polski_francuz 27.06.07, 18:50 cierpliwosc odzyskala: wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4256458.html Ciekawe uwagi p. Scholza o liberm veto. Nareszcie zaczeli sie nasza historia interesowac. PF Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
splitme Re: Angie znow anielska 27.06.07, 19:32 A co ma mowic , ze jej nie poszlo jak kalkulowala ??? ,... ============================================================================== > cierpliwosc odzyskala: Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Re: Angie znow anielska 27.06.07, 19:49 You did not get the point. Ona stracila cierpliwosc. To tak jakby ja pokazano nago. Albo jakby okazala sie ze jest pospolita. W koncu, ten szczyt w Brukseli ja duzo kosztowal. I podziwiam, ze tak szybko odzyskala oddech. Ja ja zreszta lubie. Fajna baka, doktor, walczy jak Polka o wladze. Tlumacz to Kaczorskim... PF Odpowiedz Link Zgłoś
splitme Re: Angie znow anielska 27.06.07, 20:00 Ooo , I got it , mate , poszla na calego i przegiela - Jej grozący Polakom paluszek zauwazyli inni i trzeba cos z tym fantem zrobic :))) ,... Polityka 101 ,... ============================================================================== You did not get the point. Ona stracila cierpliwosc. To tak jakby ja pokazano nago. Albo jakby okazala sie ze jest pospolita. Odpowiedz Link Zgłoś
splitme Re: Angie znow anielska 27.06.07, 20:05 Plamą - Ten termin bardziej pasuje do jej "sukcesu" ,... ============================================================================== i trzeba cos z tym fantem zrobic :))) ,... Odpowiedz Link Zgłoś
old.european Re: Angie znow anielska 28.06.07, 12:26 splitme napisał: > A co ma mowic , ze jej nie poszlo jak kalkulowala ??? ,... A co jej nie poszlo, jak kalkulowala? Co Kaczynscy uzyskali, czego im wczesniej nie proponowano? He? Rozlozyla was we wspolpracy z Blairem i Sarkozy jak przecieradlo na tapczanie. Odpowiedz Link Zgłoś
splitme Re: Angie znow anielska 27.06.07, 20:12 Don't patronise me , angie ,... ============================================================================== Ciąży na nas odpowiedzialność wynikająca z historii i zrobimy wszystko, by tę odpowiedzialność ponieść w interesie Niemców, Polaków i wszystkich Europejczyków - dodała. - Mam wielu przyjaciół w Polsce i wiem, że atmosfera jest inna niż donoszą o tym media - powiedziała w nawiązaniu m.in. do przywoływanych w przededniu unijnego szczytu wypowiedzi premiera Jarosława Kaczyńskiego na temat polskich strat wojennych. Odpowiedz Link Zgłoś
4u2c2 Re: Angie znow anielska-ze swa demagogia 27.06.07, 20:25 "Ciąży na nas odpowiedzialność wynikająca z historii i zrobimy wszystko," Wyobraz sobie jakby to powiedzial Kaczynski:Ciazy na was Niemcach odpowiedzialnosc wynikajaca z historii i musicie zrobic wszystko,..... Odpowiedz Link Zgłoś
w_ojciech co w trawie piszczy 27.06.07, 23:46 Do UE przystąpiły nowe kraje postkomunistyczne to jest ponad 100 mln. ludności. Myślimy i czujemy inaczej. Nie ma płaszczyzny w której można by zwerbalizować to co myśli ta zbiorowość. Niemcy i Francja za czym utworzyły EWG miały czas by powiedzieć sobie nawzajem co o sobie myślą i zobaczyć co myśli strona przeciwna. Ta 100 mln. zbiorowość ma wspólne problemy i cele. Powinna mieć możliwość wypowiedzenia się RAZEM jako blok. Propozycja Niemiec oddalała nas od dialogu. Nie pomyślano o jakimś innym instrumencie. Ponadto dało znać o sobie to co pisałem kilka lat temu - brak koncepcji politycznej dla nowej UE. Skoro jesteśmy razem, to powinno być powiedziane coś takiego w zakresie ekonomii. Bierzemy na kroplówkę te 100 mln.. Ładujemy do pewnego poziomu PKB pieniądze w te kraje, a potem każdy kraj powinien poradzic sobie sam. Leń niech wegetuje, a pracowici mają szanse osiągnąć sukces. Wygląda na to, ze stara UE nie ma ochoty na coś takiego. Nowe kraje stają się również konkurencją. Czyli rynek 100 mln., który dostała jako rynek zbytu staje się TERAZ konkurencją. Pojawia się więc paradoks - im więcej stara UE da nowym krajom tym trudniej zbywać jej swoje towary. Może być to widziane jako działanie samobójcze. Odpowiedz Link Zgłoś
splitme Re: co w trawie piszczy 28.06.07, 00:06 I tu jest tradycyjny pies (pogrzebany) 100 millionow konsumentow , rynek zbytu i rynek produkcji z tansza sila robocza - Kapitalizm stawia na zyski , well , przynajmniej na krotki dystans , wobec czego polityka Kaczorow ma szanse ,... ============================================================================== Wygląda na to, ze stara UE nie ma ochoty na coś takiego. Nowe kraje stają się również konkurencją. Czyli rynek 100 mln., który dostała jako rynek zbytu staje się TERAZ konkurencją. Pojawia się więc paradoks - im więcej stara UE da nowym krajom tym trudniej zbywać jej swoje towary. Może być to widziane jako działanie samobójcze ,... Odpowiedz Link Zgłoś
w_ojciech Re: co w trawie piszczy 28.06.07, 00:13 Cynicznie patrząc z punktu widzenia Niemiec, Francuzów,.... zrobiłbym tak. Dawałbym jak najmniej tym nowym 100 mln. Trzymałbym ich w parterze. Dalej jest rynek zbytu, a zdesperowani młodzi ludzie z tych nowych krajów byliby nowymi gastarbeiterami. Odpowiedz Link Zgłoś
splitme Re: co w trawie piszczy 28.06.07, 15:35 Praktycznie o to im chodzi , kiedy baby boomers zaczna przechodzic na emerytury , stara Europa zmieni sie w sypialnie rencistow , ktos musi na nich pracowac , a kto ??? ,... Na miejscu Kaczorow zaczal bym sie przygladac irlandzkiemu modelowi podatkowemu i starac sie przepchnac w Polsce podobny , bardziej friendly dla inwestycji , przezroczysty i stabilny , wtedy inwestorzy beda glosowac nogami ,... Stara Europe z racji rozdmuchanego socjalu i przyzwyczajonego do opiekunczej roli rzadu na to nie stac bez wszczecia rewolucji ,... ============================================================================== Cynicznie patrząc z punktu widzenia Niemiec, Francuzów,.... zrobiłbym tak. Dawałbym jak najmniej tym nowym 100 mln. Trzymałbym ich w parterze. Dalej jest rynek zbytu, a zdesperowani młodzi ludzie z tych nowych krajów byliby nowymi gastarbeiterami. Odpowiedz Link Zgłoś
w_ojciech Re: co w trawie piszczy 28.06.07, 21:54 splitme napisał: > Praktycznie o to im chodzi , kiedy baby boomers zaczna przechodzic na > emerytury , stara Europa zmieni sie w sypialnie rencistow , ktos musi na > nich pracowac , a kto ??? ,... ================================================ Za Gierka mówiło się o kupieniu z Polski 500 tys. ludzi pochodzenia niemieckiego. Podobno Niemcy sprowadzili nadwołżańskich Niemców. Ratują się jak mogą. Teraz kupili kawałki przemysłu w krajach postkomunistycznych. No i gastarbeiterzy. To wszystko ma na nich pracować. ================================================ > Na miejscu Kaczorow zaczal bym sie przygladac irlandzkiemu modelowi > podatkowemu i starac sie przepchnac w Polsce podobny , bardziej friendly > dla inwestycji , przezroczysty i stabilny , wtedy inwestorzy beda glosowac > nogami ,... > > Stara Europe z racji rozdmuchanego socjalu i przyzwyczajonego do opiekunczej > roli rzadu na to nie stac bez wszczecia rewolucji ,... ================================================= Chyba za wcześnie na te ruchy. Mamy w Polsce duży socjal wymuszony przez upadłość całych regionów przemysłowych. Nie dokończono jeszcze reformy wielu firm np. PKP. Odpowiedz Link Zgłoś
old.european Re: co w trawie piszczy 28.06.07, 12:33 w_ojciech napisał: > Do UE przystąpiły nowe kraje postkomunistyczne to jest > ponad 100 mln. ludności. Myślimy i czujemy inaczej. > Nie ma płaszczyzny w której można by zwerbalizować to > co myśli ta zbiorowość. Lenin bylby dumny. Ale to nie ta bajka. Nie ma poskomunistycznej zbiorowosci myslacej podobnie. Zwlaszcza do was. :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
w_ojciech Re: co w trawie piszczy 28.06.07, 15:18 Tryskasz jadem na oślep. Myślałem, że po kilku latach Ci to przejdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
old.european Re: Angie znow anielska 28.06.07, 12:28 polski_francuz napisał: > cierpliwosc odzyskala: Wciaz jeszcze myslisz, ze ja kiedykolwiek stracila? Nie znasz niemieckich politykow, francuzie. A szczegolnie nie znasz Merklowej. Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: Nowe ataki na Polske 28.06.07, 16:37 Dlaczego Polacy nie maja prawa przypominania o wojnie? Niemcy okreslaja to jako poslugiwanie sie przesadmi. Doprawdy bardzo dziwne sformulowanie. Pani kanclerz łagodzi napięcie na linii Berlin-Warszawa Niemieccy politycy krytykują Jarosława Kaczyńskiego za opinię, że w ich kraju dzieje się coś niedobrego. Coś, co przypomina sytuację z lat 30. minionego stulecia. Media wykorzystują wypowiedź premiera do nowych ataków na Polskę - To nieusprawiedliwiona i historycznie fałszywa analiza-stwierdził wczoraj minister spraw zagranicznych Frank-Walter Steinmeier. Była to odpowiedź na pytanie jednego z korespondentów, jak ocenia "porównanie RFN do III Rzeszy". Steinmeier zapewnił, że zamierza rozwijać kontakty z Polską i będzie dążył do rozmów z minister Anną Fotygą. Jego zdaniem w czasie dyskusji na szczycie w Brukseli "doszło do zadrażnień i popadania w przesadę", co było rezultatem "różnicy interesów". Dał jednak wyraźnie do zrozumienia, że po stronie Niemiec jest wiele krajów, które nie akceptują posługiwania się przez Polskę przesądami. Budzenie resentymentów Zdecydowanie bardziej krytycznie ocenił wypowiedź Jarosława Kaczyńskiego Günther Kirchbaum (CDU), szef Komisji EuropejskiejBundestagu. - Jest absolutnie nie do przyjęcia. To najlepszy dowód, że w Warszawie nie zauważa się przemian, jakie nastąpiły w Europie i w Niemczech. Nikt nie powinien w Europie XXI wieku świadomie odwoływać się do resentymentów. To szkodzi wszystkim - powiedział "Rzeczpospolitej". Znany historyk Arnulf Baring uznał wypowiedź polskiego premiera za absurdalną. - Nie ma najmniejszego podobieństwa między latami 30. XX w. a obecną sytuacją. Europa jest inna i Niemcy są inni. Bracia Kaczyńscy nie zauważają zmian w niemieckiej mentalności, bo mało znają nasz kraj - oświadczył. Merkel: mamy wolność prasy Kanclerz Angela Merkel próbowała wczoraj poprawić atmosferę między Polską a Niemcami. Podczas wystąpienia w Parlamencie Europejskim zapewniała, że Niemcy pragną mieć z Polską tak dobre stosunki jak z Francją. -Dla nas nasz polski sąsiad jest odpowiednikiem naszego francuskiego sąsiada -powiedziała. -Ciąży na nas odpowiedzialność wynikająca z historii i zrobimy wszystko, by wziąć ją na siebie. Mam wielu przyjaciół w Polsce i wiem, że atmosfera jest inna, niż donoszą media. Wieczorem w wywiadzie dla drugiego programu telewizji publicznej ZDF jeszcze raz podkreśliła, że niemiecko-polskie stosunki oraz niemiecko-polska przyjaźń są tak samo ważna zdobyczą jak przyjaźń z Francją. -Dlatego będę oto walczyła. Odzew w społeczeństwie jest duży. Mamy obowiązek znajdowania dróg, pozwalających na wspólne rozwiązywanie problemów -powiedziała. Powstrzymała się przy tym przed oceną okładki tygodnika "Wprost" ze swoim wizerunkiem. - Mamy wolność prasy w Polsce i w Niemczech -powiedziała. Niemieckie media znów jednak przystąpiły do ataku. Czytany przez ponad 5 mln Niemców "Bild" opublikował wczoraj zdjęcie Jarosława Kaczyńskiego celującego z karabinu. Jego brat wystąpił w góralskim stroju z ciupagą. Tytuł głosi "Bliźniacy Krawallscy dolewają oliwy do ognia". Słowo "krawallski" pochodzi od "krawall machen", co oznacza "urządzać burdy". Dziennik domaga się sankcji UE wobec Polski, przypominając, że siedem lat temu Unia ukarała w ten sposób Austrię, gdy członkiem koalicji rządowej została skrajnie prawicowa partia Jörga Haidera. "Niemieckie władze nie mogą tego dłużej tolerować" -pisze "Bild". Erika Steinbach żałuje Zamieszanie stara się wykorzystać Erika Steinbach. W "Welt-Online" czyni braciom Kaczyńskim wyrzut, że jeszcze żyją, choć byli zdecydowani umrzeć za pierwiastek. Wypowiedź spotkała się z ostrą krytyką internautów. Zarzucili Steinbach, że "chce się wypromować", i przypomnieli, że bracia Kaczyńscy doszli do władzy w wyniku demokratycznych wyborów w Polsce. "Der Tagesspiegel" skarży się, że polski premier "zrobił awanturę" z powodu zamieszczonej na łamach tej gazety karykatury (rysunek powyżej). Pokazuje ona Angelę Merkel, która proponuje zamiast systemu podwójnej większości potrójną większość, to znaczy 55 procent krajów, 65 procent ludności plus "pierwiastek z 50 procent zabitych podczas drugiej wojny światowej". Jarosław Kaczyński miał się zwrócić do rządu niemieckiego z protestem. "Ostrzegam niemiecki rząd. Nie powinien tolerować wypowiedzi, które mogą doprowadzić do najgorszego. To znaczy do wielkiego nieszczęścia w Europie" - cytuje gazeta. Wielu Niemców nadal jednak darzy nas sympatią. Sondaż tygodnika "Stern" wskazuje, że dwie trzecie Niemców uważa nas za sympatycznych sąsiadów. Jedynie co piąty z nich jest przeciwnego zdania. PIOTR JENDROSZCZYK z Berlina, ALEKSANDRA RYBIŃSKA Odpowiedz Link Zgłoś
maglara Re: To jednak jest przegiecie 28.06.07, 17:05 Okladka okladka, nie takie swiat widzial, i dot. kaczorow i Eriki Steinbach, naklad wydany, sprzedany. Ale moment, wywieszac to jako plakaty na przystankach autobusowych ? To juz jest niepowazne, kiedys muss schluss sein, panowie. www.bild.t-online.de/BTO/news/2007/06/28/merkel-europa/politik-erfolg-polen.html Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: To jednak jest przegiecie 28.06.07, 17:21 Wyobrazmy sobie polskie przystanki autobusowe pooklejane wszystkimi karykaturami niemieckimi dotyczacych Kaczynskich. Wloski minister turystyki Stefani twierdzac, ze przyjezdzajacych do Wloch Niemcow nalezy poddawac testom na inteligencje, mial widac sporo racji. Odpowiedz Link Zgłoś
maglara Re: To jednak jest przegiecie 28.06.07, 17:53 cyniol napisał: > Wyobrazmy sobie polskie przystanki autobusowe pooklejane wszystkimi karykaturam > i > niemieckimi dotyczacych Kaczynskich. Wloski minister turystyki Stefani > twierdzac, ze przyjezdzajacych do Wloch Niemcow nalezy poddawac testom na > inteligencje, mial widac sporo racji. Cyniol, nie zajarzyles, te przystanki na zdjeciu sa w Polsce Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: Angie znow anielska 28.06.07, 18:03 Tekst byl niemiecki i to mnie zmylilo. W takim razie Polakom nalezy przeprowadzic testy na inteligencje. Ciekawe kto jest za to dranstwo odpowiedzialny. Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Re: Angie znow anielska 28.06.07, 18:22 Trzeba poprosic o pomoc szefa moherow. Gole cycki to przeciez pornografia! PF Odpowiedz Link Zgłoś