Druga kadencja Putina to będą czarne lata - opo...

[Gość: antysowieticus]

dokladnie tak jak to przewidywalem...

[Gość: haaanes]

Gość portalu: antysowieticus napisał(a):

> dokladnie tak jak to przewidywalem...


Mowic w ten sposob o czasie przyszlym wskazywalo by na to , ze
powinienes sobie wybrac jakiegos dobrego lekarza , albo rozdawac
na forum liczby do totolota.

[Gość: hawk]

A tymczasem Rosjanie twierdza ze Putin to - umnica, i dlatego zyje im sie coraz
lepiej nie jak tym glabom z Ukrainy czy innych odlomow sowietskich.

I bardzo dobrze..

[Gość: marko]

..kiedy autorzy artykulu rozmawiaja o tym, o czym chca
rozmawiac, futuryzuja i dobrze przy tym sie bawia. czy nie o to
chodzi?
niech kazdy zyje w swoim swiecie, i najlepiej nie probowac mu
tego swiata zmieniac bo bedzie zle :)

(ale w zadnym wypadku nie polemizuje ze scenariuszem)

[terra0]

Haanes bardzo dobrze wytlumaczyl...

Kowaliow to wyjatkowa kanalia

[Gość: Tomasz]

Rosja potrzebuje kompetentnej ale zarazem silnej wladzy (Polska rowniez).
Na slabym panstwie tucza sie jedynie wszelkie kanalie, co mozemy u nas na
codzien obserwowac. A ze taki system uwazany jest za demokracje, to nie ma wiekszego
znaczenia. Coz to za demokracja, kiedy interesy wiekszosci obywateli sa lekcewazone?

Fakt ze Kowaliow siedzial w obozie pracy pokazuje jedynie, ze system sowiecki pod koniec
byl zbyt lagodny. Kowaliow siedzial za krotko i traktowano go tam zbyt dobrze.
No ale czym wieksza kanalia, tym jest bardziej kochana przez Gazete Wyborcza.

[Gość: antysowieticus]

a ja uwazam, ze facet jako jeden z niewielu (niestety) dostrzega
symptomy tego co nadejdzie...ktos tu powiedzial, ze ludziom w
Rosji zyje sie coraz lepiej...niewielu jest takich ludzi ale
wiekszosc zyje w biedzie...na Zachodzie natomiast wiekszosci
zyje sie lepiej....w Polsce trwa etap przejsciowy ale nadejda
czasy, ze bedzie lepiej...zamordyzm nigdy nie byl dobry dla
narodu...

[terra0]

Tak w ogole (chyba wszedzie tak sie dzieje), przyjmuje sie, ze jezeli czlowiek
siedzial w obozie (za "poglady") to juz mozna go kwalifikowac jak eksperta
prawie we wszystkich dziedzinach (dzis Kowaliow just przedstaje przed nami
prorokiem).
Ciekaw jestem, czy to rozprzestrzeni sie na inne dziedziny tez? Na przyklad
jezeli kto zachorujet na przyklad na gruzlice, to zwracac sie (autorzy GW,
antysowieticusy etc) beda nie do lekarzy lecz do tych, kto wczesniej tez
chorowal na gruzlice? Przeciez tez sa "specjalistami" w tej dziedzinie.
A jezeli chodzi o samym Kowaliowie, Nowodzworskie, Bonner etc - mam takie
wrazenie, ze "mlodziency" zatrymali sie w swoim rozwoju gdzies 20 lat temu, na
to co sie dzieje dookola nie zwracaja uwagi, tylko ciagle powtarzaja to samo,
zmieniajac nazwiska - Gorbaczow, Jelcyn, Putin...

[Gość: antysowieticus]

nie sadze aby fakt siedzenia w obozie byl tutaj
najwazniejszy....natomiast o co mowi jest bliskie
prawdy...Kowaliow nie jest glupi i widzi co sie dookola
dzieje...zamykanie niezaleznych mediow, niszczenie przeciwnikow
politycznych metodami KGB-ewskimi doprowadza wlasnie do tego o
czym on mowi....czyli do dyktatury pod pozorami demokracji...

Ciekawy artykul

[rewelacyjny]

Ciekawy artykul i dobra rozmowa, szczegolnie dla kogos niezorientowanego za
dobrze w realiach rosyjskich. Dobrze, ze GW publikuje poglady krytycznych
Rosjan, do jakich niewatpliwie zalicza sie Kowaljow. Mnie osobiscie napawa to
otucha, mimo niezbyt ciekawego obrazu Rosji, ktory jest tam przedstawiany.
To nie jakies prognozy, to niestety fakty.

Miejmy nadzieje, ze krytyczni, madrzy Rosjanie nie dadza sie "Putinowcom".

[Gość: Tomasz]

Zeby mozna bylo wyrobic sobie opinie, trzeba poznac racje drugiej strony, czyli tych
"Putinowcow" jako ich nazywasz. W GW czegos takiegio nie uswiadczysz, gdyz tutaj
obowiazuje propaganda a nie uczciwe informowanie czytelnikow.
Putin zastal Rosje w sytuacji krachu gospodarczego i calkowitego rozkladu panstwa.
Rosja jelcynowska rzadzili oligarchowie, a panstwa nie bylo stac na wyplacanie pensji
nauczycielom czy lekarzom, a zolnierze zebrali na drodze na jedzenie. Trzeba wiec miec
taka perspektywe, czym ten kraj byl jeszcze 3-4 lata temu. To ze w nowej Rosji nie ma miejsca
dla takich kanalii jak Kowaliow to naprawde niewielka strata.

[rewelacyjny]

Tych "Putinowcow" wychwalajacych Putina i jego posuniecia widzialem swego czasu
na tym forum az nadto. Rosjan piszacych krytycznie chocby o czesci zjawisk w
swoim kraju o wiele mniej.

To o czym mowi Kowaljow to miedzy innymi konsekwentna likwidacja wolnosci slowa
i niezaleznosci przekazu informacji, co jest podstawa demokracji. Jesli to jest
recepta na przyszlosc?

Wiem, ze to ostre porownanie ale nie zapominaj, ze Hitler po
tzw. "Gleichschaltung" srodkow masowego przekazu rowniez odnosil
szereg "sukcesow", za ktore kochaly go nie tylko masy ale i podziwiali politycy
i prominenci we wszystkich krajach europejskich i w USA, gdzie zostal
nawet "czlowiekiem roku".

Byc moze w Rosji za wczesnie jeszcze jest na model demokracji zachodniej 1:1
ale to, co robi Putin, nawet mimo pewnych sukcesow jest bardzo niebezpieczna
gra.

[Gość: Tomasz]

O jakiej wolnosci slowa mowisz? Czy moze masz na mysli "wolnosc slowa"
sluzaca oligarchom, i wszystkim tym ktorzy pasozytuja na "demokracji"?

[Gość: Brawo]

Gość portalu: Tomasz napisał(a):

> O jakiej wolnosci slowa mowisz? Czy moze masz na mysli
"wolnosc slowa"
> sluzaca oligarchom, i wszystkim tym ktorzy pasozytuja
na "demokracji"?

Brawo Tomaszu. Masz racje! W dzisiejszej Rosji trzesa
portkami wszyscy gangsterzy i zlodzieje (pardon
oligarchowie), a narod nareszcie zaczyna oddychac z ulga.
Putin wiecej robi dla demokracji Rosji, niz zalosni
obroncy "demokratycznych idealow", dla ktorych wolnosc
znaczy tylko prawo do grabiezy. Putin bedzie mial w
historii Rosji pozycje podobna do Piotra Wielkiego.

[Gość: szaszlyk]

A Kowaliow nie tylko siedzial,jest rownierz slynnym obronca Praw Czlowieka !
A ty Tomasz to prawdziwe scierwo jestes i zycze ci abys sam do lagru trafil...

[Gość: Tomasz]

Kowaliow jest jedynie zalosna kukielka, ktora potrzasaja oligarchowie.
Gra w Rosji toczy sie o to czy, ludzie ktorzy rozkradli ten kraj beda
rzadzic za posrednictwem swoich "demokratycznie" wybranych ludzi,
czy rzady beda sprawowane w interesie tego panstwa jako calosci.

W moim mniemaniu Putin i jego otoczenie kieruje sie racja stanu, a nie racja
tego czy innego kryminalisty.

[durny1]

Gość portalu: Tomasz napisał(a):

> O jakiej wolnosci slowa mowisz? Czy moze masz na mysli "wolnosc slowa"
> sluzaca oligarchom, i wszystkim tym ktorzy pasozytuja na "demokracji"?
preczx z cenzurą na forum GW

[terra0]

Po-prostu zdumiewa z jaka konsekwencja szuka GW "krytycznych rosjan". Zwracam
uwage na to, ze prawie jedyny kryterium dla tego pojawi sie czy nie on w GW -
negatyw o Rosji. Kazda objektywnosc zaklada negatywy i pozytywy. Jezeli nie ma
tych ostatnich - moim zdaniem - chwalic "objektywnosc" czy "glebokosc"
publikacji w GW - przynajmniej nierozumnie.

[Gość: nona]

Zresztą, rzecz jasna oni zwyczajnie nas okłamują". (Oni - to
wy, czyli Zachód). "Bo tak naprawdę ich sądy też są
podporządkowane władzy. Tyle, że w sposób nieco subtelniejszy.
Te sznurki, za które pociągają, żeby zapadały stosowne wyroki,
są trochę mniej widoczne. A w rzeczywistości ci zachwalani
demokraci najzwyczajniej łżą. I prawdę mówiąc wszędzie jest tak
jak u nas. Tylko oni lepiej umieją to ukrywać".

- Jeśli chodzi o sądy to jeśli chodzi o Polskę to cała teoria
wyżej opisana zgadza się co do joty

[Gość: szaszlyk]

Putin zapedzi Rosje w kozi rog ...

W ogole ciekaw jestem...

[terra0]

niektorzy pisza o "wielkosci autorytetu Kowaliowa". Czy moze ktos wie z tych
dyskutantow Foruma, na czym polega ten "wielki autorytet". Na prszyklad - za
co siedzial w obozie. Jezeli piszecie to powinniscie chyba wiedziec o tym
(tylko ucziwie - nie szukajcie od razu w Internecie).
Jezeli dla was "wielkosc" tego czlowieka i jego autorytet polega na tym, ze
czasami polewa brudem Rosje, dziwi mnie wtedy to, ze antysowieticus to robi
prawie codziennie (oczywiscie jezeli nie wpada w depresje) a nikt nie pisze o
jego rozwazaniach, ze to "powazny i ciekawy artykul", nikt go nie uwaza
za "autorytet"...

[Gość: antysowieticus]

oj ten "autorytet" cie swego czasu zabolal...he he ...wiec
poczekales na stosowny moment...he he...ja te twoja subtelnosc
wyczuwam, wyczuwam stary....A teraz o Kowaliowie....nie wiem kim
jest i za co siedzial i wcale nie jest moim
autorytetem....przeczytalem poprostu kilka jego artykulow i
stwierdzilem, ze facet wie co pisze....tyle Terra...

Ukraina - Rosja

[terra0]

Gdies dyskutowalismy o przyjazni rosyjko-ukrainskiej. Ktos tam nie wierzyl.
Oto konkretny przyklad przyazni
Rosja pomaga Ukrainie ziarnem.

rus.for-ua.com/news/2003/08/01/144737.html
(odnosnik na serwer ukrainski, zeby nikt nie pisal, ze ten artykul sprawa FSB)

[Gość: szaszlyk]

Oto typowy przyklad propagandy SOWIECKIEJ !!!!
Ty Igor idz na prawdziwe Ukrainskie forum "PRAVDA",a nie dajesz mi tu jakies
smieszne linki...

[terra0]

Przecieeeez nic nie daje. Po-prostu mowie o fakcie dokonanym. Poszukaj w
Internecie i zobaczysz nawet video o tym jak Putin rozmawial z Janukowiczem
(prezes rzadu Ukrainy). I umowili sie o ziarnie (na ile pamietam na 1 mln
USD)...

[Gość: dk]

terra0 napisał:

> Przecieeeez nic nie daje. Po-prostu mowie o fakcie dokonanym. Poszukaj w
> Internecie i zobaczysz nawet video o tym jak Putin rozmawial z Janukowiczem
> (prezes rzadu Ukrainy). I umowili sie o ziarnie (na ile pamietam na 1 mln
> USD)...
Oj jaki ty naiwny zta pomoca, tak pomaga ale nie za darmo wszystko kosztuje
pytanie tylko co bardzej kosztuje zaplata w usa dolars czy dalsza zaleznos
ekonomiczna od rosjan.

Jak to dobrze, ze Polska wstepuje do Unii i oddala

[Gość: lord cox]

sie od tej paranoi.
To nam chcialo zgotowac LPR.

[Gość: antysowieticus]

byly czasy kiedy Polska lubila Rosje...tak bylo....ale niestety
ZSRR wszystko spieprzyl...a dzis z nazwy Rosja ale myslenie
nadal z ZSRR...mentalnosc ludzka najtrudniej zmienic...

[terra0]

wlasnie. Niektorzy patrza na Rosje i mysla "ZSSR"

[Gość: szaszlyk]

[Gość: anty]

a wiesz dlaczego? bo jak sie poslucha wasze media to ma sie
wrazenie, ze sie jest w ZSRR

[terra0]

> jak sie poslucha wasze media
lepiej powiedziec, jak sie poczyta GW, co ona pisze o tym co mowia "nasze
media"

[Gość: anty]

a co ty wiesz co ja czytam....a propos waszych mediow.... u was
nie ma niezaleznych mediow bo albo kontroluje je WLADZA ALBO
MAFIA . Pare razy mialem te przyjemnosc poczytam wasza
prase...ale sie ulalem....

[terra0]

Czasami za bardzo nie ma sensu na glupoty opowiadac. Ale dzis jeszcze sprobuje.
Wiec tak. Jezeli ja PARE raz przeczytam cos z polskich gazet (albo
jakiegokolwiek kraju) - nawet juz nie mowie, ze moge w te PARE raz trafic na
NIE albo posluchac ksiedza Rydzyka - to tez mam szance usmiac sie. Jezeli te
PARE artykulow zrobia ze mnie "specjaliste d/s polskich mediow".

[Gość: anty]

O.K. tu masz racje...media mediami ...media sa rozne

[Gość: PHS]

Ludzie władzy w Rosji zdaja sobie sprawę dokąd niekontrolowana
demokracja prowadzi.Powstały z niczego wielkie
fortuny /berezowski ,chodorkowski itp.itd./proweniencji nie
rosyjskiej,które chciały wpływac w zasadniczy sposób na sprawy
Rosji.A do tego władza rosyjska nie mogła dopuścic.I ten artykuł
ma za zadanie wpływac na to co się w Rosji dzieje i podburzać
odpowiednie środowiska.Rosja to nie Polska ,gdzie wszystko
wolno,nawetm wbrew władzy państwowej.