ) itp. słuchajmy po prostu we wszystkim wuja Sama - tam jest
) wszak
) ) źródło najwyższej prawdy. Aha i jeszcze jedno Polskę
) przenieśmy
) ) gdzieś do Ameryki Łacińskiej - jeśli tylko tak wuj Sam
) rozkaże.
) ) Nie zapomnijmy też odpowiednio określić wszystkich myślących
) ) inaczej - nieszablonowo i nie chcących czerpać ze skarbnicy
) wuja
) ) Sama (np. Niemców, Francuzów) toż to lewacy, tchórze,
) komuniści,
) ) socjaliści, mordercy, ludobójcy etc.
) ) Na koniec życzenia. Otóż życzę wam drodzy bezkrytyczni
) ) wielbiciele USA nauczenia się myślenia samodzielnego,
) krytycznej
) ) analizy - a pierwszym krokiem niech będzie dla was historia -
) tu
) ) odnajdziecie żeczy, które odmitologizują wasz stosunek do
USA -
) a
) ) zacznijcie może od dokładnej analizy Jałty - bo to tam
) ) zadecydowano o podziałach w Europie na następne 45 lat.
) ) Zerknijcie też na rolę USA podczas powstania w Budapeszcie w
) ) 1956r., czy też podczas stanu wojennego w Polsce w 19

jeszcze o autorytetach intelektualnych

[Gość: martsy]

"Ale to bez znaczenia, bo obecnie i tak 'intelektualisci'
czytaja Chomskiego a nie filozofa z Akwinu, a ze Chomski jest
chory z nienawisci, to juz inna sprawa."

Wspomniany Noam Chomski w latach 70-tych tak sie zaangazowal w
laudacje na czesc "bojownika o wolnosc" niejakiego Pol-Pota i
rewolucji w Kambodzy, ze doniesienia prasowe o milionach ludzi
mordowanych przez Czerwonych Kmerow, oglosil nienawistna
propaganda rzadu USA.

Takie to sa autorytety wlasnie. Zycze wszystkim ich wielbicielom
szerokiej drogi w swietlana przyszlosc.

[Gość: Matt]

UWKORAB,gratulacje za trafny komentarz.
Ciarki przechodza mi przez plecy na mysl o przywodczych
ambicjach liderow "europy" w osobie Chiraca i Schroedera.
Wpore zorientowalismy sie na szczescie kogo poprzec i na kim
rzeczywiscie polegac. Zawsze bylem zwolennikiem Polski w uni z
UE ale zaczynam miec watpliwosci ze wzg. na
wymienionych "przywodcow" z ambicjami "przewodzeniem" swiata.
Unia gospodarcza i socjalna tak, ale polityczna - pod duzym
znakiem zapytania, chyba ze my bedziemy miec duzy glos a
Francja i Niemcy wymienia swych przywodcow 3- go garnitura na
rzeczywistych liderow z wizja. No, ale to nie nasza sprawa.

[Gość: poli]

Dzięki za obszerną odpowiedź i przepraszam, że dopiero teraz
odpowiadam, ale dopiero w tej chwili znalazłem chwilkę czasu:)

Gość portalu: wwkorab napisał(a):


) poli, jeszcze nie wysechl 'atrament' na Twoich ocenach szans
) akcji zbrojnej w Iraku (pamietasz?!) a juz tworzysz znowe
) scenariusze! Kto mial racje, planisci Rumsfelda czy kanapowi
) krytycy robienia czegolkolwiek!?

Zawsze pamiętam wszystko co napisałem – cieszę się że Ty też:)
A co do Iraku – wojnę wygrano łatwo – łatwiej nawet niż
sądziłem, ale Saddam jest na wolności z 1 mld $, a pokój w
Iraku jeszcze nie został wygrany i wiele do tego brakuje
(totalna anarchia, cholera w Basrze, brak paliw na stacjach,
grabieże i gwałty, wzrost siły fundamentalistów – to nie
nastraja optymistycznie)

) W Jalcie Roosevelt poswiecil Europe Wschodnia dzieki doradcom
) Departamentu Stanu, i w zgodzie z sentymaetami Twoich
obecnych
) pulpilkow, np Francuzow, i innych Europejczykow. Tyle ze
potem,
) juz za Trumana to USA powstrzymaly ZSSR, zgodzisz sie?
) (zeby bylo klarowne - za swoje pieniadze, nie europejskie!)

Zgodzę się:)

) Podkreslam jakze czulym obecnie na "koszty" Polakom, Europa
) istnieje za amerykanskie pieniadze, co oczywiscie Ameryce nie
) przeszkadza, bo dziwnym trafem nie zalezy im na biedzie a
raczej
) na silnych partnerach gospodarczych (Marshall?).

Europa istnieje przede wszystkim za swoje pieniądze, swój
potencjał intelektualny, kulturalny i w ogóle dziejowy (plan
Marshala tylko „ruszył” zdruzgotaną wojną Europę – która zważ
błyskawicznie się odbudowała i dziś konkuruje gospodarczo z
nietkniętymi przez wojnę USA – czyż Europejczycy nie są
wielcy?:). Mogę też przypomnieć jeszcze, że USA zadłużone przed
pierwszą wojną św. u Europejczyków wypłynęło tylko dzięki
wojnom w Europie, inaczej do dziś spłacali by swe długi i
odsetki od nich. UE dziś to dla USA bardzo silny przeciwnik
gospodarczy, a plan Marshalla służyć miał nie tyle powstaniu
tak silnej gospodarczo Europie jak dziś – ile powstrzymaniu
komunizmu i znalezieniu dla bubli z USA rynków zbytu – inaczej
straty rozdętego po wojnie przemysłu USA byłyby większe niż
sama pomoc w ramach planu Marshalla. Europa jednak podążyła
dalej i wyrosła na silnego konkurenta USA.

) Francja i Niemcy, w obecnym wydaniu zagrazaja Polsce bardziej
) niz Stany w Jalcie (OK, nie walczyly o Polske!), z uwagi na
) sklonnosci dyktatorskie i chec zastapienia Ameryki Rosja!
Chyba,
) ze uwazasz Chiraca za polityka majacego polskie interesy w
) specjalnym uwazaniu!

Tak Rosji sam się boję. Ale bezpieczeństwa przed nią upatruję
raczej w UE (głównie we Francji i w Niemczech) niż w dalekich
USA, które wielu swych przyjaciół już porzuciły (pisałem o tym
w poprzednim poście: nas w Jałcie, Węgrów w 1956r., nas w
1981r., szyitów w Iraku w 1991r. – można przykłady mnożyć). Nie
sądzę by Francja i Niemcy zagrażały Polsce, nie jest też w ich
interesie by Polska – jeden z większych krajów UE (jeśli do
niej wejdziemy) znalazła się w orbicie wpływów Rosji. Tak się
jednak stanie – bez względu na nasz sojusz z USA jeśli nie
wejdziemy do UE. Sojusz Moskwa – Paryż - Berlin ma charakter wg
mnie wyłącznie koniunkturalny – przeciwko aroganckiej postawie
USA. Niemcy i Francja mniej mówiły – ale więcej Polsce pomogły
w okresie komunizmu (opozycji) niż USA – wielka propaganda -
brak jakiejkolwiek pomocy – a wręcz ukryta wrogość i ukrywanie
przed Solidarnością faktów (jak w 1981r. – nie poinformowano
Solidarności – choć wiedziano - o mającym być wprowadzonym
stanie wojennym (m.in. od Kuklińskiego) – były tylko puste
gesty propagandowe USA).

) Dyktat Paryza jest chyba gorszy niz dyktat Waszyngtonu, a to
z
) uwagi na calkowity brak ideowosci w polityce francuskiej, i
) maniakalna wrecz pro-rosyjskosc! - podczas gdy Ameryka da
) sie "namowic" jeszcze na obrone wolnosci. Znowu, tak sadze
) warunkowo, chyba iz uwazasz, ze w Kosovie to racje mieli
) Francuzi a Clinton szukal ropy???!!!

Ja nie cierpię ideologii w polityce bowiem ta zawsze prowadziła
do katastrofy. Ideologia jest opium dla ludu – wywołuje skrajne
postawy i ukazuje jedyną drogę odrzucając wszelkie inne
spojrzenie na świat i co najgorsze zabija zdolność analizy
sytuacji (kto nie z nami – ten przeciwko nam, my dobro – oni
zło etc.). Dla jasności w Kosovie byłem zdecydowanie po stronie
USA – to obecna administracja Busha juniora – skrajnie ideowa
wzbudza we mnie odrazę (jak ideowość Hitlera i Stalina).

) Brak Ameryki w Ruandzie, skutek idiotycznego podejscia
Clintona
) do kwestii Somalii, to w efekcie jedna z
najwiekszych "recznych"
) masakr w XX wieku! Nie, nie mieli karabinow, to uzyli maczet!
) Czy pozwano kogos za to w belgijskich sadach??!! Sprawdz!
) Sprawdz, takze, poli, co robili w obliczu RZEZI Belgowie!!!
)
) (nasz kanadyjski general, Dallaire
) dostal rozstroju nerwowego, po tym, jak
) mu urzednicy ONZ kazali patrzec na bandziorow i "nie
) interweniowac!")

Cała Afryka jest dziś wielkim wyzwaniem dla całego
cywilizowanego świata. Tam rodzą się (przyznaję) demony, a
uporządkowanie tegoż rejonu wymaga olbrzymich sił i środków (i
to nie w stylu spektakularnych akcji w Iraku w świetle
jupiterów i za pieniądze „wyzwalanych” – lecz wielkich nakładów
finansowych, likwidacji chorób i biedy, obalenia nieludzkich
tyranów, zmierzenia się z AIDS i Ebolą etc.) Póki co jednak
firmy z USA – strzeżone przez uzbrojone i liczne oddziały
eksploatują tylko kopalnie złota i diamentów olewając wszystko
inne (kto wie czy tak nie będzie też w Iraku – chronimy tj. USA
pola naftowe i je eksploatujemy – a Irakijczycy niech robią co
chcą – byle nie zbliżali się do „swojej” ropy)


) Gdybysmy sie kiedys zgodzili co do faktow, ze interwencja USA
w
) Iraku byla sluszna, bo "suwerennosc" nie moze byc licencja
) ludobojstwa, bylby postep, w co ja zbytnio nie wierze, bo
Polacy
) (wybacz) maja bardzo krotka pamiec historyczna! Ameryka nie
) miala z nami ukladu sojuszniczego, Francja zas - miala! Wiec
) jedni byli cynicznymi graczami, natomiast drudzy ewidentnymi
) szalbierzami i zdrajcami! Aale kto ma dzis 'guts' aby to
) partnerom z Trójkata Weimarskiego przypomniec! Przeprosiny,
) moze, skoro sie dzis kazdego za wszystko przeprasza?!

USA miały z nami układ sojuszniczy w ramach koalicji
antyhitlerowskiej i zdradziły nas w Jałcie – to chyba
bezsporne. Francja wojnę Niemcom w 1939 wydała – i choć walki
nie podjęła było to istotne bowiem wojna stała się światową, a
nie tylko polsko – niemiecką – co dla nas byłoby znacznie
gorsze (Piłsudski powiedział umierając do swych następców –
unikajcie wojny jak długo się da – a jeśli to stanie się
niemożliwe podpalcie świat); Spytaj się dziś Irakijczyków czy
cieszą się z wyzwolenia – jak widzę takich jest coraz mniej!

) Teoria, iz nie nalezy stosowac norm moralnych w ocenie
polityki,
) jest tylko teoria, i do tego zbudowana na chybotliwych
podstwach
) relatywizmu. Wedle niej Norymberga byla bezpodstawna, bo obie
) strony - gazowani i gazujacy mieli swoje autonomiczne racje!

Norymbergia była farsą wymiaru sprawiedliwości! Kaci (Niemcy)
byli w imię „sprawiedliwości” sądzeni przez katów, gwałcicieli
i arcyzbrodniarzy przy których wyczyny Niemieckich esesmanów to
dziecinada (mowa o ludziach z ZSRR). I do tego dopu…ścili
ideowcy z USA chwalący wujka Joe (Stalina) i zaprzeczający winę
ZSRR w Katyniu – to farsa i hańba XX wieku! (nie wspomnę już o
pomniejszych zbrodniach USA i UK – bombardowania miast – np.
Drezna, czy zrzucenie bomby A na Japon

[Gość: poli]

Norymbergia była farsą wymiaru sprawiedliwości! Kaci (Niemcy)
byli w imię „sprawiedliwości” sądzeni przez katów, gwałcicieli
i arcyzbrodniarzy przy których wyczyny Niemieckich esesmanów to
dziecinada (mowa o ludziach z ZSRR). I do tego dopu…ścili
ideowcy z USA chwalący wujka Joe (Stalina) i zaprzeczający winę
ZSRR w Katyniu – to farsa i hańba XX wieku! (nie wspomnę już o
pomniejszych zbrodniach USA i UK – bombardowania miast – np.
Drezna, czy zrzucenie bomby A na Japonię tylko po to by pokazać
ZSRR swą siłę).

> Ale to bez znaczenia, bo obecnie i tak 'intelektualisci'
> czytaja Chomskiego a nie filozofa z Akwinu, a ze Chomski jest
> chory z nienawisci, to juz inna sprawa.
>
> Europejczycy, nie Amerykanie, stworzyli totalitaryzmy i
dzieki
>Ameryce mieli druga, trzecia, n-ta szanse na normalnosc.

USA było dzieckiem europejskiego oświecenia, to z Europy
ojcowie założyciele USA czerpali swe wzory. Warto o tym
pamiętać i zgadzając się co do totalitaryzmów w niektórych
państwach Europy zastanowić się czy dziś nie grozi to czasami
USA – mocarstwu zranionemu w swej dumie 11 IX (jak Niemcy po I
woj. św.). Dziś ja – niegdyś przyznaję spoglądający na USA z
nieskrywaną sympatią boję się ich i widzę jak ich twarz
liberalizmu i dobrych (pomimo wielu wad) zasad moralnych
zmienia się w twarz brutalnego hegemona. To już nie są te same
USA, które tworzyły ONZ i walczyły o lepszy świat. Teraz to
jest brutalne i silne mocarstwo skłonne i zdolne do zgniecenia
wszystkich mających odmienne zdanie i poglądy (jak Niemcy w
końcu lat 30-tych)

>Ameryka
> nie chce pognebic Europy - zauwaz - to Ty chcesz Ameryke z
> Europy wyrzucic, oba obszary oddzielic! Jezeli Ci sie uda,
> Ameryka da sobie rade! Czy Europa pozbawiona atlantyckiego
kilu
> nie zdryfuje w "koncerty" mocarstw, z których jedno rowna z
> ziemia Czeczenia, a drugie za cudze pieniadze i krew udaje
> potege. Amerykanski dyktat, mówisz - a propos, co zrobili
> Francuzi dla swoich bylych kolonii????
> Nazywasz mnie naiwnym bo stawiam na Ameryke a nie na
sybarytow z
> Brukseli!
>
> Jezeli polityka to Cloaca Maxima, wole miec za satrape Rzym
> Aureliusza niz Persje (nawet Sasanidow).
>
> I nie zapominaj, prosze, poli - Ameryka ma korzenie
europejskie,
> ale te lepsze, z Europy wyrzucone przez imperializmy.
>
> Szokuje Was, ze polityk moze wierzyc w to co mowi - jezeli
tak,
> to mi Was zal.
> Kogo Ty wolisz, Blaira czy Chiraca? Komu bys zaufal? Komu
> powierzyl los Europy?

Losy Europy powierzam w ręce Francji i Niemiec – na pewno nie
UK - której jedynym celem od początku było przeszkadzanie w
pogodzeniu się Francji i Niemiec i w tworzeniu alternatywnych
sił gospodarczych (typu EFTA). UK, dziś też nie chcą ą płacić
za rozszerzenie UE – ich (Londynu) celem zawsze była destrukcja
i obstrukcja – nigdy tworzenie!

> Wole Busha z jego mesjanizmem niz Chiraca, Schroedera
i "polskie
> elity" z ich cynizmem, nihilizmem i relatywizmem. I na razie,
> dzieki Bogu, mam wolny wybor.
>
> A tak na marginesie, jakze trudno mi uwierzyc, ze Polacy
> zapomnieli Francuzom to, co na wyrost zarzucaja Amerykanom.
Kto
> jest jednostronny, Chirac ktory zapowiada bezwarunkowe "nie"
czy
> Bush, ktory prosi o wspolprace, choc nie musi i stac go na
> realizacje swych slow.
>
> Kocham Paryz, uwielbiam francuska sztuke, jak wiekszosc
> Amerykanow zreszta, ucze dzieci od pieluchy francuskiego, ale
w
> pamieci mam posepna postac Sulkowskiego i gorzkie slowa
> Pilsudskiego, jakie wypowiedzial zapewniajacego go o
francuskim
> sojuszu ambasadora - "Zostawicie nas, zostawicie!"
>
pozdrowieniam

Słowa Chiraca świadczą raczej o jego smutku i rozgoryczeniu z
powodu postawy Polski niż o jego arogancji. Ja osobiście
podzielam jego zdanie – to przykre – jesteśmy w niezgodzie z
prawem po prostu okupantem – i to my Polacy którzy sami obcej
okupacji doświadczyliśmy!

Jeszcze raz wielkie dzięki za obszerną odpowiedź, mam nadzieję
że jeszcze tu zajrzysz. Póki co „bywaj zdrów” i czekam na
następne skrzyżowanie szpad w tak wspaniałym i honorowym
pojedynku.
poli

Czy "poli" to niedokonczone slowo

[Gość: jojo]

politruk,w przeszlosci "policzki" tylne czerwonym swiniom na kazde zawolanie
wylizujacy ? Mysle,ze tak,przeciez "jasno" sie do tego przyznaje !!!

a Francja lezy w Europie a Polska na Karaibach

[Gość: pacyfista]

patrz: www.panstwozla.pl

[Gość: dedey]

Gość portalu: pacyfista napisał(a):

> patrz: www.panstwozla.pl
SYFILIS CIE ZZERA,PASYFILISTO!

* ORWELLOWSKA DOBRANOCKA

[Gość: UE NIE]

ORWELLOWSKA DOBRANOCKA

Raz w folwarku zwierzecym, przy okraglym stole,
grupa równych z równiejszych zwolala zebranie
by rozdzielic wsród wszystkich dole i niedole
- to co kazdy ma robic i to co dostanie...

kon, co silny, wóz dostal by ciagnac pod góre,
krowa szaflik - by bylo do czego ja doic,
koszem - jajka by skladac - obdarzono kure
calej reszcie - policje - by nie mogla broic...

Na fotelach zloconych posadzono swinie
dajac berlo do reki i pelne koryto,
traby dano - by trabic o swoim wyczynie,
swinski gnój za fotelem flagami przykryto...

By rozdzielic wyraznie i funkcje i role
wiekszosc zwierzat zamknieto w oborze, w stodole,
tlusta mniejszosc, w fotelach, ze wspólnego placu
przeniesiono do Sejmu i innych palaców...

Cóz - w oborach od dawna nikt slomy nie zmienia,
w pozlacanych fotelach usnely sumienia,
a dobrobyt folwarku, o którym tlum marzyl,
maja równi. Z folwarku ciaglej wyprzedazy....

Plyna dni i miesiace, uplywaja lata,
sloma, wciaz nie zmieniana - to krowom zaplata,
kurom, co juz nie gdacza, za ich jajka - plewy,
swinie zyja w palacach - wiec sprzedaly chlewy,
kon nie ciagnie juz wozu - bo i wóz sprzedany...
Tylko kundle, te w mediach, spiewaja peany
na czesc swin, ich sukcesów i zaslug ogromu...
Krowy zuja. A myslec sie nie chce nikomu....

Folwark wciaz sie rozpada, z dachu gonty leca,
co niektórzy, zbudzeni, trzesa sie ze strachu,
ziarn ostatnich w spichlerzu szukac trza ze swieca,
gnój spod zlotych foteli dzis juz siega dachu...

W koncu równym z równiejszych robi sie nieswojo,
o zlocone fotele w folwarku sie boja...
Bo choc wszyscy pokorni, karmieni pokora
- moze zarznac nie zarzna - ale nie wybiora...
No a jak nie wybiora - jak tu rzadzic dalej,
jesli wiekszosc sprzedana, a reszta sie wali...

Czesc równiejszych w pospiechu, skrycie tunel kopie
by, po przejsciu tunelem, sprzedac Europie
byla ziemie folwarku co dzis juz ruina...
By ze swin z Magdalenki stac sie Euroswinia...
Aby rzadzic ta resztka co sie w gruzy wali
z Bonn, Brukseli, Paryza... Bezpiecznie - z oddali,
marzac w nowych fotelach, w swych bezpiecznych amtach
ze sprzedani, bezsilni, zapomna o kantach...

Tak wiec Lesie i Wladki, Zbyszki i Adasie,
majac w sercach nadzieje, a lapowki w kasie
za to co juz zrobili i za to co zrobia,
dzis do nowych, tych euro, stolków sie sposobia...

Gdy ktos wskaze ten szwindel i szwindle poprzednie
strach im dusze ogarnia i lico im blednie.
Czasem nerwy puszczaja, napiete do granic
- wiec zapluja, zastrasza, znów zaczna tumanic,
by nie stracic nagrody co za Odra czeka...
Bo gdy straca - nie bedzie juz dokad uciekac...

* * *

Wiem ze spac Wam wygodnie na slomie co gnije,
nie czujecie lancucha, co uwiera szyje...
Ze wiatr rozwial sprzed lat juz dwudziestu nadzieje
i ze Was nie obchodzi ze rzadza zlodzieje...

Ja tak tylko niesmialo... Wiem ze nic nie zmienie...
- Ale chetnie bym ujrzal Wasze przebudzenie...

Copyright Miroslaw Krupinski, Albany, Australia, luty 2003 roku.
members.iinet.net.au/~miroslaw/Pegaz5.htm
members.iinet.net.au/~miroslaw/KRAJ_UTRACONY.htm
members.iinet.net.au/~miroslaw/archKU.htm

dfsfdsfdff

[Gość: stb]

Gość portalu: UE NIE napisał(a):

> ORWELLOWSKA DOBRANOCKA
>
> Raz w folwarku zwierzecym, przy okraglym stole,
> grupa równych z równiejszych zwolala zebranie
> by rozdzielic wsród wszystkich dole i niedole
> - to co kazdy ma robic i to co dostanie...
>
> kon, co silny, wóz dostal by ciagnac pod góre,
> krowa szaflik - by bylo do czego ja doic,
> koszem - jajka by skladac - obdarzono kure
> calej reszcie - policje - by nie mogla broic...
>
> Na fotelach zloconych posadzono swinie
> dajac berlo do reki i pelne koryto,
> traby dano - by trabic o swoim wyczynie,
> swinski gnój za fotelem flagami przykryto...
>
> By rozdzielic wyraznie i funkcje i role
> wiekszosc zwierzat zamknieto w oborze, w stodole,
> tlusta mniejszosc, w fotelach, ze wspólnego placu
> przeniesiono do Sejmu i innych palaców...
>
> Cóz - w oborach od dawna nikt slomy nie zmienia,
> w pozlacanych fotelach usnely sumienia,
> a dobrobyt folwarku, o którym tlum marzyl,
> maja równi. Z folwarku ciaglej wyprzedazy....
>
> Plyna dni i miesiace, uplywaja lata,
> sloma, wciaz nie zmieniana - to krowom zaplata,
> kurom, co juz nie gdacza, za ich jajka - plewy,
> swinie zyja w palacach - wiec sprzedaly chlewy,
> kon nie ciagnie juz wozu - bo i wóz sprzedany...
> Tylko kundle, te w mediach, spiewaja peany
> na czesc swin, ich sukcesów i zaslug ogromu...
> Krowy zuja. A myslec sie nie chce nikomu....
>
> Folwark wciaz sie rozpada, z dachu gonty leca,
> co niektórzy, zbudzeni, trzesa sie ze strachu,
> ziarn ostatnich w spichlerzu szukac trza ze swieca,
> gnój spod zlotych foteli dzis juz siega dachu...
>
> W koncu równym z równiejszych robi sie nieswojo,
> o zlocone fotele w folwarku sie boja...
> Bo choc wszyscy pokorni, karmieni pokora
> - moze zarznac nie zarzna - ale nie wybiora...
> No a jak nie wybiora - jak tu rzadzic dalej,
> jesli wiekszosc sprzedana, a reszta sie wali...
>
> Czesc równiejszych w pospiechu, skrycie tunel kopie
> by, po przejsciu tunelem, sprzedac Europie
> byla ziemie folwarku co dzis juz ruina...
> By ze swin z Magdalenki stac sie Euroswinia...
> Aby rzadzic ta resztka co sie w gruzy wali
> z Bonn, Brukseli, Paryza... Bezpiecznie - z oddali,
> marzac w nowych fotelach, w swych bezpiecznych amtach
> ze sprzedani, bezsilni, zapomna o kantach...
>
> Tak wiec Lesie i Wladki, Zbyszki i Adasie,
> majac w sercach nadzieje, a lapowki w kasie
> za to co juz zrobili i za to co zrobia,
> dzis do nowych, tych euro, stolków sie sposobia...
>
> Gdy ktos wskaze ten szwindel i szwindle poprzednie
> strach im dusze ogarnia i lico im blednie.
> Czasem nerwy puszczaja, napiete do granic
> - wiec zapluja, zastrasza, znów zaczna tumanic,
> by nie stracic nagrody co za Odra czeka...
> Bo gdy straca - nie bedzie juz dokad uciekac...
>
> * * *
>
> Wiem ze spac Wam wygodnie na slomie co gnije,
> nie czujecie lancucha, co uwiera szyje...
> Ze wiatr rozwial sprzed lat juz dwudziestu nadzieje
> i ze Was nie obchodzi ze rzadza zlodzieje...
>
> Ja tak tylko niesmialo... Wiem ze nic nie zmienie...
> - Ale chetnie bym ujrzal Wasze przebudzenie...
>
> Copyright Miroslaw Krupinski, Albany, Australia, luty 2003
roku.
> members.iinet.net.au/~miroslaw/Pegaz5.htm
> members.iinet.net.au/~miroslaw/KRAJ_UTRACONY.htm
> members.iinet.net.au/~miroslaw/archKU.htm
>
> dfsfdsfdff
Grafomania najwyzszego lotu!Debilizm zaawansowav, musisz sie
leczyc!

jak na Zawiszy

[Gość: martsy]

Szkoda, ze ktos nie moze teraz napasc na Niemcy, zeby pokazac im
jak bardzo mozna polegac na lojalnosci Francuzikow.

Polska przekonala sie o tym juz w 1939 roku.

Snijcie dalej slodki sen, Niemcy.