Dodaj do ulubionych

150tys demonstrantow w Genoa !!

IP: *.100.252.64.snet.net 17.07.01, 08:21
Przeciwko nim rzad wloski wystawia 20 tys. armie policjantow :->
wszystko przemawia za niezla bitwa ..
Samo miasto zostanie odciete od swiata(doslownie) na czas szczytu

Delegacje beda nocowac na morzu (sic!) , ze strachu przed ludzmi
ktorych rzekomo reprezentuja : (

Sa propozycje, zeby nastepne spotkania tuzow swiatowego kapitalizmu
odbywaly sie na biegunie polnocnym ...a jak tam protesty ich dopadna,
to pozostanie im chyba stacja kosmiczna oraz Ksiezyc :)

Spelniaja sie slowa zalozycieli ruchu antyglobalistycznego ,ktorzy
mowili po Seattle - "nie damy im spokoju dopoki nie zabraknie im miejsc gdzie
sie beda mogli schronic "

Oj, wali sie kapitalizm ...czy podzieli los pokonanego komunizmu ?

Obserwuj wątek
    • Gość: V.C. Re: 150tys demonstrantow w Genoa !! IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 17.07.01, 19:23
      Megakapitalista Berlusconi użyje po raz pierwszy wojska do " rozmów " z
      antyglobalistami !
      • Gość: mmx Re: 150tys demonstrantow w Genoa !! IP: *.97.252.64.snet.net 18.07.01, 07:57
        Gość portalu: V.C. napisał(a):

        > Megakapitalista Berlusconi użyje po raz pierwszy wojska do " rozmów " z
        > antyglobalistami !

        Zeby bylo ciekawiej,to wlasnie z Wloch wywodza sie najaktywniejsi antyglobalisci
        (zwani czesto acz nieslusznie "zadymiarzami"); zas sama Genua jest siedziba dla
        GSF(Genoa Social Forum) .
        Poza tym Genoa to miasto lewicowe z tradycjami wystapien antykapitalistycznych.
        Szczyt G-8 wiec odbywac sie bedzie niejako w "paszczy lwa".:)

        O wynikach owych "rozmow" dowiemy sie wkrotce..
    • Gość: Vist _150tys_ demonstrantow_ w_ Genui_ !!__________gdzie_ info ?___ IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 17.07.01, 21:21
      Gość portalu: mmx napisał(a):
      > Delegacje beda nocowac na morzu (sic!) , ze strachu przed ludzmi

      > Spelniaja sie slowa zalozycieli ruchu antyglobalistycznego ,ktorzy
      > mowili po Seattle - "nie damy im spokoju dopoki nie zabraknie im miejsc gdzie
      > sie beda mogli schronic "
      >
      > Oj, wali sie kapitalizm ...czy podzieli los pokonanego komunizmu ?

      A jeśli tak,

      to co nadejdzie ?

      Dajcie tu linki !


      V.
      >

      • Gość: V.C. Re: _150tys_ demonstrantow_ w_ Genui_ !!__________gdzie_ info ?___ IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 17.07.01, 22:11
        www.pd.w.pl , www.fmup.org.pl
        • Gość: mimblau Re: _150tys_ demonstrantow_ w_ Genui_ !!__________gdzie_ info ?___ IP: *.provider.pl 20.07.01, 14:50
          Gość portalu: V.C. napisał(a):

          > www.pd.w.pl , www.fmup.org.pl
          very funny,
          jeden adres nie isteje, a drugi to strona unii pracy (matko!),
          co to za indoktrynacja?

      • Gość: mmx Re: _150tys_ demonstrantow_ w_ Genui_ !!__________gdzie_ info ?___ IP: *.99.252.64.snet.net 18.07.01, 01:18
        Gość portalu: Vist napisał(a):
        > Dajcie tu linki !
        >
        Oto kilka :

        Strona organizatorow protestow w Genui (jest tam wszystko - jak dojechac,gdzie
        nocowac ,faq itp.) :
        http://www.genoa-g8.org/home.htm

        Globalise Resistance :
        http://www.resist.org.uk/index.html - bardzo duzo linkow

        Independent Media :
        http://italy.indymedia.org/ - do czytania , linki ,wlasne live radio

        • vist _Obywatele_z_Seatle_ w_ Genui_!_____________L_I_N_K_I___tu___ 18.07.01, 11:19
          Gość portalu: mmx napisał(a):
          >
          > Strona organizatorow protestow w Genui (jest tam wszystko - jak dojechac,gdzie
          > nocowac ,faq itp.) :
          > http://www.genoa-g8.org/home.htm
          >
          > Globalise Resistance :
          > http://www.resist.org.uk/index.html - bardzo duzo linkow
          >
          > Independent Media :
          > http://italy.indymedia.org/ - do czytania , linki ,wlasne live radio
          >

          > www.pd.w.pl , www.fmup.org.pl
        • vist dzięki. 18.07.01, 11:21

          Linki dzięki uprzejmości :

          mmx

          V.C.

          :-)
      • Gość: ponury Re: _150tys_ demonstrantow_ w_ Genui_ !!__________gdzie_ info ?___ IP: *.cors.gov.pl 19.07.01, 18:49
        Gość portalu: Vist napisał(a):

        > Gość portalu: mmx napisał(a):
        > > Delegacje beda nocowac na morzu (sic!) , ze strachu przed ludzmi
        >
        > > Spelniaja sie slowa zalozycieli ruchu antyglobalistycznego ,ktorzy
        > > mowili po Seattle - "nie damy im spokoju dopoki nie zabraknie im miejsc gd
        > zie
        > > sie beda mogli schronic "
        > >
        > > Oj, wali sie kapitalizm ...czy podzieli los pokonanego komunizmu ?
        >
        > A jeśli tak,
        >
        > to co nadejdzie ?
        >
        > Dajcie tu linki !
        >
        >
        > V.
        > >
        > zjechała banda nazwana już czterdziesci lat temu zepsutymi dziećmi burżuazji i
        pragną utrwalic model gospodarki i stosunków miedzyludzkich tak owocnie rozwijany
        w Birmie na Białorusi do niedawna w Brazylii i w Indiach że nie wspomne o
        antyglobalistycznie nastawionej i kwitnącej dobrobytem krainie Bangladeszu
        ciekawe że najbardziej proglobalistycznie nastawieni są mieszkańcy państw które w
        pełni i bez ograniczeń włączyły sie w światowy obieg gospodarczy (Kraje NAFTA ze
        szczególnym uwzględnieniem Meksyku Tajwan Singapur Hongkong dziwne że te kraje
        mają obecnie najwyższy wzrost PKB na łeb i co za tym idzie wzrost poziomu życia
        wszystkie argumenty antyglobalistów obalono już dawno temu i nic dziwnego że
        kiedy nie ma siły argumentó sięga się do argumentu siły i robi zadymę demolując
        co się da

        • Gość: Piotr Idiotyczne argunenty globalistów IP: *.warszawa-zoliborz.sdi.tpnet.pl 19.07.01, 21:35
          Dziwne że w Meksyku, którego osiągnięcia chwalą globaliści trwała wojna domowa,
          a większość społeczeństwa nie skorzystała na NAFTA (40% bezrobocia)
          Co do Bangladeszu - przecież to wierny wykonawca poleceń Banku Światowego i
          MFW. Nie można tam np. zakładać związków zawodowych. Białoruś zapewne też
          będzie się otwierać na globalizację kapitalizmu, tam też związki zawodowe nie
          mogą sprawnie działać, a siła robocza jest tania. Kapitaliści to lubią.

          P.S. Pozdrowienia dla wszystkich antyglobalistów walczących w Genui!
          • Gość: azra Re: Idiotyczne argunenty globalistów IP: 213.38.92.* 20.07.01, 10:53
            40% bezrobocia w Meksyku? A skad kolega ma takie dane? Bo wg mojej wiedzy jest
            zdecydowanie mniejsze. A jesli chodzi o gospodarke Meksyku po przystapieniu do
            Nafty to jej obrot handlowy z USA zanotowal zdecydowany przyrost, i to wieksza
            byla dynamika eksportu niz importu - a liczby sa naprawde duze - w mniejszym
            stopniu nastapilo zwiekszenie obrotow handlowych z Kanada ale takze bylo
            relatywnie duzo.
            Natomiast w zakladach lokowanych glownie niedaleko granicy z USA
            (kilkadziesiat, kilkaset kilometrow na poludnie) zatrudnienie znalazle kilka
            milionow osob...
            • Gość: Piotr Re: Idiotyczne argunenty globalistów IP: *.warszawa-zoliborz.sdi.tpnet.pl 20.07.01, 11:36
              Gość portalu: azra napisał(a):

              > 40% bezrobocia w Meksyku? A skad kolega ma takie dane?
              Z oficjalnych raportów ONZ. Radzę zajrzeć do roczników statystycznych.
              Bo wg mojej wiedzy jest
              > zdecydowanie mniejsze. A jesli chodzi o gospodarke Meksyku po przystapieniu do
              > Nafty to jej obrot handlowy z USA zanotowal zdecydowany przyrost, i to wieksza
              > byla dynamika eksportu niz importu - a liczby sa naprawde duze - w mniejszym
              > stopniu nastapilo zwiekszenie obrotow handlowych z Kanada ale takze bylo
              > relatywnie duzo.

              W liczbach przyrost, tyle że np. indianie z Chiapas tego nie odczuli, tak samo
              jak 80% społeczeństwa. Polecam lekturę "Roku 501" oraz "Zysk ponad ludzi" N.
              Chomskyego, między innymi o Meksyku. Czasem trzeba sięgnąć po coś więceju niż
              wybiórcza

              > Natomiast w zakladach lokowanych glownie niedaleko granicy z USA
              > (kilkadziesiat, kilkaset kilometrow na poludnie) zatrudnienie znalazle kilka
              > milionow osob...

              Za głodowe pensje, ale to już cię oczywiście nie obchodzi

              • azra Re: Idiotyczne argunenty globalistów 20.07.01, 12:28
                Gość portalu: Piotr napisał(a):

                > Gość portalu: azra napisał(a):
                >
                > > 40% bezrobocia w Meksyku? A skad kolega ma takie dane?
                > Z oficjalnych raportów ONZ. Radzę zajrzeć do roczników statystycznych.
                No coz.. poszukalem... znalazlem... wynik mnie tak zdziwil ze poszukalem gdzie
                indziej... i nawet 3 zrodlo znalazlem - oto efekty - najwieksza stopa bezrobocia
                jaka udalo mi sie znalezc to 5,6%. Niestety nie jest ona z raportow ONZ bo nie
                dotarlem do nich, ale z 3 innych zrodel wachala sie od 3,1 do 5,6 - za 1998r

                > W liczbach przyrost, tyle że np. indianie z Chiapas tego nie odczuli, tak samo
                > jak 80% społeczeństwa. Polecam lekturę "Roku 501" oraz "Zysk ponad ludzi" N.
                > Chomskyego, między innymi o Meksyku. Czasem trzeba sięgnąć po coś więceju niż
                > wybiórcza
                Nigdy nie twierdzilem ze efekty na plus dotycza WSZYSTKICH - powiedz mi czy Twoim
                zdaniem gdyby Meksyk nie przystapil do NAFTY kraj rozwinalby sie lepiej, szybciej
                i efekty rozwoju bylyby widoczne dla indian z Chiapas?

                > > Natomiast w zakladach lokowanych glownie niedaleko granicy z USA
                > > (kilkadziesiat, kilkaset kilometrow na poludnie) zatrudnienie znalazle kil
                > ka
                > > milionow osob...
                >
                > Za głodowe pensje, ale to już cię oczywiście nie obchodzi
                Nie wiem za jakie pensje, mysle ze nie za glodowe, ale nie mam danych, a poza tym
                znalezli zatrudnienie!! Gdyby nie to to gdzie mieliby by pracowac i z czego zyc?
                Masz jakis pomysl?



              • azra Re: Idiotyczne argunenty globalistów 20.07.01, 12:40
                SUKCES!! Dotarlem do rocznikow ONZ - i oto wyniki (za rok 1999) -
                stopa bezrobocia:
                cala 1.7%, w tym wsrod mezczyzn 1.5%, a wsrod kobiet 2.2%
                Liczona wg raportu dla osob powyzej 12 roku zycia.
                No to tyle ode mnie

                • Gość: Piotr Re: Idiotyczne argunenty globalistów IP: *.warszawa-zoliborz.sdi.tpnet.pl 20.07.01, 19:15
                  azra napisał(a):

                  > SUKCES!! Dotarlem do rocznikow ONZ - i oto wyniki (za rok 1999) -
                  > stopa bezrobocia:
                  > cala 1.7%, w tym wsrod mezczyzn 1.5%, a wsrod kobiet 2.2%
                  > Liczona wg raportu dla osob powyzej 12 roku zycia.
                  > No to tyle ode mnie
                  >
                  + Bezrobocie ukryte + tzw. working poor, czyli ludzie, którzy nie są w stanie
                  utrzynmać się ze swoich zarobków. 40% się uzbiera.

                  Znaczące jest że powstanie w Chiapas rozpoczęło się po przystąpieniu Meksyku do
                  NAFTA. W tej chwili do Meksykanów nie należy nic. Wszystko jest
                  korporacyjne.Meksyk stał się kolonią USA.

                  • Gość: azra Re: Idiotyczne argunenty globalistów IP: 213.38.92.* 23.07.01, 11:44
                    > + Bezrobocie ukryte + tzw. working poor, czyli ludzie, którzy nie s¹ w stanie
                    > utrzynmaæ siê ze swoich zarobków. 40% siê uzbiera.
                    >
                    > Znaczace jest ze powstanie w Chiapas rozpoczelo sie po przystapieniu Meksyku
                    > do NAFTA. W tej chwili do Meksykanów nie nale¿y nic. Wszystko jest
                    > korporacyjne.Meksyk stal sie kolonia USA.
                    No jezeli tak chcesz liczyc bezrobocie, to moze i wyjdzie Ci te 40% - tylko ze
                    jeszcze niedawno argumentowales swoje 40% rocznikami ONZ, a teraz wliczasz w to
                    dodatkowo ludzi pracujacych, ale malo zarabiajacych - w dodatku piszesz ze "sie
                    uzbiera".... no to zbieraj dalej..
                    A co do powstania w Chiapas, to o co w nim chodzi? Bo jeszcze tego nie
                    napisales, jak to sie ma do tematu, to ze nie skorzystali na przystapieniu do
                    NAFTA nic nie znaczy.. poza tym jaka czesc ludnosci Meksyku stanaowia?
                    A twierdzenie ze do Meksyku nie nalezy nic jest populistyczne.. przedstaw
                    konkretne fakty, a nie podpieraj sie demagogia.

                    Mam tylko pytanie - jaka powinna byc wg Ciebie alternatywa?
            • Gość: GR Re: Idiotyczne argunenty globalistów IP: *.100.122.158.on.wave.home.com 20.07.01, 22:30
              Nie znam cyfr: bezrobocie w Meksyku, albo przyrost narodowy na glowe, jak ten
              kraj sie rozwija, czy wiecej exportuje czy nie.
              Z obserwacji mojego meza, ktory jest tam kilka razy w roku wiem natomiast, ze
              nikt z Was nie chcialby tam mieszkac. Bieda, marne zarobki. Tak samo jest w
              Tajlandii. Mam zdjecia w jakich chalupkach ludzie tam mueszkaja, jak kapia sie
              i robia pranie w brudnym kanale (Bangkog).
              I co gorsza, Polska zaczyna upodabniac sie do tych krajow.
          • Gość: ponury Re: Idiotyczne argunenty globalistów IP: *.cors.gov.pl 20.07.01, 14:09
            Gość portalu: Piotr napisał(a):

            > Dziwne że w Meksyku, którego osiągnięcia chwalą globaliści trwała wojna domowa,
            >
            > a większość społeczeństwa nie skorzystała na NAFTA (40% bezrobocia)
            > Co do Bangladeszu - przecież to wierny wykonawca poleceń Banku Światowego i
            > MFW. Nie można tam np. zakładać związków zawodowych. Białoruś zapewne też
            > będzie się otwierać na globalizację kapitalizmu, tam też związki zawodowe nie
            > mogą sprawnie działać, a siła robocza jest tania. Kapitaliści to lubią.
            >
            > P.S. Pozdrowienia dla wszystkich antyglobalistów walczących w Genui!

            wojna wybuchła w Meksyku za rządów Partii Instytucjonalno-Rewolucyjnej na długo
            zanim pierwsze efekty przystapienia do NAFTA stały sie widoczne i
            przed "zglobalizowaniem" tego kraju a bezrobocie jest po prostu efektem 70-
            letniego panowania hacjendowego kapitalizmu i odgrodzenia gospodarki Meksyku od
            Świata z resztą sami Meksykanie są wręcz entuzjastami globalizacji a Bangladesz
            wykonuje zalecenia MFW dlatego że dotychczasowy kurs ekonomiczny doprowadził kraj
            do katastrofy i zaordynowana końska kuracja jest ostatnią deską ratunku dla nich
            Kapitalizm na Białorusi ? kpina czy twierdzisz na poważnie, 75 % udziału sektora
            państwowego w gospodarce. Drakońskie ograniczenia dla inwestorów zagranicznych i
            mordercze przepisy dla rodzimego kapitału. full wypas! spodoba ci się na pewno .
            I na miłość Boską zostawcie te XIX wieczne tezy o taniej sile roboczej, teraz
            liczy się wiedza i poziom wyszkolenia pracowników oraz ogólny poziom
            infrastruktury gospodarczej( w biedniejszych krajach raczej niski). Gdyby to
            miało podstawowe znaczenie w krajach Trzeciego Świata lokowano by większość
            inwestycji produkcyjnych a nie ułamek procenta jak obecnie. I jeszcze jedno
            obecność związków zawodowych nie gwarantuje praw pracowniczych .

          • Gość: Vist __ Idiotyczne argunenty globalistów ?__________________ZABIĆ !___ IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 21.07.01, 07:45

            Taką taktykę dyskusji z młodzieżą przyjęli globaliści.

            Zabić.

            Strzałem w głowę.



            V.
            • Gość: Ted Re: __ Idiotyczne argunenty globalistów ?__________________ZABIĆ !___ IP: 217.11.141.* 21.07.01, 23:19
              Coz, wreszcie widac jak bardzo niebieski totalitaryzm "wolnego rynku " jet
              podobny do tego czerwonego i niebieskiego
        • Gość: V.C. Re: _150tys_ demonstrantow_ w_ Genui_ !!__________gdzie_ info ?___ IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 19.07.01, 21:44
          Brazylia była krajem socjalistycznym ? " to ciekawe , co pan mówi . A co
          mówią lekarze ? "
          Bangladesz jest właśnie wymownym przykładem do czego może doprowadzić
          nieposkromoina globalizacja .
          A najszybciej rozwijają się Chiny .
          • Gość: Sceptyk Re: _150tys_ demonstrantow_ w_ Genui_ !!__________gdzie_ info ?___ IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 20.07.01, 16:27
            Gość portalu: V.C. napisał(a):

            > Brazylia była krajem socjalistycznym ? " to ciekawe , co pan mówi . A co
            > mówią lekarze ? "
            > Bangladesz jest właśnie wymownym przykładem do czego może doprowadzić
            > nieposkromoina globalizacja .
            > A najszybciej rozwijają się Chiny .

            Polecam wiec szybka przeprowadzke do socjalistycznych Chin .... osobiscie wole te
            paskudne Stany zamiast cudów panstwa srodka

        • Gość: korea Re: _150tys_ demonstrantow_ w_ Genui_ !!__________gdzie_ info ?___ IP: *.reaktor.eu.org 20.07.01, 11:19
          > pragną utrwalic model gospodarki i stosunków miedzyludzkich tak owocnie rozwija
          > ny
          > w Birmie na Białorusi do niedawna w Brazylii i w Indiach że nie wspomne o
          > antyglobalistycznie nastawionej i kwitnącej dobrobytem krainie Bangladeszu

          kolega chyba nie ma pojecia co sie dzieje w pld wsch azji. otoz w birmie nie
          zdrowych stosunkow miedzyludzkich, chyba ze takowymi nazwac wiezienie
          politycznie ''niepoprawnych'', tortury, bicia, brak swobody mowienia i pisania,
          wolnej prasy. ciekawe czemu wybrany w wolnych wyborach rzad urzeduje na
          uchodzstwie, a duza czesc czlonkow parlamentu (MP) gnije w wiezieniach?
          moze kolega mi wytlumaczy albo niech nie gardluje w sprawach, o ktorych
          najwyrazniej nie ma pojecia.
          nie bede opisywal juz biedy w bangladeszu i indiach bo to cyba oczywiste
        • Gość: Stachu Re: _150tys_ demonstrantow_ w_ Genui_ !!__________gdzie_ info ?___ IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 20.07.01, 14:15
          150 tys idiotow - cale szczescie ze Ty jestes "normalny".
          Ale jak dlugo?
        • Gość: Ted Re: _150tys_ demonstrantow_ w_ Genui_ !!__________gdzie_ info ?___ IP: 217.11.141.* 21.07.01, 23:15
          > pragną utrwalic model gospodarki i stosunków miedzyludzkich tak owocnie rozwija
          > ny
          > w Birmie na Białorusi do niedawna w Brazylii i w Indiach że nie wspomne o
          > antyglobalistycznie nastawionej i kwitnącej dobrobytem krainie Bangladeszu
          Akurat wszystkie kraje ktore wymieniles oprocz Bialorusi sa ofiarami
          globalizacji. Birma slynie z zatrudniania dzieci, w Indiach jest bardzo silny
          opor przeciw MFW. Nawet mialem okazje o tym rozmawiac z Hindusami (i to zadnymi
          lewakami, sasiadami z akademika w Berlinie). Doskonale sie orientowai w temacie.
          Mowili o patentowaniu lekarstw (ceny maja wrosnac dziesieciokrotnie). Mowili tez
          o wykupieniu ziemi przez koncerny, pod uprawy eksportowe. brakuje ziemi do
          produkcji zywnosci na lokalne potrzeby. Teraz Indie importuja nawet ryz. Ceny
          cebuli (podstawa diety, zwlaszcza ubogich), w ciagu pol roku wzrosly o 100%
          Bylem w Pradze. Sluchalem przedstawicielki Tanzanii. Tam jest podobnie.Koncerny
          wykupily ziemie. Jest teraz mnostwo bezrolnych chlopow. Na tych ziemiach sieja
          uprawy eksportowe ( w sposob schemizowany, niszczac srodowisko i gleby). Brakuje
          ziemi na uprawe zywnosci ktorej ceny wzrastaja. Poniewaz te sama polityke MFW
          zlecil w calym 3 cim swiecie ceny upraw eksportowych (kakao, bawelna, kawa itp)
          spadly i kraje nie moga splacic dlugow. Wszystko odbywa sie oczywiscie pod
          haslem "pomocy" i na koszt zachodniego podatnika. Zyskuja transnarodowe koncerny.

          Tak na marginesie: antyglobalisci wskazuja ze jednym z elementow programow
          strukturalnych MFW sa wysokie stopy procentowe, co oznacza drogie kredyty dla
          lokalnych firm, ktore nie moga byc konkurencyjne wobec korporacji korzystajacych
          z tanich dolarowych kredytow. Porownaj to sobie z polityka polskie RPP i
          wyciagnij wnioski

          > ciekawe że najbardziej proglobalistycznie nastawieni są mieszkańcy państw które
          > w
          > pełni i bez ograniczeń włączyły sie w światowy obieg gospodarczy (Kraje NAFTA z
          > e
          > szczególnym uwzględnieniem Meksyku Tajwan Singapur Hongkong dziwne że te kraje
          > mają obecnie najwyższy wzrost PKB na łeb i co za tym idzie wzrost poziomu życia
          >
          > wszystkie argumenty antyglobalistów obalono już dawno temu i nic dziwnego że
          > kiedy nie ma siły argumentó sięga się do argumentu siły i robi zadymę demolując
          >
          > co się da
          >

    • Gość: puls Re: 150tys demonstrantow w Genoa !! IP: *.tnt30.chi5.da.uu.net 18.07.01, 08:35
      Gość portalu: mmx napisał(a):

      > Przeciwko nim rzad wloski wystawia 20 tys. armie policjantow :->
      > wszystko przemawia za niezla bitwa ..
      > Samo miasto zostanie odciete od swiata(doslownie) na czas szczytu
      >
      > Delegacje beda nocowac na morzu (sic!) , ze strachu przed ludzmi
      > ktorych rzekomo reprezentuja : (
      >
      > Sa propozycje, zeby nastepne spotkania tuzow swiatowego kapitalizmu
      > odbywaly sie na biegunie polnocnym ...a jak tam protesty ich dopadna,
      > to pozostanie im chyba stacja kosmiczna oraz Ksiezyc :)
      >
      > Spelniaja sie slowa zalozycieli ruchu antyglobalistycznego ,ktorzy
      > mowili po Seattle - "nie damy im spokoju dopoki nie zabraknie im miejsc gdzie
      > sie beda mogli schronic "
      >
      > Oj, wali sie kapitalizm ...czy podzieli los pokonanego komunizmu ?
      >globalizm-taka jest nazwa nastepnej utopi i jest bekartem dwoch skorumpowanych
      systemow ktore tak niedawno podzielily swiat na polowe.cz im sie to uda? nie
      mysle. narazie testuja na roznych poligonach, ale napotykaja na mocne
      miny.Wytrawny obserwator z historycznym bakcylem analizowania z latwoscia moze
      zauwazyc ze tu chodzi o komunizm na calym swiecie.[globalizm,komunizm celowo z
      malej litery]

      • azra Re: 150tys demonstrantow w Genoa !! 18.07.01, 11:23
        Gość portalu: puls napisał(a):

        >globalizm-taka jest nazwa nastepnej utopi i jest bekartem dwoch skorumpowan
        > ych
        > systemow ktore tak niedawno podzielily swiat na polowe.cz im sie to uda? nie
        > mysle. narazie testuja na roznych poligonach, ale napotykaja na mocne
        > miny.Wytrawny obserwator z historycznym bakcylem analizowania z latwoscia moze
        > zauwazyc ze tu chodzi o komunizm na calym swiecie.[globalizm,komunizm celowo z
        > malej litery]

        Widac nie jestem wytrawnym obserwatorem z bakcylem historycznym - moglbys mi wiec
        wyjasnic czemu?

    • Gość: Rimas Re: 150tys demonstrantow w Genoa !! IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 18.07.01, 10:26
      150 000 ... to robi wrazenie.
      Ciekawe, ilu z nich wie, o co w tym wszytskim chodzi, a ilu to zadymiarze, ktorych po prostu rajcuje rzucanie
      kamulcami i rozbijanie sklepow ?
      Ciekawe, ilu z tych "majacych poglady" potrafiloby je w jakikolwiek sposob uzasadnic poza doslownym
      cytowaniem sloganow z broszurek ?
      I co oni robia dla realizacji celow, o ktore niby walcza, poza braniem udzialu w zadymach ?
      • Gość: V.C. Re: 150tys demonstrantow w Genoa !! IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 18.07.01, 22:37
        " Bądżmy realistami . Ządajmy niemożliwego ! "
        Rzucajcie celnie ! Bush już się boi .
      • Gość: mmx Re: 150tys demonstrantow w Genoa !! IP: *.96.252.64.snet.net 19.07.01, 08:49
        Gość portalu: Rimas napisał(a):

        > 150 000 ... to robi wrazenie.
        > Ciekawe, ilu z nich wie, o co w tym wszytskim chodzi, a ilu to zadymiarze, ktor
        > ych po prostu rajcuje rzucanie
        > kamulcami i rozbijanie sklepow ?
        > Ciekawe, ilu z tych "majacych poglady" potrafiloby je w jakikolwiek sposob uzas
        > adnic poza doslownym
        > cytowaniem sloganow z broszurek ?
        > I co oni robia dla realizacji celow, o ktore niby walcza, poza braniem udzialu
        > w zadymach ?

        Wiec wedlug Ciebie taka masa ludzi naraza sie na tak duze niewygody,ryzykuje
        wolnoscia osobista ,wlasnym zdrowiem a nawet zyciem, zeby ot tak sobie porzucac
        kamieniami na drugim koncu swiata ?
        Albo ze to robia tak z nudow..?

        Ogromna wiekszosc sa to bardzo wyksztalceni ludzie,ktorych mierzi i obraza ich
        inteligencje sieczka spreparowana przez nowoczesnych Geobelsow , specjalistow od
        mass-propaganda,a serwowana np. w takiej CNN ,czy zeby daleko nie szukac ..TVP.

        Tylko glupcy moga twierdzic , ze ustroj ktory z samej swej istoty opiera sie na
        pogoni za pieniadzem , gdzie swiete jest prawo wlasnosci , a jako wzor do
        nasladowania stawia osobniki ktore posiadaja jak najwiecej dobr wszelakich ,ze
        taki ustroj zatroszczy sie o takie rzeczy jak najubozsi czy srodowisko.
        Wprost przeciwnie - znajdzie sposob zeby wycisnac ostatni grosz z nedzarza ; a
        przyszle pokolenia niech sie martwia jak przywrocic Ziemie do jako
        takiej "uzywalnosci".

        Najswiezszy przyklad : Bush pogardliwie odrzucil bardzo juz okrojony i
        absolutnie niewystarczajacy do jakiejkolwiek poprawy uklad z Kyoto,argumentujac
        ze nie jest on w interesie USA !
        To tak jakby facetowi palila sie strzecha ,a jemu byloby szkoda wydawac pieniadze
        na straz pozarna.
        Kapitalistom trzeba patrzec caly czas na rece,gdyz jedyne o co im tak naprawde
        chodzi jest wlasny zysk. Dla zwielokrotnienia swego majatku gotowi sa do
        najwiekszych dranstw.
        Ofiarami padaja najslabsi i srodowisko.
        • azra Re: 150tys demonstrantow w Genoa !! 19.07.01, 10:48
          Gość portalu: mmx napisał(a):


          > Wiec wedlug Ciebie taka masa ludzi naraza sie na tak duze niewygody,ryzykuje
          > wolnoscia osobista ,wlasnym zdrowiem a nawet zyciem, zeby ot tak sobie porzucac
          >
          > kamieniami na drugim koncu swiata ?
          > Albo ze to robia tak z nudow..?
          Znam mnostwo ludzi wyksztalconych, inteligetnych, nawet znam takich ktorzy nie
          przepadaja za globalizmem - ale wyobraz sobie nikomu z nich nie przyszla do glwoy
          nigdy mysl, zeby swoje racje i swoje oburzenie wykazywac za pomoca rzucania
          kamieni, rozbijania szyb, niszczenia sklepow, samochodow i bojek z policja...
          ciekawe czemu.... moze dlatego ze sa wlasnie inteligetni?

          > Ogromna wiekszosc sa to bardzo wyksztalceni ludzie,ktorych mierzi i obraza ich
          > inteligencje sieczka spreparowana przez nowoczesnych Geobelsow , specjalistow o
          > d
          > mass-propaganda,a serwowana np. w takiej CNN ,czy zeby daleko nie szukac ..TVP.
          Wlasnie widze te 100 000 (a niby skoro ogromna wiekszosc to moze i 120-130tys)
          wyksztalconych ludzi, ktorzy sie razem zebrali zeby dac wyraz swojemu oburzeniu z
          powodu ich obrazania przez mass-propagande - wiadomo, ze najlepszy sposob zeby
          dac wyraz swojemu oburzeniu to jechac sobie porzucac.. niewazne czym i niewazne
          komu.


          > Tylko glupcy moga twierdzic , ze ustroj ktory z samej swej istoty opiera sie na
          > pogoni za pieniadzem , gdzie swiete jest prawo wlasnosci , a jako wzor do
          > nasladowania stawia osobniki ktore posiadaja jak najwiecej dobr wszelakich ,ze
          > taki ustroj zatroszczy sie o takie rzeczy jak najubozsi czy srodowisko.
          > Wprost przeciwnie - znajdzie sposob zeby wycisnac ostatni grosz z nedzarza ; a
          > przyszle pokolenia niech sie martwia jak przywrocic Ziemie do jako
          > takiej "uzywalnosci".
          Czy wg Ciebie zdecydowanie lepiej zatroszczy sie o tych ubogich i nedzarzy ustroj
          dla ktorego prawo wlasnosci jest niczym, gdzie wszelakie dobra sa wlasnoscia
          wspolna i ogolnie dostepna? Czy nie brzmi to znajomo?

          > Kapitalistom trzeba patrzec caly czas na rece,gdyz jedyne o co im tak naprawde
          > chodzi jest wlasny zysk. Dla zwielokrotnienia swego majatku gotowi sa do
          > najwiekszych dranstw.
          > Ofiarami padaja najslabsi i srodowisko.
          I pewnie dlatego w UE wydaje sie rocznie miliardy na ochrone srodowiska,
          wprowadza sie systematycznie coraz surowsze normy ograniczajace emisje
          zanieczyszczen oraz przeznacza sie jeszcze wieksze pieniadze na ochrone socjalna.
          Pozdrawiam
          • Gość: V.C. Re: 150tys demonstrantow w Genoa !! IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 19.07.01, 18:36
            Azra napisał :" Wszelakie dobra są własnością wspólną " . Brak mi słów ... I
            żony globaliści też chcą mieć wspólne ? A wspominałeś coś o inteligencji .. .
            • azra Re: 150tys demonstrantow w Genoa !! 20.07.01, 13:35
              Gość portalu: V.C. napisał(a):

              > Azra napisał :" Wszelakie dobra są własnością wspólną " . Brak mi słów ... I
              > żony globaliści też chcą mieć wspólne ? A wspominałeś coś o inteligencji .. .
              Hm.. moglbys nie cytowac zdan wyrwanych z kontekstu i komentowac ich na wlasny
              sposob? Pokaz mi w ktorym miejscu pisalem ze to globalisci chca miec wszystkie
              dobra wspolne? A poza tym dla Ciebie zona to produkt? Bo wlasnie to mialem na
              mysli piszac dobra.. a jesli zaczynasz sie czepiac juz znaczenia slow, to widze
              ze chyba zabraklo Ci innych argumentow w dyskucji, no i widze takze problemy w
              rozumieniu czytanego tekstu... wiec moze Twojej inteligencji czegos brakuje?
        • Gość: Rimas do mmx-a IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 19.07.01, 12:54
          Trudno mi sie nie zgodzic z Azra.

          Ja nie twierdzilem i nie twierdze, ze kazdy, komu sie nie podoba globalizacja (czy cokolwiek) jest idiota i
          prymitywem. Ja tylko twierdze, ze inteligentni ludzie maja inne sposoby wyrazenia swych pogladow. Nie tylko
          kulturalnijesze, ale i skuteczniejsze.
          Pan Bush nie boi sie zadymiarzy z kamieniami, on nawet sie nie pojawi w ich poblizu. Ma ich gdzies ...
          Zadymiarzy z kamieniami boi sie zwykly pan Rossi czy inny wloski odpowiednik naszego Kowalskiego, ktory ma
          pecha mieszkac tam, gdzie jest zadyma, i ma powybijane okna, spalony samochod (nie Merca, ale ciezko
          zapracowanego Seicento) i nie moze wypuscic dziecka na podworko.
          Jezeli panu Rossi ktos zaprezentuje swoje antygloalistyczne poglady w sposob cywlilzowany i rozsadny,
          mozliwe, ze zyska nowego zwolennika dla tych pogladow. Ale jedyne, co osiagnie zadymiarz, to to, ze pan Rossi
          pomysli, ze za Mussoliniego to wcale nie bylo tak zle.

          I jeszcze jedno. Nie mylmy ludzi z Greenpeace''u, ktorzy gumowymi pontonami probuja powstrzymac proby
          atomowe na Murroa z anarchistycznym bydlem z Genui. Ci pierwsi daja wyraz swym pogladom ryzykujac
          wlasnym zyciem i zdrowiem, nie krzywdzac innych ani nie niszczac cudzego mienia. Ci drudzy maja w d... , kto
          za to wszytsko zaplaci, i czy z pieniedzy zuzytych na likwidacje zniszczen nie moznaby zrobic lepszego uzytku
          - chocby na dokarmianie biednych w Afryce czy na ochrone srodowiska.

          A co do liczb - na ziemi zyje 6 mld ludzi, z tego ok. 1 mld w krajch, ktirych mieszkancow stac byloby na przyjazd
          do Genui, gdyby tego chcieli. 100 000 to jest jedna setna procenta z tej liczby. Taki odsetek debili w populacji jest
          czyms normalnym.



          • Gość: Darek Re: do mmx-a IP: 172.16.0.* / *.chorzow.um.gov.pl 20.07.01, 11:15
            Gość portalu: Rimas napisał(a):

            > Trudno mi sie nie zgodzic z Azra.
            >
            > Ja nie twierdzilem i nie twierdze, ze kazdy, komu sie nie podoba globalizacja (
            > czy cokolwiek) jest idiota i
            > prymitywem. Ja tylko twierdze, ze inteligentni ludzie maja inne sposoby wyrazen
            > ia swych pogladow. Nie tylko
            > kulturalnijesze, ale i skuteczniejsze.
            > Pan Bush nie boi sie zadymiarzy z kamieniami, on nawet sie nie pojawi w ich pob
            > lizu. Ma ich gdzies ...
            > Zadymiarzy z kamieniami boi sie zwykly pan Rossi czy inny wloski odpowiednik na
            > szego Kowalskiego, ktory ma
            > pecha mieszkac tam, gdzie jest zadyma, i ma powybijane okna, spalony samochod (
            > nie Merca, ale ciezko
            > zapracowanego Seicento) i nie moze wypuscic dziecka na podworko.
            > Jezeli panu Rossi ktos zaprezentuje swoje antygloalistyczne poglady w sposob cy
            > wlilzowany i rozsadny,
            > mozliwe, ze zyska nowego zwolennika dla tych pogladow. Ale jedyne, co osiagnie
            > zadymiarz, to to, ze pan Rossi
            > pomysli, ze za Mussoliniego to wcale nie bylo tak zle.
            >
            > I jeszcze jedno. Nie mylmy ludzi z Greenpeace''''u, ktorzy gumowymi pontonami pro
            > buja powstrzymac proby
            > atomowe na Murroa z anarchistycznym bydlem z Genui. Ci pierwsi daja wyraz swym
            > pogladom ryzykujac
            > wlasnym zyciem i zdrowiem, nie krzywdzac innych ani nie niszczac cudzego mienia
            > . Ci drudzy maja w d... , kto
            > za to wszytsko zaplaci, i czy z pieniedzy zuzytych na likwidacje zniszczen nie
            > moznaby zrobic lepszego uzytku
            > - chocby na dokarmianie biednych w Afryce czy na ochrone srodowiska.
            >
            > A co do liczb - na ziemi zyje 6 mld ludzi, z tego ok. 1 mld w krajch, ktirych m
            > ieszkancow stac byloby na przyjazd
            > do Genui, gdyby tego chcieli. 100 000 to jest jedna setna procenta z tej liczby
            > . Taki odsetek debili w populacji jest
            > czyms normalnym.
            >
            >
            > Może i masz racje z tym miliardem ludzi których jest stać na przyjazd do Genui
            ale po co Oni mieliby przyjeżdzać ? Im żyje sie dobrze lub bardzo dobrze ( skoro
            Ich stać na przyjazd ) Najchętniej przyjechaliby Ci którym właśnie źle sie żyje
            przez polityke słynnej G-8.....jednak Oni nie mają pieniędzy aby
            przyjechać....zapomniałeś o tym.
            Pozdrawiam

            • Gość: PRL Re: do mmx-a IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 20.07.01, 15:56
              > Może i masz racje z tym miliardem ludzi których jest stać na przyjazd do G
              > enui
              > ale po co Oni mieliby przyjeżdzać ? Im żyje sie dobrze lub bardzo dobrze ( skor
              > o
              > Ich stać na przyjazd ) Najchętniej przyjechaliby Ci którym właśnie źle sie żyje
              >
              > przez polityke słynnej G-8.....jednak Oni nie mają pieniędzy aby
              > przyjechać....zapomniałeś o tym.


              Zle im sie zyje przez polityke G8 ? jakies argumenty na poparcie tej tezy ? na
              Bialorusi tez nie zyje sie za dobrze .... podobnie na Kubie ... to tez przez G
              8 ?
              > Pozdrawiam
              >

            • Gość: Rimas Re: do mmx-a IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 20.07.01, 15:57
              Nie, nie zapomnialem, ze 5 z 6 mld zyje sie kiepsko.
              Ale nie sadze, ze gdyby nie bylo G-7 (bo to osme "G" lapie sie wlasnie w tych 5 miliardach, a nie w tym 1) to by
              im sie zylo lepiej ?
              Czy naparwde wierzysz, ze w Somalii jest glod, bo jedzenie wywoza do Ameryki ?
              Byloby jeszcze gorzej, bo teraz III swiat kupuje towary od G-7 zamiast swoich, a gdyby nie bylo tegoz G-7, to by
              nie kupowali nic, bo by nic nie bylo.

              Tu nie chodzi o to, dlaczego 5 mld zyje kiepsko, ale o to, ze ten 1 mld zyje dobrze - i to kole w oko.

              Dawno temu, jak sie Zbigniewa Bonka jakis dziennikarzyna z nieslawnej pamieci Trybuny Ludu zapytal, czy nie
              uwaza za niewlasciwe, ze zarabia tysiac razy wiecej niz uczciwie pracujacy polski robotnik, Boniek zapytal "a kto
              temu robotnikowi broni zglosic sie do Juventusu ? Jesli bedzie rownie dobry jak ja, i zarobi jak ja".

              Nie robmy urawnilowki, bo jesli jeden umie pracowac i zarabiac (uczciwie), a drugi nie, i zabierzemy temu, co umie,
              i damy obu po rowno, to ten co umie, szybko przestanie pracowac, bo po co - "czy sie stoi, czy sie lezy". Tylko
              wtedy juz nie bedzie czego rowno dzielic.

              Owszem, dzielmy sie z biedniejszymi czy dotknietmi przez los ... ale niech to pozostanie wyrazem naszego
              czlowieczenstwa i dobrej woli, a nie dyktatem tych, co chca brac.




        • Gość: Głupiec Re: 150tys demonstrantow w Genoa !! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 20.07.01, 15:44
          Gość portalu: mmx napisał(a):
          > Wiec wedlug Ciebie taka masa ludzi naraza sie na tak duze niewygody,ryzykuje
          > wolnoscia osobista ,wlasnym zdrowiem a nawet zyciem, zeby ot tak sobie porzucac
          >
          > kamieniami na drugim koncu swiata ?
          > Albo ze to robia tak z nudow..?
          >
          > Ogromna wiekszosc sa to bardzo wyksztalceni ludzie,ktorych mierzi i obraza ich
          > inteligencje sieczka spreparowana przez nowoczesnych Geobelsow , specjalistow o
          > d
          > mass-propaganda,a serwowana np. w takiej CNN ,czy zeby daleko nie szukac ..TVP.
          >
          > Tylko glupcy moga twierdzic , ze ustroj ktory z samej swej istoty opiera sie na
          >
          > pogoni za pieniadzem , gdzie swiete jest prawo wlasnosci , a jako wzor do
          > nasladowania stawia osobniki ktore posiadaja jak najwiecej dobr wszelakich ,ze
          > taki ustroj zatroszczy sie o takie rzeczy jak najubozsi czy srodowisko.
          > Wprost przeciwnie - znajdzie sposob zeby wycisnac ostatni grosz z nedzarza ; a
          > przyszle pokolenia niech sie martwia jak przywrocic Ziemie do jako
          > takiej "uzywalnosci".
          >
          > Najswiezszy przyklad : Bush pogardliwie odrzucil bardzo juz okrojony i
          > absolutnie niewystarczajacy do jakiejkolwiek poprawy uklad z Kyoto,argumentujac
          >
          > ze nie jest on w interesie USA !
          > To tak jakby facetowi palila sie strzecha ,a jemu byloby szkoda wydawac pieniad
          > ze
          > na straz pozarna.
          > Kapitalistom trzeba patrzec caly czas na rece,gdyz jedyne o co im tak naprawde
          > chodzi jest wlasny zysk. Dla zwielokrotnienia swego majatku gotowi sa do
          > najwiekszych dranstw.
          > Ofiarami padaja najslabsi i srodowisko.


          taaaa ... parafrazujac Churchila ... kapitalizm jest paskudnym ustrojem ...
          szkoda ze lepszego nie wynaleziono .... coz proponuje wiec aby antglopalisci
          utworzyli dla nas rezerwaty ... sami bedziemy sie kisic w tym "okropnym
          kapitalistycznym ustroju" wy zas bedziecie tworzyc idealny ustroj w pozostalych
          czesciach swiata
          ehhh .... wiem ze to utopia ... bo po paru latach ... nasze rezerwaty bylyby
          otoczone murem jak dawniej Berlin Zachodni .... i podusilibysmy sie ... bo i tak
          by do nas wiekszosc ciezko pracujacych ludzi chciala zwiac ....
          no coz ..... moga utopie glosic antyglobalisci ... moge i ja
    • Gość: Antylewy Re: Chyba jestes chory! IP: *.houston-18-19rs.tx.dial-access.att.net 19.07.01, 19:24
      Kapitalizm jest niezastapiony, kreatywny, postepowy, samokorygujacy sie.
      Tylko lewusy mysla ze jest inaczej, a wlasnie to oni sa najwieksza przeszkoda
      lepszego zycia na tej planecie, chca nas na sile wciagnac w inkwizycje.
      Smierc lewusa, i nieroba. Ja uwazam ze kazdy ma prawo byc lewusem jezeli jest
      to jego wlasny wybor ale wtedy musi siedziec po cichu i nienarzekac.
      • Gość: Antylewy Re: Chyba jestes chory! a Kwach to numer JEDEN POLSKI LEWUS. IP: *.houston-18-19rs.tx.dial-access.att.net 19.07.01, 19:28
        Dziwie sie ze 50 % popiera lewusow, a oni nic im nie dadza i nawet jednego
        miesca pracy nie umieja stworzyc. Umieli tylko produkowac OCET, i PASZTETOWA z
        papieru toaletowego. Szczytem techniki lewusow TRABANT i Syrenka.
        • Gość: szalupa Re: Chyba jestes chory! a Kwach to numer JEDEN POLSKI LEWUS. IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 20.07.01, 00:29
          dziełem postępowej (prawicowej) części społeczeństwa polskiego są trzy miliony
          bezrobotnych i dziesięć milionów wegetujących ludzi ze stawką żywieniową
          poniżej 2$ dziennie GRATULACJE - ale ja już wolę Syrenkę
        • Gość: azra Re: Chyba jestes chory! a Kwach to numer JEDEN POLSKI LEWUS. IP: 213.38.92.* 20.07.01, 11:01
          Lewusy.. rozumiem ze tym okresleniem obejmujesz socjalistow - nie wiem czy
          wiesz, ale wieszkosc rzadow w EU jest wlasnie lewicowych - fakt ze maja inne
          tradycje niz lewica w Polsce ale nie zmienia to faktu ze sa lewica polityczna.
          I jakby na to nie patrzec wiedzie im sie w miare dobrze, skoro ludzie na nich
          glosuja...
          • Gość: Gino Re: Do azry IP: 10.1.5.* / *.wsb-nlu.edu.pl 20.07.01, 13:10
            bo ludzie lubia kielbase wyborcza, tak to juz jest niestety, a tak w ogole to
            ciemnota bije z twojej wypowiedzi az...no.
            • azra Re: Do azry 20.07.01, 13:13
              moglbys rozwinac? chodzi mi o ostatni fragment
              • Gość: Gino Re: Do azry IP: 10.1.5.* / *.wsb-nlu.edu.pl 20.07.01, 13:46
                bo to ciemnota jestuwazac, ze wszystko jest OK bo sie socjalistom w europie
                zachodniej wiedzie dobrze!! a ludziom w europie sie wiedzie tak jak by sobie
                tego zyczyli (albo tak jak o to walcza) przez to, ze wybieraj takie rzady???
                cala europa w porownaniu np. ze stanami jest ogromnie zsocjalizowana a juz np.
                bezrobocie (to co ludzi pod tymi rzadami najbardziej boli:-)) jest wlasnie
                spowodowane pewnym okreslonym podejsciem w polityce ekonomicznej ale tu juz
                trzeba by bylo troche o tym poczytac a to przeciez boli... praw ekonomii sie
                nie przeskoczy ("...wyżej nerek nie podskoczysz - sam Pan wisz...":-)
                • azra Re: Do Gino 20.07.01, 14:09
                  Gość portalu: Gino napisał(a):

                  > bo to ciemnota jestuwazac, ze wszystko jest OK bo sie socjalistom w europie
                  > zachodniej wiedzie dobrze!!
                  No i widzisz ... a gdzie powiedzialem ze wszystko jest OK????????
                  Jakbys troche poczytal, to moze bys zobaczyl do czego sie moja odpowiedz odnosi.

                  > a ludziom w europie sie wiedzie tak jak by sobie
                  > tego zyczyli (albo tak jak o to walcza) przez to, ze wybieraj takie rzady???
                  > cala europa w porownaniu np. ze stanami jest ogromnie zsocjalizowana a juz np.
                  > bezrobocie (to co ludzi pod tymi rzadami najbardziej boli:-)) jest wlasnie
                  > spowodowane pewnym okreslonym podejsciem w polityce ekonomicznej ale tu juz
                  > trzeba by bylo troche o tym poczytac a to przeciez boli... praw ekonomii sie
                  > nie przeskoczy ("...wyżej nerek nie podskoczysz - sam Pan wisz...":-)
                  No to mam juz druga roznice miedzy nami - mnie jak czytam nic nie boli :>
                  A czytam duzo.
                  Ale wracajac do Twojego watku - jeden koles przede mna napisal ze: Lewica ani
                  jednego miejsca pracy nie stworzyla, i ze jedyne co potrafi to pasztetowe i ocet -
                  chyba moge sie z tym niezgodzic, prawda (podajac za przyklad niektore kraje UE,
                  gdzie jednak kilka miejsc pracy sie tworzy, czasem sie traci, ale jednak i czasem
                  sie tworzy. Czemu sie do tego nie przyczepiles?
                  Czy moze tez sie z tym zgadzasz? A jesli tak to wg mnie to swiadczy o Twojej a
                  nie mojej ciemnocie. Dla Twojej informacji - nie przepadam ani za lewica ani
                  prawica, wiec Twoje teksty zupelnie nie sa trafione. Gdybys jednak poczytal
                  dokladnie, i zechcial czasem zastanowic sie nad tym co czytasz, moze nawet
                  udaloby Ci sie zlapac sens wypowiedzi.
                  • Gość: Gino Re: Do Gino IP: 10.1.5.* / *.wsb-nlu.edu.pl 20.07.01, 14:59
                    azra napisał(a):

                    > No to mam juz druga roznice miedzy nami - mnie jak czytam nic nie boli :>
                    > A czytam duzo.

                    Czy wystarczy tylko czytac?????wyciagac wnioski (chodzi o te wlasciwe)- o to co
                    warto (nawet niewiele czytajac)

                    > Ale wracajac do Twojego watku - jeden koles przede mna napisal ze: Lewica ani
                    > jednego miejsca pracy nie stworzyla, i ze jedyne co potrafi to pasztetowe i oce
                    > t -
                    > chyba moge sie z tym niezgodzic, prawda (podajac za przyklad niektore kraje UE,
                    >
                    > gdzie jednak kilka miejsc pracy sie tworzy, czasem sie traci, ale jednak i czas
                    > em
                    > sie tworzy. Czemu sie do tego nie przyczepiles?

                    chodzi wlasnie o to, ze ten gosc, ktory mowil o tym occie itd. to jednak ma
                    troche racji... . jak by Ci tu krotko (bo rece mnie bola) powiedziec o co mi
                    chodzilo... no po prostu o to, ze np bezrobocie w europie zachodniej (bardzo
                    zsocjalizowanej) jest w calej - DWUCYFROWE! -wlasnie z powodu
                    socjaldemokratycznego podejscia do polityki gospodarczej w ogole... dlatego
                    podalem dla porownania USA bo tam w odroznieniu do europy zach. panstwo sie
                    miesza do gospodarki w stopniu znikomym - dzieki czemu jakis 0,5% wzrostu
                    gospodarczego oznacza jakies 0,7% wzrostu zatrudnienia a jak jest
                    w "przesocjalizowanej" europie zachodniej? - potrzebny jest caly jeden procent
                    wzrostu gosp. aby zwiekszyc zatrudnienie o... 0,4%! (lepiej nie mowmy jak jest w
                    Polsce bo my sie nie mozemy porownywac z tak zsocjalizowana europa a co dopiero z
                    USA!) jaki jest tak ogolnie powod??? - przeregulowanie gospodarki. skad takie
                    idee (aby regulowac gospodarke i regulowac???) - od rzadow socjaldemokratycznych.
                    o co walcza ludzie krajow europy zachodniej na ulicach strajkujac??? 1.o wieksze
                    zatrudnienie i uwaga: STABILNE zatrudnienie (pracodawca nie moze wyrzucac wedlug
                    wlasnej oceny nieefektywnego pracownika bo moze mu to wyjsc bokiem, wiec go nie
                    zwalnia, wiec pracownik nie stara sie bo i po co przeciez ma posadke a przeciez
                    caly kraj tak robi a ze dzieki temu wzrost gospodarzczy maleje (a co za tym idzie
                    wielkosc zatrudnienia) to juz niech sie inni martwia (zreszta slusznie....)
                    2. o to zeby rzady byly socjaldemokratyczne (no bo przeciez oni duzo mowia o
                    redukcji bezrobocia - jak sie cos czesto powtarza to sie w koncu w to wierzy,
                    chyba ze sie jest upartym jak osial... .)no, a rzady sld co robia??? reguluja,
                    reguluja, reguluja, reguluja, reguluja, az w koncu przeregulowywuja (czyt Polska.-
                    to ze rzad prawicowy to nie znaczy ze nasza gospodarka nie jest zsocjalizowana
                    chociazby w porownaniu do Czech)

                    Ciemnota dla mnie zatem jest mowienie, ze lewica tworzy miejsca pracy (na jak
                    dlugo ??miesiac dwa potem.... a kto na to bedzie patrzyl potem - bedzie pamietal
                    chociaz??? dobra ktos sie wkurzyl no i powiedzial o tym occie itd. ale ja to
                    rozumiem. no, bo ilez mozna tego sluchac... ? a ze ludzie na zachodzie wybieraja
                    lewicowe rzady - totez mozna powiedziec: kielbasa wyborcza odnosi sukcesy... .I
                    to tez jest Ciemnota.



                    • azra Re: Do Gino 20.07.01, 16:10
                      Nie musisz mi mowic, jak jest w USA a jak jest w Europie.. (co nota bene wiem)
                      nie o tym byla mowa, zwaz tylko ze jak NIGDZIE nie mowilem ze lewica tworzy
                      miejsca pracy, nigdzie nie mowilem ze twoprzy zajebiste miejsca pracy...
                      A Ty od razu z ciemnota wyjechales - ja sie odnioslem tylko do jednej
                      wiadomosci goscia przede mna, ktory wg Ciebie sie troche wkurzyl i mial prawo
                      sobie bzdure napisac, natomiast moj tekst, w ktorym napisalem w sumie tylko
                      zeby nie generalizowac, okazal sie przejawem ciemnoty - wiec WYBACZ mi bardzo,
                      ze sie osmielilem wogole cos powiedzic na plus lewicy - widze jak czasem lekkie
                      zaslepienie wplywa na negowanie kazdej proby zajecia obiektywnego stanowiska.
      • Gość: Piotr Re: Chyba jestes chory! IP: *.warszawa-zoliborz.sdi.tpnet.pl 19.07.01, 21:42
        Gość portalu: Antylewy napisał(a):

        > Kapitalizm jest niezastapiony, kreatywny, postepowy, samokorygujacy sie.
        HAHAHAHA - bo pęknę ze śmiechu. Gdzie przeczytałeś te dyrdymały, może we
        WPROSTactwie.

        > Tylko lewusy mysla ze jest inaczej, a wlasnie to oni sa najwieksza przeszkoda
        > lepszego zycia na tej planecie, chca nas na sile wciagnac w inkwizycje.
        > Smierc lewusa, i nieroba. Ja uwazam ze kazdy ma prawo byc lewusem jezeli jest
        > to jego wlasny wybor ale wtedy musi siedziec po cichu i nienarzekac.

        Ordnung muss sein - gratuluję demokratycznych poglądów mały Fuhrerku.

        • Gość: V.C. Re: Chyba jestes zdrowy ideologicznie IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 19.07.01, 22:28
          Drogi Piotrze ,czy my się czasem nie znamy ? Z pewnej organizacji ?
          • Gość: V.C. Re: One question IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 19.07.01, 22:37
            Czy ktoś zna nazwiska autorów " Pułapki globalizacji " ?
          • Gość: Piotr Re: Chyba jestes zdrowy ideologicznie IP: *.warszawa-zoliborz.sdi.tpnet.pl 20.07.01, 11:29
            Gość portalu: V.C. napisał(a):

            > Drogi Piotrze ,czy my się czasem nie znamy ? Z pewnej organizacji ?

            Zapewne tak

        • Gość: Moll Re: Chyba jestes chory! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 20.07.01, 16:11
          Gość portalu: Piotr napisał(a):

          > Gość portalu: Antylewy napisał(a):
          >
          > > Kapitalizm jest niezastapiony, kreatywny, postepowy, samokorygujacy sie.
          > HAHAHAHA - bo pęknę ze śmiechu. Gdzie przeczytałeś te dyrdymały, może we
          > WPROSTactwie.
          >

          Nie trzeba czytac nic wiecej niz podrecznik do historii ..... po prostu
          kapitalizm dla tego trwa juz ladnych pareset lat ze ma cechy dostosowawcze.... w
          przeciwienstwie do roznych utopii ktore w najlepszym (choc raczej powienienem
          napisac najgorszym) przypadku 70 lat przetrwaly i to ZAWSZE tylko dzieki temu ze
          ludzi pod butem trzymaly ...


          > > Tylko lewusy mysla ze jest inaczej, a wlasnie to oni sa najwieksza przeszk
          > oda
          > > lepszego zycia na tej planecie, chca nas na sile wciagnac w inkwizycje.
          > > Smierc lewusa, i nieroba. Ja uwazam ze kazdy ma prawo byc lewusem jezeli j
          > est
          > > to jego wlasny wybor ale wtedy musi siedziec po cichu i nienarzekac.
          >
          > Ordnung muss sein - gratuluję demokratycznych poglądów mały Fuhrerku.
          >

          na tym polega roznica miedzy kapitalizmem a socjalizmem jak w dowcipie z dawnych
          lat .... gdy Amerykanin mowi ze moze protestowac przeciw polityce Busha (ojca)
          jego rosyjski kolega odpowiada ze tez moze protestowac przeciwko polityce Buska
      • Gość: szalupa Re: Chyba jestes chory! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 20.07.01, 00:17
        spulaj chory wieśniaku - prawuchy do kaplicy, módlcie się aby wasza zachłanność
        nie zciągnęła na nasze głowy rewolucyjnej zawieruchy, wojny, lub innego
        nieszczęścia. WARSZAWA BEZ FANATYKÓW z Ligi Republikańskiej PWN-u Szczerbca i
        innej zarazy
      • Gość: k2 to ty jestes chory IP: 212.244.159.* 20.07.01, 08:33
        pieprzony demokrata który każe siedziec cicho (nie narzekać pisze sie osobno-
        ćwierć inteligencie) albo jest wolność słowa albo jesteś zapatrzonym w siebie
        hipokrytą o rozumku drosophili melanogaster (to taka muszka) i inteligencji
        frytki (to takie jedzonko)
      • Gość: Stachu Re: Chyba jestes chory! IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 20.07.01, 14:36
        Gość portalu: Antylewy napisał(a):

        > Kapitalizm jest niezastapiony, kreatywny, postepowy, samokorygujacy sie.
        > Tylko lewusy mysla ze jest inaczej, a wlasnie to oni sa najwieksza przeszkoda
        > lepszego zycia na tej planecie, chca nas na sile wciagnac w inkwizycje.
        > Smierc lewusa, i nieroba. Ja uwazam ze kazdy ma prawo byc lewusem jezeli jest
        > to jego wlasny wybor ale wtedy musi siedziec po cichu i nienarzekac.

        Gdy twoje dzieci beda beda na bezrobotnym sam zalozysz POP, a puki co, lej
        czerwonych!
        Dopuki masz na kaszanke jestes na prawo, ale to dlugo nie potrwa.
    • Gość: HH Re: 150tys demonstrantow w Genoa !! IP: *.abcsys.com.pl 20.07.01, 08:25
      Żal mi jest mieszkańców Genui.
      Niby są wolnymi obywatelami demokratycznego państwa,
      a w tej chwili muszą robić zapasy, bo nie będą mogli
      nawet wyjść z własnego domu i to dzięki władzom,
      które same wybrali.
    • Gość: punk Re: 150tys demonstrantow w Genoa !! IP: 141.48.27.* 20.07.01, 14:13
      :) No i dobrze !! Moze wreszcie tych paru gosci , z gory zacznie sie po prostu
      bac.. Dostrzeze prosta prawde , ze NICZYM nie roznia sie od zwyklych ludzi. Ze
      to bydlo , ktorym chca kierowac, bez nich myslec tez potrafi. Co wiecej, usunie
      pasozytow !!! NO PASARAN !!!!
    • Gość: FReeman Re: 150tys demonstrantow w Genoa !! IP: *.cu.com.pl 20.07.01, 14:18
      Wli w łeb demonstrantom, a nie prezydentom. Jak mogą cokolwiek ustalić skoro
      nie mogą się spotkać. Demonstranci to debile !
      • Gość: ahmede Re: 150tys demonstrantow w Genoa !! ZWYCIEZYMY ! IP: *.gazeta.pl 20.07.01, 16:50
        wreszcie nastaje nowy czas
        wiem ze wielu ludzi nie rozumie o co chodzi antyglobalistom niektorze twierdza
        ze to banda lobuzow
        coz media sa sluzalcze wobec systemu jak pisal cytowany zreszta Noam Chomsky
        antyglobalisci oskarzani sa o wiele zlych rzeczy a przeciez nie chodzi o
        zatrzymanie czegos co juz istnieje pod nazwa globalnej wioski ale o stworzenie
        rownych szans dla wszystkich na naszej malej biednej planecie
        dlaczego 8 facetow podejmuje decyzje podobno w imieniu wszystkich
        ich decyzje mnie nie dotycza sam bede decydowal jak zyc i zaden system i zaden
        pieprzony prezydent podobno demokratycznego panstwa nie bedzie mi mowil co mam
        robic
        antyglobalisci nie sa przeciw globalizacji ale sa przeciw ograniczaniu praw
        czlowieka pracownika praw politycznych i zwiazkow zawodowych
        ale kapitalisci do tej pory odnosili spore sukcesy zapewniajac ze to wlasnie
        oni reprezentuja interesy wszystkich ale nie da sie reprezentowac interesow
        producentow broni na przyklad a jednoczesnie mowic ze staramy sie zatrzymac
        przemoc chyba absurdalnosc argumentacji jest oczywista
        pozdrawiam wszystkich myslacych ludzi ktorzy wspieraja antyglobalistow na calym
        swiecie spokojnie kapitalizm juz sie konczy to od Nas zalezy jaki bedzie
        przyszly swiat
        ZWYCIEZYMY !!!!
        • Gość: prawda ahmed = debil IP: *.dsl.lsan03.pacbell.net 09.10.01, 05:34
          Gość portalu: ahmede napisał(a):

          > wreszcie nastaje nowy czas
          > wiem ze wielu ludzi nie rozumie o co chodzi antyglobalistom niektorze twierdza
          > ze to banda lobuzow
          > coz media sa sluzalcze wobec systemu jak pisal cytowany zreszta Noam Chomsky
          > antyglobalisci oskarzani sa o wiele zlych rzeczy a przeciez nie chodzi o
          > zatrzymanie czegos co juz istnieje pod nazwa globalnej wioski ale o stworzenie
          > rownych szans dla wszystkich na naszej malej biednej planecie
          > dlaczego 8 facetow podejmuje decyzje podobno w imieniu wszystkich
          > ich decyzje mnie nie dotycza sam bede decydowal jak zyc i zaden system i zaden
          > pieprzony prezydent podobno demokratycznego panstwa nie bedzie mi mowil co mam
          > robic
          > antyglobalisci nie sa przeciw globalizacji ale sa przeciw ograniczaniu praw
          > czlowieka pracownika praw politycznych i zwiazkow zawodowych
          > ale kapitalisci do tej pory odnosili spore sukcesy zapewniajac ze to wlasnie
          > oni reprezentuja interesy wszystkich ale nie da sie reprezentowac interesow
          > producentow broni na przyklad a jednoczesnie mowic ze staramy sie zatrzymac
          > przemoc chyba absurdalnosc argumentacji jest oczywista
          > pozdrawiam wszystkich myslacych ludzi ktorzy wspieraja antyglobalistow na calym
          >
          > swiecie spokojnie kapitalizm juz sie konczy to od Nas zalezy jaki bedzie
          > przyszly swiat
          > ZWYCIEZYMY !!!!

    • Gość: magda Re: 150tys demonstrantow w Genoa !! IP: 213.134.158.* 20.07.01, 18:45
      Tekst,ktory trzyma na duchu,lecz mysle ze do obalenia kapitalizmu nie wystarczy
      nawet bomba atomowa.
    • Gość: Grzegorz Re: 150tys demonstrantow w Genoa !! IP: 10.129.128.* / *.acn.pl 21.07.01, 00:32
      Gość portalu: mmx napisał(a): min:

      > Oj, wali sie kapitalizm ...czy podzieli los pokonanego komunizmu ?
      > Walnij ty się w głowę mmx, może więcej nie będziesz pisał głupstw !
      ...i skąd u ciebie ta fascynacja przemocą ?
      Grzegorz

      • Gość: Pedro Re: 150tys demonstrantow w Genoa !! IP: *.poleczki.dialup.inetia.pl 21.07.01, 01:09
        Prowokacyjne refleksje:

        Czy nie jest zastanawiający fakt, że kojarzeni z lewicą antyglobaliści
        reprezentują w sumie gospodarcze poglądy zbliżone do np. posła Łopuszańskiego:
        za autarkiczną gospodarką państw narodowych, przeciw kapitałowi zagranicznemu
        itp. W sumie jest to działanie w obronie interesów mieszkańców krajów
        uprzemysłowionych, którym poprzez globalizację ubogie kraje odbierają miejsca
        pracy. Podejrzewam, że ludzie w cytowanym Bangladeszu wolą "dać się wyzyskiwać"
        niż nie mieć żadnej pracy. Co o tym sądzicie ?
        • Gość: Patton Re: 150tys demonstrantow w Genoa !! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 21.07.01, 12:31
          Wolisz byc po stronie strzelajacych? Ja nie...
    • vist _____ NO __ JUSTICE ______ NO __ PEACE _____ 21.07.01, 13:46

      Kartka z takim napisem leży w miejscu zabójtwa

      20 - to letniego antyglobalisty.

      Obok znicze, kwiaty.

      Karabinier zastrzelił go strzałem w głowę z bliskiej odległości.

      Chłopak był nieuzbrojony.

      Karabinier został zatrzymany i jest przesłuchiwany pod zarzutem:

      zabójstwa ( w obronie własnej ?)

      Wszyscy wiemy, że celem antyglobalistów nie jest zabijanie,

      ale demonstrowanie przeciw arogancji wielkich.


      Czy zasłużuł na śmierć ?


      Vist____________________________
      • Gość: darwin agresja i przemoc IP: *.lodz.mtl.pl 21.07.01, 15:05
        Tak na prawde tu nie chodzi o globalizm czy o polityke. Po prostu banda
        bogatych gowniarzy szuka mocnych wrazen. Niczym sie w swojej agresji nie roznia
        od zadymiarzy z boisk pilkarskich. Chodzi tylko o przmoc, tyle ze tu dorabiaja
        sobie jakies pseudo intel;ektualne idee.
        Juz woli mlodych neonazsitow, ci przynamniej nie udaja, ze chodzi im o
        wyladowanie agresji i wlasny interes
        • Gość: punk Re: agresja i przemoc IP: 141.48.27.* 21.07.01, 16:27
          Z kad Tys sie urwal czlowieku? Rozejrzyj sie lepiej dookola....
        • Gość: ? Re: agresja i przemoc IP: *.15.tuwien.teleweb.at 21.07.01, 18:56
          Gość portalu: darwin napisał(a):

          > Tak na prawde tu nie chodzi o globalizm czy o polityke. Po prostu banda
          > bogatych gowniarzy szuka mocnych wrazen. Niczym sie w swojej agresji nie roznia
          >
          > od zadymiarzy z boisk pilkarskich. Chodzi tylko o przmoc, tyle ze tu dorabiaja
          > sobie jakies pseudo intel;ektualne idee.
          > Juz woli mlodych neonazsitow, ci przynamniej nie udaja, ze chodzi im o
          > wyladowanie agresji i wlasny interes

          Jestem przeciwnikiem przemocy.Obserwujac jednak rzeczywistosc sklonny jestem
          skorygowac swoj poglad poniewaz zadza wladzy i pieniadza ma nieograniczone
          mozliwosci, nie uwzgledniajac innych mieszkancow tego swiata.Rowniez uzywaja
          przemocy roznej masci tj;uzbrojenia ,mediow,pieniedzy i wiele innych
          metod.Ustepstwa uzyskiwane sa jedynie tylko pod wplywem przemocy,jak nie strajkow
          to innych rodzajow protestu.Na argumenty zadni nie reaguja,widac to ewidetnie w
          Polskim rzadzie nie posiadajacym juz poparcia a panoszacym sie jakby mial 100%
          poparcia.Taki rzad winien byc usuwany i wydaje mi sie, ze wlasnie sila, bo nie
          widze innej metody.Z tego tytulu sklaniam sie do poparcia antyglobalistow.
    • Gość: alfa Re: 150tys demonstrantow w Genoa !! IP: *.konin.sdi.tpnet.pl 21.07.01, 19:08
      Nie ma obecnie rozsądnej alternatywy dla globalizacji; jest to proces,
      który będzie postępował mimo wszystko. Problemy związane z krajami Trzeciego
      Świata czy ochroną środowiska należy rozwiązywać w sposób racjonalny, a nie
      poprzez bitwy na ulicach!!!
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka