Dodaj do ulubionych

Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni !

IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 02.12.01, 13:42
Młodzi palestyńscy idioci-zbrodniarze-samobójcy uwierzyli w koraniczne brednie,
że dostaną się do raju z hurysami i złotym pałacem. Byli gotowi w tym celu
zamordować niewinnych ludzi. Ale dla nich każdy żyd jest winny, jest do
likwidacji.
Ludzie z Hamasu i Dżihadu uważają, ze zabijanie niewiernych to dobry uczynek
religijny .
Do czego jeszcze doprowadzi ich fanatyzm ?
Jeżeli mają pretensje do Izraelczyków, to niech walczą z wojskiem na ubitej
ziemi, a nie mordują kobiety i dzieci !!!!!
Obserwuj wątek
    • Gość: Liberty Re: Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni ! IP: *.dialsprint.net 02.12.01, 13:56
      Gość portalu: Dariusz napisał(a):

      > Młodzi palestyńscy idioci-zbrodniarze-samobójcy uwierzyli w koraniczne brednie,
      >
      > że dostaną się do raju z hurysami i złotym pałacem. Byli gotowi w tym celu
      > zamordować niewinnych ludzi. Ale dla nich każdy żyd jest winny, jest do
      > likwidacji.
      > Ludzie z Hamasu i Dżihadu uważają, ze zabijanie niewiernych to dobry uczynek
      > religijny .
      > Do czego jeszcze doprowadzi ich fanatyzm ?
      > Jeżeli mają pretensje do Izraelczyków, to niech walczą z wojskiem na ubitej
      > ziemi, a nie mordują kobiety i dzieci !!!!!

      Daj im czolgi, samoloty, bombe atomowa i bezgraniczne poparcie mocarstwa
      swiatowego a napewno beda walczyc jak rowni z rownymi.
      Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni ! Prawda. Dla kazdej religii,
      katolickiej tez.
      • kathy Re: Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni ! 03.12.01, 13:24
        Gość portalu: Liberty napisał(a):

        > Gość portalu: Dariusz napisał(a):
        >
        > > Młodzi palestyńscy idioci-zbrodniarze-samobójcy uwierzyli w koraniczne bre
        > dnie,
        > >
        > > że dostaną się do raju z hurysami i złotym pałacem. Byli gotowi w tym celu
        >
        > > zamordować niewinnych ludzi. Ale dla nich każdy żyd jest winny, jest do
        > > likwidacji.
        > > Ludzie z Hamasu i Dżihadu uważają, ze zabijanie niewiernych to dobry uczyn
        > ek
        > > religijny .
        > > Do czego jeszcze doprowadzi ich fanatyzm ?
        > > Jeżeli mają pretensje do Izraelczyków, to niech walczą z wojskiem na ubite
        > j
        > > ziemi, a nie mordują kobiety i dzieci !!!!!
        >
        > Daj im czolgi, samoloty, bombe atomowa i bezgraniczne poparcie mocarstwa
        > swiatowego a napewno beda walczyc jak rowni z rownymi.
        > Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni ! Prawda. Dla kazdej religii,
        > katolickiej tez.


        Panie/pani Liberty mam przez to rozumieć, że popierasz akty terroru?
        • Gość: Danie Re: fanatyzm na odwrot IP: 168.103.126.* 03.12.01, 16:14
          czyli ze fanatykami sa ci ktorzy byli masakrowani tysiacami, ich domy burzone,
          sami tysiacami wysiedlani. Ci ktozr to robili sa ostoja demokracji ktora morze
          nas urzywac jako bezwiedne narzedia bestialskiej polityki.
          Przecztaj Ralpha
        • Gość: Liberty Kathy, zle mnie zrozumialas..... IP: *.dialsprint.net 04.12.01, 10:45
          kathy napisał(a):


          > Panie/pani Liberty mam przez to rozumieć, że popierasz akty terroru?>

          Pani Kathy, dochodzi Pani do zadziwiajacych wnioskow. Z czego to wynika?
          Z mojej wypowiedzi? Chyba nie. Gdyby biblijny Dawid walczyl fair z Goliatem
          i nie uzyl podstepu to nigdy by tej walki nie wygral. Gdyby strony konfliktu
          maja podobne "sily i srodki" jak mawiaja wojskowi to moglyby sie bawic w
          taka wojne jaka konwencja genewska przewiduje (zasady fair-play dla cywilow
          i jencow wojennych). A co zrobic gdy jedna strona jest tak potezna (lub ma
          tak poteznych sojusznikow) ze zagraza biologicznej egzystencji strony
          przeciwnej. Czy dziwi zatem fakt ze ta zdesperowana strona uzywa wszelkich
          dostepnych metod (fair lub nie) aby zmienic ten stan rzeczy. Skoro egzystencja
          jest zagrozona to widmo smierci nie jest zadna bariera. Poniewaz zycie samo
          w sobie jest wartoscia i nikt nie lubi go marnowac to ci nieszczesni desperaci
          wpadaja w fanatyzm religijny, wierzac ze ich poswiecenie nie pojdzie na marne
          i otrzymaja nagrode wieczna. Fanatyzm nie jest powodem terroryzmu, ale go
          ulatwia bo zwalnia z myslenia w kategoriach ludzkich, spolecznych.
          Powodem terroryzmu jest doprowadzenie ludzi do desperacji, do stanu beznadziej-
          nosci. Jaka dzialac przeciw terroryzmowi skutecznie ?
          Nie doprowadzac ludzi do takiego stanu, prowadzic mniej egoistyczna, sprawiedliwa
          polityke swiatowa, starac sie zrozumiec problemy innych.
          Jakiez to proste a trudne zarazem, nieprawdaz? Ale czy nie warto, gdy cena jest
          krew niewinnych.

          Pozdrowienia
          • kathy Re: Kathy, zle mnie zrozumialas..... 04.12.01, 13:30
            Gość portalu: Liberty napisał(a):

            > kathy napisał(a):
            >
            >
            > > Panie/pani Liberty mam przez to rozumieć, że popierasz akty terroru?>
            >
            > Pani Kathy, dochodzi Pani do zadziwiajacych wnioskow. Z czego to wynika?
            > Z mojej wypowiedzi? Chyba nie. Gdyby biblijny Dawid walczyl fair z Goliatem
            > i nie uzyl podstepu to nigdy by tej walki nie wygral. Gdyby strony konfliktu
            > maja podobne "sily i srodki" jak mawiaja wojskowi to moglyby sie bawic w
            > taka wojne jaka konwencja genewska przewiduje (zasady fair-play dla cywilow
            > i jencow wojennych). A co zrobic gdy jedna strona jest tak potezna (lub ma
            > tak poteznych sojusznikow) ze zagraza biologicznej egzystencji strony
            > przeciwnej. Czy dziwi zatem fakt ze ta zdesperowana strona uzywa wszelkich
            > dostepnych metod (fair lub nie) aby zmienic ten stan rzeczy. Skoro egzystencja
            > jest zagrozona to widmo smierci nie jest zadna bariera. Poniewaz zycie samo
            > w sobie jest wartoscia i nikt nie lubi go marnowac to ci nieszczesni desperaci
            > wpadaja w fanatyzm religijny, wierzac ze ich poswiecenie nie pojdzie na marne
            > i otrzymaja nagrode wieczna.
            Zycie samo w sobie jest wartością dla nas, ludzi Zachodu. Cenimy je bardzo,
            oczywiście przede wszystkim swoje. Mylisz przyczynę ze skutkami, oni nie wpadaja
            fanatyzm religijny z desperacji, oni są fanatykami religijnymi i przez to
            stanowią dobry materiał na terrorystów.


            Fanatyzm nie jest powodem terroryzmu, ale go
            > ulatwia bo zwalnia z myslenia w kategoriach ludzkich, spolecznych.

            Fanatyzm w ogóle zwalnia z myślenia w jakichkolwiek kategoriach, również
            religijnych.

            > Powodem terroryzmu jest doprowadzenie ludzi do desperacji, do stanu beznadziej-
            > nosci. Jaka dzialac przeciw terroryzmowi skutecznie ?
            Powodem terroryzmu jest zło tkwiące w nas wszystkich. Zawsze, w każdych warunkach
            możemy wybierać między dobrem i złem, każdy może być dobry lub zły, nie
            determinują tego warunki zewnętrzne.


            > Nie doprowadzac ludzi do takiego stanu, prowadzic mniej egoistyczna, sprawiedli
            > wa
            > polityke swiatowa, starac sie zrozumiec problemy innych.
            Bardzo słuszne, a przejdźmy do konkretów- jak?


            > Jakiez to proste a trudne zarazem, nieprawdaz? Ale czy nie warto, gdy cena jes
            > t
            > krew niewinnych.
            >
            > Pozdrowienia

            Pozdrawiam
            • normalna Re: Kathy, zle mnie zrozumialas..... 04.12.01, 14:29
              kathy napisala:
              >Zycie samo w sobie jest wartością dla nas, ludzi Zachodu. Cenimy je bardzo,
              oczywiście przede wszystkim swoje.

              kathy, jestes zwykla, zadufana w sobie i nie widzaca dalej niz czubek wlasnego
              nosa snobka, czesto tez przejawiasz wyjatkowy cynizm i spora doze fanatyzmu.

              Mylisz przyczynę ze skutkami, oni nie wpadaja
              fanatyzm religijny z desperacji, oni są fanatykami
              religijnymi i przez to
              stanowią dobry materiał na terrorystów.

              Skad w Tobie tyle nienawisci do wszystkiego co choc z daleka kojarzy sie ze
              slowem : palestyn- , arab- lub islam-?
              Czy Ty w ogole choc przez sekunde postaralas sie postawic siebie na miejsce
              Palestynczyka? Przeciez Ty nic ale to nic do tej pory nie zrozumialas z tego co
              sie dzieje!
              • kathy Re: Kathy, zle mnie zrozumialas..... 04.12.01, 14:57
                normalna napisał(a):

                > kathy napisala:
                > >Zycie samo w sobie jest wartością dla nas, ludzi Zachodu. Cenimy je bardzo,
                >
                > oczywiście przede wszystkim swoje.
                >
                > kathy, jestes zwykla, zadufana w sobie i nie widzaca dalej niz czubek wlasnego
                > nosa snobka, czesto tez przejawiasz wyjatkowy cynizm i spora doze fanatyzmu.

                Aha, oceniasz mnie wg swoich kryteriów, normalna inaczej? Nie jestem zadufaną
                snobką, z czego to wnosisz? Owszem jestem cyniczna, ale to tylko nazywanie rzeczy
                po imieniu- czyż nie cenisz bardziej swojego życia i twoich bliskich niż życia
                innych osób? Ja się tylko do tego przyznaję, a tak zakłamanych osób jak ty na to
                nie stać.
                Poza tym wybrałaś z mego postu oderwane zdania i manipulujesz nimi, zamazując
                treść i sens, bo tak ci wygodniej. Twoje prawo, ale gdzie tu uczciwość?
                Z pewnością jestem egoistką i co z tego? Nie prowadzi to do zbrodni. Natomiast
                fanatyzm jest mi obcy, chcę tylko żyć w przez siebie wybrany sposób i tyle.
                Przykro, że tego nie pojmujesz.

                >
                > Mylisz przyczynę ze skutkami, oni nie wpadaja
                > fanatyzm religijny z desperacji, oni są fanatykami
                > religijnymi i przez to
                > stanowią dobry materiał na terrorystów.
                >
                > Skad w Tobie tyle nienawisci do wszystkiego co choc z daleka kojarzy sie ze
                > slowem : palestyn- , arab- lub islam-?

                Nie ma we mnie nienawiści, jest obawa. Zawsze żałowałam Palestyńczyków, co nie
                znaczy, że mam zrozumienie dla terroru. Nikt nie jest skazany na bycie
                terrorystą.Nie uważam, że cel uświęca środki.

                > Czy Ty w ogole choc przez sekunde postaralas sie postawic siebie na miejsce
                > Palestynczyka? Przeciez Ty nic ale to nic do tej pory nie zrozumialas z tego co
                >
                > sie dzieje!

                Nie zarzucaj mni nie zrozumienia tematu. Rozumiem wszystkich, również Żydów. Ale
                nic mi nie zależy na twojej opinii.

              • Gość: Liberty Re: Kathy, zle mnie zrozumialas..... IP: *.dialsprint.net 04.12.01, 15:24
                normalna napisał(a):

                > Czy Ty w ogole choc przez sekunde postaralas sie postawic siebie na miejsce
                > Palestynczyka? Przeciez Ty nic ale to nic do tej pory nie zrozumialas z tego co
                >
                > sie dzieje!

                Nic dodac, nic ujac, systy nigdy nie zrozumie glodnego a bogaty ubogiego. Ciesze
                sie ze w tym temacie mamy wspolny poglad choc sam mieszkam w swiecie zwanym
                Zachodem. Dla Kathy tylko nasze zycie tutaj na Zachodzie sie liczy, inni sa
                dobrzy gdy do nas dostosuja i zaakceptuja nasze reguly gry. Nie rozumie ze
                to nie chodzi o pomieszanie skutkow z przyczynami a tylko przyczyny tego konfliktu
                siegaja kilkudziesieciu lat wstecz a teraz tylko swiat zbiera zniwo tej ignorancji
                Ci zdesperowani szalency wyrosci w atmosferze nienawisci i pogardy przez ostatnie
                dwa pokolenia. Zmiany w psychice sa prawdopodobnie nieodwracalne na skutek ich
                doswiadczen zyciowym, ale to sa ciagle tacy sami ludzi jak my wszyscy.
                Kathy, jak wielu innych nie chce w to uwierzyc bo z tym przeswiadczeniem jest
                o wiele latwiej pociagnac spust. Kathy sie boli ze jej swiat moze zmienic na
                stale jak zmienil sie w pamietnym filmie "Gone with the wind" (Przeminelo z
                wiatrem). Dzis jeszcze Afganistan przypomina picnic z polowaniem ale gdy sytuacja
                wyjdzie spod kontroli.... Splendor bogatych i pieknych moze sie skonczyc.
                Zakonczenie filmu przeraza niektorych.
              • kangax bo jestescie jak wsciekle psy, normalna? 04.12.01, 16:00
            • Gość: Liberty Re: Kathy, Ty niewiele rozumiesz.... IP: *.dialsprint.net 04.12.01, 17:34
              Kathy, dzieki za Twoja szybka odpowiedz ale widze ze w tej kwestii nie zgodzimy
              sie. Twoje argumenty nie sa zbyt orginalne, kazda szczekaczka typu radio, TV
              powtarza to na okraglo. Ja nie mieszam skutkow z przyczynami. Ty po prostu
              nie znasz lub nie chcesz znac przyczyn. Byc moze jestes za mloda by pamietac
              albo zbyt leniwa by sieganac do zrodel i zrozumiec ze przyczyny tego czego
              zbieramy dzis zniwo siegaja kilkudziesieciu lat wstecz. I estremizm islamski
              zaczal sie stosunkowo niedawno. Wtedy gdy nastapilo zderzenie kultur i religii.
              To co ich skojarzylo byla ropa. Ale czy mozna pogodzic wode z ogniem?
              Co maja wspolnego rigorystyczny islam czy chrzescijanstwem gdzie nie ma
              konfliktu miedzy Bogiem, pieniadzem i Playboyem. Jesli do tego dodac fakt ze
              mieszkancy zrozumieli ze ich rzadzacy wspolnie z Zachodnimi koncernami robia
              niezly bisnes na ropie a oni obywatele krajow plynacych ropa zyja w biedzie to
              konflikt wydawal sie nie unikniony. Gdy proby zmiany systemu w sposob
              demokratyczny sie nie powiodly (wiekszosc tych krajow nawet nie wie co slowo
              demokracja znaczy) punkt ciezkosci przesunal sie w strone religii. I tak
              narodzil sie ekstremizm islamski w religii, ktora z zasady nie uznaje przemocy.
              Ruch ten wiec jest mieszanka religii, buntu przeciwko wlasnych i obcym suwerenom
              Localne konflikty terytorialne typu Israel-Sasiedzi tylko jeszcze wiecej
              ogniskowaly ten problem. Dosc historii, reszte sobie doczytaj.
              Walka z terroryzmem to nic innego jak desperacka proba utrzymania tego terenu
              po kontrola Zachodu. Na jak dlugo? Bog, a moze Allach wie.
              Ale ty nie dbasz o to. Chcesz taniej ropy i nie obchodzi Cie jakim kosztem to
              sie to osiagnie. Bardzo wspolczujesz tym biedakom ale przeraza Cie wizja ich
              suwerennosci bo o cenach twojej ropy oni by decydowali i Twoj standard zachodni
              moglby sie nieco obnizyc. Wierzysz w demokracje ale nie chcialabys swego swiata
              dzielic z innymi, zbyt wiele bowiem wysilku wlozylas aby sie na tym Zachodzie
              znalezc i urzadzic. Chcesz zapewne globalizacji i korzysci z tego plynnacych
              ale z drugiej strony nie slyszec o zadnych cudzych problemach. Jednoczesnie
              przeczuwasz ze jezeli nie znajdzie formula koogzystencji to Twoje zycie nigdy
              juz nie bedzie tak bezpieczne. Tak jak Scarlet z "Gone with the wind" przeraza
              Cie ze twoj wygodny swiat moglby sie zmienic i dlatego zrobisz wszystko aby
              temu zapobiec zaczynajac od powtarzania tych igoistycznych, nieracjonalnych
              banalow. United we stand. Nieprawdaz?
              Nie czas na pluralizm. Ty jestes prawdziwym wzorem myslenia twojego Zachodu.
              • kathy Re: Kathy, Ty niewiele rozumiesz.... 05.12.01, 07:56
                Gość portalu: Liberty napisał(a):

                > Kathy, dzieki za Twoja szybka odpowiedz ale widze ze w tej kwestii nie zgodzimy
                > sie. Twoje argumenty nie sa zbyt orginalne, kazda szczekaczka typu radio, TV
                > powtarza to na okraglo. Ja nie mieszam skutkow z przyczynami. Ty po prostu
                > nie znasz lub nie chcesz znac przyczyn.
                Ty także słuchasz szczekaczki, tyle, że innej. Powiedz, dlaczego dopiero
                stosunkowo niedawno ludzie usłyszeli o Palestyńczykach? Kim są, czy kiedykolwiek
                mieli państwowość? Załóżmy, że na to zasłużyli- mają tożsamość narodową, poza tym
                suwerenność to prawo każdego narodu. Czy stosując takie metody, jak zabijanie
                cywili moga liczyć na zrozumienie i poparcie świata? Mają prawo do suwerenności-
                ale metody jakimi się posługują nie zachęcają mnie jakoś do sympatyzowania z nimi.

                Byc moze jestes za mloda by pamietac
                > albo zbyt leniwa by sieganac do zrodel i zrozumiec ze przyczyny tego czego
                > zbieramy dzis zniwo siegaja kilkudziesieciu lat wstecz.

                Taka młoda nie jestem


                I estremizm islamski
                > zaczal sie stosunkowo niedawno. Wtedy gdy nastapilo zderzenie kultur i religii
                > .
                > To co ich skojarzylo byla ropa. Ale czy mozna pogodzic wode z ogniem?
                > Co maja wspolnego rigorystyczny islam czy chrzescijanstwem gdzie nie ma
                > konfliktu miedzy Bogiem, pieniadzem i Playboyem.
                o nie , to już nadużycie ten konflikt istnieje. Chyba kompletnie nie znasz się
                na chrześcijańskiej etyce.

                Jesli do tego dodac fakt ze
                > mieszkancy zrozumieli ze ich rzadzacy wspolnie z Zachodnimi koncernami robia
                > niezly bisnes na ropie a oni obywatele krajow plynacych ropa zyja w biedzie to
                > konflikt wydawal sie nie unikniony.
                Tak i z tego wysnuli wniosek, że to Zchód jest winny, nie garstka rządzących,
                trzeba Zachód zniszczyć, nie zmienić strukturę władzy i podział zysków-
                zaiste,oryginalne rozumowanie.


                Gdy proby zmiany systemu w sposob
                > demokratyczny sie nie powiodly (wiekszosc tych krajow nawet nie wie co slowo
                > demokracja znaczy) punkt ciezkosci przesunal sie w strone religii. I tak
                > narodzil sie ekstremizm islamski w religii, ktora z zasady nie uznaje przemocy.
                Wiesz, ja także czytałam Koran więc nie próbuj mnie oszukiwać. To nie jest
                religia miłośći i pokoju.



                > Ruch ten wiec jest mieszanka religii, buntu przeciwko wlasnych i obcym suwereno
                > m
                > Localne konflikty terytorialne typu Israel-Sasiedzi tylko jeszcze wiecej
                > ogniskowaly ten problem. Dosc historii, reszte sobie doczytaj.
                > Walka z terroryzmem to nic innego jak desperacka proba utrzymania tego terenu
                > po kontrola Zachodu. Na jak dlugo? Bog, a moze Allach wie.
                > Ale ty nie dbasz o to. Chcesz taniej ropy i nie obchodzi Cie jakim kosztem to
                > sie to osiagnie.

                A co ty wiesz, czego ja chcę? Tanią ropę mają Stany, w Polsce jest droga

                Bardzo wspolczujesz tym biedakom ale przeraza Cie wizja ich
                > suwerennosci bo o cenach twojej ropy oni by decydowali i Twoj standard zachodni
                > moglby sie nieco obnizyc.
                Nie przeraza mnie wizja niczyjej suwerennośći, jakbyś wiedział jaki standard jest
                w Polsce nie plótłbyś bzdur.


                Wierzysz w demokracje ale nie chcialabys swego swiat
                > a
                > dzielic z innymi, zbyt wiele bowiem wysilku wlozylas aby sie na tym Zachodzie
                > znalezc i urzadzic.
                Wiele wysiłku włożyłam( jak wielu Polaków), by w Polsce była demokracja( chociaż
                kulejąca)i by Polska należała do Zachodu...

                Chcesz zapewne globalizacji i korzysci z tego plynnacych
                > ale z drugiej strony nie slyszec o zadnych cudzych problemach.
                Nie chcę globalizacji.

                Jednoczesnie
                > przeczuwasz ze jezeli nie znajdzie formula koogzystencji to Twoje zycie nigdy
                > juz nie bedzie tak bezpieczne.

                Moje poczucie bezpieczeństwa jest bardzo małe. Pomijając sytuację światową, w
                Polsce nie dzieje sie zbyt dobrze

                Tak jak Scarlet z "Gone with the wind" przeraza
                > Cie ze twoj wygodny swiat moglby sie zmienic i dlatego zrobisz wszystko aby
                > temu zapobiec zaczynajac od powtarzania tych igoistycznych, nieracjonalnych
                > banalow. United we stand. Nieprawdaz?

                Kompletne nieporozumienie. Mój świat nie jest wygodny, mam zamiar go takim
                uczynić. Nie silę się na oryginalność. Nie chcę, by ktoś narzucał mi , co mam
                myśleć i kogo lubić.
                Natomiast patrząc na to, co dzieje się w krajach zachodnich, w których mieszka
                sporo imigrantów z państw arabskich widzę, że nie są oni skłonni respektować praw
                tych krajów. W tym upatruję zagrożenie.


                Przejąłeś się za bardzo Przeminęło z wiatrem- to tylko romans, nic więcej.
                > Nie czas na pluralizm. Ty jestes prawdziwym wzorem myslenia twojego Zachodu.

                • Gość: Liberty Do KATHY.... IP: *.tnt5.minneapolis.mn.da.uu.net 05.12.01, 15:36

                  Kathy, na samym poczatku male sprostowanie. Byc moze twoje nickname a moze
                  twoje wypowiedzi zasugerowaly mi ze mieszkasz w Stanach i to moglo miec troche
                  wplywu na tresc mojego ostatniego postu. Przepraszam jezeli to zalozenie
                  przyczynilo sie do pewnego niezrozumienia.

                  ) Ty takze sluchasz szczekaczki, tyle, ze innej. Powiedz, dlaczego dopiero
                  ) stosunkowo niedawno ludzie uslyszeli o Palestynczykach? Kim sa, czy
                  kiedykolwie
                  ) k
                  ) mieli panstwowosc? Zalózmy, ze na to zasluzyli- maja tozsamosc narodowa, poza
                  t
                  ) ym
                  ) suwerennosc to prawo kazdego narodu. Czy stosujac takie metody, jak zabijanie
                  ) cywili moga liczyc na zrozumienie i poparcie swiata? Maja prawo do
                  suwerennosci
                  ) -
                  ) ale metody jakimi sie posluguja nie zachecaja mnie jakos do sympatyzowania z
                  ni
                  ) mi.
                  ) Taka mloda nie jestem

                  Tego nie rozumiem.
                  Jezeli twierdzisz ze zyjesz na tym ziemskim padole od dluzszego
                  czasu to jak moglas nie slyszec o Palestynczykach. Odkad ja tylko pamietam (
                  gdzies od lat szescdziesiatych) problem Israela, Palestynczykow by chlebem
                  codziennym wszystkich mediow takze w swiecie realnego socjalizmu (urodzilem sie
                  w Polsce i tam spedzilem prawie 30 lat). Gdzie ty bylas wtedy, Kathy?
                  Kim sa Palestynczycy? Jak za pewne wiesz do czasu utworzenia panstwa Izraela
                  Zydzi przez ponad 2000 lat nie mieli swego panstwa. Co sie dzialo z Ziemia
                  Swieta przez ten czas? Byla tam pustka? Nie, byla zajeta przez wiekszosc tego
                  czasu przez Arabow (pomietasz o co byly wojny krzyzowe) Tak wiec jezeli Polacy
                  twierdza ze maja prawo mieszkac na terytorium Polski bo maja conajmniej 1000
                  lat udokumentowanej historii na tych ziemiach to Arabowie, Palestynczycy (
                  nazwa od terenu na ktorym zyja) maja jeszcze dluzsza historie na tamtych
                  ziemiach. Po wojnie powstalo panstwo Izrael i powstalo pytanie kto ma wieksze
                  prawo do tych ziem: ci co tu mieskali ponad 2000 lat temu, czy ci ktorzy tu
                  mieszkali przez ostanie poltora tysiaca lat. Odpowiedzi jak dotad nie widac
                  a za to splynelo morze niewinnej ludzkiej krwi. Obie strony nazywaja to swoja
                  ojczyzna i obie strony maja racje. Problem ze jedna strona jest bardziej
                  uprzywilejowana w tym konflikcie bo ma poteznych poplecznikow. Dlatego zamiast
                  uczciwego, rownoprawnego dialogu, silniejsza strona zada wiekszosc ustepstw,
                  korzysci dla siebie. Poniewaz ten konflikt jest wpleciony w swiatowy system
                  ukladow i ukladzikow nikomu nie spieszno do zakonczenia uczciwych negocji choc
                  wszyscy o tym mowia i sa za tym. A krew sie leje codziennie jak widzisz.
                  A co sie tyczy etyki tej walki to juz odpowiedzialem wczesniej. Kazdy orze
                  jak moze.

                  ) o nie , to juz naduzycie ten konflikt istnieje. Chyba kompletnie nie znasz
                  sie
                  ) na chrzescijanskiej etyce.

                  Moze w ojczyznie Papieza i ojca Rydzyka te wyzwania etyce chrzescijanskiej sa
                  ciagle w walce, tutaj gdzie ja mieszkam nauczyly sie juz koogzystencji i zyja
                  spokojnie na sasiednich kanalach telewizji.

                  ) Tak i z tego wysnuli wniosek, ze to Zchód jest winny, nie garstka rzadzacych,
                  ) trzeba Zachód zniszczyc, nie zmienic strukture wladzy i podzial zysków-
                  ) zaiste,oryginalne rozumowanie.

                  Gdy nie pomoc militarna i opieka Zachodu wiekszosc tych koronowanych glow
                  podzielila by los Marii Luizy w ciagu tygodnia. Moze cie to zdziwi ale jeden
                  z niewielu krajow w tym regionie ktory ma parlamentarny system panstwowy jest
                  Irak z Saddamem Hussainem, ktore tu na Zachodzie okreslamy jest diablem
                  wcielonym, co nie przeszkadza ze wiekszosc tych diablow wcielonych jak Saddam,
                  Kadafi czy Noriega bylo wczesniej protegowanymi Waszyngtonu. Ale milosc zmienna
                  jest. Szczegolnie w polityce.

                  ) Wiesz, ja takze czytalam Koran wiec nie próbuj mnie oszukiwac. To nie jest
                  ) religia milosci i pokoju.

                  Ja nie czytalem Koranu i znam lepsze metode na spedzenie wolnego czasu niz
                  rozwazania teologiczne. Ale spotykam codziennie i pracuje z ludzmi ktorzy
                  wyznaja islam (jeden z moich bossow jest z Iranu) i nie sadze ze sa diablami
                  rogatymi. Czasem nawet wykazuja wiecej cierpliwosci i zrozumienia niz
                  chrzescijanie. Jak mowi Biblia "po uczynkach poznacie ich"

                  ) A co ty wiesz, czego ja chce? Tania rope maja Stany, w Polsce jest droga

                  Masz racje. W USA ropa jest tania. Teraz kosztuje tyle co 20 lat temu.
                  Gdy obalimy Talibow to ceny beda sprzed 30 lat, a gdy Saddama to sprzed 40 lat.
                  Kogo nalezy jeszcze obalic by cenny by przedwojenne? To wlasnie powoduje
                  ze Ameryka jest zbyt leniwa by szukac alternatywnych zrodel energii.
                  Czy cena krwi placona za to lenistwo nie jest przerazajaca!!!

                  ) Nie przeraza mnie wizja niczyjej suwerennosci, jakbys wiedzial jaki standard
                  je
                  ) st w Polsce nie plótlbys bzdur.

                  Przerazaja cie zeceny ktore moglby wzrosnac. Ale mowiac ogolnie ta wojna to nie
                  twoj bizness. Wielcy moga wiecej stracic niz ty, i oni potrzebuja Twojego i
                  innych poparcia.

                  ) Wiele wysilku wlozylam( jak wielu Polaków), by w Polsce byla demokracja(
                  chociaz
                  ) kulejaca)i by Polska nalezala do Zachodu...

                  Jaki to wysilek? Zaciskanie pasa jak wszyscy czy cos wiecej? Poza tym
                  zyczylbym sobie aby Polska byla czescia Zachodu a nie tylko nalezala do Zachodu.

                  ) Nie chce globalizacji.

                  Globalizacja w obecnym wydaniu to tylko edukowany imperializm. Wyzszym stopniem
                  bedzie niewolnictwo wtorne.


                  ) Moje poczucie bezpieczenstwa jest bardzo male. Pomijajac sytuacje swiatowa, w
                  ) Polsce nie dzieje sie zbyt dobrze

                  I to jest sedno sprawy. Boisz sie zmiany, niepewnego jutra,jak my zreszta
                  wszyscy
                  i dlatego atakujesz. ale czy cel jest godny, atakowanie juz i tak lezacych.
                  Nadchodzace czasy moga byc niebezpieczne i potrzebny jest umiar i rozsadek.
                  Wielcy tego swiata osiagali swe cele dzieki wiedzy i wstrzemiezliwosci w
                  deklaracjach i dzialaniu. Mali zwykli zawdzieczac swoj podly los pochopnosci
                  dzialania. Pierwsi pielegnuja swoje majatki, drudzy groby nieznanego zolnierza.
                  Polacy zawsze nalezeli do ludzi z goracymi glowami.

                  ) Kompletne nieporozumienie. Mój swiat nie jest wygodny, mam zamiar go takim
                  ) uczynic. Nie sile sie na oryginalnosc. Nie chce, by ktos narzucal mi , co mam
                  ) myslec i kogo lubic.

                  Celem tego forum nie jest narzucanie nikomu pogladow a raczej prezentowanie
                  roznych punktow widzenia i weryfikowanie swoich opinii. Nie mam ochoty ani
                  predyspozycji misjonarza. Na tym forum wiele razy wypowiadalem sie za
                  wolnoscia wypowiedzi nawet gdy moze byc ona niewygodna dla niektorych. Ta
                  postawa wynika z tradycji kraju w ktorym teraz mieszkam.

                  ) Natomiast patrzac na to, co dzieje sie w krajach zachodnich, w których
                  mieszka
                  ) sporo imigrantów z panstw arabskich widze, ze nie sa oni sklonni respektowac
                  ) praw tych krajów. W tym upatruje zagrozenie.

                  Nie boj sie o kraje zachodnie. Oni trenowali swe spoleczenstwa przez wiele
                  pokolen i gdy bedzie zagrozenie to uzyja odpowiedich srodkow. Oni spadna zawsze
                  na cztery lapy. Nadmierna troska moze tylko przyspozyc zmarszczek i siwizny.
                  Nie warto. Poza czy jest fair jezeli ktos wyraza opinie o wszystkich Polakach
                  majac doswiadczenie tylko z kilkoma osobnikami. Z Arabami jest podobnie.
                  Ci ktorzy zyja na Zachodzie zwykle daleko gdzies maja co sie dzieje na Bliskim
                  Wschodzie, a nie stabilna sytuacja tam jeszcze przysporzy ich liczbe.
                  A ze sa roznice kulturowe to Europa to powinna uwzglednic gdy chce otwartych
                  granic. W Ameryka boryka sie z tym problemem od samego poczatku.
                  Czy wy w Polsce jestescie naprawde gotowi (glownie psychicznie) na pelna
                  itegracje z Zachodem?

                  ) Przejales sie za bardzo Przeminelo z wiatrem- to tylko romans, nic wiecej.

                  Dla Amerykanow to cos wiecej. To kamien milowy w ich historii. To przejscie od
                  Ameryki kolonialnej do Ameryki industrialnej. To narodziny nowoczesnego
                  panstwa. Watek milosny jest zawsze tu potrzebny bo pies z kulawa noga by tego
                  nie kupil czy poszedl do kina. Ale to osobny temat.

                  Pozdrawiam

                  Liberty
                  • Gość: Aynur Re: Do KATHY.... IP: 62.46.16.* 06.12.01, 06:35
                    Gość portalu: Liberty napisał(a):

                    )
                    ) Kathy, na samym poczatku male sprostowanie. Byc moze twoje nickname a moze
                    ) twoje wypowiedzi zasugerowaly mi ze mieszkasz w Stanach i to moglo miec troche
                    ) wplywu na tresc mojego ostatniego postu. Przepraszam jezeli to zalozenie
                    ) przyczynilo sie do pewnego niezrozumienia.
                    )
                    ) ) Ty takze sluchasz szczekaczki, tyle, ze innej. Powiedz, dlaczego dopiero
                    ) ) stosunkowo niedawno ludzie uslyszeli o Palestynczykach? Kim sa, czy
                    ) kiedykolwie
                    ) ) k
                    ) ) mieli panstwowosc? Zalózmy, ze na to zasluzyli- maja tozsamosc narodowa, poza
                    )
                    ) t
                    ) ) ym
                    ) ) suwerennosc to prawo kazdego narodu. Czy stosujac takie metody, jak zabijanie
                    )
                    ) ) cywili moga liczyc na zrozumienie i poparcie swiata? Maja prawo do
                    ) suwerennosci
                    ) ) -
                    ) ) ale metody jakimi sie posluguja nie zachecaja mnie jakos do sympatyzowania z
                    ) ni
                    ) ) mi.
                    ) ) Taka mloda nie jestem
                    )
                    ) Tego nie rozumiem.
                    ) Jezeli twierdzisz ze zyjesz na tym ziemskim padole od dluzszego
                    ) czasu to jak moglas nie slyszec o Palestynczykach. Odkad ja tylko pamietam (
                    ) gdzies od lat szescdziesiatych) problem Israela, Palestynczykow by chlebem
                    ) codziennym wszystkich mediow takze w swiecie realnego socjalizmu (urodzilem sie
                    ) w Polsce i tam spedzilem prawie 30 lat). Gdzie ty bylas wtedy, Kathy?
                    ) Kim sa Palestynczycy? Jak za pewne wiesz do czasu utworzenia panstwa Izraela
                    ) Zydzi przez ponad 2000 lat nie mieli swego panstwa. Co sie dzialo z Ziemia
                    ) Swieta przez ten czas? Byla tam pustka? Nie, byla zajeta przez wiekszosc tego
                    ) czasu przez Arabow (pomietasz o co byly wojny krzyzowe) Tak wiec jezeli Polacy
                    ) twierdza ze maja prawo mieszkac na terytorium Polski bo maja conajmniej 1000
                    ) lat udokumentowanej historii na tych ziemiach to Arabowie, Palestynczycy (
                    ) nazwa od terenu na ktorym zyja) maja jeszcze dluzsza historie na tamtych
                    ) ziemiach. Po wojnie powstalo panstwo Izrael i powstalo pytanie kto ma wieksze
                    ) prawo do tych ziem: ci co tu mieskali ponad 2000 lat temu, czy ci ktorzy tu
                    ) mieszkali przez ostanie poltora tysiaca lat. Odpowiedzi jak dotad nie widac
                    ) a za to splynelo morze niewinnej ludzkiej krwi. Obie strony nazywaja to swoja
                    ) ojczyzna i obie strony maja racje. Problem ze jedna strona jest bardziej
                    ) uprzywilejowana w tym konflikcie bo ma poteznych poplecznikow. Dlatego zamiast
                    ) uczciwego, rownoprawnego dialogu, silniejsza strona zada wiekszosc ustepstw,
                    ) korzysci dla siebie. Poniewaz ten konflikt jest wpleciony w swiatowy system
                    ) ukladow i ukladzikow nikomu nie spieszno do zakonczenia uczciwych negocji choc
                    ) wszyscy o tym mowia i sa za tym. A krew sie leje codziennie jak widzisz.
                    ) A co sie tyczy etyki tej walki to juz odpowiedzialem wczesniej. Kazdy orze
                    ) jak moze.
                    )
                    ) ) o nie , to juz naduzycie ten konflikt istnieje. Chyba kompletnie nie znasz
                    ) sie
                    ) ) na chrzescijanskiej etyce.
                    )
                    ) Moze w ojczyznie Papieza i ojca Rydzyka te wyzwania etyce chrzescijanskiej sa
                    ) ciagle w walce, tutaj gdzie ja mieszkam nauczyly sie juz koogzystencji i zyja
                    ) spokojnie na sasiednich kanalach telewizji.
                    )
                    ) ) Tak i z tego wysnuli wniosek, ze to Zchód jest winny, nie garstka rzadzacych,
                    )
                    ) ) trzeba Zachód zniszczyc, nie zmienic strukture wladzy i podzial zysków-
                    ) ) zaiste,oryginalne rozumowanie.
                    )
                    ) Gdy nie pomoc militarna i opieka Zachodu wiekszosc tych koronowanych glow
                    ) podzielila by los Marii Luizy w ciagu tygodnia. Moze cie to zdziwi ale jeden
                    ) z niewielu krajow w tym regionie ktory ma parlamentarny system panstwowy jest
                    ) Irak z Saddamem Hussainem, ktore tu na Zachodzie okreslamy jest diablem
                    ) wcielonym, co nie przeszkadza ze wiekszosc tych diablow wcielonych jak Saddam,
                    ) Kadafi czy Noriega bylo wczesniej protegowanymi Waszyngtonu. Ale milosc zmienna
                    ) jest. Szczegolnie w polityce.
                    )
                    ) ) Wiesz, ja takze czytalam Koran wiec nie próbuj mnie oszukiwac. To nie jest
                    ) ) religia milosci i pokoju.
                    )
                    ) Ja nie czytalem Koranu i znam lepsze metode na spedzenie wolnego czasu niz
                    ) rozwazania teologiczne. Ale spotykam codziennie i pracuje z ludzmi ktorzy
                    ) wyznaja islam (jeden z moich bossow jest z Iranu) i nie sadze ze sa diablami
                    ) rogatymi. Czasem nawet wykazuja wiecej cierpliwosci i zrozumienia niz
                    ) chrzescijanie. Jak mowi Biblia "po uczynkach poznacie ich"
                    )
                    ) ) A co ty wiesz, czego ja chce? Tania rope maja Stany, w Polsce jest droga
                    )
                    ) Masz racje. W USA ropa jest tania. Teraz kosztuje tyle co 20 lat temu.
                    ) Gdy obalimy Talibow to ceny beda sprzed 30 lat, a gdy Saddama to sprzed 40 lat.
                    ) Kogo nalezy jeszcze obalic by cenny by przedwojenne? To wlasnie powoduje
                    ) ze Ameryka jest zbyt leniwa by szukac alternatywnych zrodel energii.
                    ) Czy cena krwi placona za to lenistwo nie jest przerazajaca!!!
                    )
                    ) ) Nie przeraza mnie wizja niczyjej suwerennosci, jakbys wiedzial jaki standard
                    ) je
                    ) ) st w Polsce nie plótlbys bzdur.
                    )
                    ) Przerazaja cie zeceny ktore moglby wzrosnac. Ale mowiac ogolnie ta wojna to ni
                    ) e
                    ) twoj bizness. Wielcy moga wiecej stracic niz ty, i oni potrzebuja Twojego i
                    ) innych poparcia.
                    )
                    ) ) Wiele wysilku wlozylam( jak wielu Polaków), by w Polsce byla demokracja(
                    ) chociaz
                    ) ) kulejaca)i by Polska nalezala do Zachodu...
                    )
                    ) Jaki to wysilek? Zaciskanie pasa jak wszyscy czy cos wiecej? Poza tym
                    ) zyczylbym sobie aby Polska byla czescia Zachodu a nie tylko nalezala do Zachodu
                    ) .
                    )
                    ) ) Nie chce globalizacji.
                    )
                    ) Globalizacja w obecnym wydaniu to tylko edukowany imperializm. Wyzszym stopnie
                    ) m
                    ) bedzie niewolnictwo wtorne.
                    )
                    )
                    ) ) Moje poczucie bezpieczenstwa jest bardzo male. Pomijajac sytuacje swiatowa, w
                    )
                    ) ) Polsce nie dzieje sie zbyt dobrze
                    )
                    ) I to jest sedno sprawy. Boisz sie zmiany, niepewnego jutra,jak my zreszta
                    ) wszyscy
                    ) i dlatego atakujesz. ale czy cel jest godny, atakowanie juz i tak lezacych.
                    ) Nadchodzace czasy moga byc niebezpieczne i potrzebny jest umiar i rozsadek.
                    ) Wielcy tego swiata osiagali swe cele dzieki wiedzy i wstrzemiezliwosci w
                    ) deklaracjach i dzialaniu. Mali zwykli zawdzieczac swoj podly los pochopnosci
                    ) dzialania. Pierwsi pielegnuja swoje majatki, drudzy groby nieznanego zolnierza
                    ) .
                    ) Polacy zawsze nalezeli do ludzi z goracymi glowami.
                    )
                    ) ) Kompletne nieporozumienie. Mój swiat nie jest wygodny, mam zamiar go takim
                    ) ) uczynic. Nie sile sie na oryginalnosc. Nie chce, by ktos narzucal mi , co mam
                    )
                    ) ) myslec i kogo lubic.
                    )
                    ) Celem tego forum nie jest narzucanie nikomu pogladow a raczej prezentowanie
                    ) roznych punktow widzenia i weryfikowanie swoich opinii. Nie mam ochoty ani
                    ) predyspozycji misjonarza. Na tym forum wiele razy wypowiadalem sie za
                    ) wolnoscia wypowiedzi nawet gdy moze byc ona niewygodna dla niektorych. Ta
                    ) postawa wynika z tradycji kraju w ktorym teraz mieszkam.
                    )
                    ) ) Natomiast patrzac na to, co dzieje sie w krajach zachodnich, w których
                    ) mieszka
                    ) ) sporo imigrantów z panstw arabskich widze, ze nie sa oni sklonni respektowac
                    ) ) praw tych krajów. W tym upatruje zagrozenie.
                    )
                    ) Nie boj sie o kraje zachodnie. Oni trenowali swe spoleczenstwa przez wiele
                    ) pokolen i gdy bedzie zagrozenie to uzyja odpowiedich srodkow. Oni spadna zawsz
                    ) e
                    ) na cztery lapy. Nadmierna troska moze tylko przyspozyc zmarszczek i siwizny.
                    ) Nie warto. Poza czy jest fair jezeli ktos wyraza opinie o wszystkich Polakach
                    ) majac doswiadczenie tylko z kilkoma osobnikami. Z Arabami jest podobnie.
                    ) Ci ktorzy zyja na Zachodzie zwykle daleko gdzies maja co sie dzieje na Bliskim
                    ) Wschodzie, a nie stabilna sytuacja tam jeszcze przysporzy ich liczbe.
                    ) A ze sa roznice kulturowe to Europa to powinna uwzglednic gdy chce otwartych
                    ) granic. W Ameryka boryka sie z tym problemem od samego poczatku.
                    ) Czy wy w Polsce jestescie naprawde gotowi (glownie psychicznie) na pelna
                    ) itegracje z Zachodem?
                    )
                    ) ) Przejales sie za bardzo Przeminelo z wiatrem- to tylko romans, nic wiecej.
                    )
                    ) Dla
                    • kathy Re: Do KATHY.... 06.12.01, 11:47
                      Gość portalu: Aynur napisał(a):

                      ) Gość portalu: Liberty napisał(a):
                      )
                      ) )
                      ) ) Kathy, na samym poczatku male sprostowanie. Byc moze twoje nickname a moze
                      ) ) twoje wypowiedzi zasugerowaly mi ze mieszkasz w Stanach i to moglo miec troch
                      ) e
                      ) ) wplywu na tresc mojego ostatniego postu. Przepraszam jezeli to zalozenie
                      ) ) przyczynilo sie do pewnego niezrozumienia.
                      ) )
                      ) ) ) Ty takze sluchasz szczekaczki, tyle, ze innej. Powiedz, dlaczego dopiero
                      ) ) ) stosunkowo niedawno ludzie uslyszeli o Palestynczykach? Kim sa, czy
                      ) ) kiedykolwie
                      ) ) ) k
                      ) ) ) mieli panstwowosc? Zalózmy, ze na to zasluzyli- maja tozsamosc narodowa, po
                      ) za
                      ) )
                      ) ) t
                      ) ) ) ym
                      ) ) ) suwerennosc to prawo kazdego narodu. Czy stosujac takie metody, jak zabijan
                      ) ie
                      ) )
                      ) ) ) cywili moga liczyc na zrozumienie i poparcie swiata? Maja prawo do
                      ) ) suwerennosci
                      ) ) ) -
                      ) ) ) ale metody jakimi sie posluguja nie zachecaja mnie jakos do sympatyzowania
                      ) z
                      ) ) ni
                      ) ) ) mi.
                      ) ) ) Taka mloda nie jestem
                      ) )
                      ) ) Tego nie rozumiem.
                      ) ) Jezeli twierdzisz ze zyjesz na tym ziemskim padole od dluzszego
                      ) ) czasu to jak moglas nie slyszec o Palestynczykach. Odkad ja tylko pamietam (
                      ) ) gdzies od lat szescdziesiatych) problem Israela, Palestynczykow by chlebem
                      ) ) codziennym wszystkich mediow takze w swiecie realnego socjalizmu (urodzilem s
                      ) ie
                      ) ) w Polsce i tam spedzilem prawie 30 lat). Gdzie ty bylas wtedy, Kathy?
                      ) ) Kim sa Palestynczycy? Jak za pewne wiesz do czasu utworzenia panstwa Izraela
                      ) ) Zydzi przez ponad 2000 lat nie mieli swego panstwa. Co sie dzialo z Ziemia
                      ) ) Swieta przez ten czas? Byla tam pustka? Nie, byla zajeta przez wiekszosc teg
                      ) o
                      ) ) czasu przez Arabow (pomietasz o co byly wojny krzyzowe) Tak wiec jezeli Pola
                      ) cy
                      ) ) twierdza ze maja prawo mieszkac na terytorium Polski bo maja conajmniej 1000
                      ) ) lat udokumentowanej historii na tych ziemiach to Arabowie, Palestynczycy (
                      ) ) nazwa od terenu na ktorym zyja) maja jeszcze dluzsza historie na tamtych
                      ) ) ziemiach. Po wojnie powstalo panstwo Izrael i powstalo pytanie kto ma wieksz
                      ) e
                      ) ) prawo do tych ziem: ci co tu mieskali ponad 2000 lat temu, czy ci ktorzy tu
                      ) ) mieszkali przez ostanie poltora tysiaca lat. Odpowiedzi jak dotad nie widac
                      ) ) a za to splynelo morze niewinnej ludzkiej krwi. Obie strony nazywaja to swoj
                      ) a
                      ) ) ojczyzna i obie strony maja racje. Problem ze jedna strona jest bardziej
                      ) ) uprzywilejowana w tym konflikcie bo ma poteznych poplecznikow. Dlatego zamia
                      ) st
                      ) ) uczciwego, rownoprawnego dialogu, silniejsza strona zada wiekszosc ustepstw,
                      ) ) korzysci dla siebie. Poniewaz ten konflikt jest wpleciony w swiatowy system
                      ) ) ukladow i ukladzikow nikomu nie spieszno do zakonczenia uczciwych negocji cho
                      ) c
                      ) ) wszyscy o tym mowia i sa za tym. A krew sie leje codziennie jak widzisz.
                      ) ) A co sie tyczy etyki tej walki to juz odpowiedzialem wczesniej. Kazdy orze
                      ) ) jak moze.
                      ) )
                      ) ) ) o nie , to juz naduzycie ten konflikt istnieje. Chyba kompletnie nie znasz
                      )
                      ) ) sie
                      ) ) ) na chrzescijanskiej etyce.
                      ) )
                      ) ) Moze w ojczyznie Papieza i ojca Rydzyka te wyzwania etyce chrzescijanskiej sa
                      ) ) ciagle w walce, tutaj gdzie ja mieszkam nauczyly sie juz koogzystencji i zyja
                      ) ) spokojnie na sasiednich kanalach telewizji.
                      ) )
                      ) ) ) Tak i z tego wysnuli wniosek, ze to Zchód jest winny, nie garstka rzadzacyc
                      ) h,
                      ) )
                      ) ) ) trzeba Zachód zniszczyc, nie zmienic strukture wladzy i podzial zysków-
                      ) ) ) zaiste,oryginalne rozumowanie.
                      ) )
                      ) ) Gdy nie pomoc militarna i opieka Zachodu wiekszosc tych koronowanych glow
                      ) ) podzielila by los Marii Luizy w ciagu tygodnia. Moze cie to zdziwi ale jeden
                      ) ) z niewielu krajow w tym regionie ktory ma parlamentarny system panstwowy jest
                      ) ) Irak z Saddamem Hussainem, ktore tu na Zachodzie okreslamy jest diablem
                      ) ) wcielonym, co nie przeszkadza ze wiekszosc tych diablow wcielonych jak Saddam
                      ) ,
                      ) ) Kadafi czy Noriega bylo wczesniej protegowanymi Waszyngtonu. Ale milosc zmien
                      ) na
                      ) ) jest. Szczegolnie w polityce.
                      ) )
                      ) ) ) Wiesz, ja takze czytalam Koran wiec nie próbuj mnie oszukiwac. To nie jest
                      ) ) ) religia milosci i pokoju.
                      ) )
                      ) ) Ja nie czytalem Koranu i znam lepsze metode na spedzenie wolnego czasu niz
                      ) ) rozwazania teologiczne. Ale spotykam codziennie i pracuje z ludzmi ktorzy
                      ) ) wyznaja islam (jeden z moich bossow jest z Iranu) i nie sadze ze sa diablami
                      ) ) rogatymi. Czasem nawet wykazuja wiecej cierpliwosci i zrozumienia niz
                      ) ) chrzescijanie. Jak mowi Biblia "po uczynkach poznacie ich"
                      ) )
                      ) ) ) A co ty wiesz, czego ja chce? Tania rope maja Stany, w Polsce jest droga
                      ) )
                      ) ) Masz racje. W USA ropa jest tania. Teraz kosztuje tyle co 20 lat temu.
                      ) ) Gdy obalimy Talibow to ceny beda sprzed 30 lat, a gdy Saddama to sprzed 40 la
                      ) t.
                      ) ) Kogo nalezy jeszcze obalic by cenny by przedwojenne? To wlasnie powoduje
                      ) ) ze Ameryka jest zbyt leniwa by szukac alternatywnych zrodel energii.
                      ) ) Czy cena krwi placona za to lenistwo nie jest przerazajaca!!!
                      ) )
                      ) ) ) Nie przeraza mnie wizja niczyjej suwerennosci, jakbys wiedzial jaki standar
                      ) d
                      ) ) je
                      ) ) ) st w Polsce nie plótlbys bzdur.
                      ) )
                      ) ) Przerazaja cie zeceny ktore moglby wzrosnac. Ale mowiac ogolnie ta wojna to
                      ) ni
                      ) ) e
                      ) ) twoj bizness. Wielcy moga wiecej stracic niz ty, i oni potrzebuja Twojego i
                      ) ) innych poparcia.
                      ) )
                      ) ) ) Wiele wysilku wlozylam( jak wielu Polaków), by w Polsce byla demokracja(
                      ) ) chociaz
                      ) ) ) kulejaca)i by Polska nalezala do Zachodu...
                      ) )
                      ) ) Jaki to wysilek? Zaciskanie pasa jak wszyscy czy cos wiecej? Poza tym
                      ) ) zyczylbym sobie aby Polska byla czescia Zachodu a nie tylko nalezala do Zacho
                      ) du
                      ) ) .
                      ) )
                      ) ) ) Nie chce globalizacji.
                      ) )
                      ) ) Globalizacja w obecnym wydaniu to tylko edukowany imperializm. Wyzszym stopn
                      ) ie
                      ) ) m
                      ) ) bedzie niewolnictwo wtorne.
                      ) )
                      ) )
                      ) ) ) Moje poczucie bezpieczenstwa jest bardzo male. Pomijajac sytuacje swiatowa,
                      ) w
                      ) )
                      ) ) ) Polsce nie dzieje sie zbyt dobrze
                      ) )
                      ) ) I to jest sedno sprawy. Boisz sie zmiany, niepewnego jutra,jak my zreszta
                      ) ) wszyscy
                      ) ) i dlatego atakujesz. ale czy cel jest godny, atakowanie juz i tak lezacych.
                      ) ) Nadchodzace czasy moga byc niebezpieczne i potrzebny jest umiar i rozsadek.
                      ) ) Wielcy tego swiata osiagali swe cele dzieki wiedzy i wstrzemiezliwosci w
                      ) ) deklaracjach i dzialaniu. Mali zwykli zawdzieczac swoj podly los pochopnosci
                      ) ) dzialania. Pierwsi pielegnuja swoje majatki, drudzy groby nieznanego zolnier
                      ) za
                      ) ) .
                      ) ) Polacy zawsze nalezeli do ludzi z goracymi glowami.
                      ) )
                      ) ) ) Kompletne nieporozumienie. Mój swiat nie jest wygodny, mam zamiar go takim
                      ) ) ) uczynic. Nie sile sie na oryginalnosc. Nie chce, by ktos narzucal mi , co m
                      ) am
                      ) )
                      ) ) ) myslec i kogo lubic.
                      ) )
                      ) ) Celem tego forum nie jest narzucanie nikomu pogladow a raczej prezentowanie
                      ) ) roznych punktow widzenia i weryfikowanie swoich opinii. Nie mam ochoty ani
                      ) ) predyspozycji misjonarza. Na tym forum wiele razy wypowiadalem sie za
                      ) ) wolnoscia wypowiedzi nawet gdy moze byc ona niewygodna dla niektorych. Ta
                      ) ) postawa wynika z tradycji kraju w ktorym teraz mieszkam.
                      ) )
                      ) ) ) Natomiast patrzac na to, co dzieje sie w krajach zachodnich, w których
                      ) ) mieszka
                      ) ) ) sporo imigrantów z panstw arabskich widze, ze nie sa oni sklonni respektowa
                      ) c
                      ) ) ) praw tych krajów. W tym upatruje zagrozenie.
                      ) )
                      ) ) Nie boj sie o kraje zachodnie. Oni trenowali swe spoleczenstwa przez wiele
                      ) ) pokolen i gdy bedzie zagrozenie to uzyja odpowiedich srodkow. Oni spadna zaw
                      ) sz
                      ) ) e
                      ) ) na cztery lapy. Nadmierna troska moze tylko przyspozyc zmarszczek i siwizny.
                      ) ) Nie warto. Poza czy jest fair jezeli ktos wyraza opinie o wszystkich Polaka
                      ) ch
                      ) ) majac doswiadczenie tylko z kilkoma osobnikami. Z Arabami jest podobnie.
                      ) ) Ci ktorzy zyja na Zachodzie zwykle daleko gdzies maja
                    • Gość: Liberty Do Aynur, Jest problem techniczny.... IP: *.tnt6.minneapolis.mn.da.uu.net 06.12.01, 19:27
                      Nie moge przeczytac calej twojej odpowiedzi. Popelnilas chyba blad i
                      przytoczylas cale paragrafy mojej odpowiedzi, zamiast tylko ostatniego zdania.
                      Ten system (Gazeta Polska) nie jest przystosowany do przesylania tak dlugich
                      wypowiedzi i widze tylko czesc twego postu.
                      Skroc cytaty albo wyslij to w czesciach. Odpowiem gdy przeczytam calosc.
                      Pozdrawiam

                      Liberty
                      • Gość: Aynur Re: Do Aynur, Jest problem techniczny.... IP: *.dipool.highway.telekom.at 07.12.01, 07:58
                        Gość portalu: Liberty napisał(a):

                        > Nie moge przeczytac calej twojej odpowiedzi. Popelnilas chyba blad i
                        > przytoczylas cale paragrafy mojej odpowiedzi, zamiast tylko ostatniego zdania.
                        >
                        > Ten system (Gazeta Polska) nie jest przystosowany do przesylania tak dlugich
                        > wypowiedzi i widze tylko czesc twego postu.
                        > Skroc cytaty albo wyslij to w czesciach. Odpowiem gdy przeczytam calosc.
                        > Pozdrawiam
                        >
                        > Liberty

                        Rzeczywiscie.
                        Ze u Kathy nie wyszlo-zauwarzylam, ale ze u mnie nie wyszlo-nie widzialam.(cudze z daleka sie widzi....)

                        Ja napisalam, ze Twoj list zawiera wszystko co powinnam do Kathy napisac (list JOrl-a to uzupelnia).
                        Jestem tu obwiniana , ze orralam strone Palestynczykow poniewaz wyznaje ta sama religie co i oni,
                        jeszcze chodzilam do skoly i nie wiedzialam :co to jest Islam-i juz wtedy mowilo sie o tym problemie.
                        Tzn. problem Palestynski znalam przed islamem.Ale mezczyzna zawsze okresli to lepiej niz kobieta i
                        dlatego -napisalam do Kathy-ze Twoj list zawiera prawde.(+list Jorla).Mysle, ze gdyby nie 11.09 to wielu
                        innych by tez tak myslalo.
                        Pozdrawiam
                        • Gość: Liberty Re: Do Aynur IP: *.tnt1.minneapolis.mn.da.uu.net 07.12.01, 09:03
                          Gość portalu: Aynur napisał(a):

                          > Rzeczywiscie.
                          > Ze u Kathy nie wyszlo-zauwarzylam, ale ze u mnie nie wyszlo-nie widzialam.(cudz
                          > e z daleka sie widzi....)
                          >
                          > Ja napisalam, ze Twoj list zawiera wszystko co powinnam do Kathy napisac (list
                          > JOrl-a to uzupelnia).
                          > Jestem tu obwiniana , ze orralam strone Palestynczykow poniewaz wyznaje ta sama
                          > religie co i oni,
                          > jeszcze chodzilam do skoly i nie wiedzialam :co to jest Islam-i juz wtedy mowil
                          > o sie o tym problemie.
                          > Tzn. problem Palestynski znalam przed islamem.Ale mezczyzna zawsze okresli to l
                          > epiej niz kobieta i
                          > dlatego -napisalam do Kathy-ze Twoj list zawiera prawde.(+list Jorla).Mysle, ze
                          > gdyby nie 11.09 to wielu
                          > innych by tez tak myslalo.
                          > Pozdrawiam

                          Zmeczyl mnie troche ten temat na tym forum i te ciagle walki z ta grupa
                          rozwscieczonych kundelkow. Wroce gdy bedzie sie cos dzialo. Teraz jestem
                          glownie na forum gospodarki gdzie zaczalem temat: W czyim interesie dziala RPP?
                          Zaczalem jako Watchman, bo balem sie wulgaryzmow, a teraz jestem znowu jako
                          Liberty. Mozesz poczytac.

                          Pozdrawiam

                          Liberty
                  • kathy Re: Do KATHY.... 06.12.01, 12:44
                    Gość portalu: Liberty napisał(a):

                    )
                    ) Kathy, na samym poczatku male sprostowanie. Byc moze twoje nickname a moze
                    ) twoje wypowiedzi zasugerowaly mi ze mieszkasz w Stanach i to moglo miec troche
                    ) wplywu na tresc mojego ostatniego postu. Przepraszam jezeli to zalozenie
                    ) przyczynilo sie do pewnego niezrozumienia.
                    )
                    ) ) Ty takze sluchasz szczekaczki, tyle, ze innej. Powiedz, dlaczego dopiero
                    ) ) stosunkowo niedawno ludzie uslyszeli o Palestynczykach? Kim sa, czy
                    ) kiedykolwie
                    ) ) k
                    ) ) mieli panstwowosc? Zalózmy, ze na to zasluzyli- maja tozsamosc narodowa, poza
                    )
                    ) t
                    ) ) ym
                    ) ) suwerennosc to prawo kazdego narodu. Czy stosujac takie metody, jak zabijanie
                    )
                    ) ) cywili moga liczyc na zrozumienie i poparcie swiata? Maja prawo do
                    ) suwerennosci
                    ) ) -
                    ) ) ale metody jakimi sie posluguja nie zachecaja mnie jakos do sympatyzowania z
                    ) ni
                    ) ) mi.
                    ) ) Taka mloda nie jestem
                    )
                    ) Tego nie rozumiem.
                    ) Jezeli twierdzisz ze zyjesz na tym ziemskim padole od dluzszego
                    ) czasu to jak moglas nie slyszec o Palestynczykach. Odkad ja tylko pamietam (
                    ) gdzies od lat szescdziesiatych) problem Israela, Palestynczykow by chlebem
                    ) codziennym wszystkich mediow takze w swiecie realnego socjalizmu (urodzilem sie
                    ) w Polsce i tam spedzilem prawie 30 lat). Gdzie ty bylas wtedy, Kathy?

                    w przedszkolu...

                    ) Kim sa Palestynczycy? Jak za pewne wiesz do czasu utworzenia panstwa Izraela
                    ) Zydzi przez ponad 2000 lat nie mieli swego panstwa.

                    No właśnie,

                    Co sie dzialo z Ziemia
                    ) Swieta przez ten czas? Byla tam pustka? Nie, byla zajeta przez wiekszosc tego
                    ) czasu przez Arabow (pomietasz o co byly wojny krzyzowe) Tak wiec jezeli Polacy
                    ) twierdza ze maja prawo mieszkac na terytorium Polski bo maja conajmniej 1000
                    ) lat udokumentowanej historii na tych ziemiach to Arabowie, Palestynczycy (
                    ) nazwa od terenu na ktorym zyja) maja jeszcze dluzsza historie na tamtych
                    ) ziemiach.
                    No cóż dowód porównanwczy chybiony, zauważ, że Polacy MIELI własne państwo. Na
                    terenach Polski żyli przecież także Żydzi. Czy ktoś przy zdrowych zmysłach będzie
                    twierdził, że mają prawo do własnego państwa na tych terenach?


                    Po wojnie powstalo panstwo Izrael i powstalo pytanie kto ma wieksze
                    ) prawo do tych ziem: ci co tu mieskali ponad 2000 lat temu,
                    i powinienes dodac-MIELI WŁASNE PAŃSTWO

                    czy ci ktorzy tu
                    ) mieszkali przez ostanie poltora tysiaca lat. Odpowiedzi jak dotad nie widac
                    ) a za to splynelo morze niewinnej ludzkiej krwi. Obie strony nazywaja to swoja
                    ) ojczyzna i obie strony maja racje.
                    Ale to rzeczywiście problem. Wg mnie i jedni i drudzy maja prawo do tej ziemi,
                    ale moje zdanie nic tu nie zmieni.


                    Problem ze jedna strona jest bardziej
                    ) uprzywilejowana w tym konflikcie bo ma poteznych poplecznikow. Dlatego zamiast
                    ) uczciwego, rownoprawnego dialogu, silniejsza strona zada wiekszosc ustepstw,
                    ) korzysci dla siebie. Poniewaz ten konflikt jest wpleciony w swiatowy system
                    ) ukladow i ukladzikow nikomu nie spieszno do zakonczenia uczciwych negocji choc
                    ) wszyscy o tym mowia i sa za tym. A krew sie leje codziennie jak widzisz.
                    ) A co sie tyczy etyki tej walki to juz odpowiedzialem wczesniej. Kazdy orze
                    ) jak moze.

                    Nie masz racji, często właśnie dobór metod sprawia, że cel uważany jest za
                    szlachetny lub nie. Podam przykład z Polski- być może słyszałeś, że w Polsce
                    Czeczenowie cieszyli sie ogromną sympatią i mieli wśród Polaków wielu
                    sprzymierzeńców w swoich, słusznych dążeniach uzyskania niepodległości. Jednakże
                    ta sympatia znacznie zmalała po serii zamachów czeczeńskich terrorystów na
                    rosyjskich cywili. Chociaż tradycyjnie, Rosjanie nie ciesza sie w Polsce
                    sympatia...


                    )
                    ) ) o nie , to juz naduzycie ten konflikt istnieje. Chyba kompletnie nie znasz
                    ) sie
                    ) ) na chrzescijanskiej etyce.
                    )
                    ) Moze w ojczyznie Papieza i ojca Rydzyka te wyzwania etyce chrzescijanskiej sa
                    ) ciagle w walce, tutaj gdzie ja mieszkam nauczyly sie juz koogzystencji i zyja
                    ) spokojnie na sasiednich kanalach telewizji.

                    Wy wszyscy przeceniacie wpływ o. Rydzyka.


                    )
                    ) ) Tak i z tego wysnuli wniosek, ze to Zchód jest winny, nie garstka rzadzacych,
                    )
                    ) ) trzeba Zachód zniszczyc, nie zmienic strukture wladzy i podzial zysków-
                    ) ) zaiste,oryginalne rozumowanie.
                    )
                    ) Gdy nie pomoc militarna i opieka Zachodu wiekszosc tych koronowanych glow
                    ) podzielila by los Marii Luizy w ciagu tygodnia. Moze cie to zdziwi ale jeden
                    ) z niewielu krajow w tym regionie ktory ma parlamentarny system panstwowy jest
                    ) Irak z Saddamem Hussainem, ktore tu na Zachodzie okreslamy jest diablem
                    ) wcielonym, co nie przeszkadza ze wiekszosc tych diablow wcielonych jak Saddam,
                    ) Kadafi czy Noriega bylo wczesniej protegowanymi Waszyngtonu. Ale milosc zmienna
                    ) jest. Szczegolnie w polityce.
                    )
                    ) ) Wiesz, ja takze czytalam Koran wiec nie próbuj mnie oszukiwac. To nie jest
                    ) ) religia milosci i pokoju.
                    )
                    ) Ja nie czytalem Koranu i znam lepsze metode na spedzenie wolnego czasu niz
                    ) rozwazania teologiczne.

                    Nie chodzi o rozważania teologiczne. Po zamachu na WTC niektórzy muzułmanie na
                    forum usiłowali przekonac innych uczestników, że Koran jest księga miłości i
                    pokoju. Postanowiłam więc sprawdzić jak jest rzeczywiście i udałam się do źródła.


                    Ale spotykam codziennie i pracuje z ludzmi ktorzy
                    ) wyznaja islam (jeden z moich bossow jest z Iranu) i nie sadze ze sa diablami
                    ) rogatymi. Czasem nawet wykazuja wiecej cierpliwosci i zrozumienia niz
                    ) chrzescijanie.

                    Crześcijanie, czy "chrześcijanie"? Bo to różnica.

                    Jak mowi Biblia "po uczynkach poznacie ich"

                    Po owocach, a jakże- ja te owoce widzę- reżim talibów w Afganistanie, samobójcze
                    ataki palestyńskich terrorystów na cywili w Izraelu...

                    )
                    ) ) A co ty wiesz, czego ja chce? Tania rope maja Stany, w Polsce jest droga
                    )
                    ) Masz racje. W USA ropa jest tania. Teraz kosztuje tyle co 20 lat temu.
                    ) Gdy obalimy Talibow to ceny beda sprzed 30 lat, a gdy Saddama to sprzed 40 lat.
                    ) Kogo nalezy jeszcze obalic by cenny by przedwojenne? To wlasnie powoduje
                    ) ze Ameryka jest zbyt leniwa by szukac alternatywnych zrodel energii.
                    ) Czy cena krwi placona za to lenistwo nie jest przerazajaca!!!
                    )
                    ) ) Nie przeraza mnie wizja niczyjej suwerennosci, jakbys wiedzial jaki standard
                    ) je
                    ) ) st w Polsce nie plótlbys bzdur.
                    )
                    ) Przerazaja cie zeceny ktore moglby wzrosnac. Ale mowiac ogolnie ta wojna to ni
                    ) e
                    ) twoj bizness. Wielcy moga wiecej stracic niz ty, i oni potrzebuja Twojego i
                    ) innych poparcia.

                    A skąd ty wiesz, co mnie przeraża? Ceny wzrastały już nie raz i nie tego się
                    boję. Przeraża mnie rosnące bezrobocie, beznadzieja panująca w niektórych
                    kręgach, ekstremizmy


                    )
                    ) ) Wiele wysilku wlozylam( jak wielu Polaków), by w Polsce byla demokracja(
                    ) chociaz
                    ) ) kulejaca)i by Polska nalezala do Zachodu...
                    )
                    ) Jaki to wysilek? Zaciskanie pasa jak wszyscy czy cos wiecej?
                    nie,mam na myśli obalanie jedynie słusznego systemu

                    Poza tym
                    ) zyczylbym sobie aby Polska byla czescia Zachodu a nie tylko nalezala do Zachodu
                    ) .
                    )
                    ) ) Nie chce globalizacji.
                    )
                    ) Globalizacja w obecnym wydaniu to tylko edukowany imperializm. Wyzszym stopnie
                    ) m
                    ) bedzie niewolnictwo wtorne.
                    )
                    )
                    ) ) Moje poczucie bezpieczenstwa jest bardzo male. Pomijajac sytuacje swiatowa, w
                    )
                    ) ) Polsce nie dzieje sie zbyt dobrze
                    )
                    ) I to jest sedno sprawy. Boisz sie zmiany, niepewnego jutra,jak my zreszta
                    ) wszyscy
                    ) i dlatego atakujesz. ale czy cel jest godny, atakowanie juz i tak lezacych.

                    Nie ma to nic wspólnego z Palestyńczykami...

                    ) Nadchodzace czasy moga byc niebezpieczne i potrzebny jest umiar i rozsadek.
                    ) Wielcy tego swiata osiagali swe cele dzieki wiedzy i wstrzemiezliwosci w
                    ) deklaracjach i dzialaniu. Mali zwykli zawdzieczac swoj podly los pochopnosci
                    ) dzialania. Pierwsi pielegnuja swoje majatki, drudzy groby nieznanego zolnierza
                    ) .
                    ) Polacy zawsze nalezeli do ludzi z goracymi glowa
                    • Gość: Liberty Kathy, Jest problem techniczny..... IP: *.tnt3.minneapolis.mn.da.uu.net 06.12.01, 19:20
                      Nie moge przeczytac calej twojej odpowiedzi. Popelniasz chyba ten sam blad
                      ktory popelnila Aynur i przytoczylas cale paragrafy mojej odpowiedzi, zamiast
                      tylko ostatniego zdania. Ten system (Gazeta Polska) nie jest przystosowany
                      do przesylania tak dlugich wypowiedzi i widze tylko czesc twego postu.
                      Skroc cytaty albo wyslij to w czesciach. Odpowiem gdy przeczytam calosc.
                      Miedzy czasie przeczytaj dwie ostatnie wypowiedzi Nornalnej (odpowiedzi na
                      moje wczesniejsze posty) w tym samym temacie na tym forum. Podzielam jej
                      punkt widzenia. Przy tych skrajnych wypowiedziach na forum ta wypowiedz jest
                      pelna, wnikliwa a przede wszystkim bardziej UCZCIWA. Po prostu normalna.
                      Pozdrawiam

                      Liberty
                      • kathy Re: Kathy, Jest problem techniczny..... 07.12.01, 09:26
                        Rozwścieczony kundelek mówi hau.
                        I co tu dodać? Normalne dla ciebie jest, gdy ktoś morduje cywili w samobójczych
                        atakach. Wiesz, może to i normalne, ale na pewno nieuczciwe. Hau,hau.
                        • Gość: Liberty Kathy, I'm sorry IP: *.tnt1.minneapolis.mn.da.uu.net 07.12.01, 10:14
                          kathy napisał(a):

                          > Rozwścieczony kundelek mówi hau.
                          > I co tu dodać? Normalne dla ciebie jest, gdy ktoś morduje cywili w samobójczych
                          >
                          > atakach. Wiesz, może to i normalne, ale na pewno nieuczciwe. Hau,hau.


                          Kathy, nie badz zbyt przewrazliwiona, to nie bylo do Ciebie skierowane.
                          Nie zgadzamy sie w pewnych kwestiach merytorycznych (co jest naturalne)
                          ale sadze ze jestes osoba kulturalna, w przeciwnym wypadku nie dyskutowalbym
                          z Toba. Gdy pisalem te slowa to mialem na mysli cale forum (zagraniczne i
                          krajowe) a nie tylko ten temat. Jak czytalas te odpowiedzi tam to wiesz
                          ile tam "miesa", laciny i nienawisci (A tak nawiasem mowiac dlaczego
                          podgladasz posty skierowane do kogos innego podgladaczu maly!!!!!!!)
                          Jak wiesz jestem teraz wiecej na forum gospodarki choc i te tematy nadal
                          bede sledzil. Jezeli masz zamiar mnie znokautowac zrob to tam, prosze.
                          Przepraszam, jezeli urazilem ta wypowiedza ale to nie bylo moja intencja.
                          Jak bardzo cenie kulturalnych adwersarzy, bo to oni wyrywaja mnie ze
                          slodkiego lenistwa.
                          Czekam na twoja odpowiedz ktorej nie moglem doczytac.
                          Odezwij sie, prosze.

                          Pozdrawiam

                          Liberty
                          • kathy Re: Kathy, I'm sorry 07.12.01, 11:18
                            Drogi Liberty-zawsze czytając jakiś wątek, czytam wypowiedzi wszystkich, by
                            zapoznać się z ich opiniami, co daje lepszy obraz dyskusji. Ty tego nie robisz?
                            Zuwagi na brak czasu streszczę pokrótce moja wypowiedź. W latach 60, gdy
                            problem palestyński zaistniał w mediach, urodziłam się, zatem pod koniec tych
                            lat byłam w...przedszkolu. Nic dziwnego, że bardziej interesował mnie wtedy
                            święty Mikołaj, niż kwestia palestyńska. Jednak jak przez mgłę pamiętam nastrój
                            jaki panował w moim domu podczas olimpiady w Monachium, gdy palestyńscy
                            terroryści zaatakowali sportowców izraelskich.
                            Ponieważ muzułmanie z forum twierdzili, że islam jest religią pokojową,
                            sięgnęłam do ich świetej księgi i z przykrością stwierdziłam, że nie mogę
                            podzielić tej opinii. Również te"owoce" widzę inaczej- dla mnie to reżim
                            talibów w Afganistanie i ataki terrorystów palestyńskich na cywili w Izraelu.
                            Również i ja mam nadzieję, że Polska będzie częscią zachodu, a co do mojego
                            wkładu w demokrację w Polsce, to określono to kiedyś jako" godzenie w podstawy
                            ustroju i szkalowanie naczelnych organów PRL", ale to dawno więc dokładnie nie
                            pamiętam.
                            Nie sądzę, by jakiś wpływ na moje widzenie kwestii palestyńskiej miała sytuacja
                            w Polsce, a że jest ona zła, to widać- chociażby po składzie organów
                            ustawodawczych. Sądzę, że to dobór środków powduje takie moje nastawienie.
                            Podam przykład. W Polsce wielką sympatią cieszyła się kiedyś walka Czeczenów o
                            uzyskanie suwerenności.Liczne organizacje organizowały marsze poparcia ich
                            sprawy, protesty pod ambasadą Rosji. Jednakże gdy czecześcy bojownicy zaczęli
                            dokonywać terrorystycznych ataków na ludność cywilną w Moskwie, to poparciwe
                            znacznie zmalało. I to w Polsce, gdzie jak wiesz Rosjanie nie cieszą się
                            sympatią... Więc jednak te środki do uzyskania celu również maja zasadnicze
                            znaczenie,gdyż przez ich pryzmat także dokonuje się ocena celu.
                            Co do mojej wrażliwości- no cóż, czytając opinię na mój temat na forum jestem
                            zdziwiona- czy to ja,czy nie ja i czy może istnieć osoba obdarzona tak
                            przeciwstawnymi cechami...
                            Pozdrawiam również


                            • Gość: Liberty Kathy, hallo again IP: *.tnt1.minneapolis.mn.da.uu.net 08.12.01, 03:03
                              Hi Kathy,
                              Milo widziec Cie znowu w pogodnym nastroju. Mysle ze nie tak wiele nas
                              dzieli jakby sie wydawalo. Sadze ze podzielamy ten sam system wartosci.
                              To co nas dzieli to interpretacja faktow. Ty, podobnie jak wielu na tym forum
                              podajesz pojedyncze, wyrwane fakty, ktore oczywiscie sa naganne. Ja z kolei
                              i mniejszosc na tym forum probuje przekonac ze te pojedyncze wypadki sa czescia
                              dlugiego procesu w ktorym od dawna wystepowala wymiana "ciosu za cios".
                              Patrzac na caly proces takich wypadkow powinnismy oczekiwac i stad moj bardziej
                              zachowawczy ton. (Pokaz mi jedno zdanie na tym forum z poparciem dla terroryzmu
                              o ktore mnie podejrzewalas). Jak mowi chinskie przyslowie, "Kto sieje wiatry
                              ten zbiera burze". Amerykanie za mowia "You got what you paid for" - dostales
                              to o co prosiles.
                              Z pobieznego rachunku wynika, ze ty maszerowalas do przedszkola gdy ja juz bylem
                              w szkole. Nie sadze jednak aby program tak sie zmienil i uczyli nas czegos
                              innego. Konflikt pokolen tez nie jest przyczyna. Niewiele wiem o Tobie ale z
                              Twoich listow wynika ze jestes jak wielu na tym forum raczej emocjonalnie
                              zwiazana ze strona tego konfliktu a to nie ulatwia dyskusji. I choc takie forum
                              nie jest najlepszym miejscem na osobiste prezentacje, to do tego co juz
                              powiedzialem tylko dodam ze nie mam emocjonalnego stosunku ani do konfliktu na
                              Bliskim Wschodzie a do stosunkow polsko-zydowskich. Pochodze z Slaska, gdzie moja
                              rodzina zyla przez setki (udokumentowanych)lat, i te wymienione konflikty
                              byly odlegle, choc jak wiesz nie brakowalo innych. I dlatego, ze przez
                              Niemcy czy Austro-Wegry bylismy zawsze czescia zachodniej Europy i dramaty
                              stosunkow polsko-zydowskich ktore wywoluja tyle nienawisci na tym forum nas
                              ominely. Dlatego moj punkt widzenia jest raczej oparty na wiedzy czy
                              doswiadczeniu niz emocjach. To na tyle.
                              Nie badz rowniez zazdrosnica, ze podkreslam zrozumienie z innymi w pewnych
                              sprawach. To dotyczy tematu a nie osoby. Tak nie zawsze bylo. Dam Ci
                              przyklad. Gdy zaczynalem na tym forum z nickname Babilon w temacie
                              rozpoczetym przez Gazete pt. "Czy USA powinny zaatakowac tylko Afganistan?"
                              to moje opinie z Normalna sie bardzo roznily. (przecztaj ten watek)
                              Na zakonczenie, aby nie bylo za slodko (i zeby podniesc nieco Twoj poziom
                              adrealiny) odpowiem na twoje uwagi z ostatniego listu.

                              kathy napisał(a):

                              > Drogi Liberty-zawsze czytając jakiś wątek, czytam wypowiedzi wszystkich, by
                              > zapoznać się z ich opiniami, co daje lepszy obraz dyskusji. Ty tego nie robisz?

                              To normalne. To jest publiczne forum. Tylko gdy czytasz listy skierowane do
                              innych to od razu nie uzywaj ciezkiej artylerii bez upewnienia ze to Ciebie
                              rowniez dotyczy. Hau, Hau, Hau

                              > Co do mojej wrażliwości- no cóż, czytając opinię na mój temat na forum jestem
                              > zdziwiona- czy to ja,czy nie ja i czy może istnieć osoba obdarzona tak
                              > przeciwstawnymi cechami...

                              Moze jestes czasem Mrs. Dr Jekyll a czasem Mrs. Hyde? Ja nie sadze.

                              >I co tu dodac? Normalne dla ciebie jest, gdy ktos morduje cywili w samobójczych
                              >atakach. Wiesz, moze to i normalne, ale na pewno nieuczciwe. Hau,hau.

                              Normalnosc i uczciwosc naszych czasow zmienna jest jak przyslowiowa kobieta.
                              Jak juz podkreslalem wczesniej punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.
                              Bazujac na emocjach raczej niz obiektywizmie roznych ludzi oceniamy roznie choc
                              popelniaja te same czyny. W ocenie powinnismy wiecej wziac pod uwage motywy
                              i uwarunkowania czynow choc wiadomo ze zlo pozostanie zawsze tylko zlem.
                              Jak twierdza niektorzy przy okreslaniu winy tych co zniszczyli budynki World
                              Trade Center, ktore miescily mniej lub bardziej przyjazne ludzkosci instytucje
                              powinno sie brac pod uwage numer pietra w ktore uderzyli..........

                              Oh my God! Co ja mowie. Czuje ze ziemia zatrzyna drzec. Widze dym.
                              Ziemia sie zaczyna trzesc silniej. Sciany zatrzynaja pekac. Trzesienie
                              ziemi? Wulkan? Uciekam co sil nogach.....

                              Wroce w przyszlym tygodniu.

                              Zycze przyjemnego weekendu

                              Liberty
          • kangax Re: Kathy, zle mnie zrozumialas..... 04.12.01, 13:42
            Jak widze nastepny koles, ktory uwaza ze to zydzi sa tylko zli, natomiast
            palestynczycy sa cudowni, wspaniali, kochani i dobrzy. Biedactwo.
      • normalna Re: Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni ! 04.12.01, 14:19
        Liberty napisal:
        >
        Daj im czolgi, samoloty, bombe atomowa i bezgraniczne poparcie
        mocarstwa
        swiatowego a napewno beda walczyc jak rowni z rownymi.

        Otoz to! Nareszcie madre slowa!
        • _angel_ Re: Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni ! 04.12.01, 15:46
          normalna napisał(a):

          > Liberty napisal:
          > >
          > Daj im czolgi, samoloty, bombe atomowa i bezgraniczne poparcie
          > mocarstwa
          > swiatowego a napewno beda walczyc jak rowni z rownymi.
          >
          > Otoz to! Nareszcie madre slowa!

          oj...Jakos do mordowania i atakowania niewinnych nie potrzeba im
          poparcia...samolot jak chca to tez sa w stanie sami sobie "wypozyczyc" a do
          obrony nalezy im sie w/g Was rownouprawnienie???
          Kazde panstwo zaatakowane ma prawo do obrony i "odpowiadac" srodkami takimi jakie
          posiadaja .Chyba mi nie powiesz ze te sqrwione qrwy arabskie nie zdaja sobie
          sprawy z konsekwencji ich postepkow.
        • kangax Re: Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni ! 04.12.01, 15:52
          glupia jestes, ze az boli, zadna z ciebie normalna tylko jakas idiotka opetana
          islamsko-palestynsko-arabska propaganada (zreszta najpewniej jestes jakims
          arabskim studentem lub jego laska, wiec nic dziwnego)
          • normalna Re: w odpowiedzi...! 05.12.01, 12:22
            kangax napisał(a):

            > glupia jestes, ze az boli, zadna z ciebie normalna tylko jakas idiotka opetana
            > islamsko-palestynsko-arabska propaganada (zreszta najpewniej jestes jakims
            > arabskim studentem lub jego laska, wiec nic dziwnego)


            Wybacz, ale jedyne co mi przychodzi na myśl w odpowiedzi na Twoją pozbawioną
            sensu uwagę, to jedno z powiedzonek niezapomnianego Pawlaka z ,,Samych swoich”” :
            <<Ot, bździągwa głupia!>>
            • maxwella nie-normalna 07.12.01, 13:43
              normalna napisał(a):

              > kangax napisał(a):
              >
              > > glupia jestes, ze az boli, zadna z ciebie normalna tylko jakas idiotka ope
              > tana
              > > islamsko-palestynsko-arabska propaganada (zreszta najpewniej jestes jakims
              >
              > > arabskim studentem lub jego laska, wiec nic dziwnego)
              >
              >
              > Wybacz, ale jedyne co mi przychodzi na myśl w odpowiedzi na Twoją pozbawioną
              > sensu uwagę, to jedno z powiedzonek niezapomnianego Pawlaka z ,,Samych swoich
              >:
              > <<Ot, bździągwa głupia!>>
              Nienormalna jesteś i masz cholernie popieprzone we łbie. Efekt islamskiego
              prania mózgu?


    • jorgus Re: Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni ! 04.12.01, 14:18
      KLĄTWA

      Niech będą przeklęci prorocy sensu
      piewcy miłosierdzia i pokory
      Wasze nieoryginalne twarze
      wykrzywione z wysiłku naśladowania
      straszą mnie w snach

      Bywajcie pocieszyciele
      których bajanie drażni moje poczucie logiki
      Nie potrzebuję waszego współczucia
      tak jak i potępienia

      Wszystko jest prostsze niż w waszych mitologiach
      a te drabiny rozumowań prowadzą donikąd
      Nie otumanią mnie msze ani kadzidła
      Jesteśmy sami

      Gińcie mędrcy i psychologowie
      żegnajcie piewcy zdrowego rozsądku i postępu
      Nie więcej wart jest wasz optymizm
      niż zeszłoroczny śnieg

      Nie myślcie, że się odkryję
      wyłożę swoje karty
      Nic takiego
      Żadnej prawdy nie ma
      ani mojej ani niczyjej
      a ci co myślą inaczej
      błądzą

      Jestem prorokiem bezsensu
      chaosu i braku jasnych zasad
      W swoich poglądach jestem tak zmienny
      jak ciśnienie atmosferyczne

      Jedyne co jest w stanie
      pogodzić mnie ze światem
      to poczucie humoru
      wynikające z dystansu
      z przekonania że jestem

      małym prowincjonalnym
      na własny użytek
      Bogiem

      • Gość: komentar Re: Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni ! IP: 168.103.126.* 04.12.01, 15:02
        Ralph Schoenman - Historia Palestyny

        Na Konferencji ONZ na ktorej negocjowano niepodlegle panstwo Izrael,
        przedstawiciel Izaraela domagal sie stworzenia terytorium Izraela
        rozciagajacego sie od poludniowych prowincji Turcji do wschodniego brzegu Nilu,
        od wybrzeza srodziemnomorskiego do polowy Iraku. Izrael otrzymal zaledwie
        czastke tego ale realizuje swoje 'historyczne' ambicje zgodnie z biblijnym
        przekazem Boga ktory powiedzial Mojzeszowi - idz na wschod od rzeki Jordan i
        wygoncie ich dumnych mieszkancow ogniem, plagami, zamiencie ich w proch.
        Wiara w taka religie jest napewno fanatyzmem i nic dziwnego ze spotyka sie z
        reakcja arabow, bo jest 50 razy wiecej.
        • palesz Historia Palestyny ? 04.12.01, 15:15
          Gość portalu: komentar napisał(a):

          > Ralph Schoenman - Historia Palestyny
          >
          > Na Konferencji ONZ na ktorej negocjowano niepodlegle panstwo Izrael,
          > przedstawiciel Izaraela domagal sie stworzenia terytorium Izraela
          > rozciagajacego sie od poludniowych prowincji Turcji do wschodniego brzegu Nilu,
          >
          > od wybrzeza srodziemnomorskiego do polowy Iraku. Izrael otrzymal zaledwie
          > czastke tego ale realizuje swoje 'historyczne' ambicje zgodnie z biblijnym
          > przekazem Boga ktory powiedzial Mojzeszowi - idz na wschod od rzeki Jordan i
          > wygoncie ich dumnych mieszkancow ogniem, plagami, zamiencie ich w proch.
          > Wiara w taka religie jest napewno fanatyzmem i nic dziwnego ze spotyka sie z
          > reakcja arabow, bo jest 50 razy wiecej.

          Co za piękne kłamstwa - tylko kto w to ma uwierzyć. Jeżeli to historia Palestyny to chyba
          taka jakiej są uczeni przyszli samobójcy w palestyńskich szkołach, za pieniądze UE.
          Przeraża mnie kłamstwo wszechobecne na forum - szczególnie jeżeli ma dotyczyć
          "3 imperializmów" Żydowskie, Rosyjskiego i Amerykańskiego. Ludzie piszą takie
          teksty jak na przykład ( chyba normalny ?) o tym, że "żydzi są zagrożeniem dla egzystencji
          narodu palestyńskiego" - bzdura - jesli by chcieli zabiliby każdego araba w Palestynie.
          Uważam, że gdyby to palestyńczycy mieli przewagę i problemu i żydów by już nie było.

          • Gość: czytelni Re: Historia IP: 168.103.126.* 04.12.01, 16:10


            For over half a century, Muslims in Palestine have been (by the Jews)
            slaughtered and assaulted and robbed of their honor and of their property.
            Their houses have been blasted, their crops destroyed…This is my message to the
            American people: to look for a serious government that looks out for their
            interests and does not attack other people’s lands, or other people’s honor…”(3)


            Notwithstanding any of his alleged crimes, bin Laden has never in his entire
            life uttered a word against Democracy! The media invented the lie about
            attacking Democracy to hide the real truth; that America is being attacked in
            retaliation for the American government’s support of Israel’s terrorist
            policies in the Mideast. The unanimity of the media in propagating this huge
            lie without contradiction should make every thoughtful person suspect that
            Americans are not getting the whole truth from the media.


            First, let’s take a look at Israel’s terrorism against the Palestinians.


            Israel: a mass murderer as Head of State


            Israel’s Prime Minister, Ariel Sharon, is one of the world’s most bloodstained
            terrorists. He is responsible for the cold-blooded slaughter of at least 1,500
            men, women and children in the Beirut refugee camps of Chatila and Sabra. Even
            a formal Israeli commission found Sharon personally responsible for the
            Lebanese massacres.(4)





            In 1982, as Israel’s defense minister, Sharon directed Israel's invasion of
            Lebanon and the carpet bombing and devastation of the city of Beirut (In
            Lebanon five times more women and children died than in the September New York
            attack). This terror bombing was carried out by Jews using jet fighters and
            bombs supplied by the United States.


            After the Israeli military devastation and occupation, Sharon forcibly removed
            Palestinian resistance fighters from Lebanon. Many Palestinian women, children
            and old people were left behind in refugee camps near Beirut. The United States
            publicly guaranteed their safety and promised that they would quickly be
            reunited with their loved ones. When Sharon plotted their murder, he not only
            planned a bloody act of terrorism against the refugees; he knew it was an act
            of treachery against the United States that would raise intense hatred against
            America.


            On the night of September 16, 1982, Sharon sent Phalangist murder squads into
            two Palestinian refugee camps, Sabra and Chatila. With Israeli tanks and troops
            closely surrounding the camps to prevent any of the Palestinians from escaping,
            the murder squads machine-gunned, bayoneted, and bludgeoned Palestinian
            civilians all that night, the next day and the following night; all while the
            Israelis surrounding the camps listened gleefully to the machine gun fire and
            screams coming from inside. Sharon then sent in bulldozers to hide as much of
            the atrocity as he could. At least 1500 Palestinian men, women and children
            were butchered, and perhaps as many as 2500. (An official Lebanese
            investigation set the figure at 2500) Even after the efforts of Sharon’s
            bulldozers, many Palestinians remained unburied, and Red Cross workers found
            whole families; including hundreds of elderly and little children, with their
            throats cut or disemboweled. Uncounted numbers of women and girls were also
            raped before they were slaughtered.


            Ariel Sharon is sought for trial by the Hague Tribunal, the same body that
            succeeded in extraditing former Yugoslav President Slobodan Milosevic for
            charges of crimes against humanity in Kosovo. Sharon will not travel to Belgium
            for fear of arrest by the International Court for the massacre.(5)


            Although he is sought for his Chatila and Sabra murders, Sharon could be tried
            for any of a dozen other massacres committed during his sterling career, crimes
            against humanity that go back at least as far as 1953. The Israeli newspaper,
            Ha’aretz, recalls Sharon’s leading of a massacre in the village of Kibya in
            1953, “The soldiers of Major Ariel Sharon killed 70 Palestinians in the
            reprisal raid, most of them women and children “(6)





            • kangax wyluzuj sie dariusz czy jak ci tam 04.12.01, 16:14
              wez se gosciu wrzuc na luz i przestan pod roznymi nickami wypisywac rozne
              bzdety i tak widac ze to ty
              • Gość: Dariusz A o które posty chodzi ? IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 04.12.01, 16:18
                O ile wiem, występuję jako Dariusz !
          • Gość: Muslim Re: Historia Palestyny ? IP: *.*.*.* 04.12.01, 16:30
            palesz napisał(a):

            > Gość portalu: komentar napisał(a):
            >
            > > Ralph Schoenman - Historia Palestyny
            > >
            > > Na Konferencji ONZ na ktorej negocjowano niepodlegle panstwo Izrael,
            > > przedstawiciel Izaraela domagal sie stworzenia terytorium Izraela
            > > rozciagajacego sie od poludniowych prowincji Turcji do wschodniego brzegu
            > Nilu,
            > >
            > > od wybrzeza srodziemnomorskiego do polowy Iraku. Izrael otrzymal zaledwie
            > > czastke tego ale realizuje swoje 'historyczne' ambicje zgodnie z biblijnym
            >
            > > przekazem Boga ktory powiedzial Mojzeszowi - idz na wschod od rzeki Jordan
            > i
            > > wygoncie ich dumnych mieszkancow ogniem, plagami, zamiencie ich w proch.
            > > Wiara w taka religie jest napewno fanatyzmem i nic dziwnego ze spotyka sie
            > z
            > > reakcja arabow, bo jest 50 razy wiecej.
            >
            > Co za piękne kłamstwa - tylko kto w to ma uwierzyć. Jeżeli to historia Palestyn
            > y to chyba
            > taka jakiej są uczeni przyszli samobójcy w palestyńskich szkołach, za pieniądze
            > UE.
            > Przeraża mnie kłamstwo wszechobecne na forum - szczególnie jeżeli ma dotyczyć
            > "3 imperializmów" Żydowskie, Rosyjskiego i Amerykańskiego. Ludzie piszą takie
            > teksty jak na przykład ( chyba normalny ?) o tym, że "żydzi są zagrożeniem dla
            > egzystencji
            > narodu palestyńskiego" - bzdura - jesli by chcieli zabiliby każdego araba w Pa
            > lestynie.
            > Uważam, że gdyby to palestyńczycy mieli przewagę i problemu i żydów by już nie
            > było.
            >


            slabo znasz historii czlowieku
            kiedy arabowie i muzulmani mieli duza przewage
            zydzi zyli w roznych kraje muzulmanskie ...
            no chyba ze myslisz ze byli tylko w polsce i w niketorych kraje europie...
            to zastanow sie troszke
            problem nie nazywa sie zydowsko arabski lub zydowsko muzulmanski lecz sejonismu
            arabski konflikt i to wielka roznica
            a dla takich jak ty nie latwo zauwazyc
            • Gość: Czytelni Re: Historia Palestyny ? IP: 168.103.126.* 04.12.01, 16:41
              Przestancie obrzucac wyzwiskami jezeli nie macie argumentow i dowodow.
              Szukajcie i moze znajdziecie, Schoenman i warszawiak Norman Finkelshtein sa
              zydami wiec nie piszcie ze sa antysemitami. Ci ludzie maja fakty i szczere
              przekonania.
            • Gość: Gatsby Re: Historia Palestyny ? IP: *.cvx40-bradley.dialup.earthlink.net 04.12.01, 16:56

              Wg Daviesa 80% Zydow zylo w 17 wieku w Polsce. Mimo ze Polska byla "antysemicka"
              a "tolerancyjna" Turcja byla tuz obok. Mysle ze jednak Polska byla bardziej
              tolerancyjna niz kraje islamskie...
              >
              > slabo znasz historii czlowieku
              > kiedy arabowie i muzulmani mieli duza przewage
              > zydzi zyli w roznych kraje muzulmanskie ...
              > no chyba ze myslisz ze byli tylko w polsce i w niketorych kraje europie...
              > to zastanow sie troszke
              > problem nie nazywa sie zydowsko arabski lub zydowsko muzulmanski lecz sejonismu
              >
              > arabski konflikt i to wielka roznica
              > a dla takich jak ty nie latwo zauwazyc

              • Gość: Daniel Re: Historia Palestyny ? IP: 168.103.126.* 04.12.01, 17:31
                Polska byla zawsze krajem biednym i nawet obecnosc zydow nie wzbogacila naszego
                kraju. Zydzi byli w Polsce, poniewaz inne kraje ich wydalaly. To nie znaczy ze
                zydzi uznawali Polske za swoj kraj, tak jak Polacy obecnie teskna do Ameryka
                zeby stac sie niemal od razu milionerem, tak samo zydzi marzyli i zrobieniu
                fortuny w miejscach bardziej atrakcyjnych. Ameryka rzeczywiscie dla nich
                pracowala, ale obecnie globalna ekonomia stwarza dla nich nadzwyczajne
                mozliwosc. Dlatego kazdy wrog globalnej ekonomi i NAFTA nazywany jest
                antysemita. To napewno pociagnie za soba zuborzenie Ameryki, przerzucenie
                kapitalu do innych czesci swiata, co nie znaczy ze innym nardom powodzic bedzie
                sie lepiej. Obcnie widzimy nastepne centra globalizmu - Londyn i pojawia sie
                Berlin, buc moze i dla Warszawy znajdzie sie jakas pozycja. Ale to nie znaczy
                ze Anglikom, Niemcomm i Polakom powodzic bedzie sie lepiej. Bedzie nowa
                nomenklatura zupelnie poza zasiegiem krytyki i spoleczentw. Oczywiscie dzialaja
                oni w ramach scisle wytyczonych celow rzadu swiata. Ich palace nie sa
                publikowane nigdzie, nikt nie zna ich adresu. Kazdy zna palace krolewskie lub
                ksiazece. Soros i Bronfman zyja w ukryciu i ciesza sie z ochrony policyjnej.
              • Gość: Muslim Re: Historia Palestyny ? IP: *.*.*.* 04.12.01, 22:42
                Gość portalu: Gatsby napisał(a):

                >
                > Wg Daviesa 80% Zydow zylo w 17 wieku w Polsce. Mimo ze Polska byla "antysemicka
                > "
                > a "tolerancyjna" Turcja byla tuz obok. Mysle ze jednak Polska byla bardziej
                > tolerancyjna niz kraje islamskie...
                > >
                > > slabo znasz historii czlowieku
                > > kiedy arabowie i muzulmani mieli duza przewage
                > > zydzi zyli w roznych kraje muzulmanskie ...
                > > no chyba ze myslisz ze byli tylko w polsce i w niketorych kraje europie...
                > > to zastanow sie troszke
                > > problem nie nazywa sie zydowsko arabski lub zydowsko muzulmanski lecz sejo
                > nismu
                > >
                > > arabski konflikt i to wielka roznica
                > > a dla takich jak ty nie latwo zauwazyc


                nie ma co porownywac
                saferaci zyli i nadal zyja w polnocnej afryce
                i spora czesc zydow ktorzy zyli w andalusii gdzie rzadzili muzulmani zostali
                wyrzuconi z hiszpanii razem z muzulmanow przez katolicka krolowa wlasnie
                osiedlili sie w polnocnej afryce
                jest to dowod o tym ze kiedy muzulmani mieli wladze nie zabijali i mordowali
                zydow bo sa zydzi tak jak tu napisal burak .... ze gdyby mieli

    • Gość: Aynur Re: Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni ! IP: 62.46.17.* 04.12.01, 18:06
      Tym razem nie masz racji Darek, ponad pol swiata jest przeciw Izraelowi
      (uwazaj , nie napisalam ze jest za Palestyna).
      Nie popierany jest sposob walki Palestynczykow ale jezeli na swiecie ktos ma
      prawo do walki to sa oni pierwsi!
      Gdyby nie wieloletnie problemy z Izraelem -prawdopodobnie nie bylo by Hamasa,
      Hizbullaha i Talibow.Problem Izraela i poparcie go przez Ameryke doprowadzil do
      dzisiejszej sytuacji.Mysle, ze powoli zarty sie koncza.
      Pozdrawiam.
      • Gość: Dariusz Re: Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni ! IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 04.12.01, 18:11
        Ale jak można zdobyć sympatię świata samobójczymi zamachami na cywili ?
        • Gość: Czytelni Re: Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni ! IP: 168.103.126.* 04.12.01, 18:21
          Darek, ty zupelnie nie widzisz drugiej strony, nie widzisz tysiecy
          ludzizabitych przez sionistow, milion pozbawionych dachu nad glowa i
          wysiedlonych z ich ziemi. Nikt nie moze miec prawa do kraju ze wzgledow
          religijnych. Zgodnie z biblia my wszyscy jestesmy dziecmi abrahama i nigdy nie
          przyszloby mi do glowy zeby miec pretensje do praw na ziemi swietej, zyje tam
          gdzie kupile dom, gdzie musze zyc, gdzie pracuje i ten kto burzy dom blizniego
          swego dlatego ze bog mu to przyznal w Bibli powinien podlegac sadowi
          miedzynarodowemu. Nie popwinno byc religii poza dekalogiem, a wlaczanie histori
          do religi jest tylko polityka.
          • Gość: Dariusz Re: Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni ! IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 04.12.01, 18:28
            Problem polega na tym, że widzę obie strony !
            Jedna zachowuje się wyjątkowo głupio . Mordowanie cywilów w autobusach i w
            dyskotekach jeszcze nigdy na dobre nikomu nie wyszło i nie pomogło !
            Dyskusja nad tym , kto ma większe prawa do Ziemi Świętej jest absurdalna. Obie
            strony mają swoje argumenty, możnych sponsorów ( banki kontra ropa ), tysiące
            wzajemnych pretensji.
            • Gość: Aynur Re: Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni ! IP: *.dipool.highway.telekom.at 04.12.01, 18:41
              Gość portalu: Dariusz napisał(a):

              > Problem polega na tym, że widzę obie strony !
              > Jedna zachowuje się wyjątkowo głupio . Mordowanie cywilów w autobusach i w
              > dyskotekach jeszcze nigdy na dobre nikomu nie wyszło i nie pomogło !
              > Dyskusja nad tym , kto ma większe prawa do Ziemi Świętej jest absurdalna.

              Popatrz Darek:
              Dla jednych jest problem "Swietej Ziemi", dla drugich-problem bytu.
              Ani Ty, ani ja nie zrozumiemy Palestynczykow w calosci bo nie bylismy glodni i
              nie jestesmy biedni, od lat nie bylo u nas wojen .Nigdy nic nie wiadomo, moze
              wkrotce poznamy ich motywy...
              Swiat sie zmienia.
              Juz zapomnielismy jak Polacy z braku katabinow rzucali sie na czolgi z butelkami
              benzyny, prymitywne-ale bylo skuteczne.
              Pozdrawiam

            • Gość: Aynur Re: Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni ! IP: *.dipool.highway.telekom.at 04.12.01, 18:42
              Mialo byc-"Karabinow"
              :))
              • Gość: Dariusz Re: Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni ! IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 04.12.01, 19:03
                Rzucali się na czołgi, a nie na autobusy !
                • Gość: Aynur Re: Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni ! IP: *.dipool.highway.telekom.at 04.12.01, 19:05
                  Gość portalu: Dariusz napisał(a):

                  > Rzucali się na czołgi, a nie na autobusy !

                  Niemcy nie przyjechali do nas autobusami, to dlatego...
                  • Gość: Dariusz Re: Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni ! IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 04.12.01, 19:12
                    AK nie zajmowała się atakowaniem niemieckich cywilów. Autobusy z Niemcami
                    jeździły w Wrszawie oraz w całych Niemczech i aż korciło, żeby taki wysadzić w
                    powietrze.
                    Uznano jednak, że to walka zbrojna, a nie mordowanie niewinnych .
                    W pewnym miejscu kończy się partyzantka, a zaczyna mord !
                    Tym miejscem jest wybór celu ataku !
                    • Gość: Habib A szpitale i szkoły w Palestynie? IP: *.chello.pl 05.12.01, 01:29
                      Mamy uwierzyć, że same się zbombardowały?
                      • Gość: Dariusz O co ci chodzi ? IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 05.12.01, 16:30
                        Czy napisałem, że się same zbombardowały ?
                        • Gość: Habib O dobór celów do ataku... IP: *.chello.pl 06.12.01, 23:01
                          Czyli według tej definicji państwo Izrael jest
                          terrorystą...
        • Gość: Muslim Re: Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni ! IP: *.*.*.* 04.12.01, 22:46
          Gość portalu: Dariusz napisał(a):

          > Ale jak można zdobyć sympatię świata samobójczymi zamachami na cywili ?

          sympatia swiata nie byla i nie bedzie bo tych zamachach to napewno.....
      • kangax wina palestynczykow? 05.12.01, 10:26
        Tak, oczywiscie dla takich madrali jak ty byloby lepiej gdyby ktos wykonczyl
        zydow, zeby wspaniali, cudowni, kochani, krzywdzeni palestynczycy mogli miec
        swoje panstwo na calym tym terenie. A wina lezy po obu stronach i mysle, ze po
        stronie palestynczykow nawet wieksza.
        • Gość: Aynur Re: wina palestynczykow? IP: 62.46.17.* 05.12.01, 12:32
          Tam chodzi o dojscie do morza.
          Te tereny byly Palestynskie -wykupione przez zydow.
          Ppomysl np.Kaszubi odkupuja od nas cala czesc przy morzu a potem rozliczaja nas
          z pobranej wody...
          • kathy Haniu! 05.12.01, 12:40
            Gość portalu: Aynur napisał(a):

            > Tam chodzi o dojscie do morza.
            > Te tereny byly Palestynskie -wykupione przez zydow.
            > Ppomysl np.Kaszubi odkupuja od nas cala czesc przy morzu a potem rozliczaja nas
            >
            > z pobranej wody...

            Haniu, teraz to już przesadziłaś. Rozumiem, że Palestyńczycy to twoi
            współwyznawcy i wolisz ich od Żydów, ale nie powinnaś mijać się z prawdą. Te
            tereny NIE BYŁY nigdy palestyńskie ( czy istniało takie państwo wcześniej?).
            Analogii do Kaszubów także nie widzę...
            Pozdrawiam

          • kangax Re: wina palestynczykow? 05.12.01, 13:06
            1) biedni, kochani palestyńczycy artykułu swej palestyńskiej karty narodowej,
            mówiącego o konieczności zniszczenia Izraela, wyrzekli się - lawirując przy tym
            i klucząc - dopiero w 1993 roku ( :-) bardzo pokojowy narod)),
            2) ale kaszubi nie chca niepodleglosci, co wiecej zawsze walczyli o nia - wiec
            co to za przyklad?
            3) kumpel przywiozl w tamtym roku z Syrii mapy - syryjska, jordanska i
            oznaczona jako palestynska?!? - i uwaga: nie bylo tam izraela ani izraelskich
            miast - TelAviw to byla jakas mala dzielnica czego tam!!!! po prostu bajer (to
            mi przypomina neonazistowska propagande i mapy na ktorej Wroclaw, Gdansk i
            Slask naleza do Rzeszy)!!! Mapy izraelskie oczywiscie pokazuja autonomie i
            palestynskie miasta - wiec o czym tu gadac z toba?
            4) rezolucja ONZ nr 181 z 1947 roku (niezbyt korzystna dla zydow), PRZYJETA
            przez reprezentujaca przyszle panstwo zydowskie agencje zydowska i ODRZUCONA
            przez wszystkie panstwa arabskie, dzielila palestyne mandatowa na panstwo
            zydowskie i arabskie. Gdy Izrael opierając się na niej ogłosił w 1948 roku
            niepodległość, został zaatakowany przez armie pięciu państw arabskich -
            sąsiadów i Iraku - oraz przez partyzantkę palestyńską - czyli przez najbardziej
            cudownych i kochanych ze wszystkich ludzi, ktorzy przeciez nie chcieli niczego
            innego jak wszystkiego dla siebie.

            PS. jako kochajacy i wspolczujacy wszystkim narodom swiata czlowiek, marze o
            chwili, kiedy muzulmanie beda mieli w europie takie prawa jak chrzescijanie u
            was
        • Gość: Muslim Re: wina palestynczykow? IP: *.*.*.* 05.12.01, 13:42
          kangax napisał(a):

          > Tak, oczywiscie dla takich madrali jak ty byloby lepiej gdyby ktos wykonczyl
          > zydow, zeby wspaniali, cudowni, kochani, krzywdzeni palestynczycy mogli miec
          > swoje panstwo na calym tym terenie. A wina lezy po obu stronach i mysle, ze po
          > stronie palestynczykow nawet wieksza.


          tak bo tam sie urodzili
          i ich przodkow zyja tam od kilka wiekow
          a mie z roznych miejsc swiata wjemigrowali po drugiej wojne swiatowej
          • kangax Re: wina palestynczykow? 05.12.01, 14:01
            Ble, ble, ble to sa wlasnie poglady prawdziwego muzulmanina. Zydzi tez tam
            kiedys mieszkali i tez maja prawo do tego terenu. Dlatego macie PIEPRZONY
            OBOWIAZEK sie z nimi dogadac.

            A tak w ogole to wypad do siebie.
            • _angel_ Re: wina palestynczykow? 05.12.01, 15:04
              kangax napisał(a):

              > Ble, ble, ble to sa wlasnie poglady prawdziwego muzulmanina. Zydzi tez tam
              > kiedys mieszkali i tez maja prawo do tego terenu. Dlatego macie PIEPRZONY
              > OBOWIAZEK sie z nimi dogadac.
              >
              > A tak w ogole to wypad do siebie.

              problem w tym ze palestynczycy chca polozyc lape na calosci nie chca sie
              dzielic ...qrwa kto stworzyl ten narod?
              Zydzi tez niezle "ananasy" ale chyba nigdy nie dorownaja tym pojebancom
              muzulmanskim.
            • Gość: Muslim Re: wina palestynczykow? IP: *.*.*.* 05.12.01, 15:52
              kangax napisał(a):

              > Ble, ble, ble to sa wlasnie poglady prawdziwego muzulmanina. Zydzi tez tam
              > kiedys mieszkali i tez maja prawo do tego terenu. Dlatego macie PIEPRZONY
              > OBOWIAZEK sie z nimi dogadac.
              >
              > A tak w ogole to wypad do siebie.

              nie mam takiego obowiazek poniewarz od zawsze sie z nimi dogaduje bez problemu
              poniewarz mnie nigdy nie chcieli wypedzic z domu ani objac wladze bo jakisz ich
              przodkow kieysz tam tu rzadzili
              problem jest bardzej zlozony niz ty sobie myslisz juz o tym napisalem jest to
              konflikt sejonistyczny arabski lub muzulmanski a nie zydowsko muzulmanski ....
              dopoki bedzie panowal tam nastruj sejonistyczny to napewno nie bedzie tam pokoj


              • kangax koniec problemu 05.12.01, 16:36
                Ble ble ble, a przez taka wasza gadke wszystko skonczy sie pewnie za niedlugo.
                A wiesz jak? Rozwalicie pewnie zydow na spolke z bin ladenem. Ale nie ciesz sie
                za szybko, bo niedobitki tych co zostali zalatwia was. I az serce we mnie
                rosnie na mysl o tych izraelskich atomowkach rownajacych z ziemia mekke, medyne
                i caly wasz bliski wschod. Do tego wlasnie doprowadzicie swoja propaganda. Bo
                oczywiscie potraficie tylko zadac i wymagac. Polacy czekali dlugo na
                niepodleglosc, wiec i palestynczycy moga poczekac. Zamiast tu bzdecic, wyjedz
                do palestyny i sprobuj im wytlumaczyc ze lepiej na poczatek wziasc troche,
                nawet jesli izrael chce dac tylko ochlapy i potem starac sie o wiecej, niz
                bezsensownie walczyc o wszystko od razu. Ale oczywiscie nie przetlumaczysz im.
                Dlaczego? Bo bojowki palestynskie wcale nie walcza o niepodleglosc i pokojowa
                egzystencje, tylko o zniszczenie izraela. Gdyby tak nie bylo, dawno doszli by
                do porozumienia.
                • Gość: Muslim Re: koniec problemu IP: *.*.*.* 05.12.01, 17:47
                  kangax napisał(a):

                  > Ble ble ble, a przez taka wasza gadke wszystko skonczy sie pewnie za niedlugo.
                  > A wiesz jak? Rozwalicie pewnie zydow na spolke z bin ladenem. Ale nie ciesz sie
                  >
                  > za szybko, bo niedobitki tych co zostali zalatwia was. I az serce we mnie
                  > rosnie na mysl o tych izraelskich atomowkach rownajacych z ziemia mekke, medyne
                  >
                  > i caly wasz bliski wschod. Do tego wlasnie doprowadzicie swoja propaganda. Bo
                  > oczywiscie potraficie tylko zadac i wymagac. Polacy czekali dlugo na
                  > niepodleglosc, wiec i palestynczycy moga poczekac. Zamiast tu bzdecic, wyjedz
                  > do palestyny i sprobuj im wytlumaczyc ze lepiej na poczatek wziasc troche,
                  > nawet jesli izrael chce dac tylko ochlapy i potem starac sie o wiecej, niz
                  > bezsensownie walczyc o wszystko od razu. Ale oczywiscie nie przetlumaczysz im.
                  > Dlaczego? Bo bojowki palestynskie wcale nie walcza o niepodleglosc i pokojowa
                  > egzystencje, tylko o zniszczenie izraela. Gdyby tak nie bylo, dawno doszli by
                  > do porozumienia.

                  nic nie propaganduje
                  ja ogulnie mi wisi to co takich jak ty mysla i w co wierza dopoki nikt mi nie
                  zagraza zycie uwazam ze ma prawo zyc jak chce
                  oczywiscie jego wolnosc jest ograniczona innaczej be wlazl do wolnosc komus ...
                  co do twoje pomysl ze nalezy brac torszke to fakt zgadzam sie bo tylko tak
                  wieksosc wyrzucili innych z swoich ziem
                  i tak napewno tam tez bedzie predzej czy pozniej no chyba ze przed tym ktos tam
                  wyrzuci jakasz bomba ze nie bedzie o czym walczyc tak jak sugurujesz


                  nie jestem z bliskiego wschodu wiec nie ma sensu mi pisac waszego...
                  a tak dla twoja info. nogdy tam nie bylem jezcie
                  ale wspolczuje ci twoja glupota i nienawisc do nas
                  zawsze mozesz marzyc o zniszczenie meki i medinie zawsze mozesz sobie to
                  sumulowac na twoj pc jesli to ci sprawie radocha
                  niech Bog ci wybaczy

                  • kangax Re: koniec problemu 06.12.01, 11:50
                    Ulzylo ci? To sie bardzo ciesze.
                    Nie marze o zniszczeniu mekki, bo mnie to tak naprawde nie obchodzi. Dopoki nie
                    zachowujecie sie jak wsciekle psy, to zyjcie sobie jak chcecie. Zaczynacie
                    jednak zagrazac swiatu przez wasza nienawisc, zaslepienie religijne i niechec
                    do kompromisow. Zwracam ci tez uwage, ze moze czas przestac traktowac zydow jak
                    wiejskich glupich chlopkow lub okupantow ktorych da sie latwo
                    wyrzucic/zalatwic. Albo twoi ziomkowie dogadaja sie z nimi szybko, albo zydzi
                    odchodzac stamtad nie zostawia kamienia na kamieniu, czemu bym wcale sie nie
                    zdziwil. Jak sie uwazacie za takich dobrych, kochanych i wspanialych to
                    udowodnijcie to swiatu, pierwsi wyciagajac reke i godzac sie na nawet
                    niekorzystny dla was kompromis. W dzisiajszych czasach wiele rzeczy mozna
                    wywalczyc takze za pomoca opinii publicznej (swiatowej). Jak przestaniecie sie
                    zachowywac jak wsciekle psy to za 2-3 lata zydzi nie beda mieli wyjscia i beda
                    musieli dac wam niepodleglosc.
                    • Gość: Muslim Re: koniec problemu IP: *.*.*.* 06.12.01, 15:42
                      kangax napisał(a):

                      > Ulzylo ci? To sie bardzo ciesze.
                      a niczym sie nie zalilem nie rozumiem o czym ci chodzi
                      > Nie marze o zniszczeniu mekki, bo mnie to tak naprawde nie obchodzi. Dopoki nie
                      >
                      > zachowujecie sie jak wsciekle psy, to zyjcie sobie jak chcecie. Zaczynacie
                      > jednak zagrazac swiatu przez wasza nienawisc, zaslepienie religijne i niechec
                      > do kompromisow. Zwracam ci tez uwage, ze moze czas przestac traktowac zydow jak
                      >
                      > wiejskich glupich chlopkow lub okupantow ktorych da sie latwo
                      > wyrzucic/zalatwic.
                      my nigdy tak ich nie traktowaliszmy to nie my ich wypedziliszmy z europie....

                      Albo twoi ziomkowie dogadaja sie z nimi szybko, albo zydzi
                      > odchodzac stamtad nie zostawia kamienia na kamieniu, czemu bym wcale sie nie
                      > zdziwil. Jak sie uwazacie za takich dobrych, kochanych i wspanialych to
                      > udowodnijcie to swiatu, pierwsi wyciagajac reke i godzac sie na nawet
                      > niekorzystny dla was kompromis. W dzisiajszych czasach wiele rzeczy mozna
                      > wywalczyc takze za pomoca opinii publicznej (swiatowej). Jak przestaniecie sie
                      > zachowywac jak wsciekle psy to za 2-3 lata zydzi nie beda mieli wyjscia i beda
                      > musieli dac wam niepodleglosc.

                      co ty chszanisz
                      o jaka niepodleglosc
                      ja pochodze z niedpleglego kraju bardzo daleko od bliskiego wschodu
                      zrozum jedna sprawa ze ten konflikt nie ma sprawieliwego rozwiazania i narazie
                      zydzi maja przewaga wojskowa czy ekonomiczna i to zostanie narazie rozwaizany dla
                      ich korzyst ale co bedzie jak oslabia nie chce o tym nawet myslisz bo to mi sie
                      kojarze z komory spalania....
                      co do bycia kochanemu to nie ma religii dla frajerow nie mozna kochac ten ktory
                      cie nieszczy jesli ktos cie nie lubi ale nie krzywdzi to mozna ignorowac to tak
                      twoim tonem wypowiedzi latwo wnioskowac kto sie zachowuje tu jak wsciekle pies
                      • kangax Re: koniec problemu 06.12.01, 16:55
                        "Milo" widziec, ze uwazasz za frajerow tych ktorzy nie uwazaja ze zalezy
                        walczyc z wami za wszelka cene, tylko szukaja kompromisow, frajerzy no nie?
                        • Gość: Muslim Re: koniec problemu IP: *.*.*.* 06.12.01, 19:57
                          kangax napisał(a):

                          > "Milo" widziec, ze uwazasz za frajerow tych ktorzy nie uwazaja ze zalezy
                          > walczyc z wami za wszelka cene, tylko szukaja kompromisow, frajerzy no nie?

                          niestety nic nie zrozumialesz bo ty to od palestynczykow wymagasz
                          aby sie dostosowali do woli sejonistow i be sie czesieli z tego co im daza
                          chodzilo mi o tym ze ty krytekujesz ich zachowanie i o tym ze walcza o swoja
                          ziemie do tego sa wykorzestany hasla religijnie czyli dzihad
                          co uwazasz ze islam bylo be lepsze gdyby glosil nie wolno wam walczyc wobec kim
                          kolwiek co kolwiek by wam zrobil
                          stuknij sie w glowie czlowieku bo jest to niemozliwie po prostu jest to obowiazek
                          walczyc o swoja ziemia i o zycie swoich a nie zabijach ludzie ktory nie maja nic
                          wspolnego z twoim niesczescie tu tak zgadzam sie
                          ale ty co wymagasz to poszukaj sobie frajera
                          zreszta zydzi nigdy nie odpuscia to co stracili w polsce nie bede o tym piszal
                          poniewaz nie znam szczegolow tej sprawie ale jestem pewnie ze za wszelka cene to
                          odzyskaja
                          podsumujac skad sie wzieli ci zydzi ktory tam sa?
                          gdzie byli przez ten caly czas?
                          kto z tam tand ich wypendzil?
                          kto tam mieszka od kilku wiekow?
                          a jako osobiscie pytanie czy bysz latwo sie pogodzil z tym ze ktos cie wypedza z
                          domu i zmusza cie do mieszkanie w slamsach?
                          jesli jestes frajerem i pogodzisz sie to moge tylko ci wspolczuc a nie podziwiac
                          bo bylo by to nienormalny zachowanie
                          • kangax niczego juz nie zrozumiecie 07.12.01, 10:52
                            1) "niestety nic nie zrozumialesz bo ty to od palestynczykow wymagasz
                            aby sie dostosowali do woli sejonistow i be sie czesieli z tego co im daza
                            chodzilo mi o tym ze ty krytekujesz ich zachowanie i o tym ze walcza o swoja
                            ziemie do tego sa wykorzestany hasla religijnie czyli dzihad co uwazasz ze islam
                            bylo be lepsze gdyby glosil nie wolno wam walczyc wobec kimkolwiek co kolwiek by
                            wam zrobil stuknij sie w glowie czlowieku bo jest to niemozliwie po prostu jest
                            to obowiazek walczyc o swoja ziemia"

                            Jesli ktos czegos tu nie rozumie to jestes to ty. Tak, to od palestynczykow
                            wymagam aby sie dostosowali do woli zydow i cieszyli z tego co na poczatek
                            dostana. Dlaczego?
                            Po pierwsze dlatego, ze zydzi sa i beda jeszcze troche silniejsi, a w
                            dzisiejszych czasach czasami latwiej prowadzic walke medialna niz zbrojna. Wasi
                            terrorysci i takie wypowiedzi jak twoja powoduja, ze zydzi nigdy wam niczego nie
                            oddadza. Ba, na ich miejscu tez bym tego nie zrobil, bo bym sie obawial ze bedzie
                            kasac jak wsciekle psy z terenow swojego kraju. Waszym celem jest bowiem
                            zniszczenie izraela - widac to po mapach, o ktorych juz pisalem (nie ma na nich
                            oczywiscie izraela ani zydowskich miast).
                            Po drugie dlatego, ze nie widze zaby w izraelu powstawaly obozy, w ktorych
                            palestynczycy by masowo gineli, wiec wasza egzystencja bilogoczna nie jest
                            zagrozona (zreszta co to za straty 1000 zabitych? - komunisci o wiele wiecej
                            ludzi wykonczyli w Polsce w 1945 i 1946 roku niz zydzi was, a mimo to nikt nie
                            wysadzal sie w metrze moskiewskim).
                            Po trzecie, walczcie dalej. Skonczy sie to albo niczym, albo tym ze z bliskiego
                            wschodu nie pozostanie kamien na kamieniu. Mysle ze zydzi nie sa juz takimi
                            frajerami jak w czasie II wojny i nawet jak przegraja to pozostawia wam na
                            odchodnym "mile" prezenty.
                            Po czwarte, sa pewne granice, ktorych nie powinno sie przekraczac - i na pewno
                            jest to terroryzm. Jakos Polacy mogli sobie wywalczyc o wiele bardziej pokojowymi
                            metodami niepodleglosc w 1989, w sumie bez szkody dla siebie i rosjan. A przeciez
                            tez jakies przyjeby mogly w chwili wprowadzenia stanu wojennego zaczac wysadzac
                            sie w moskwie, petersburgu, czy gdzies tam jeszcze i zapewne zgotowali by nam
                            drugi afganistan (drug przyklad to indie i gandhi po drugiej wojnie). Wiec
                            przestan tu pieprzyc glupoty, bo sam niczego nie rozumiesz.
                            Po piate, islam gloszac w tak otwarty sposob swoje agresywne nastawienie nie daje
                            nam nawet pretekstu do akceptowania go. Chrzescijanstwo tez kiedys bylo
                            agresywne, jednak to wina tamtych chrzescijan i ich duchowienstwa niz religii -
                            bo przeciez Chrystus nie glosil takich teorii. Natomiast islam? Kazdy widzi jaki
                            jest, wystarczy przeczytac koran.

                            2) "podsumujac skad sie wzieli ci zydzi ktory tam sa?
                            gdzie byli przez ten caly czas?
                            kto z tam tand ich wypendzil?"

                            pijesz jak widze do europejczykow - no coz wygnalismy ich de facto tam, skad
                            wczesniej ich przepedzilismy

                            3) "kto tam mieszka od kilku wiekow?"

                            no wlasnie, kto tam mieszka DOPIERO OD KILKU wiekow?
                            palestynczycy - wiec dlatego musicie sie pogodzic, bo jest to juz teraz wasza
                            wspolna ziemia, w innym przypadku zniszczycie ja

                            4) "osobiscie pytanie czy bysz latwo sie pogodzil z tym ze ktos cie wypedza z
                            domu i zmusza cie do mieszkanie w slamsach? jesli jestes frajerem i pogodzisz sie
                            to moge tylko ci wspolczuc a nie podziwiac bo bylo by to nienormalny zachowanie"

                            No wlasnie, tu widac prawdziwe oblicze islamu i to jakimi wscieklymi psami
                            jestescie. Odpowiadam: tysiace niemcow zostalo wypedzonych z Polski, tysiace
                            zydow zostalo wypedzonych z Polski, tysiace lemkow i ukraincow zostalo
                            wypedzonych ze swoich domow i przesiedlonych do zrujnowanych poniemieckich miast
                            (mieszkaja teraz czesto w poniemieckich lub pozydowskich domach), tysiace Polakow
                            zostalo wysiedlonych ze swoich domow (na Litwie, Bialorusi, Ukrainie) i tez
                            przesiedlonych (cholera i tez mieszkaja w poniemieckich lub pozydowskich domach).
                            I zobacz, cud, moze nie pogodzili sie w 100%, ale potrafia egzystowac ze soba.
                            Niemcy choc mocna ujadaja nie probuja zemscic sie za pomoca atakow
                            terrorystycznych, Polacy nie wybuchaja we Lwowie, a Lemkowie nie wysadzaja
                            posterunkow policji w Krosnie. WOW. Frajerzy i buraki no nie? I zobacz, nie
                            wszyscy mieszkaja w slamsach lub tych domach, do ktorych ich czesto na sile
                            przesiedlono. Bo wybudowali swoje, lepsze. I zobacz frajerze kto tu jest naprawde
                            glupi?
                            I widzac migawki z izraela nie wierze, aby te fajne hotele, domy czy bloki
                            wybudowali palestynczycy. Nie chce mi sie tez wierzyc aby ktos chcial teraz
                            mieszkac w waszych zawszonych i smierdzacych norach.
                            • maxwella ja rozumiem 07.12.01, 14:30
                              i popieram cię, kangax, masz 100% racji
                            • Gość: Muslim Re: niczego juz nie zrozumiecie IP: *.*.*.* 07.12.01, 14:40
                              kangax napisał(a):

                              > 1) "niestety nic nie zrozumialesz bo ty to od palestynczykow wymagasz
                              > aby sie dostosowali do woli sejonistow i be sie czesieli z tego co im daza
                              > chodzilo mi o tym ze ty krytekujesz ich zachowanie i o tym ze walcza o swoja
                              > ziemie do tego sa wykorzestany hasla religijnie czyli dzihad co uwazasz ze isla
                              > m
                              > bylo be lepsze gdyby glosil nie wolno wam walczyc wobec kimkolwiek co kolwiek b
                              > y
                              > wam zrobil stuknij sie w glowie czlowieku bo jest to niemozliwie po prostu jest
                              >
                              > to obowiazek walczyc o swoja ziemia"
                              >
                              > Jesli ktos czegos tu nie rozumie to jestes to ty. Tak, to od palestynczykow
                              > wymagam aby sie dostosowali do woli zydow i cieszyli z tego co na poczatek
                              > dostana. Dlaczego?
                              > Po pierwsze dlatego, ze zydzi sa i beda jeszcze troche silniejsi, a w
                              > dzisiejszych czasach czasami latwiej prowadzic walke medialna niz zbrojna.
                              narazie zgadzam sie ale to wszystko do czasu poniewaz Palestynczycy predzej czy
                              pozniez beda walczyc aby wszystko uzyskac!
                              Wasi
                              >
                              > terrorysci i takie wypowiedzi jak twoja powoduja,
                              zdefinuj co masz na mysli slowem wasi ? i w takim razie czyje jest slynnego
                              terrorysta georges habash? juz nie nasz?
                              ze zydzi nigdy wam niczego ni
                              > e
                              > oddadza. Ba, na ich miejscu tez bym tego nie zrobil, bo bym sie obawial ze bedz
                              > ie
                              > kasac jak wsciekle psy z terenow swojego kraju. Waszym celem jest bowiem
                              > zniszczenie izraela - widac to po mapach, o ktorych juz pisalem (nie ma na nich
                              >
                              > oczywiscie izraela ani zydowskich miast).
                              jak sie nie uznaje kraj to go nie ma na mapie
                              > Po drugie dlatego, ze nie widze zaby w izraelu powstawaly obozy, w ktorych
                              > palestynczycy by masowo gineli, wiec wasza egzystencja bilogoczna nie jest
                              > zagrozona (zreszta co to za straty 1000 zabitych? - komunisci o wiele wiecej
                              > ludzi wykonczyli w Polsce w 1945 i 1946 roku niz zydzi was, a mimo to nikt nie
                              > wysadzal sie w metrze moskiewskim).
                              > Po trzecie, walczcie dalej. Skonczy sie to albo niczym, albo tym ze z bliskiego
                              >
                              > wschodu nie pozostanie kamien na kamieniu. Mysle ze zydzi nie sa juz takimi
                              > frajerami jak w czasie II wojny i nawet jak przegraja to pozostawia wam na
                              > odchodnym "mile" prezenty.

                              wpakuj sobie raz w glowie ze jest ze mnie palestynczykem jak i z ciebie
                              wenezuelczykiem ! to zacznij uzywac im ich a nie wy wasz!

                              > Po czwarte, sa pewne granice, ktorych nie powinno sie przekraczac - i na pewno
                              > jest to terroryzm. Jakos Polacy mogli sobie wywalczyc o wiele bardziej pokojowy
                              > mi
                              > metodami niepodleglosc w 1989, w sumie bez szkody dla siebie i rosjan. A przeci
                              > ez
                              > tez jakies przyjeby mogly w chwili wprowadzenia stanu wojennego zaczac wysadzac
                              >
                              > sie w moskwie, petersburgu, czy gdzies tam jeszcze i zapewne zgotowali by nam
                              > drugi afganistan (drug przyklad to indie i gandhi po drugiej wojnie). Wiec
                              > przestan tu pieprzyc glupoty, bo sam niczego nie rozumiesz.

                              ty to wszystko wiesz!

                              > Po piate, islam gloszac w tak otwarty sposob swoje agresywne nastawienie nie da
                              > je
                              > nam nawet pretekstu do akceptowania go.
                              nikt nie prosil cie abysz go akceptowal Chrzescijanstwo tez kiedys bylo
                              > agresywne,
                              i nadal jest
                              jednak to wina tamtych chrzescijan i ich duchowienstwa niz religii -
                              >
                              > bo przeciez Chrystus nie glosil takich teorii. Natomiast islam? Kazdy widzi jak
                              > i
                              > jest, wystarczy przeczytac koran.
                              >
                              > 2) "podsumujac skad sie wzieli ci zydzi ktory tam sa?
                              > gdzie byli przez ten caly czas?
                              > kto z tam tand ich wypendzil?"
                              >
                              > pijesz jak widze do europejczykow - no coz wygnalismy ich de facto tam, skad
                              > wczesniej ich przepedzilismy

                              czyli teraz niektorzy z was maja problem z sumienie i nie ma nic latwijczego niz
                              zwalic wine na innych!
                              >
                              > 3) "kto tam mieszka od kilku wiekow?"
                              >
                              > no wlasnie, kto tam mieszka DOPIERO OD KILKU wiekow?
                              > palestynczycy - wiec dlatego musicie sie pogodzic, bo jest to juz teraz wasza
                              > wspolna ziemia, w innym przypadku zniszczycie ja
                              >
                              > 4) "osobiscie pytanie czy bysz latwo sie pogodzil z tym ze ktos cie wypedza z
                              > domu i zmusza cie do mieszkanie w slamsach? jesli jestes frajerem i pogodzisz s
                              > ie
                              > to moge tylko ci wspolczuc a nie podziwiac bo bylo by to nienormalny zachowanie
                              > "
                              >
                              > No wlasnie, tu widac prawdziwe oblicze islamu i to jakimi wscieklymi psami
                              > jestescie.
                              problem twoj ze nienawisc ci oszlepia oczy widac ze jestes pod wplywem niektorych
                              mediach i stacje TV
                              Odpowiadam: tysiace niemcow zostalo wypedzonych z Polski, tysiace
                              > zydow zostalo wypedzonych z Polski, tysiace lemkow i ukraincow zostalo
                              > wypedzonych ze swoich domow i przesiedlonych do zrujnowanych poniemieckich mias
                              > t
                              > (mieszkaja teraz czesto w poniemieckich lub pozydowskich domach), tysiace Polak
                              > ow
                              > zostalo wysiedlonych ze swoich domow (na Litwie, Bialorusi, Ukrainie) i tez
                              > przesiedlonych (cholera i tez mieszkaja w poniemieckich lub pozydowskich domach
                              > ).
                              > I zobacz, cud, moze nie pogodzili sie w 100%, ale potrafia egzystowac ze soba.
                              naiwny jestes i to widac napewno wszysce na wzajem sie lubiczy po prostu
                              czlowieku nie doszlo do takiej sytuacje zbrodniej pomiedzy tych kraje od 1945 i
                              narazie jest jak jest ale co dalej nikt nie ejst w stanie przewidzic
                              > Niemcy choc mocna ujadaja nie probuja zemscic sie za pomoca atakow
                              > terrorystycznych, Polacy nie wybuchaja we Lwowie, a Lemkowie nie wysadzaja
                              > posterunkow policji w Krosnie. WOW. Frajerzy i buraki no nie? I zobacz, nie
                              > wszyscy mieszkaja w slamsach lub tych domach,
                              no bo wlasnie tak nie jest
                              do ktorych ich czesto na sile
                              > przesiedlono. Bo wybudowali swoje, lepsze. I zobacz frajerze kto tu jest napraw
                              > de
                              > glupi?
                              > I widzac migawki z izraela nie wierze, aby te fajne hotele, domy czy bloki
                              > wybudowali palestynczycy. Nie chce mi sie tez wierzyc aby ktos chcial teraz
                              > mieszkac w waszych zawszonych i smierdzacych norach.

                              obodz sie troszke czlowieku irozszerz twoja wazska wiedza islam to nie tylko
                              palestynczyce a wszysce palestynczykow nie sa muzulmanami
                              jesli ty jestes obojetny twoich wspolwyznawczow (o ile jest chrzescianinem) to ja
                              nie moge byc obojetny bo w zyciu nalezy nie byc egoista!!!!!

                              • kangax niestety 07.12.01, 15:30
                                1) "narazie zgadzam sie ale to wszystko do czasu poniewaz Palestynczycy predzej
                                czy pozniez beda walczyc aby wszystko uzyskac!"

                                ciesze sie ze tylko potwierdzasz ze nie mozna z wami dojsc do kompromisu bo
                                chcecie wszystkiego

                                2) "jak sie nie uznaje kraj to go nie ma na mapie"

                                niestety czas uznac, albo wszyscy na tym stracicie (to tylko zreszta potwierdza
                                jacy jestescie naprawde)

                                3) "czyli teraz niektorzy z was maja problem z sumienie i nie ma nic latwijczego
                                nic zwalic wine na innych!"

                                ja tam nie czuje sie winny

                                4) "problem twoj ze nienawisc ci oszlepia oczy widac ze jestes pod wplywem
                                niektorych mediach i stacje TV"

                                a glownie pod wplywem postow muzulmanow z tego forum

                                5)"naiwny jestes i to widac napewno wszysce na wzajem sie lubiczy po prostu
                                czlowieku nie doszlo do takiej sytuacje zbrodniej pomiedzy tych kraje od 1945
                                narazie jest jak jest ale co dalej nikt nie ejst w stanie przewidzic"

                                Sam jestes naiwny, jesli nie zdajesz sobie sprawy co sie tu dzialo w czasie II
                                wojny. Choc jest u nas mnostwo przyjebow takich jak wy, to nie znaczy jednak od
                                razu ze dla watpliwych idei tak latwo rozpieprzymy nasze zycie, tak jak wy to
                                robicie u siebie.

                                6) "obodz sie troszke czlowieku irozszerz twoja wazska wiedza islam to nie tylko
                                palestynczyce a wszysce palestynczykow nie sa muzulmanami"

                                Skoro sam twierdzisz ze stamtad nie jestes, to sam rozszerz swoja wiedze. Skad
                                wiesz jak tam dokladnie jest. A moze Palestynczycy-Chrzescijanie pomagaja zydom?
                                W koncu ktos musi dawac namiary izraelskim sluzbom bezp. na tych brudasow z
                                hamasu. A w libanie to nie przypadkiem Chrzescijanie wspierani przez zydow
                                walczyli z wami? Bzdecisz tu tylko proislamska i propalestynska propaganda bez
                                ladu i skladu.

                                7) "jesli ty jestes obojetny twoich wspolwyznawczow (o ile jest chrzescianinem)
                                to ja nie moge byc obojetny bo w zyciu nalezy nie byc egoista!!!!!""

                                Jak nie jest ci to tak obojetne to czemu nie wyjedziesz tam walczyc o prawdziwa,
                                islamska palestyne, co? A moze z ciebie taki maly islamski terrorysta, ktory
                                utrzymuje sie tu z pieniedzy bazy, co?
                                • Gość: Muslim Re: niestety IP: *.*.*.* 07.12.01, 17:08
                                  kangax napisał(a):

                                  > 1) "narazie zgadzam sie ale to wszystko do czasu poniewaz Palestynczycy predzej
                                  >
                                  > czy pozniez beda walczyc aby wszystko uzyskac!"
                                  >
                                  > ciesze sie ze tylko potwierdzasz ze nie mozna z wami dojsc do kompromisu bo
                                  > chcecie wszystkiego
                                  >
                                  ja nic nie chce
                                  bo nic nie stracilem
                                  ale kazdy chce zawsze odzyskac to co inny jemu zabrali nie legalnie....

                                  > 2) "jak sie nie uznaje kraj to go nie ma na mapie"
                                  >
                                  > niestety czas uznac, albo wszyscy na tym stracicie (to tylko zreszta potwierdza
                                  >
                                  > jacy jestescie naprawde)

                                  jesli ty uznajesz faszystowskie razym ja nie

                                  >
                                  > 3) "czyli teraz niektorzy z was maja problem z sumienie i nie ma nic latwijczeg
                                  > o
                                  > nic zwalic wine na innych!"
                                  >
                                  > ja tam nie czuje sie winny

                                  wiekszosc europejczykow maja holokaust na sumienie
                                  ja nie
                                  z mojego kraju gdzie bylo jest i bedzie zydow nikt ich nie wysylal do obozow
                                  koncentracyjnych....

                                  >
                                  > 4) "problem twoj ze nienawisc ci oszlepia oczy widac ze jestes pod wplywem
                                  > niektorych mediach i stacje TV"
                                  >
                                  > a glownie pod wplywem postow muzulmanow z tego forum

                                  tylko idioci ougulnioja
                                  jesli czytajac postow kilku osob dajesz sobie prawo osadzic ponad miliard osob
                                  to wszystko jasne!

                                  >
                                  > 5)"naiwny jestes i to widac napewno wszysce na wzajem sie lubiczy po prostu
                                  > czlowieku nie doszlo do takiej sytuacje zbrodniej pomiedzy tych kraje od 1945
                                  > narazie jest jak jest ale co dalej nikt nie ejst w stanie przewidzic"
                                  >
                                  > Sam jestes naiwny, jesli nie zdajesz sobie sprawy co sie tu dzialo w czasie II
                                  > wojny.
                                  nie bylem tu a nie ty chyba
                                  ale ja nie jak ty staram sie sprawdzac fakty i korzestam z roznych zrodel
                                  innaczej be do dzisz myslal ze glownie to polacy mordowali zydow podczas drugiej
                                  wojnie swiatowej
                                  a nie to ze polska mialo pycha ze na jej ziemiach zbudowano obozy
                                  zreszta w tych kraje gdzie o tym sie gloszno muwi dzisz wiadomo ze ich rzade malo
                                  zrobili zeby uratowac zydow np fracja i slynny rzad vichy....

                                  Choc jest u nas mnostwo przyjebow takich jak wy, to nie znaczy jednak od
                                  >
                                  > razu ze dla watpliwych idei tak latwo rozpieprzymy nasze zycie, tak jak wy to
                                  > robicie u siebie.
                                  >
                                  > 6) "obodz sie troszke czlowieku irozszerz twoja wazska wiedza islam to nie tylk
                                  > o
                                  > palestynczyce a wszysce palestynczykow nie sa muzulmanami"
                                  >
                                  > Skoro sam twierdzisz ze stamtad nie jestes, to sam rozszerz swoja wiedze. Skad
                                  > wiesz jak tam dokladnie jest. A moze Palestynczycy-Chrzescijanie pomagaja zydom
                                  > ?
                                  tego nie powiedzalem moze ty masz dowody?
                                  georges habach bardzo kochaj sejonistow i wspolpracowal z nimi
                                  dlatego mordowal ich!!!!!

                                  > W koncu ktos musi dawac namiary izraelskim sluzbom bezp. na tych brudasow z
                                  > hamasu.
                                  tak jak i ktos musial dawac sygnaly dla arafata kiedy mossad probowal kilka razy
                                  go zabic ale sie nie udalo!
                                  A w libanie to nie przypadkiem Chrzescijanie wspierani przez zydow
                                  > walczyli z wami? Bzdecisz tu tylko proislamska i propalestynska propaganda bez
                                  > ladu i skladu.

                                  co masz nadzeje na krusadza judoa-chrestianska przeciwko muzulmanow?
                                  o tym marzy ci sie?
                                  zreszta widac jaki jestes
                                  krytykujesz ludzi hamasu jako psy
                                  ty jestes gorsze bo oni sa nalfabeci cierpia
                                  a ty ana;fabetym nie jestes co do wykrztalcenie nie bede nie wypowiadac... a co
                                  wiecej nikt cie co drugio dzien nie bombarduje
                                  nie bede cie nazwaj psym bo niestety mimo twoja nienawisc jestes czlowiek ale
                                  jaki to sam juz wiesz
                                  wspolczuje ci i tylko!!!!!!
                                  >
                                  > 7) "jesli ty jestes obojetny twoich wspolwyznawczow (o ile jest chrzescianinem)
                                  >
                                  > to ja nie moge byc obojetny bo w zyciu nalezy nie byc egoista!!!!!""
                                  >
                                  > Jak nie jest ci to tak obojetne to czemu nie wyjedziesz tam walczyc o prawdziwa
                                  > ,
                                  > islamska palestyne, co? A moze z ciebie taki maly islamski terrorysta, ktory
                                  > utrzymuje sie tu z pieniedzy bazy, co?


                                  kazdy walczy jak moze palestyna nie jest moja kraina ...
                                  jezcie raz tylko glupcy ogulniaja
                                  dla ciebie miliard muzulmanow = miliard terrorystow....
                                  zal mi ciebie

                                  • kangax Re: niestety 07.12.01, 17:41
                                    1) "ja nic nie chce bo nic nie stracilem ale kazdy chce zawsze odzyskac to co
                                    inny jemu zabrali nie legalnie...."

                                    Bzdety, gdyby nie wygnano wczesniej stamtad zydow to nie byloby tez paletynczykow
                                    tam teraz. Obydwa narody maja takie samo prawo do tej ziemi. Wiec nie glos tu
                                    swojej palestynskiej propagandy. Albo glos. Niech wszyscy zobacza, ze nie
                                    kompromis i pokoj wam w glowie, tylko zniszczenie izraela.
                                    Jak wsciekle psy, niczego nie mozecie sie nauczyc.


                                    2) "jesli ty uznajesz faszystowskie razym ja nie"

                                    ??? Ty jestes naprawde taki porabany czy tylko robisz to za pieniadze?
                                    Ujadajcie tak dalej, to rozwalicie sobie caly bliski wschod.


                                    3) "tylko idioci ougulnioja jesli czytajac postow kilku osob dajesz sobie prawo
                                    osadzic ponad miliard osob to wszystko jasne!"

                                    Bzdury. Nie mam zamiaru ani checi poznac wszystkich muzulmanow na swiecie, ani
                                    tez ich pogladow. Moze sa i dobrzy, a moze sa tylko zli. Niestety musze sie
                                    oprzec na tym co prezentuja tacy jak ty. Niestety z ta swoja agresywna propaganda
                                    i niechecia do kompromisu.... Zreszta szkoda slow.


                                    4) "co masz nadzeje na krusadza judoa-chrestianska przeciwko muzulmanow? o tym
                                    marzy ci sie?"

                                    Nie, za to ty jak widze potrafisz dostrzegac wszedzie tylko spisek przeciwko
                                    muzulmanom.


                                    5) "krytykujesz ludzi hamasu jako psy ty jestes gorsze bo oni sa nalfabeci cierpia
                                    a ty ana;fabetym nie jestes co do wykrztalcenie nie bede nie wypowiadac... a co
                                    wiecej nikt cie co drugio dzien nie bombarduje"

                                    No i co z tego? Analfabetyzm nie zwalnia od odpowiedzialnosci, to raz. Nie sadze
                                    aby ktos was bombardowal dla sportu co drugi dzien to dwa. Jakos izraelczycy nie
                                    robia nalotow na egipskie miasta co drugi dzien. Czyzby dlatego, ze nikt nie
                                    atakuje ich stamtad (oczywiscie bezposrednio, bo posrednio to pewnie tak)?


                                    6) "wspolczuje ci i tylko!!!!!!"

                                    Wiem, wiem tez jaki jestes dobry i pokojowy :-))))).


                                    7) "dla ciebie miliard muzulmanow = miliard terrorystow...."

                                    Nie, chociaz po twoich postach moglbym sadzic inaczej. WOW, ta twoja
                                    wspanialomyslnosc, cieplo z jakim wyrazasz sie o zydach, twe bezstronne poglady o
                                    nich (a wlasciwie o tym ze powinni sie wyniesc w .... kosmos?), twoja
                                    religijnosc, proby usprawiedliwienia za wszelka cene kilku bandytow.... Az brak
                                    mi slow by opisac twoja wielkosc. WOW. Az mnie z tego zachwytu zaraz.... :-)))


                                    • Gość: Muslim Re: niestety IP: *.*.*.* 07.12.01, 18:04
                                      kangax napisał(a):

                                      > 1) "ja nic nie chce bo nic nie stracilem ale kazdy chce zawsze odzyskac to co
                                      > inny jemu zabrali nie legalnie...."
                                      >
                                      > Bzdety, gdyby nie wygnano wczesniej stamtad zydow to nie byloby tez paletynczyk
                                      > ow
                                      > tam teraz. Obydwa narody maja takie samo prawo do tej ziemi. Wiec nie glos tu
                                      > swojej palestynskiej propagandy. Albo glos. Niech wszyscy zobacza, ze nie
                                      > kompromis i pokoj wam w glowie, tylko zniszczenie izraela.
                                      > Jak wsciekle psy, niczego nie mozecie sie nauczyc.
                                      >
                                      kolejnie raz pozwalasz sobie azywac spora ilosc ludzi psy
                                      czy jest to po chrzeciansku?

                                      >
                                      > 2) "jesli ty uznajesz faszystowskie razym ja nie"
                                      >
                                      > ??? Ty jestes naprawde taki porabany czy tylko robisz to za pieniadze?
                                      > Ujadajcie tak dalej, to rozwalicie sobie caly bliski wschod.

                                      dla mnie ludzie ktory kolonizuja czyjesz ziemi i morduja mieszkance
                                      nie moga byc uznani!

                                      >
                                      >
                                      > 3) "tylko idioci ougulnioja jesli czytajac postow kilku osob dajesz sobie prawo
                                      >
                                      > osadzic ponad miliard osob to wszystko jasne!"
                                      >
                                      > Bzdury. Nie mam zamiaru ani checi poznac wszystkich muzulmanow na swiecie, ani
                                      > tez ich pogladow. Moze sa i dobrzy, a moze sa tylko zli. Niestety musze sie
                                      > oprzec na tym co prezentuja tacy jak ty.

                                      taci jak ja
                                      sporo wiesz o mnie?
                                      to ze sie nie zgadzam z panstwem jak israel robi ze mnie nie dobrym czlowiekiem
                                      kto ci pozwala osadzac ludzi jak tu robic psy...
                                      kim jestes?
                                      nikt
                                      i dzieki bogu ze taci jak ty maja tylko klawiatura i potrawia tylko pisac i
                                      pokazewac ich nienawisc...

                                      Niestety z ta swoja agresywna propagan
                                      > da
                                      > i niechecia do kompromisu.... Zreszta szkoda slow.

                                      czlowieku jaka agrysywna propaganda?
                                      chyba jestes nienormalny!!! i tyle
                                      to ze ty nazywasz palestynczykami terrorystami to twoj punkt widzenia
                                      ja sie z ich walka zgadzam ale nie z sposobem
                                      dla mnie w wojnie nie nalezy zabijac cywilow...
                                      no to czemu nie nazywasz amerykanow i isralelczycy terrorsytow
                                      papac sobie ile cywilow dzienie przez nich ginie!!!!!!
                                      badz konsekwentne
                                      >
                                      >
                                      > 4) "co masz nadzeje na krusadza judoa-chrestianska przeciwko muzulmanow? o tym
                                      > marzy ci sie?"
                                      >
                                      > Nie, za to ty jak widze potrafisz dostrzegac wszedzie tylko spisek przeciwko
                                      > muzulmanom.

                                      a jaki spisek
                                      to ze sa ludzie taci jak ty ktorzy by chcieli abyszmy przestali istniejecz nic
                                      nowego od dawna tak jest
                                      ale to zaden zagrozenie ba na szczescie jest duzo madrych ludzi na swiecie!
                                      dla mnie nie kazdy chrzecianin czy zyd stwarza zagrozenie
                                      ale dla ciebie kazdy muzulmanin tak i nazley ich zniszczyc....
                                      >
                                      >
                                      > 5) "krytykujesz ludzi hamasu jako psy ty jestes gorsze bo oni sa nalfabeci cier
                                      > pia
                                      > a ty ana;fabetym nie jestes co do wykrztalcenie nie bede nie wypowiadac... a co
                                      > wiecej nikt cie co drugio dzien nie bombarduje"
                                      >
                                      > No i co z tego? Analfabetyzm nie zwalnia od odpowiedzialnosci, to raz.

                                      tego nie sugerowalem
                                      tylko dla mnie analfabetyzm sie kojarze z ciemnota
                                      ale twoim przepadek jest gorsze bo twoja jest po prostu za darmo...
                                      a to jest najgorsze!

                                      Nie sadz
                                      > e
                                      > aby ktos was bombardowal

                                      mnie nogdy nie bombardowali na szczescie!

                                      ale dla twojej ogrniczonej info w 1985 roku zbombardowali Tunis chcieli zabic
                                      arafata ...
                                      bilans okolo 100 tunuzejczycy zgineli
                                      dla ciebie wiem o 100 mniej psow
                                      dla mnie to byl akt barbarzeskie ale nikt za to nie zaplacil
                                      no i gdzie towja moralnosc i sprawiedliwosc?



                                      dla sportu co drugi dzien to dwa. Jakos izraelczycy ni
                                      > e
                                      > robia nalotow na egipskie miasta co drugi dzien. Czyzby dlatego, ze nikt nie
                                      > atakuje ich stamtad (oczywiscie bezposrednio, bo posrednio to pewnie tak)?
                                      >
                                      >
                                      > 6) "wspolczuje ci i tylko!!!!!!"
                                      >
                                      > Wiem, wiem tez jaki jestes dobry i pokojowy :-))))).
                                      >
                                      >
                                      > 7) "dla ciebie miliard muzulmanow = miliard terrorystow...."
                                      >
                                      > Nie, chociaz po twoich postach moglbym sadzic inaczej. WOW, ta twoja
                                      > wspanialomyslnosc, cieplo z jakim wyrazasz sie o zydach, twe bezstronne poglady
                                      > o
                                      > nich (a wlasciwie o tym ze powinni sie wyniesc w .... kosmos?),

                                      chyba nie za madry jestes zebym z toba rozmawial
                                      bo ja tego nie powiedzalem i tak nie mysle
                                      mam znajomych zydow ale oni nie sa syjonistow i do israela im sie nie spiesze
                                      dziwnie no nie!!!
                                      i nie stwarzaja dla mnie zaden zagrozenie....

                                      twoja
                                      > religijnosc, proby usprawiedliwienia za wszelka cene kilku bandytow....

                                      gdzie ja usprawiedliwilem badytow
                                      dla mnie badyci sa po oba strone
                                      ale dla ciebie nie
                                      bo jestes szlepy i tyle
                                      nienawisc robi swoje!

                                      Az brak
                                      >
                                      > mi slow by opisac twoja wielkosc.

                                      nie oczuekuje od ciebie tego
                                      bo twoja opinia o mnie zupelnie mnie nie interesuje!!!!

                                      WOW. Az mnie z tego zachwytu zaraz.... :-)))
                                      >
                                      >

                                      • kangax oszalales 10.12.01, 17:06
                                        1) "dla mnie ludzie ktory kolonizuja czyjesz ziemi i morduja mieszkance
                                        nie moga byc uznani!"

                                        Ty jednak nie jestes zbyt normalny. Widac, ze nie pokoj ci w glowie i
                                        kompromis, tylko zniszczenie izraela. Nie dziwie sie teraz zydom, ze nie chca z
                                        wami gadac.


                                        2) "to ze sie nie zgadzam z panstwem jak israel robi ze mnie nie dobrym
                                        czlowiekiem"

                                        Jestes malym nienawistnym czlowieczkiem, ktory chce aby izrael zniknal (a wiec
                                        jestes przeciw pokojowi, kompromisowi i za wojna) - to robi z ciebie zlego
                                        czlowieka.


                                        3) "i dzieki bogu ze taci jak ty maja tylko klawiatura i potrawia tylko pisac i
                                        pokazewac ich nienawisc..."

                                        No wlasnie, zobacz jak celnie okresliles sie.


                                        4) "ale dla twojej ogrniczonej info w 1985 roku zbombardowali Tunis chcieli
                                        zabic
                                        arafata ... bilans okolo 100 tunuzejczycy zgineli"

                                        Wiem o tym ze izrael "kontrolnie" bombarduje was. I nigdy mi sie to
                                        niepodobalo. Nie slychac jednak aby robil to co dwa dni.


                                        5) "mam znajomych zydow ale oni nie sa syjonistow i do israela im sie nie
                                        spiesze
                                        dziwnie no nie!!! i nie stwarzaja dla mnie zaden zagrozenie...."

                                        No wlasnie, dla ciebie przyjacielem bedzie zawsze tylko ten kto mysli tak jak
                                        ty. A inni od razu stwarzaja zagrozenie, wiec trzeba ich zniszczyc? Ciekawe czy
                                        twoi znajomi wiedza jakie masz poglady? Pewnie nie, bo nikt nie chcial by sie
                                        zadawac z takim fanatykiem jak ty. Chyba ze kumple z hamasu.


                                        6) "dla mnie badyci sa po oba strone ale dla ciebie nie bo jestes szle i tyle
                                        nienawisc robi swoje!"

                                        Dla mnie bandyci sa tez po obu stronach, jednak nie ujadam jak wsciekly pies,
                                        ze wszyscy palestynczycy powinni zostac zabici, a ci co ewentualnie pozostana
                                        deportowani np. do egiptu. Przeciwnie, widze dla nich miejsce w ich wlasnym
                                        panstwie, wykrojonym z terytorium dzisiajszego izraela. Za to ty potrafisz tu
                                        tylko ujadac. Dla ciebie jedynym rozwiazaniem jest to aby to izrael zniknal.
                                        Jestes szalony. Robcie tak dalej, albo przegracie, albo rozwalicie sobie bliski
                                        wschod.
                                        • Gość: Muslim Re: oszalales IP: *.*.*.* 10.12.01, 21:27
                                          kangax napisał(a):

                                          > 1) "dla mnie ludzie ktory kolonizuja czyjesz ziemi i morduja mieszkance
                                          > nie moga byc uznani!"
                                          >
                                          > Ty jednak nie jestes zbyt normalny. Widac, ze nie pokoj ci w glowie i
                                          > kompromis, tylko zniszczenie izraela. Nie dziwie sie teraz zydom, ze nie chca z
                                          >
                                          > wami gadac.
                                          >
                                          nie umiesz uzywac slowa z wami wasze...
                                          ja nie jestem palestynczykiem
                                          tak samo jak sie nie zgadzam z kolonizacji palestyna nie zgodzil be z kolonizacji
                                          innego kraju!
                                          >
                                          > 2) "to ze sie nie zgadzam z panstwem jak israel robi ze mnie nie dobrym
                                          > czlowiekiem"
                                          >
                                          > Jestes malym nienawistnym czlowieczkiem, ktory chce aby izrael zniknal (a wiec
                                          > jestes przeciw pokojowi, kompromisowi i za wojna) - to robi z ciebie zlego
                                          > czlowieka.

                                          izrael istnieje od 1948 rok
                                          o po proklamacje israelu zydzi wygonili tysiacy ludzie
                                          to teraz kto jest za zniszczenie ludzie?
                                          >
                                          >
                                          > 3) "i dzieki bogu ze taci jak ty maja tylko klawiatura i potrawia tylko pisac i
                                          >
                                          > pokazewac ich nienawisc..."
                                          >
                                          > No wlasnie, zobacz jak celnie okresliles sie.

                                          >
                                          >
                                          > 4) "ale dla twojej ogrniczonej info w 1985 roku zbombardowali Tunis chcieli
                                          > zabic
                                          > arafata ... bilans okolo 100 tunuzejczycy zgineli"
                                          >
                                          > Wiem o tym ze izrael "kontrolnie" bombarduje was. I nigdy mi sie to
                                          > niepodobalo. Nie slychac jednak aby robil to co dwa dni.

                                          moj kraj niegdy nie byl bombardowany przez israel....
                                          kolejnie raz nie na miejscu uzywasz slowo was...
                                          >
                                          > 5) "mam znajomych zydow ale oni nie sa syjonistow i do israela im sie nie
                                          > spiesze
                                          > dziwnie no nie!!! i nie stwarzaja dla mnie zaden zagrozenie...."
                                          >
                                          > No wlasnie, dla ciebie przyjacielem bedzie zawsze tylko ten kto mysli tak jak
                                          > ty. A inni od razu stwarzaja zagrozenie, wiec trzeba ich zniszczyc? Ciekawe czy


                                          przejacielem dla mnie jest tyn ktory nie chce mi robic krzewde bo jestem inny
                                          albo z innygo wyznania albo zeby korzestac z moja ziemia i zasoby lub zniszczyc
                                          moj kraj...
                                          w przeciwnym przepadku musie na takich uwazac...
                                          >
                                          > twoi znajomi wiedza jakie masz poglady? Pewnie nie, bo nikt nie chcial by sie
                                          > zadawac z takim fanatykiem jak ty. Chyba ze kumple z hamasu.

                                          fantyk dla ciebie jest ten ktory sie nie zgadza z twoim pogladem zaszlepionym
                                          przez pro israelkie media
                                          ciekawy co myslisz o chrzeciani ktory sie nie zgadzaja z istnienia israela w
                                          takim sposobu?
                                          a ich jest sporo
                                          >
                                          >
                                          > 6) "dla mnie badyci sa po oba strone ale dla ciebie nie bo jestes szle i tyle
                                          > nienawisc robi swoje!"
                                          >
                                          > Dla mnie bandyci sa tez po obu stronach, jednak nie ujadam jak wsciekly pies,
                                          > ze wszyscy palestynczycy powinni zostac zabici, a ci co ewentualnie pozostana
                                          > deportowani np.

                                          wlasnie nazywasz ich psy wiecej nie ma co powiedziec!


                                          do egiptu. Przeciwnie, widze dla nich miejsce w ich wlasnym
                                          > panstwie, wykrojonym z terytorium dzisiajszego izraela. Za to ty potrafisz tu
                                          > tylko ujadac. Dla ciebie jedynym rozwiazaniem jest to aby to izrael zniknal.

                                          nie jest to jedyny rozwiazanie
                                          tylko ja jestem objektywne
                                          nie wierze w rozwiazanie 50- 50 nigdy tak nie bylo i nigdy tak nie bedzie!
                                          przekladow masz sporo przejrzyj sie mapa i historia...

                                          > Jestes szalony. Robcie tak dalej, albo przegracie, albo rozwalicie sobie bliski
                                          >
                                          > wschod.


                                          nic nie rozwale bo z tam tad nie pochodze....
                                          • kangax Re: oszalales 11.12.01, 16:58
                                            1) "tak samo jak sie nie zgadzam z kolonizacji palestyna nie zgodzil be z
                                            kolonizacji innego kraju!"

                                            Tylko ze palestyna to takze ojczyzna zydow.


                                            2) "izrael istnieje od 1948"

                                            Tak jak wiele innych, pokolonialnych krajow, wiec co z tego?


                                            3) "rok po proklamacje israelu zydzi wygonili tysiacy ludzie to teraz kto jest
                                            za zniszczenie ludzie?"

                                            Sami z nimi zaczeliscie, to raz (w koncu to wy wywolaliscie wojne, przypominam
                                            ze palestyna miala byc podzielona miedzy zydow i palestynczykow ale wam to sie
                                            nie podobalo bo chcieliscie wszystko).
                                            A teraz zamiast pokojowego rozwiazania sami byscie chcieli przepedzic
                                            wszystkich zydow i zabrac wszystko, to dwa.


                                            4) "moj kraj niegdy nie byl bombardowany przez israel...."

                                            No widzisz, to widac wcale nie sa tacy agresywni jak staracie sie to
                                            przedstawic.


                                            5) "przejacielem dla mnie jest tyn ktory nie chce mi robic krzewde bo jestem
                                            inny
                                            albo z innygo wyznania albo zeby korzestac z moja ziemia i zasoby lub zniszczyc
                                            moj kraj..."

                                            O wlasnie, to powinienes rozumiec takze zydow.


                                            6) "fantyk dla ciebie jest ten ktory sie nie zgadza z twoim pogladem
                                            zaszlepionym
                                            przez pro israelkie media"

                                            Jedyne co moge sobie zarzucic, to to jaki bylem naiwny kiedys. Kiedys
                                            rzeczywiscie myslalem ze to zydzi sa zli, a palestynczycy sa biednymi
                                            skrzywdzonymi ludzmi, ktorym izrael nie daje stworzyc swojego panstwa i zyc w
                                            pokoju. Ciesze sie jednak ze wyprowadziles mnie z bledu. Widze teraz wyraznie,
                                            ze dla was pokoj oznacza tylko jedno: zniszczyc caly izrael i zabrac wszystko.
                                            Tak wyglada dla was pokoj i kompromis.


                                            7) "ciekawy co myslisz o chrzeciani ktory sie nie zgadzaja z istnienia israela
                                            w
                                            takim sposobu?"

                                            Tak, rzeczywiscie sa tacy chrzescijanie, ktorzy tez uwazaja ze izrael nie
                                            powinien istniec i tez chcieliby wykonczyc wszystkich zydow.


                                            8) "tylko ja jestem objektywne nie wierze w rozwiazanie 50- 50 nigdy tak nie
                                            bylo i nigdy tak nie bedzie! przekladow masz sporo przejrzyj sie mapa i
                                            historia..."

                                            Zaprawde, wielce jestes obiektywny. Chyle czola przed tak wspanialym medrcem
                                            jak ty. Rzeczywiscie zydzi powinni dostac wiecej (to taka mala ironia).
                                            • Gość: Muslim Re: oszalales IP: *.*.*.* 11.12.01, 17:57
                                              kangax napisał(a):

                                              > 1) "tak samo jak sie nie zgadzam z kolonizacji palestyna nie zgodzil be z
                                              > kolonizacji innego kraju!"
                                              >
                                              > Tylko ze palestyna to takze ojczyzna zydow.
                                              >
                                              >
                                              > 2) "izrael istnieje od 1948"
                                              >
                                              > Tak jak wiele innych, pokolonialnych krajow, wiec co z tego?
                                              >
                                              >
                                              > 3) "rok po proklamacje israelu zydzi wygonili tysiacy ludzie to teraz kto jest
                                              > za zniszczenie ludzie?"
                                              >
                                              > Sami z nimi zaczeliscie,

                                              slaby masz rozum
                                              wy was nie na miejscu uzywasz

                                              to raz (w koncu to wy wywolaliscie wojne, przypominam
                                              > ze palestyna miala byc podzielona miedzy zydow i palestynczykow ale wam to sie
                                              > nie podobalo bo chcieliscie wszystko).


                                              wam takze

                                              > A teraz zamiast pokojowego rozwiazania sami byscie chcieli przepedzic
                                              > wszystkich zydow i zabrac wszystko, to dwa.
                                              >
                                              >
                                              > 4) "moj kraj niegdy nie byl bombardowany przez israel...."
                                              >
                                              > No widzisz, to widac wcale nie sa tacy agresywni jak staracie sie to
                                              > przedstawic.

                                              po prostu za daleko jestesmy .. nie wiem jak by bylo gdybyszmy my byli blizej
                                              >
                                              >
                                              > 5) "przejacielem dla mnie jest tyn ktory nie chce mi robic krzewde bo jestem
                                              > inny
                                              > albo z innygo wyznania albo zeby korzestac z moja ziemia i zasoby lub zniszczyc
                                              > moj kraj..."
                                              >
                                              > O wlasnie, to powinienes rozumiec takze zydow.

                                              ja rozumiem ci ktorzy nie chca niszczyc palestynczykow i ci poza sejonisci..
                                              ale czy ty piotrafisz zrozumiesz muzulmanow czy arabow?
                                              nie poniewaz dla twojej ograniczonej glowy wszysce to psy...

                                              >
                                              >
                                              > 6) "fantyk dla ciebie jest ten ktory sie nie zgadza z twoim pogladem
                                              > zaszlepionym
                                              > przez pro israelkie media"
                                              >
                                              > Jedyne co moge sobie zarzucic, to to jaki bylem naiwny kiedys. Kiedys
                                              > rzeczywiscie myslalem ze to zydzi sa zli, a palestynczycy sa biednymi
                                              > skrzywdzonymi ludzmi, ktorym izrael nie daje stworzyc swojego panstwa i zyc w
                                              > pokoju. Ciesze sie jednak ze wyprowadziles mnie z bledu. Widze teraz wyraznie,
                                              > ze dla was pokoj oznacza tylko jedno: zniszczyc caly izrael i zabrac wszystko.
                                              > Tak wyglada dla was pokoj i kompromis.

                                              nie bedzie tam kompromisu niestety ale zwycierze najsilnijsze tak bylo tak jest i
                                              tak bedzie zawsze!

                                              >
                                              >
                                              > 7) "ciekawy co myslisz o chrzeciani ktory sie nie zgadzaja z istnienia israela
                                              > w
                                              > takim sposobu?"
                                              >
                                              > Tak, rzeczywiscie sa tacy chrzescijanie, ktorzy tez uwazaja ze izrael nie
                                              > powinien istniec i tez chcieliby wykonczyc wszystkich zydow.

                                              nie o antisemici mi chodzilo
                                              ale o ta czesc ktora sie nie zgadza z istnienia israela a szczegulnie i ich
                                              okrutenstwa...
                                              >
                                              >
                                              > 8) "tylko ja jestem objektywne nie wierze w rozwiazanie 50- 50 nigdy tak nie
                                              > bylo i nigdy tak nie bedzie! przekladow masz sporo przejrzyj sie mapa i
                                              > historia..."
                                              >
                                              > Zaprawde, wielce jestes obiektywny. Chyle czola przed tak wspanialym medrcem
                                              > jak ty. Rzeczywiscie zydzi powinni dostac wiecej (to taka mala ironia).

                                              naiwny jestes jesli wierzesz ze zydzi chca sie dzielic z palestynczykami
                                              nikt nie chce sie dzielic jak sie czuje wystarczajacy silny
                                              a ponad to co to za kraj podzielony na roznych czesc i calkowicie uzalezniony od
                                              wroga (na ironia jego dobrej woli!!!)

                                              • kangax Re: oszalales 12.12.01, 09:51
                                                1) "nie bedzie tam kompromisu niestety ale zwycierze najsilnijsze tak bylo tak
                                                jest i tak bedzie zawsze!"

                                                Widze ze wylazi z ciebie taki maly fanatyk, ktory chcialby rozwiazac problem
                                                zydowski w sposob ostateczny. A nie jestes przypadkiem czlonkiem hamasu lub
                                                jakiejs innej swinskiej organizacji? Gadajcie tak dalej, a rozwalicie sobie caly
                                                bliski wschod.


                                                2) "nie o antisemici mi chodzilo ale o ta czesc ktora sie nie zgadza z istnienia
                                                israela a szczegulnie i ich okrutenstwa..."

                                                Tylko antysemici nie zgadzaja sie z istnieniem izraela ani w ogole zydow.
                                                Na okrucienstwo nigdy nie ma przyzwolenia, takze wasze.


                                                3) "naiwny jestes jesli wierzesz ze zydzi chca sie dzielic z palestynczykami nikt
                                                nie chce sie dzielic jak sie czuje wystarczajacy silny"

                                                Naiwny jestes jesli sadzisz inaczej. Zreszta, to nie oni jakos wywolali wszystkie
                                                wojny, na ktorych straciliscie tyle ziemi tylko wy sami. Gdybyscie nie
                                                zachowywali sie jak wsciekle psy to porozumienie mozna by bylo osiagnac w 2-3
                                                lata, to dlugo ale tylko pozornie. Zydzi musieliby oddac wam polowe izraela bo w
                                                dzisiejszych czasach znaczenie opinii publicznej na zachodzie jest zbyt duze.
                                                Niestety musielibyscie pogodzic sie z istnieniem izraela, a tego nie potraficie.
                                                Wiec wasza wina jest nie mniejsza, a pewnie nawet wieksza.


                                                4) "a ponad to co to za kraj podzielony na roznych czesc"

                                                A dlaczego nie? Jesli dzieki temu kazdy bedzie mial swoje panstwo to jest to OK.


                                                5) "i calkowicie uzalezniony od wroga (na ironia jego dobrej woli!!!)"

                                                A dlaczego od razu uzalezniony. Bzdecisz tu tylko ta swoja propaganda. Na okolo
                                                sa same panstwa muzulmanskie, wiec trudno byloby uzaleznic nowopowstale panstwo
                                                palestynskie. Skoro tak wam zalezy na tym, aby istnialo wolne panstwo
                                                palestynskie, to przeciez zamiast popierac terrorystow ktorzy wysadzaja sie na
                                                ulicach, chetnie wspozecie je jakby powstalo, czyz nie?
                                                • Gość: Muslim Re: oszalales IP: *.*.*.* 13.12.01, 00:15
                                                  kangax napisał(a):

                                                  > 1) "nie bedzie tam kompromisu niestety ale zwycierze najsilnijsze tak bylo tak
                                                  > jest i tak bedzie zawsze!"
                                                  >
                                                  > Widze ze wylazi z ciebie taki maly fanatyk, ktory chcialby rozwiazac problem
                                                  > zydowski w sposob ostateczny. A nie jestes przypadkiem czlonkiem hamasu lub
                                                  > jakiejs innej swinskiej organizacji? Gadajcie tak dalej, a rozwalicie sobie cal
                                                  > y
                                                  > bliski wschod.


                                                  bardzo zle oceniasz ludzie
                                                  ale co mozna sie spodzewac z osobe ktora ogulnia (wszyse muzulmani w tym arabowie
                                                  sa psy)
                                                  kazdy muzulmanin to palestynczyk lub z bliskiego wschodu
                                                  nie dociera do ciebie ze nadal nie na miejscu uzywasz slowa wy wasze u was...
                                                  tak dla twoje info. to tylko buraki ogulniaja!
                                                  >
                                                  >
                                                  > 2) "nie o antisemici mi chodzilo ale o ta czesc ktora sie nie zgadza z istnieni
                                                  > a
                                                  > israela a szczegulnie i ich okrutenstwa..."
                                                  >
                                                  > Tylko antysemici nie zgadzaja sie z istnieniem izraela ani w ogole zydow.
                                                  > Na okrucienstwo nigdy nie ma przyzwolenia, takze wasze.

                                                  a normalni ludzie zgadzaja sie z tym jak np w sabra i shatila dzieki wielkiego
                                                  zbrodniaza zginylo sporo palestynskie ciwile?
                                                  ah zapomnailem to tylko psy na twoich oczach
                                                  sorry ze cie zranilem!
                                                  >
                                                  >
                                                  > 3) "naiwny jestes jesli wierzesz ze zydzi chca sie dzielic z palestynczykami ni
                                                  > kt
                                                  > nie chce sie dzielic jak sie czuje wystarczajacy silny"
                                                  >
                                                  > Naiwny jestes jesli sadzisz inaczej.

                                                  albo za mlody jestes albo ograniczony kto kiedy kolwiek zaakceptowal aby obcy u
                                                  niego rzadzili?


                                                  Zreszta, to nie oni jakos wywolali wszystk
                                                  > ie
                                                  > wojny, na ktorych straciliscie tyle ziemi tylko wy sami.

                                                  i znow nie na miejscu wy wasze ....

                                                  Gdybyscie nie
                                                  > zachowywali sie jak wsciekle psy to porozumienie mozna by bylo osiagnac w 2-3
                                                  > lata, to dlugo ale tylko pozornie. Zydzi musieliby oddac wam polowe izraela bo
                                                  > w
                                                  > dzisiejszych czasach znaczenie opinii publicznej na zachodzie jest zbyt duze.
                                                  > Niestety musielibyscie pogodzic sie z istnieniem izraela, a tego nie potraficie
                                                  > .
                                                  > Wiec wasza wina jest nie mniejsza, a pewnie nawet wieksza.


                                                  wszystko co zlego to my wlasnie zdefiniuj kogo masz na mysli!!!
                                                  >
                                                  >
                                                  > 4) "a ponad to co to za kraj podzielony na roznych czesc"
                                                  >
                                                  > A dlaczego nie?

                                                  ciesz sioe ze nie zyjesz w kraju lub pochodzisz z kraju skladajacy sie z
                                                  gniezno tarno brzeg olsztyn i lublin ( to tylko przeklad ) napewno by bylo fajnie
                                                  za kazdym razem przechodzic przez dziesiatki Km u w zalezosc rosjan czy
                                                  niemcow ...
                                                  napewno bysz sie zgodzil natychmiast !
                                                  albo jestes frajerem albo udajesz!
                                                  skoro uwazasz ze to rozsadne rozwiazanie bo dla mnie jest do kitu!

                                                  Jesli dzieki temu kazdy bedzie mial swoje panstwo to jest to OK
                                                  > .
                                                  >
                                                  >
                                                  > 5) "i calkowicie uzalezniony od wroga (na ironia jego dobrej woli!!!)"
                                                  >
                                                  > A dlaczego od razu uzalezniony.

                                                  widac ze znasz realia regionu
                                                  tak na wszelki wypadek sprawdz jak to wyglada
                                                  daje ci haslo woda
                                                  moze zrozumiesz
                                                  w to watpie!

                                                  Bzdecisz tu tylko ta swoja propaganda. Na okolo
                                                  >
                                                  > sa same panstwa muzulmanskie, wiec trudno byloby uzaleznic nowopowstale panstwo
                                                  >
                                                  > palestynskie. Skoro tak wam zalezy na tym, aby istnialo wolne panstwo
                                                  > palestynskie, to przeciez zamiast popierac terrorystow ktorzy wysadzaja sie na
                                                  > ulicach, chetnie wspozecie je jakby powstalo, czyz nie?


                                                  osobiscie mi zalezy na sprawiedliwosc
                                                  tobie bardzej na mordowanie psow...
                                                  ciekawy na co czekasz?
                                                  brak odwagi
                                                  czy juz od czasu do czasu cie sie to zdaza!

                                                  na koncu poczetaj o twoich oniolach!
                                                  www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=SWIAT&wid=687361&aid=687361
                                                  • kangax musisz sie leczyc 13.12.01, 11:44
                                                    1) "bardzo zle oceniasz ludzie ale co mozna sie spodzewac z osobe ktora ogulnia
                                                    (wszyse muzulmani w tym arabowie sa psy)"

                                                    Nie mowilem o muzulmanach tylko o tych ludziach, ktorzy sie zachowuja jak
                                                    wsciekle psy. Akurat do nich zaliczam palestynskich terrorystow. Miedzy innymi.


                                                    2) "kazdy muzulmanin to palestynczyk lub z bliskiego wschodu nie dociera do
                                                    ciebie ze nadal nie na miejscu uzywasz slowa wy wasze u was...tak dla twoje info.
                                                    to tylko buraki ogulniaja!"

                                                    O widze, ze sie w koncu wsciekles. To fajnie, bo bylem ciekaw, kiedy znowu
                                                    pokazesz swoje prawdziwe oblicze. :-))))


                                                    3) "a normalni ludzie zgadzaja sie z tym jak np w sabra i shatila dzieki
                                                    wielkiego zbrodniaza zginylo sporo palestynskie ciwile? ah zapomnailem to tylko
                                                    psy na twoich oczach sorry ze cie zranilem!"

                                                    Na przemoc nigdy nie bedzie przyzwolenia, takze na wasza.


                                                    4) "albo za mlody jestes albo ograniczony kto kiedy kolwiek zaakceptowal aby obcy
                                                    u niego rzadzili?"

                                                    I wlasnie o to wszystko w tym tak naprawde chodzi. Dopoki nie zaakceptujecie, ze
                                                    palestyna to takze ojczyzna zydow, dopoty nie bedzie tam nigdy spokoju. Musiecie
                                                    w koncu zrozumiec, ze to nie zadni obcy i okupaci, tylko ludzie ktorzy maja takie
                                                    samo prawo do tej ziemi jak wy. Ale jesli wolicie sobie wmawiac, ze jest inaczej,
                                                    to trudno, nie liczcie jednak ze bedzie wam zbyt wiele osob wspolczulo.


                                                    5) "a ponad to co to za kraj podzielony na roznych czesc ciesz sioe ze nie
                                                    zyjesz w kraju lub pochodzisz z kraju skladajacy sie z gniezno tarno brzeg
                                                    olsztyn i lublin ( to tylko przeklad ) napewno by bylo fajnie za kazdym razem
                                                    przechodzic przez dziesiatki Km u w zalezosc rosjan czy niemcow ...napewno bysz
                                                    sie zgodzil natychmiast !albo jestes frajerem albo udajesz!skoro uwazasz ze to
                                                    rozsadne rozwiazanie bo dla mnie jest do kitu!"

                                                    Oczywiscie madralo, lepiej prowadzic wojne terrorystyczna i dazyc do zniszczenia
                                                    izraela aby miec wszystko. No tak to naprawde fajne rozwiazanie. Rozumiem to,
                                                    kazdy by chcial miec wszystko. Ale moze czas sie w koncu opanowac.


                                                    6) "widac ze znasz realia regionu tak na wszelki wypadek sprawdz jak to wyglada
                                                    daje ci haslo woda moze zrozumiesz w to watpie!"

                                                    Znam realia rejonu i wiem jakim problemem jest tam woda. Wiem tez ze czesc
                                                    osiedli zydowskich powstalo w miejscach gdzie jest woda, specjalnie po to aby ja
                                                    kontrolowac. Ale to jaka prowadzicie wobec siebie polityke, jest wasza wspolna
                                                    zasluga. Czas sie dogadac.


                                                    7) "osobiscie mi zalezy na sprawiedliwosc tobie bardzej na mordowanie psow...
                                                    ciekawy na co czekasz? brak odwagi czy juz od czasu do czasu cie sie to zdaza! na
                                                    koncu poczetaj o twoich oniolach!"

                                                    Tak, widze ze zalezy ci na sprawiedliwosci polegajacej na zniszczeniu izraela.
                                                    Szczerze powiem, ze to ze mordujecie sie nawzajem wali mnie. Niestety nie
                                                    podniecaja mnie zbytnio doniesienia o zastrzeleniu kolejnych 20 palestynskich
                                                    wyrostkow, czy wysadzeniu sie kolejnego brudasa na dworcu autobusowym i zabiciu
                                                    znowu jakichs zydow. To wasza wspolna wina, choc wasza moze troche wieksza.
                                                    Nie rozumiecie slowa kompromis. A to dlatego ze nie chcecie pogodzic sie z tym,
                                                    ze palestyna to takze ojczyzna zydow i ze oni takze maja prawo tam mieszkac.

                                                    Jesli chodzi o moja obrone zydow, to wynika ona z tej twojej nagonki na nich.
                                                    Smieszy mnie ta twoja bzdetna propaganda propalestynska na tym forum. Te proby
                                                    wybielenia na sile palestynczykow i oczernienia za wszelka cene zydow (choc i tak
                                                    nikt nie uwaza ze sa nieskazitelnie czysci). Jestes wyjatkowo stronniczym, malym
                                                    czlowieczkiem, podsycajacym tylko niezgode.
                                                    A tak dla twojej wiadomosci, dzieki twojej pracy na tym forum, wielu moich
                                                    dotychczas propalestynskich znajomych moglo sie przekonac o prawdziwym obliczu
                                                    palestynskich "bojownikow". Wielu z nich, naiwnie sadzilo do tej pory, ze to
                                                    zydzi sa "be" bo nie chca wam dac niepodleglosci. A teraz widza, ze gra toczy sie
                                                    tak naprawde o zniszczenie lub nie izraela.
                                                    Mamy nadzieje, ze nie bedziesz mial przez to klopotow ze swoim dowodca lokalnej
                                                    jednostki hamasu. :-))))



                                                    Od dzisiaj Grupa Kangax.
                                                    :-)
                                                  • grupa_kangax Re: musisz sie leczyc 13.12.01, 11:55
                                                    :-)))
                                                  • Gość: Muslim Re: musisz sie leczyc IP: *.*.*.* 13.12.01, 13:57
                                                    grupa_kangax napisał(a):

                                                    > :-)))

                                                    oczywiscie
                                                    zero kometazow na ten artykol
                                                    chyba cos sie obawiarz!


                                                  • Gość: Muslim Re: musisz sie leczyc IP: *.*.*.* 13.12.01, 13:53
                                                    kangax napisał(a):

                                                    > 1) "bardzo zle oceniasz ludzie ale co mozna sie spodzewac z osobe ktora ogulnia
                                                    >
                                                    > (wszyse muzulmani w tym arabowie sa psy)"
                                                    >
                                                    > Nie mowilem o muzulmanach tylko o tych ludziach, ktorzy sie zachowuja jak
                                                    > wsciekle psy. Akurat do nich zaliczam palestynskich terrorystow. Miedzy innymi.

                                                    a jak oceniasz sejonisci terorystow?
                                                    up uwazaj ich nie wolno zra nic...
                                                    shut cicho!
                                                    >
                                                    >
                                                    > 2) "kazdy muzulmanin to palestynczyk lub z bliskiego wschodu nie dociera do
                                                    > ciebie ze nadal nie na miejscu uzywasz slowa wy wasze u was...tak dla twoje inf
                                                    > o.
                                                    > to tylko buraki ogulniaja!"
                                                    >
                                                    > O widze, ze sie w koncu wsciekles.

                                                    z takich jak ty nie ma co sie wsciekac, bo nikt was nie zmieni takich jest sporo
                                                    madraly ktorzy wiedza malo ale mysla ze wszystko wiedza!

                                                    To fajnie, bo bylem ciekaw, kiedy znowu
                                                    > pokazesz swoje prawdziwe oblicze. :-))))

                                                    nie znasz moich prawdziwych oblicza ale za tym twoich to juz widac!

                                                    >
                                                    >
                                                    > 3) "a normalni ludzie zgadzaja sie z tym jak np w sabra i shatila dzieki
                                                    > wielkiego zbrodniaza zginylo sporo palestynskie ciwile? ah zapomnailem to tylko
                                                    >
                                                    > psy na twoich oczach sorry ze cie zranilem!"
                                                    >
                                                    > Na przemoc nigdy nie bedzie przyzwolenia, takze na wasza.

                                                    ale tu krotki komentarz czyzby czego sie obawiarz?
                                                    >
                                                    >
                                                    > 4) "albo za mlody jestes albo ograniczony kto kiedy kolwiek zaakceptowal aby ob
                                                    > cy
                                                    > u niego rzadzili?"

                                                    wybacz zaczne ci troszke poprawiac mimo iz slabo znam jezyka polskiego ale takich
                                                    beldow nie pompelniam!
                                                    >
                                                    > I wlasnie o to wszystko w tym tak naprawde chodzi. Dopoki nie zaakceptujecie,
                                                    (zaakceptuja!)


                                                    z
                                                    > e
                                                    > palestyna to takze ojczyzna zydow, dopoty nie bedzie tam nigdy spokoju. Musieci
                                                    ((musia)
                                                    > e
                                                    > w koncu zrozumiec, ze to nie zadni obcy i okupaci, tylko ludzie ktorzy maja tak
                                                    > ie
                                                    > samo prawo do tej ziemi jak wy(oni). Ale jesli wolicie(wola) sobie wmawiac, ze
                                                    jest inacze
                                                    > j,
                                                    > to trudno, nie liczcie jednak ze bedzie wam zbyt wiele osob wspolczulo.


                                                    na takich jak ty to nigdy nie liczely
                                                    skoro i tak czy owak sami zdetonuja bomba lub zostana zastrzeleni
                                                    dla ciebie to brudasy lub psy!
                                                    >
                                                    >
                                                    > 5) "a ponad to co to za kraj podzielony na roznych czesc ciesz sioe ze nie
                                                    > zyjesz w kraju lub pochodzisz z kraju skladajacy sie z gniezno tarno brzeg
                                                    > olsztyn i lublin ( to tylko przeklad ) napewno by bylo fajnie za kazdym razem
                                                    > przechodzic przez dziesiatki Km u w zalezosc rosjan czy niemcow ...napewno bysz
                                                    >
                                                    > sie zgodzil natychmiast !albo jestes frajerem albo udajesz!skoro uwazasz ze to
                                                    > rozsadne rozwiazanie bo dla mnie jest do kitu!"
                                                    >
                                                    > Oczywiscie madralo, lepiej prowadzic wojne terrorystyczna i dazyc do zniszczeni
                                                    > a
                                                    > izraela aby miec wszystko.

                                                    tego ja nie powiedzalem


                                                    No tak to naprawde fajne rozwiazanie. Rozumiem to,
                                                    > kazdy by chcial miec wszystko.

                                                    miedzy innymi niektorzy zydzi ....

                                                    Ale moze czas sie w koncu opanowac.
                                                    >
                                                    >
                                                    > 6) "widac ze znasz realia regionu tak na wszelki wypadek sprawdz jak to wyglada
                                                    >
                                                    > daje ci haslo woda moze zrozumiesz w to watpie!"
                                                    >
                                                    > Znam realia rejonu i wiem jakim problemem jest tam woda. Wiem tez ze czesc
                                                    > osiedli zydowskich powstalo w miejscach gdzie jest woda, specjalnie po to aby j
                                                    > a
                                                    > kontrolowac.

                                                    ale to jest zrozumiale dla ciebie!
                                                    widac ze jestes tendencyjnie!

                                                    Ale to jaka prowadzicie wobec siebie polityke, jest wasza wspolna
                                                    > zasluga.

                                                    zgadzam sie z toba ale gdybysz napisal ich wspolna polytika!

                                                    Czas sie dogadac.
                                                    >
                                                    >
                                                    > 7) "osobiscie mi zalezy na sprawiedliwosc tobie bardzej na mordowanie psow...
                                                    > ciekawy na co czekasz? brak odwagi czy juz od czasu do czasu cie sie to zdaza!
                                                    > na
                                                    > koncu poczetaj o twoich oniolach!"
                                                    >
                                                    > Tak, widze ze zalezy ci na sprawiedliwosci polegajacej na zniszczeniu izraela.

                                                    tego nie napisalem ale ty jestes bardzo inteligentnym czloweikiem i umiesz czytac
                                                    na odleglosci w myslach ludzi
                                                    podziwiam cie!

                                                    > Szczerze powiem, ze to ze mordujecie sie nawzajem wali mnie.

                                                    a szczegulnie jak sa dokanny smiglowcami.....

                                                    Niestety nie
                                                    > podniecaja mnie zbytnio doniesienia o zastrzeleniu kolejnych 20 palestynskich
                                                    > wyrostkow, czy wysadzeniu sie kolejnego brudasa na dworcu autobusowym i zabiciu
                                                    >
                                                    > znowu jakichs zydow.

                                                    no tak czy sa mordawni czy sami detonuja bomba i takze gina to tylko o kilku psow
                                                    mniej!
                                                    rozumiem

                                                    To wasza wspolna wina, choc wasza moze troche wieksza.
                                                    > Nie rozumiecie slowa kompromis. A to dlatego ze nie chcecie pogodzic sie z tym,
                                                    >
                                                    > ze palestyna to takze ojczyzna zydow i ze oni takze maja prawo tam mieszkac.
                                                    >
                                                    > Jesli chodzi o moja obrone zydow, to wynika ona z tej twojej nagonki na nich.

                                                    o jakiej ze uwazam ze tam nigdy nie bedzie pokoj?
                                                    ah ze kilka razy wspominalem o roznych ich masakrach jak sabra shatilla deir
                                                    jassin czy innych?....
                                                    oh lalal jak szmie o tym wogole mowic to jest temat tabout!!
                                                    nie wolno o tym wspominac!

                                                    > Smieszy mnie ta twoja bzdetna propaganda propalestynska na tym forum.

                                                    wydaje mi sie ze mnie kojarzesz z kazdym ktory tu sie nie zgadza z israelem i jej
                                                    polytika!
                                                    takich jest kilku dziesiat na ten forum!
                                                    ale jesli lepiej bedziesz sie czul zwalajac na mni winne nich ci bedzie
                                                    my spy jestesmy wini calego nieszczescia swiata
                                                    i jak ulrzylo ci?
                                                    mam nadzeje .........

                                                    Te proby
                                                    > wybielenia na sile palestynczykow i oczernienia za wszelka cene zydow (choc i t
                                                    > ak
                                                    > nikt nie uwaza ze sa nieskazitelnie czysci). Jestes wyjatkowo stronniczym, maly
                                                    > m
                                                    > czlowieczkiem, podsycajacym tylko niezgode.

                                                    podoba mi sie twoja szybka ocena ludzi
                                                    ale w sumie nic dziwnego
                                                    wsysce ktorzy z toba sie nie zgadzaja to sa psy !

                                                    > A tak dla twojej wiadomosci, dzieki twojej pracy na tym forum, wielu moich
                                                    > dotychczas propalestynskich znajomych moglo sie przekonac o prawdziwym obliczu
                                                    > palestynskich "bojownikow".

                                                    to nie dzieki mojej pracy ale dzieki pracy media
                                                    jak miendzy innymi pokazywanie dzieci ktorzy sie ciesieli na ulicy po zamachach
                                                    11 wrzesnia!

                                                    a osobiscie jesli chodzi o ciebie ja juz dawno przekroczylem wiek w ktorym sie
                                                    wierze w garbatym aniolym
                                                    wiec nie moge ci wierzyc
                                                    no chyba ze nalezysz do tych ludzi ktorzy szybko i ekstremalny zmieniaja opinii i
                                                    poglada za cos........

                                                    Wielu z nich, naiwnie sadzilo do tej pory, ze to
                                                    > zydzi sa "be" bo nie chca wam dac niepodleglosci.

                                                    im ja nie jestem palestynczykiem
                                                    ale dla ciebie co to za roznica arabistan czy islamistan to samo jedno!

                                                    A teraz widza, ze gra toczy s
                                                    > ie
                                                    > tak naprawde o zniszczenie lub nie izraela.
                                                    > Mamy nadzieje, ze nie bedziesz mial przez to klopotow ze swoim dowodca lokalnej
                                                    >
                                                    > jednostki hamasu. :-))))

                                                    szybko zapamientalesz ta nazwa od 11 wrzesnia
                                                    ale musisz wiedziec ze sztuka nie polega na zapamietanie slow ale uzywanie ich
                                                    podzywiam
                                                    bardzo inteligentny jestes
                                                    kazdy ktory sie nie zgadza z polityka israela to jest z hamasu!
                                                    wiesz ile takich ludzi jest na swiecie?
                                                    w takim razie to hamas ma miliony wspolpracownikow
                                                    pytanie czemu nie codzienie sa tysiancy wybuchy i eksplozje na calym swiecie!
                                                    >
                                                    >
                                                    >
                                                    > Od dzisiaj Grupa Kangax.
                                                    > :-)

                                                    brzmy jak kankax klan!
                                                    i wszystko zaczena byc jasne!

          • Gość: Gatsby Re: wina palestynczykow? IP: *.cvx40-bradley.dialup.earthlink.net 05.12.01, 17:13
            Istnieli tez chrzescijanie ktorzy powoli zostali wykonczeni
            przez wyznawcow proroka. Mahomet przygotowywal atak (obronny oczywiscie) na
            chrzescijanska Syrie gdy zostal otruty. Potem krok po kroku muzulmlanie wudusili
            chrzescijan w Syrii, Persji, Anatolii, Egipcie i calej Polnocnej Afryce,
            na Balkanach. Zaczeli dusic w Hiszpanii i nawet Francji. Dzielni Hiszpanie
            ktorzy ich wykopali sa do dzis krytykowani przez "intelektualistow" wrogich
            katolicyzmowi... Obudzcie sie Ludzie. Islam chce nas podporzadkowac i
            doprowadzic do takiej bryndzy do jakiej doprowadzil wszystkie podporzadkowane
            kraje.



            Gość portalu: Muslim napisał(a):

            > kangax napisał(a):
            >
            > > Tak, oczywiscie dla takich madrali jak ty byloby lepiej gdyby ktos wykoncz
            > yl
            > > zydow, zeby wspaniali, cudowni, kochani, krzywdzeni palestynczycy mogli mi
            > ec
            > > swoje panstwo na calym tym terenie. A wina lezy po obu stronach i mysle, z
            > e po
            > > stronie palestynczykow nawet wieksza.
            >
            >
            > tak bo tam sie urodzili
            > i ich przodkow zyja tam od kilka wiekow
            > a mie z roznych miejsc swiata wjemigrowali po drugiej wojne swiatowej

            • Gość: Dariusz Jedyne wyjście IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 05.12.01, 18:41
              Najweselsze jest to, że dla Palestyńczyków z Hamasu i Dżihadu TYLKO oni mają
              rację ! Każda krytyka ich postępowania spotyka się z hasłem : te zamachy to
              tylko walka zbrojna, a mordują TYLKO Żydzi !
              Oczywiście niektórzy Żydzi myślą, że tylko dla nich jest Palestyna.
              W ten sposób pokoju nie będzie tam nigdy !
              Brutalnie mówiąc : jedynym realnym sposobem na pokój byłoby opuszczenie tych
              ziem przez jedną z nacji !
              • normalna Re: Jedyne wyjście 05.12.01, 19:15
                Liberty napisal:
                > Gdyby biblijny Dawid walczyl fair z Goliatem
                i nie uzyl podstepu to nigdy by tej walki nie wygral. Gdyby strony konfliktu
                maja podobne "sily i srodki" jak mawiaja wojskowi to moglyby sie bawic w
                taka wojne jaka konwencja genewska przewiduje (zasady fair-play dla cywilow
                i jencow wojennych). A co zrobic gdy jedna strona jest tak potezna (lub ma
                tak poteznych sojusznikow) ze zagraza biologicznej egzystencji strony
                przeciwnej. Czy dziwi zatem fakt ze ta zdesperowana strona uzywa wszelkich
                dostepnych metod (fair lub nie) aby zmienic ten stan rzeczy. Skoro
                egzystencja jest zagrozona to widmo smierci nie jest zadna bariera. Poniewaz
                zycie samo w sobie jest wartoscia i nikt nie lubi go marnowac to ci
                nieszczesni desperaci wpadaja w fanatyzm religijny, wierzac ze ich poswiecenie
                nie pojdzie na marne i otrzymaja nagrode wieczna.

                Swoja wypowiedzia przypomniales mi slowa pewnego pisarza , ktorego bardzo sobie
                cenie.Pozwol ze zacytuje:<< Nie sądzę, ażeby taka czy inna przynależność –
                etniczna, religijna, narodowa – predysponowała do zbrodni. Wystarczy dokonać
                przeglądu wydarzeń tylko tych ostatnich lat, by stwierdzić, że obojętnie jaka
                społeczność ludzka, gdy tylko poczuje się upokorzona lub zagrożona w swej
                egzystencji, z łatwością wystawi całe szeregi zabójców. Dokonają oni
                najbardziej bestialskich zbrodni w świętym przekonaniu, że mają do tego prawo,
                że zasłużą tym sobie na Niebo lub wzbudzą zachwyt swoich bliskich. W każdym z
                nas drzemie taki Mister Hyde; rzecz polega na tym, aby uniknąć zespolenia
                warunków, w których potwór mógłby ożyć.>>
                Dorzuce, ze wlasnie ukazala sie w wyd Czytelnika ksiazka tego samego
                autora,,Wyprawy krzyzowe w oczach Arabow’’.Zajmujaca lektura i rzuca swiatlo
                na geneze obecnych stosunkow Zachod-Wschod..
                • normalna Re: Jedyne wyjście 05.12.01, 19:20
                  Liberty napisal:

                  > Fanatyzm nie jest powodem terroryzmu, ale go
                  ulatwia bo zwalnia z myslenia w kategoriach ludzkich,
                  spolecznych.
                  Powodem terroryzmu jest doprowadzenie ludzi do desperacji,
                  do stanu beznadziej-
                  nosci. Jaka dzialac przeciw terroryzmowi skutecznie ?
                  Nie doprowadzac ludzi do takiego stanu, prowadzic mniej
                  egoistyczna, sprawiedliwa
                  polityke swiatowa, starac sie zrozumiec problemy innych.
                  Jakiez to proste a trudne zarazem, nieprawdaz? Ale czy nie
                  warto, gdy cena jest
                  krew niewinnych.

                  Uwazam, ze problem zamachowcow palestynskich nie jest tak az tak skomplikowany
                  jak by sie wydawalo.
                  Ci ludzie walcza o wyzwolenie. Sa przy tym doprowadzeni do skrajnej nedzy,
                  kompletnego braku widokow na przyszlosc, stracili calkowicie wiare w
                  zrozumienie swiata dla ich sprawy i mozliwosc jakiegokolwiek , oprocz
                  werbalnego od czasu do czasu, poparcia (z krajami arabskimi wlacznie, ktorych
                  skorumpowane rzady utrzymuja sie przy wladzy dzieki zachodniemu poparciu i w
                  takiej sytuacji nie moga zrobic nic, co by zmacilo ich stosunki z zachodem).
                  Trzeba postawic sie na miejsce mlodego czlowieka, ktory wyrastal od poczatku w
                  atmosferze zagrozenia zycia, w biedzie i wchodzac w wiek meski nadal nie widzi
                  dla siebie zadnych perspektyw. Wszystko przed nim jest zamkniete.Jego zycie
                  przestaje sie liczyc w ostatecznym rozrachunku i pozostaje tylko przekonanie:
                  jedyne do czego jego zycie moze posluzyc, to zrobienie czegos dla idei, z ktora
                  zyje od poczatku – idei wyzwolenia, bo tylko to moze w jakis sposob zmienic cos
                  dla jego narodu, jego bliskich, jesli juz nie jego samego.
                  To po prostu zolnierz idacy na akcje. A ze przeciwko cywilom? Bo czasy sa
                  takie. On widzial niejednokrotnie w swoim zyciu umierajacych obok niego tez
                  cywilow, niejednokrotnie cala rodzine, wiec...
                  Plan religijny jest tu o wiele mniej wazny niz nam sie wydaje. Po prostu
                  przekonanie, ze po chwalebnej smierci w imie idei pojdzie do nieba, jest dla
                  niego psychicznym wsparciem, ktorego do konca na pewno potrzebuje.. Sadze, ze
                  taka motywacja byla tez wsparciem ogromnej liczby wszelkiego rodzaju
                  meczennikow i bojownikow, idacych na smierc w imie jakiejs idei – religijnej,
                  narodowej...
                  Czesto mam okazje ogladac i sluchac w oryginale nagrane przed akcja
                  ich ,,ostatnie slowo’’. Ja naprawde nie dostrzegam fanatyzmu w tym , co mowia.

                  Nie probuje tu usprawiedliwiac czegokolwiek. Usiluje tu na swoj sposob
                  rozszyfrowac i ukazac prawdziwa twarz zjawiska...



                  • Gość: Dariusz Ci ludzie są bardzo religijni ! IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 05.12.01, 19:41
                    Przecież ich nauczyciele z Hamasu i Dźihadu twierdzą,że PRAWDĄ są wszystkie
                    obietnice o złotym pałacu i hurysach. Oni w to wierzą naprawdę. Dla nich
                    naprawdę zabijanie jest dobre !!!!!!!!
                    Jak to nie jest fanatyzm, to co to jest ?
                    • Gość: Aynur Re: Ci ludzie są bardzo religijni ! IP: *.dipool.highway.telekom.at 05.12.01, 19:46
                      Gość portalu: Dariusz napisał(a):

                      > Przecież ich nauczyciele z Hamasu i Dźihadu twierdzą,że PRAWDĄ są wszystkie
                      > obietnice o złotym pałacu i hurysach. Oni w to wierzą naprawdę. Dla nich
                      > naprawdę zabijanie jest dobre !!!!!!!!
                      > Jak to nie jest fanatyzm, to co to jest ?

                      Walka o byt!
                      • Gość: Ay-knur Re: Ci ludzie są bardzo religijni ! IP: *.focal-chi.corecomm.net 05.12.01, 20:53
                        Gość portalu: Aynur napisał(a):

                        > Gość portalu: Dariusz napisał(a):
                        >
                        > > Przecież ich nauczyciele z Hamasu i Dźihadu twierdzą,że PRAWDĄ są wszystki
                        > e
                        > > obietnice o złotym pałacu i hurysach. Oni w to wierzą naprawdę. Dla nich
                        > > naprawdę zabijanie jest dobre !!!!!!!!
                        > > Jak to nie jest fanatyzm, to co to jest ?
                        >
                        > Walka o byt!

                        powiedz Aynur czy Ty nie jestes p i e r d o l n i e t a ?
                        • Gość: Aynur Re: Ci ludzie są bardzo religijni ! IP: 62.46.18.* 05.12.01, 21:22
                          Gość portalu: Ay-knur napisał(a):

                          > Gość portalu: Aynur napisał(a):
                          >
                          > > Gość portalu: Dariusz napisał(a):
                          > >
                          > > > Przecież ich nauczyciele z Hamasu i Dźihadu twierdzą,że PRAWDĄ są wsz
                          > ystki
                          > > e
                          > > > obietnice o złotym pałacu i hurysach. Oni w to wierzą naprawdę. Dla n
                          > ich
                          > > > naprawdę zabijanie jest dobre !!!!!!!!
                          > > > Jak to nie jest fanatyzm, to co to jest ?
                          > >
                          > > Walka o byt!
                          >
                          > powiedz Aynur czy Ty nie jestes p i e r d o l n i e t a ?

                          Mozesz sobie wybrac odpowiedz., Gdy nie mysle tak jak wy to pewnie tak........
                  • kangax Re: Jedyne wyjście 06.12.01, 12:09
                    No coz, badzcie nadal jak wsciekle psy, zobaczymy kto zostanie.
                • Gość: Aynur Re: Jedyne wyjście IP: 62.46.18.* 05.12.01, 19:44
                  normalna napisał(a):

                  > Liberty napisal:
                  > > Gdyby biblijny Dawid walczyl fair z Goliatem
                  > i nie uzyl podstepu to nigdy by tej walki nie wygral. Gdyby strony konfliktu
                  > maja podobne "sily i srodki" jak mawiaja wojskowi to moglyby sie bawic w
                  > taka wojne jaka konwencja genewska przewiduje (zasady fair-play dla cywilow
                  > i jencow wojennych). A co zrobic gdy jedna strona jest tak potezna (lub ma
                  > tak poteznych sojusznikow) ze zagraza biologicznej egzystencji strony
                  > przeciwnej. Czy dziwi zatem fakt ze ta zdesperowana strona uzywa wszelkich
                  > dostepnych metod (fair lub nie) aby zmienic ten stan rzeczy. Skoro
                  > egzystencja jest zagrozona to widmo smierci nie jest zadna bariera. Poniewaz
                  > zycie samo w sobie jest wartoscia i nikt nie lubi go marnowac to ci
                  > nieszczesni desperaci wpadaja w fanatyzm religijny, wierzac ze ich poswiecenie
                  >
                  > nie pojdzie na marne i otrzymaja nagrode wieczna.
                  >
                  > Swoja wypowiedzia przypomniales mi slowa pewnego pisarza , ktorego bardzo sobie
                  >
                  > cenie.Pozwol ze zacytuje:<< Nie sądzę, ażeby taka czy inna przynależność
                  > –
                  > etniczna, religijna, narodowa – predysponowała do zbrodni. Wystarczy doko
                  > nać
                  > przeglądu wydarzeń tylko tych ostatnich lat, by stwierdzić, że obojętnie jaka
                  > społeczność ludzka, gdy tylko poczuje się upokorzona lub zagrożona w swej
                  > egzystencji, z łatwością wystawi całe szeregi zabójców. Dokonają oni
                  > najbardziej bestialskich zbrodni w świętym przekonaniu, że mają do tego prawo,
                  > że zasłużą tym sobie na Niebo lub wzbudzą zachwyt swoich bliskich. W każdym z
                  > nas drzemie taki Mister Hyde; rzecz polega na tym, aby uniknąć zespolenia
                  > warunków, w których potwór mógłby ożyć.>>
                  > Dorzuce, ze wlasnie ukazala sie w wyd Czytelnika ksiazka tego samego
                  > autora,,Wyprawy krzyzowe w oczach Arabow’’.Zajmujaca lektura i rzu
                  > ca swiatlo
                  > na geneze obecnych stosunkow Zachod-Wschod..

                  DOBRE!
                  Pozdrawiam
                • kangax Re: Jedyne wyjście 06.12.01, 12:02
                  normalna inaczej:
                  poniewaz nie jestem zydem, ani muzulmaninem (czy muzulmanka jak ty) staram sie
                  widziec racje kazdej ze stron i dlatego uwazam ze bzdecisz, bo:
                  1) jakos nie slychac aby izraelskie bandy grasowaly noca po autonomii zarzynajc
                  dziesiatki tysiecy palestynczykow,
                  2) nikt nie zamyka palestynczykow w obozach i przemyslowo ich tam nie wykancza -
                  wiec co to za zagrazanie biologicznej egzystencji?
                  3) tak, dziwi fakt, ze palestynczycy uzywaja wszelkich dostepnych metod, aby
                  osiagnac cos co moga spokojnie dostac w ciagu kilku lat - ale coz lepiej byc
                  burakiem i sie wysadzic niz troche poczekac - przypominam ze indyjczycy (Gahdhi)
                  potrafili bardzo pokojowo zalatwic ta sprawe z angolami

                  >
                  > Swoja wypowiedzia przypomniales mi slowa pewnego pisarza , ktorego bardzo sobie
                  >
                  > cenie.Pozwol ze zacytuje:<< Nie sądzę, ażeby taka czy inna przynależność
                  > –
                  > etniczna, religijna, narodowa – predysponowała do zbrodni. Wystarczy doko
                  > nać
                  > przeglądu wydarzeń tylko tych ostatnich lat, by stwierdzić, że obojętnie jaka
                  > społeczność ludzka, gdy tylko poczuje się upokorzona lub zagrożona w swej
                  > egzystencji, z łatwością wystawi całe szeregi zabójców. Dokonają oni
                  > najbardziej bestialskich zbrodni w świętym przekonaniu, że mają do tego prawo,
                  > że zasłużą tym sobie na Niebo lub wzbudzą zachwyt swoich bliskich. W każdym z
                  > nas drzemie taki Mister Hyde; rzecz polega na tym, aby uniknąć zespolenia
                  > warunków, w których potwór mógłby ożyć.>>
                  > Dorzuce, ze wlasnie ukazala sie w wyd Czytelnika ksiazka tego samego
                  > autora,,Wyprawy krzyzowe w oczach Arabow’’.Zajmujaca lektura i rzu
                  > ca swiatlo
                  > na geneze obecnych stosunkow Zachod-Wschod..

                  • Gość: Habib Kangax ale z ciebie obiektywny obserwator.... IP: *.chello.pl 07.12.01, 15:47
                    1 - jakoś nie słychać o Palestyńskich nalotach,
                    bombardowaniach, czołgach i buldożerach wyrzucających
                    żydów, o Palestyńskich osadnikach, itp...
                    2 - biologiczne zagrożenie? Tak, Izrael ma
                    wystarczająco dużo broni masowego rażenia aby cały
                    Bliski Wschód zrównać z ziemią... Ot co.
                    3 - Palestyńczycy popełniają sporo błędów, ale
                    przyznasz, że opinia światowa (gł USA) jest dość
                    stronnicza - przymyka się oko na morderstwa izraela i
                    głosi terror palestyński.
                    Ty byś pewnie stał na ich miejscu i czekał spokojnie na
                    rzeź albo wygnanie z Bliskiego Wschodu. Żydzi nie
                    patyczkują się jak Anglicy w Indiach.
                    Odrębna kwestia. Palestyńczycy mają rzucić broń i
                    skończyć ot tak? A te 1000 ofiar to na nic?

                    Poza tym dokąd mają iść Palestyńczycy? Niemców Polacy
                    przesiedlili do Niemiec, a Palestyńczycy dokąd mają iść?

                    Zresztą... nie chodzi tylko o państwo, tu chodzi o
                    starcie kultur, cywilizacji i religii (Ziemia Święta!!).
                    Jestem za dialogiem, współistnieniem obu nacji, ale
                    niestety to wcale nie jest takie proste jak Sz.P.
                    Kangax myśli.

                    A kto tu się zachowuje jak wściekły pies widać po
                    Twoich postach do muslima....
                    • kangax Re: Kangax ale z ciebie obiektywny obserwator.... 07.12.01, 16:31
                      1) "jakoś nie słychać o Palestyńskich nalotach, bombardowaniach, czołgach i
                      buldożerach wyrzucających żydów, o Palestyńskich osadnikach, itp..."

                      - W czasie wojen z izraelem prowadzonych przez was dochodzilo do takich rzecz.
                      - Mam czasami wrazenie, nie wlasciwie teraz juz chyba pewnosc ze gdybyscie tylko
                      mogli to byscie robili jeszcze gorsze rzeczy.


                      2) "biologiczne zagrożenie? Tak, Izrael ma wystarczająco dużo broni masowego
                      rażenia aby cały Bliski Wschód zrównać z ziemią... Ot co"

                      Ble, ble, ble. Ale nie robi tego, ot co. Za to wy chetnie robicie takie rzeczy
                      (chociazby przyklad iranu i iraku - ladowali sie chemia ze az milo - ironia).


                      3) "Palestyńczycy popełniają sporo błędów, ale przyznasz, że opinia światowa (gł
                      USA) jest dość stronnicza - przymyka się oko na morderstwa izraela i głosi terror
                      palestyński."

                      Tak, ale kurfa nie mozna zachowywac sie jak wsciekly pies i oczekiwac
                      zrozumienia. Musicie poczekac minimum, te dwa trzy lata ale w SPOKOJU - zobacz
                      ile minelo czasu od wprowadzenia stanu wojennego w Polsce do 1989 roku (pomijajac
                      ze tyle lat bylismy pod zaborami - jednak nie znizylismy sie do poziomu
                      palestynskich terrorystow). Musicie najpierw przekonac ludzi, ze nie jestescie
                      zwierzetami. Wtedy opinia publiczna was poprze i izrael nie bedzie mial wyjscia.
                      Jak byscie byli tacy madrzy tobyscie korzystali z dobrych wzorow innych. Ale nie
                      jestescie i nie bedziecie. Ta dyskusja jest zreszta jalowa. I tak nie zrobicie
                      pierwszego kroku i i tak nic z tego nie bedzie.


                      4)"Ty byś pewnie stał na ich miejscu i czekał spokojnie na
                      rzeź albo wygnanie z Bliskiego Wschodu."

                      Tez mi wielka rzez - w 1945 i 1946 roku rosjanie wykonczyli o wiele wiecej
                      Polakow i jakos nikt im nie wysadzal sie na ulicach moskwy.


                      5)"Żydzi nie patyczkują się jak Anglicy w Indiach."

                      O byles i widziales? Zapewniam cie ze patyczkuja sie w porownaniu z angolami.


                      6)"Odrębna kwestia. Palestyńczycy mają rzucić broń i
                      skończyć ot tak? A te 1000 ofiar to na nic?"

                      Wali mnie to. Najlepiej zrobcie sobie caly arsenal broni biologicznej i
                      chemicznej i zapakujcie to wszystko w izrael. A oni zapakuja wam pare atomowek i
                      nie zaostanie tam kamien na kamieniu. OK?


                      7) "Poza tym dokąd mają iść Palestyńczycy? Niemców Polacy
                      przesiedlili do Niemiec, a Palestyńczycy dokąd mają iść?"

                      A gdzie sa teraz? W magicznym kapeluszu? Nie ma wyjscia. Musza zaczac budowac
                      sobie domy i zycie tam gdzie juz sa.
                      Zreszta wali mnie to. I tak doprowadzicie do tego, ze nie zostanie tam kamien na
                      kamieniu, wiec problem zniknie samoistnie.


                      8)"Zresztą... nie chodzi tylko o państwo, tu chodzi o
                      starcie kultur, cywilizacji i religii (Ziemia Święta!!).

                      Dobre, naprawde dobre. No wiec mam wyciagnac z tego wniosek ze trzeba was
                      zalatwic zanim wy zalatwicie nas?


                      9)"Jestem za dialogiem, współistnieniem obu nacji, ale
                      niestety to wcale nie jest takie proste jak Sz.P. Kangax myśli."

                      Ja tam nie mieszkam, nie jestem zydem ani muzulmaninem. Mowie wam jak jest. Nie
                      mowie ze bedzie prosto. Jak was to obchodzi to zamiast tu bzdecic zajmijcie
                      sie "praca od podstaw" z waszymi wspolwyznawcami. Moze u siebie? :-)))

                • Gość: Liberty Do Normalnej.... IP: *.tnt1.minneapolis.mn.da.uu.net 07.12.01, 09:41
                  normalna napisał(a):


                  > Swoja wypowiedzia przypomniales mi slowa pewnego pisarza , ktorego bardzo sobie
                  >
                  > cenie.Pozwol ze zacytuje:<< Nie sądzę, ażeby taka czy inna przynależność
                  > –
                  > etniczna, religijna, narodowa – predysponowała do zbrodni. Wystarczy doko
                  > nać
                  > przeglądu wydarzeń tylko tych ostatnich lat, by stwierdzić, że obojętnie jaka
                  > społeczność ludzka, gdy tylko poczuje się upokorzona lub zagrożona w swej
                  > egzystencji, z łatwością wystawi całe szeregi zabójców. Dokonają oni
                  > najbardziej bestialskich zbrodni w świętym przekonaniu, że mają do tego prawo,
                  > że zasłużą tym sobie na Niebo lub wzbudzą zachwyt swoich bliskich. W każdym z
                  > nas drzemie taki Mister Hyde; rzecz polega na tym, aby uniknąć zespolenia
                  > warunków, w których potwór mógłby ożyć.>>
                  > Dorzuce, ze wlasnie ukazala sie w wyd Czytelnika ksiazka tego samego
                  > autora,,Wyprawy krzyzowe w oczach Arabow’’.Zajmujaca lektura i rzu
                  > ca swiatlo
                  > na geneze obecnych stosunkow Zachod-Wschod..

                  Zadnej dobrej ksiazki z tej dziedziny literatury szczegolnie w jezyku polskim
                  od dawna, bardzo dawna nie czytalem. A szkoda. Tuz obok mojego komputera stoja
                  trzy - 1.5 metra wysokosci kazdy - stosy ksiazek komputerowych, technicznych,
                  inzynierskich ktore zebralem w ciagu ostatnich paru lat i ktore powinniem
                  przeczytac. w dodatku to wszystko po angielsku. Ale kiedy?
                  Nadchodzi recesja, w mojej firmie zwolnili juz 30% ludzi, to gdy mnie tez
                  zwolnia to bede mial duzo czasu na czytanie.
                  A wracajac do tego watku to jakos cicho sie zrobilo w tym temacie. Glodne
                  i zadne krwi sepy dorwaly kogos innego. Ciesze ze mielismy podobne zdanie
                  w tym temacie. Jak juz napisalem do Kathy sadze ze bylas calkiem normalna
                  (to nie jest juz chyba zaden komplement dla Ciebie) w swej opinii a przede
                  wszystkim bylas uczciwa. Ja sadze ze wielu rozumie tem temat ale przekora,
                  nienawisc czy swoj wlasny egoistyczny interes powoduje ze zgrywaja sie.

                  Zmeczyl mnie troche ten temat na tym forum i te ciagle walki z ta grupa
                  rozwscieczonych kundelkow. Wroce gdy bedzie sie cos dzialo. Teraz jestem
                  glownie na forum gospodarki gdzie zaczalem temat: W czyim interesie dziala RPP?
                  Zaczalem jako Watchman, bo balem sie wulgaryzmow, a teraz jestem znowu jako
                  Liberty. Mozesz poczytac.

                  Pozdrawiam

                  Liberty
                  • normalna Re: Do Normalnej.... 07.12.01, 10:37

                    > Zmeczyl mnie troche ten temat na tym forum

                    Alez nie mecz sie tak szybko, Liberty :)
                    Napisz do mnie, podam Ci wiecej ciekawej lektury... na dobre czasy bezrobocia :)
                    Dziekuje za uznanie
                    Pozdrawiam
            • normalna Re: gdzie sie tego naczytales?? 07.12.01, 10:32
              Gość portalu: Gatsby napisał(a):

              > Istnieli tez chrzescijanie ktorzy powoli zostali wykonczeni
              > przez wyznawcow proroka. Mahomet przygotowywal atak (obronny oczywiscie) na
              > chrzescijanska Syrie gdy zostal otruty. Potem krok po kroku muzulmlanie wudusil
              > i
              > chrzescijan w Syrii, Persji, Anatolii, Egipcie i calej Polnocnej Afryce,
              > na Balkanach. Zaczeli dusic w Hiszpanii i nawet Francji. Dzielni Hiszpanie
              > ktorzy ich wykopali sa do dzis krytykowani przez "intelektualistow" wrogich
              > katolicyzmowi... Obudzcie sie Ludzie. Islam chce nas podporzadkowac i
              > doprowadzic do takiej bryndzy do jakiej doprowadzil wszystkie podporzadkowane
              > kraje.
              >

              Co Ty w ogole za brednie wypisujesz czlowieku? Jesli juz porownywac
              rozprzestrzenianie sie islamu i chrzescijanstwa to na pewno islam wypada o cale
              niebo bardziej pokojowo. I o ile poganow nawracano czesciowo mieczem gdy stawiali
              zawziety opor o tyle bardzo rzadko zdarzaly sie akty przemocy wobec chrzescijan
              czy judeistow. Chrzescijan i Zydow wchlaniano i budowano na ich dorobku w sposob
              godny nasladowania. Przeczyatj choc jedna madra ksiazke na ten temat, potem
              bedziesz sie wypowiadac.
              Dla porownania, przyjrzyj sie co zrobily zwycieskie wojska chrzescijanskie z
              muzulmanami i Zydami Andaluzji: ci co nie uciekli na czas zostali albo ochrzczeni
              na sile albo wycieci w pien. Do tej pory zas w muzulmanskim Maroku zyje masa
              Zydow: mieszkaja tam i prosperuja i nikt ich nie przesladuje ani niepokoi nawet.

              Rzuciliscie sie na tych muzulmanow jak wsciekle psy po 11 wrzesnia. Lyso Wam
              bedzie , jesli jeszcze po jakims czasie okaze sie , ze prawdziwym sprawca
              zamachow wcale nie byl muzulmanin! Bo wszystko w tym zaklamanym swiecie jest
              mozliwe.
              Tak jak z waglikiem. Raczej nie pozostawia juz watpliwosci amerykanskie zrodlo
              pochodzenia Anthraxu. Malo tego, tak skoncentrowana forme bakterii produkuje w
              usa jedynie laboratorium wojskowe. Wiadomosc pochodzi od niejakiej Barbary
              Rosenberg, prowadzacej na wlasna reke dochodzenie w tej sprawie. A podana zostala
              przez tv5 w wieczornym dzienniku 5 grudnia.

              I cos Ci poradze Gotsby: spij spokojnie. Nikt na pewno nie bedzie cie chcial
              nawracac na islam. A jesli juz... to moze w tym by byla nadzieja na Twoje
              zbawienie? Kto wie...
    • Gość: JOrl Re: Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni ! IP: *.dip.t-dialin.net 06.12.01, 17:23
      Dyskusja jest ciekawa i na czasie. Dlatego sie tez i wtrace. Ktos mowi,
      poczekajcie spokojnie palestynczycy pare lat i macie panstwo. Nie wiem czy
      sobie zdaje z geografi tego panstwa. Sklada sie z wielu wsi, miast i miasteczek
      poodzielanych terenami zajetymi przez izraelitow. I jak beda cicho, otrzymaja
      panstwo w wielu kawalkach. Z ograniczeniami na wode, ktorej wlasciwie poprzez
      rabunkowa gospodarke Izraela jest duzo za malo. Podroze od jednej wsi do
      drugiej beda sie odbywaly poprzez tereny izraelskie. Przeciez to jest zadne
      panstwo! Tak naprawde na takim malym skrawku ziemi juz jest tam duzo za duzo
      ludzi. Izrael sciagal osadnikow a palestynczycy sie mnozyli. Dlatego tak
      naprawde Izrael potrzebuje duzo wieksze tereny. Ten problem jest nie do
      rozwiazania. Ktos musi zniknac z tego terenu. I tylko chodzi o to kto.
      Strategia palestynska polegajaca na terrorze przeciwko ludnosci cywilnej jest
      dla nich najbardziej optymalna. I jedyna majace szanse na skutecznosc. Po
      prostu chodzi o wytworzenie u izraelczykow takiego poczucia zagrozenia az
      zaczna emigrowac z Izraela. Tak prawde powiedziawszy, te dobrze ponad milion
      ludzi z Rosji to przeciez sa normalnymi rosjanami, ktorym poprzez wygrzebanie
      jakis przodkow udalo sie wyjechac na Zachod. I jak tak sie zastanowic to
      wlasciwie oni wyjezdzajac do takiego zatloczonego skrawka ziemi ze swojego
      ogromnego kraju naprawde nie mieli do tego zadnych praw. No ale byli potrzebni
      z punktu demograficznego. Tak tam jest i z wieloma innymi.
      Argument, ze poprzednio tam nie bylo panstwa palestynskiego jest nieuczciwy, bo
      byli tam mieszkancy, wlasciciele ziemi, domow, ktorzy zostali wyrzuceni mniej
      czy bardziej sila. No i to byla czyjas kolonia.
      Jesli chodzi o religie, to ona nie ma wiekszego znaczenia. Ale jest naturalnie
      wykorzystywana dla podnoszenia morale. Logiczne. Ale to nie znaczy, ze nam cos
      grozi. Ja naprawde sie niczego nie obawiam.
      Co do samobojcow. To naprawde zaden czlowiek tego nie robi chetnie. Ale inaczej
      moga od razu spakowac manatki i wyjechac z Gazy i Zachodniego Brzegu Jordanu.
      Innych, podobnie skutecznych metod walki nie maja. Izrael, dzieki USA jest
      bardzo silny militarnie i tez zabija ludzi. I to masowo.
      Slyszalem tez (nie wiem czy to prawda), ze palestynczycy z terenow okupowanych
      przez Izrael wprawdzie moga studiowac w Izraelu (jakas konvencja im to
      zapewnia), ale nie wolno im studiowac kierunku medycyny i inzynierskich. Bo to
      perspektywicznie byloby grozne dla Izraela. Taki sobie z kolei izraelski
      terror. W rekawiczkach.
      Naturalnie paalestynczycy chca zniszczenia Izraela. A Izrael moze istniec tylko
      silny i duzy, albo wogole nie. I o to tu chodzi. Reszta to takie gadanie. A co
      z tego bedzie, zobaczymy. Zeby bylo jasne, ja nie stoje po zadnej ze stron, ale
      nie lubie jak mi sie probuje robic propaganda "wody z mozgu". A tak mi teraz
      ostatnio na to wyglada.
      Pozdrowienia
      • normalna Re: Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni ! 06.12.01, 19:21
        Gość portalu: JOrl napisał(a):

        > Dyskusja jest ciekawa i na czasie. Dlatego sie tez i wtrace. Ktos mowi,
        > poczekajcie spokojnie palestynczycy pare lat i macie panstwo. Nie wiem czy
        > sobie zdaje z geografi tego panstwa. Sklada sie z wielu wsi, miast i miasteczek
        >
        > poodzielanych terenami zajetymi przez izraelitow. I jak beda cicho, otrzymaja
        > panstwo w wielu kawalkach. Z ograniczeniami na wode, ktorej wlasciwie poprzez
        > rabunkowa gospodarke Izraela jest duzo za malo. Podroze od jednej wsi do
        > drugiej beda sie odbywaly poprzez tereny izraelskie. Przeciez to jest zadne
        > panstwo! Tak naprawde na takim malym skrawku ziemi juz jest tam duzo za duzo
        > ludzi. Izrael sciagal osadnikow a palestynczycy sie mnozyli. Dlatego tak
        > naprawde Izrael potrzebuje duzo wieksze tereny. Ten problem jest nie do
        > rozwiazania. Ktos musi zniknac z tego terenu. I tylko chodzi o to kto.
        > Strategia palestynska polegajaca na terrorze przeciwko ludnosci cywilnej jest
        > dla nich najbardziej optymalna. I jedyna majace szanse na skutecznosc. Po
        > prostu chodzi o wytworzenie u izraelczykow takiego poczucia zagrozenia az
        > zaczna emigrowac z Izraela. Tak prawde powiedziawszy, te dobrze ponad milion
        > ludzi z Rosji to przeciez sa normalnymi rosjanami, ktorym poprzez wygrzebanie
        > jakis przodkow udalo sie wyjechac na Zachod. I jak tak sie zastanowic to
        > wlasciwie oni wyjezdzajac do takiego zatloczonego skrawka ziemi ze swojego
        > ogromnego kraju naprawde nie mieli do tego zadnych praw. No ale byli potrzebni
        >
        > z punktu demograficznego. Tak tam jest i z wieloma innymi.
        > Argument, ze poprzednio tam nie bylo panstwa palestynskiego jest nieuczciwy, bo
        >
        > byli tam mieszkancy, wlasciciele ziemi, domow, ktorzy zostali wyrzuceni mniej
        > czy bardziej sila. No i to byla czyjas kolonia.
        > Jesli chodzi o religie, to ona nie ma wiekszego znaczenia. Ale jest naturalnie
        > wykorzystywana dla podnoszenia morale. Logiczne. Ale to nie znaczy, ze nam cos
        > grozi. Ja naprawde sie niczego nie obawiam.
        > Co do samobojcow. To naprawde zaden czlowiek tego nie robi chetnie. Ale inaczej
        >
        > moga od razu spakowac manatki i wyjechac z Gazy i Zachodniego Brzegu Jordanu.
        > Innych, podobnie skutecznych metod walki nie maja. Izrael, dzieki USA jest
        > bardzo silny militarnie i tez zabija ludzi. I to masowo.
        > Slyszalem tez (nie wiem czy to prawda), ze palestynczycy z terenow okupowanych
        > przez Izrael wprawdzie moga studiowac w Izraelu (jakas konvencja im to
        > zapewnia), ale nie wolno im studiowac kierunku medycyny i inzynierskich. Bo to
        > perspektywicznie byloby grozne dla Izraela. Taki sobie z kolei izraelski
        > terror. W rekawiczkach.
        > Naturalnie paalestynczycy chca zniszczenia Izraela. A Izrael moze istniec tylko
        >
        > silny i duzy, albo wogole nie. I o to tu chodzi. Reszta to takie gadanie. A co
        > z tego bedzie, zobaczymy. Zeby bylo jasne, ja nie stoje po zadnej ze stron, ale
        >
        > nie lubie jak mi sie probuje robic propaganda "wody z mozgu". A tak mi teraz
        > ostatnio na to wyglada.
        > Pozdrowienia
        >

        Bardzo trafnie zauwazyles, JOrl. Sciagnieto nie tylko pociotkow Zydow z Rosji .
        Przedtem sciagnieto z Etiopii... I Szaron wlasnie zapowiedzial sciagniecie
        nastepnego miliona. Zeby bylo kim obsiedlic tereny az de Eufratu?
        Najbardziej mnie denerwuje, ze kiedy Izrael mowi: ,, czarne jest biale'' - swiat
        mu potakuje w gorliwym zapamietaniu. Kiedy Palestynczycy walcza o racje bytu i
        godnosc - odsadza sie ich od czci i wiary, sa tylko terrorystami, ktorych trzeba
        upodlic jeszcze bardziej i zniszczyc fizycznie. Jak dlugo w koncu !!!
        • normalna Re: Fanatyzm religijny prowadzi tylko do zbrodni ! 06.12.01, 19:27
          Jak izraelczycy traktuja Palestynczykow - zapytajcie o to samych Palestynczykow
          z terenu. Zainteresowani moga zajrzec na 1 strone www.lorientlejour.com i tylko
          obejrzec zdjecie na 1 stronie. Koniecznie dzisiaj bo to gazeta codzienna.

          Tak wyglada perspektywa przyszlego panstwa palestynskiego... szachownicy
          przetykanej osiedlami zydowskimi i niezliczonymi przejsciami granicznymi ,
          obstawionymi czolgami, przez ktore na piechote beda defilowac Palestynczycy,
          nago, jesli tak sie spodoba Zydom.
      • Gość: Liberty Warto przeczytac IP: *.tnt3.minneapolis.mn.da.uu.net 06.12.01, 19:40
        Zgadzam sie i gratuluje. Jedna z niewielu zrownowazonych wypowiedzi na tym
        forum pelnym wscieklosci.
        • Gość: Prezes Fanatyzm-teroryzm-sabotaz IP: *.proxy.aol.com 07.12.01, 12:12
          Kiedy my atakujemy nazywa sie to SABOTAZ,kiedy nas atakuja nazywa sie to
          TERORYZM.Niemcy naszych patyzantow,powstancow(w czasie okupacji) nazywali
          bandytami i terorystami i fanatykami rowniez...dla nas byli
          bohaterami,patriotami.W dziejszym konflikcie Izraelsko-Palestynskim i wielu
          innych poslugujemy sie czesto terminem terorysta bez wiekszego zastanowienia
          sie czy to nie jest jedyna mozliwa droga dla tych zdesperowanych, ponizanych,
          zniewolonych ludzi,zeby zwrocic uwage opinii swiatowej na ich los
          (Palestynczycy).Walczyli o wolnosc ,niepodleglosc w ten sposob(sabotaz-
          teroryzm) Polacy,Francuzi,Jugoslawianie i inni w czasie wojny,robili to Zydzi
          zanim nie powstal Izrael -kosztem tysiecy wlasnych ludzi.Przyczyny tego
          (sabotazu-teroryzmu) byly i sa podobne w dzisiejszych konfliktach.FANATYZM
          RELIGIJNY bez wzgledu na religie ,wyznanie JEST NIE DO ZAAKCEPTOWANIA- niestety
          nie brak go po OBU STRONACH w/w konfliktu i to jest chyba najwiekszy problem do
          rozwiazania.Przygladanie - jak nawzajem sie wyrzynaja bedzie prowadzilo
          niestety do wzrostu nienawisci i fanatyzmu.
          • maxwella Re: Fanatyzm-teroryzm-sabotaz 07.12.01, 12:51
            Pieprzysz, prezes. Nasi polscy partyzanci nie wysadzali w powietrze cywili
            niemieckich,tylko ich żołnierzy, dlatego SĄ BOHATERAMI, czego nie można
            powiedzić o palestyńskich TERRORYSTACH.
            • Gość: Viking Re: Fanatyzm-teroryzm-sabotaz IP: *.tnt1.minneapolis.mn.da.uu.net 08.12.01, 10:43
              maxwella napisał(a):

              > Pieprzysz, prezes. Nasi polscy partyzanci nie wysadzali w powietrze cywili
              > niemieckich,tylko ich żołnierzy, dlatego SĄ BOHATERAMI, czego nie można
              > powiedzić o palestyńskich TERRORYSTACH.

              Partyzanci polscy nie wysadzali zbyt wielu cywili nie z pobudek humanitarnych
              a raczej z ich ograniczonych mozliwosci. Nawet w czasie wojny Polska nie
              byla panstwem calkowitej segregacji rasowej. W pociagach byly przedzialy
              a nawet wagony dla Niemcow ale tym samym pociagiem jechali rowniez Polacy.
              Na ulicach cywile polscy i niemieccy tez byli wymieszani i nie latwi do
              oddzielenia. Poza tym po takim ataku musieliby spodziewac sie jednakowej
              riposty Niemcow a korzysc militarna dla ruchu oporu z tego zadna nie
              mowiac o propagandowej. Za to w pierwszych miesiacach i latach po wojnie
              niezle sobie uzyli gdy w ramach nowej wladzy wybili i doprowadzlili do
              smierci setki tysiecy jencow i cywili. Tacy to byli nasi BOHATEROWIE.
          • Gość: Aynur Re: Fanatyzm-teroryzm-sabotaz IP: 62.46.17.* 07.12.01, 13:24
            Gość portalu: Prezes napisał(a):

            > Kiedy my atakujemy nazywa sie to SABOTAZ,kiedy nas atakuja nazywa sie to
            > TERORYZM.Niemcy naszych patyzantow,powstancow(w czasie okupacji) nazywali
            > bandytami i terorystami i fanatykami rowniez...dla nas byli
            > bohaterami,patriotami.W dziejszym konflikcie Izraelsko-Palestynskim i wielu
            > innych poslugujemy sie czesto terminem terorysta bez wiekszego zastanowienia
            > sie czy to nie jest jedyna mozliwa droga dla tych zdesperowanych, ponizanych,
            > zniewolonych ludzi,zeby zwrocic uwage opinii swiatowej na ich los
            > (Palestynczycy).Walczyli o wolnosc ,niepodleglosc w ten sposob(sabotaz-
            > teroryzm) Polacy,Francuzi,Jugoslawianie i inni w czasie wojny,robili to Zydzi
            > zanim nie powstal Izrael -kosztem tysiecy wlasnych ludzi.Przyczyny tego
            > (sabotazu-teroryzmu) byly i sa podobne w dzisiejszych konfliktach.FANATYZM
            > RELIGIJNY bez wzgledu na religie ,wyznanie JEST NIE DO ZAAKCEPTOWANIA- niestety
            >
            > nie brak go po OBU STRONACH w/w konfliktu i to jest chyba najwiekszy problem do
            >
            > rozwiazania.Przygladanie - jak nawzajem sie wyrzynaja bedzie prowadzilo
            > niestety do wzrostu nienawisci i fanatyzmu.

            WOW ! ...... prezes - to jest pierwszy list na tym forum ktory tak madrze i po przyjacielsku piszesz!
            Czy to Mikolaj Ciebie odmienil?
            W kazdym badz razie zycze Ci na Mikolaja wiecej takich odmian.
            Pozdrawiam.
            • maxwella Re: Fanatyzm-teroryzm-sabotaz 07.12.01, 13:51
              Gość portalu: Aynur napisał(a):

              > Gość portalu: Prezes napisał(a):
              >
              > > Kiedy my atakujemy nazywa sie to SABOTAZ,kiedy nas atakuja nazywa sie to
              > > TERORYZM.Niemcy naszych patyzantow,powstancow(w czasie okupacji) nazywali
              > > bandytami i terorystami i fanatykami rowniez...dla nas byli
              > > bohaterami,patriotami.W dziejszym konflikcie Izraelsko-Palestynskim i wiel
              > u
              > > innych poslugujemy sie czesto terminem terorysta bez wiekszego zastanowien
              > ia
              > > sie czy to nie jest jedyna mozliwa droga dla tych zdesperowanych, ponizany
              > ch,
              > > zniewolonych ludzi,zeby zwrocic uwage opinii swiatowej na ich los
              > > (Palestynczycy).Walczyli o wolnosc ,niepodleglosc w ten sposob(sabotaz-
              > > teroryzm) Polacy,Francuzi,Jugoslawianie i inni w czasie wojny,robili to Zy
              > dzi
              > > zanim nie powstal Izrael -kosztem tysiecy wlasnych ludzi.Przyczyny tego
              > > (sabotazu-teroryzmu) byly i sa podobne w dzisiejszych konfliktach.FANATYZM
              >
              > > RELIGIJNY bez wzgledu na religie ,wyznanie JEST NIE DO ZAAKCEPTOWANIA- nie
              > stety
              > >
              > > nie brak go po OBU STRONACH w/w konfliktu i to jest chyba najwiekszy probl
              > em do
              > >
              > > rozwiazania.Przygladanie - jak nawzajem sie wyrzynaja bedzie prowadzilo
              > > niestety do wzrostu nienawisci i fanatyzmu.
              >
              > WOW ! ...... prezes - to jest pierwszy list na tym forum ktory tak madrze i
              > po przyjacielsku piszesz!
              > Czy to Mikolaj Ciebie odmienil?
              > W kazdym badz razie zycze Ci na Mikolaja wiecej takich odmian.
              > Pozdrawiam.

              Aynur dla ciebie każdy przyjaciel, co myśli tak jak ty.

              • Gość: Daniel Re: Fanatyzm-teroryzm-sabotaz IP: 168.103.126.* 07.12.01, 17:25
                Za kazdego zabitego Niemca Niemcy rozstrzeliwali 10 Polakow. Podobnie w
                Palestynie. Proporcja zabitych palestynczukow jest wieksza. Eichman trenowal
                zydow w latach 30 zanim kazano mu eksterminowac zydow w latach 40. Widocznie
                jego nauka nie poszla w las. Ciekawe jakie sa ofiary wojny w Afganistanie, czy
                ktos ma statystyke.
              • Gość: Aynur Re: Fanatyzm-teroryzm-sabotaz IP: 62.46.17.* 07.12.01, 17:35
                maxwella napisał(a):

                > Gość portalu: Aynur napisał(a):
                >
                > > Gość portalu: Prezes napisał(a):
                > >
                > > > Kiedy my atakujemy nazywa sie to SABOTAZ,kiedy nas atakuja nazywa sie
                > to
                > > > TERORYZM.Niemcy naszych patyzantow,powstancow(w czasie okupacji) nazy
                > wali
                > > > bandytami i terorystami i fanatykami rowniez...dla nas byli
                > > > bohaterami,patriotami.W dziejszym konflikcie Izraelsko-Palestynskim i
                > wiel
                > > u
                > > > innych poslugujemy sie czesto terminem terorysta bez wiekszego zastan
                > owien
                > > ia
                > > > sie czy to nie jest jedyna mozliwa droga dla tych zdesperowanych, pon
                > izany
                > > ch,
                > > > zniewolonych ludzi,zeby zwrocic uwage opinii swiatowej na ich los
                > > > (Palestynczycy).Walczyli o wolnosc ,niepodleglosc w ten sposob(sabota
                > z-
                > > > teroryzm) Polacy,Francuzi,Jugoslawianie i inni w czasie wojny,robili
                > to Zy
                > > dzi
                > > > zanim nie powstal Izrael -kosztem tysiecy wlasnych ludzi.Przyczyny te
                > go
                > > > (sabotazu-teroryzmu) byly i sa podobne w dzisiejszych konfliktach.FAN
                > ATYZM
                > >
                > > > RELIGIJNY bez wzgledu na religie ,wyznanie JEST NIE DO ZAAKCEPTOWANIA
                > - nie
                > > stety
                > > >
                > > > nie brak go po OBU STRONACH w/w konfliktu i to jest chyba najwiekszy
                > probl
                > > em do
                > > >
                > > > rozwiazania.Przygladanie - jak nawzajem sie wyrzynaja bedzie prowadzi
                > lo
                > > > niestety do wzrostu nienawisci i fanatyzmu.
                > >
                > > WOW ! ...... prezes - to jest pierwszy list na tym forum ktory tak mad
                > rze i
                > > po przyjacielsku piszesz!
                > > Czy to Mikolaj Ciebie odmienil?
                > > W kazdym badz razie zycze Ci na Mikolaja wiecej takich odmian.
                > > Pozdrawiam.
                >
                > Aynur dla ciebie każdy przyjaciel, co myśli tak jak ty.
                >

                Mylisz sie, dla mnie kazdy jest przyjacielem kto przynajmniej probuje isc na jakies uklady lub bezstronnie
                zajmuje stanowisko.
                Wrogow na ogol nie mam, oportunisci wczesniej czy pozniej usychaja, ale nie lubie gdy ktos nie majac
                nawet podstawowych wiadomosci mowi-NIE,TAK NIE JEST -bo mu to po prostu nie pasuje.Prawde
                mozna poznac tylko na wlasnej skorze.
                Ciebie tez troche lubie.
                Pozdrawiam.

                Wiecej wyrozumialosci........
              • Gość: Viking Re: Fanatyzm-teroryzm-sabotaz IP: *.tnt1.minneapolis.mn.da.uu.net 08.12.01, 10:56
                maxwella napisał(a):


                > Aynur dla ciebie każdy przyjaciel, co myśli tak jak ty.

                Ty zas doceniasz swoich adwersarzy i w towarzystwie wrogow czujesz sie najlepiej,
                Mrs. Machiavelli

                • Gość: Gala Re: Fanatyzm-teroryzm-sabotaz IP: *.ipsir.uw.edu.pl 12.12.01, 10:38
                  Wciaz odnosze wrazenie, iz wszyscy tu myla cele tego konfliktu, przypisujac mu
                  motywy religijne. "Fanatyzm" religijny nie odgrywa tu kluczowej roli i nikt nie
                  stara sie tu nikogo nawracac. Cel jest tu wylacznie polityczny lecz jak zawsze
                  gdy miedzy stronami instnieja tak olbrzymie roznice sa one szczegolnie
                  akcentowane. To nie fanatyzm religijny lecz desperacja i brak nadziei ludzi,
                  ktorych wypedzono z ich domow, zbrano ich ziemie, zamknieto w obozach, zabito
                  najblizszych. Okupacja jakiegokolwiek narodu zawsze rodzic bedzie konflikt, my
                  Polacy powinnismy wiedziec o tym najlepiej.
                  Najbardziej boli mnie jednak, ze silniejszy zawsze ma po swej stronie
                  sprawiedliwosc. Zarowno Zydzi jak i Amerykanie moga mordowac innych bezkarnie,
                  a nawet wiecej "w imie pokoju i slusznej sprawy". Pan Szaron mogl wymordowac
                  3,5 tys uchodzcow palestynskich i przyjmowany jest z honorami przez przywodcow
                  wszystkich panstw, ben Laden zas, ktorego zbrodnia jest podobna, sami wiecie...
                  Zreszta co do terroryzmu, to Zydzi sami wskazali Palestynczykom droge,
                  organizujac w '48 zamachy w ktorych ginal nie sam zamachowca czy tez dwie, trzy
                  osoby lecz sto, trzysta. Dzis jednak za wszelka cene stara sie o tym zapomniec
                  • normalna Re: Fanatyzm-teroryzm-sabotaz 12.12.01, 18:08
                    Gość portalu: Gala napisał(a):

                    > Wciaz odnosze wrazenie, iz wszyscy tu myla cele tego konfliktu, przypisujac mu
                    > motywy religijne.

                    Bo widzisz.. jest to swiadoma manipulacja opinia publiczna. Wiekszosc
                    przecietnych obywateli tego swiata jest niedoinformowana, nie ma wlasnego zdania
                    co do wydarzen politycznych, brak jej czasem podstawowych wiadomosci z danej
                    dziedziny a tym bardziej wlasnych przemyslen... To na nich zeruja rekiny
                    informacyjnego biznesu. Poniewaz przynaleznosc religijna jest jednym z
                    najwazniejszych elementow tozsamosci czlowieka zas uczucia religijne sa w
                    czlowieku bardzo silne , najlatwiej jest je zranic i chyba najlatwiej nimi
                    manipulowac - a wiec wszedzie tam gdzie sie da, eksponuje sie ten element
                    religijny dla osiagniecia takiej a nie innej reakcji opinii
                    publicznej. ,,Przecietny zjadacz chleba'' bezwolnie idzie za glosem
                    najglosniejszego dzwonu i o to wlasnie chodzi... Media bazuja na doskonalej
                    znajomosci psychiki i mentalnosci ludzkiej.

                    >"Fanatyzm" religijny nie odgrywa tu kluczowej roli i nikt nie
                    > stara sie tu nikogo nawracac. Cel jest tu wylacznie polityczny lecz jak zawsze
                    > gdy miedzy stronami instnieja tak olbrzymie roznice sa one szczegolnie
                    > akcentowane. To nie fanatyzm religijny lecz desperacja i brak nadziei ludzi,
                    > ktorych wypedzono z ich domow, zbrano ich ziemie, zamknieto w obozach, zabito
                    > najblizszych. Okupacja jakiegokolwiek narodu zawsze rodzic bedzie konflikt, my
                    > Polacy powinnismy wiedziec o tym najlepiej.

                    Wlasnie.

                    > Najbardziej boli mnie jednak, ze silniejszy zawsze ma po swej stronie
                    > sprawiedliwosc.

                    Niestety. Prawo silniejszego. Prawo dzungli. Tylko ze przykryte pruderyjna
                    zaslona, na ktorej wyeksponowane sa piekne hasla i cytaty o demokracji,
                    sprawiedliwosci i milosci blizniego. Mowi sie np o religii judeo-
                    chrzescijanskiej... Co za bzdura! Juz blizszy chrzescijanstwu jest islam, bo ten
                    przynajmniej uznaje chrzescijanstwo i bazuje na nim.

                    > Zarowno Zydzi jak i Amerykanie moga mordowac innych bezkarnie,
                    > a nawet wiecej "w imie pokoju i slusznej sprawy". Pan Szaron mogl wymordowac
                    > 3,5 tys uchodzcow palestynskich i przyjmowany jest z honorami przez przywodcow
                    > wszystkich panstw, ben Laden zas, ktorego zbrodnia jest podobna, sami wiecie...
                    >
                    > Zreszta co do terroryzmu, to Zydzi sami wskazali Palestynczykom droge,
                    > organizujac w '48 zamachy w ktorych ginal nie sam zamachowca czy tez dwie, trzy
                    >
                    > osoby lecz sto, trzysta. Dzis jednak za wszelka cene stara sie o tym zapomniec

                    Ja tu zacytuje (juz kiedys to podawalam) wypowiedz dr Krzysztofa Karolczaka –
                    specjalisty w dziedzinie terroryzmu miedzynarodowego, zamieszczona w
                    tygodniku ,,Przeglad’’, nr 39,:

                    ,, (...)Tamilowie, ktorzy sa wyznania hinduistycznego, tez robili zamachy. Rajiv
                    Ghandi zginal, gdy wysadzila sie kobieta opasana materialami wybuchowymi. Samo
                    pojecie kamikadze, ktore zastosowanno wobec tych pilotow, powinno byc utozsamiane
                    z religia shinto. Sekta buddyjska rozpylila w 1995 r. w Tokio sarin. Przypadek
                    McVeigha jest przykladem nowego czytania chrzescijanstwa, ze ono tez przyzwala
                    na zabijanie. ‘’
                    - Skad wziela sie eskalacja zamachow w ostatnich latach?
                    ,, - Nie ma eskalacji. Nie ma wiecej zamachow terrorystycznych, niz 50 lat temu.
                    Tylko teraz sa pokazywane przez media, kiedys o wiekszosci zamachow nawet nie
                    slyszelismy. Po wojnie na Bliskim Wschodzie, przed powstaniem panstwa Izrael,
                    mielismy do czynienia z fala terroryzmu zydowskiego. Czy ktos o tym slyszal w
                    Europie? Nie, a tych zamachow bylo wowczas kilkadziesiat.. Wyliczono, ze w samym
                    1979 r. We Wloszech bylo ok. 2,5 tys. zamachow. Ale wowczas media nie mialy
                    takiej sily jak dzisiaj...Mozna powiedziec, ze media wykreowaly obecna faze
                    terroryzmu.’’

    • Gość: AAiaaAoO ::::::::: FntzmrlGjn:::: prwdztlkd :::::::::zbrdN! IP: *.cm-upc.chello.se 08.12.01, 03:10
      Prawdziwa natura samoglosek
      prWdWnTrSMGlsk
      AAiaaAoO!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka