Leszek Kołakowski o Centrum przeciw Wypędzeniom

[Gość: marcin]

Niemcy Niemcom zgotowali taki los.., a teraz zapomnieli o tym,
smutne, ale prawdziwe :(

Leszek Kołakowski o Centrum przeciw Wypędzeniom

[Gość: kański]

Podpisuję się pod tym tekstem obiema rękami. Proszę przyjąć,
panie Leszku, wyrazy najwyższego szacunku.

[Gość: Pawel]

Gość portalu: kański napisał(a):

> Podpisuję się pod tym tekstem obiema rękami. Proszę przyjąć,
> panie Leszku, wyrazy najwyższego szacunku.

...i ode mnie tez.

[Gość: fritz]

Gość portalu: Pawel napisał(a):

> Gość portalu: kański napisał(a):
>
> > Podpisuję się pod tym tekstem obiema rękami. Proszę przyjąć,
> > panie Leszku, wyrazy najwyższego szacunku.
>

> ...i ode mnie tez.
--
... i ode mnie tez.

[Gość: kaczory11]

Gość portalu: fritz napisał(a):

> Gość portalu: Pawel napisał(a):
>
> > Gość portalu: kański napisał(a):
> >
> > > Podpisuję się pod tym tekstem obiema rękami. Proszę
przyjąć,
> > > panie Leszku, wyrazy najwyższego szacunku.
>
>
>
> > ...i ode mnie tez.
> --
> ... i ode mnie tez.

....i ode mnie tez.

[Gość: gosc]

i ode mnie tez

[Gość: Alex]

Gość portalu: gosc napisał(a):

i ode mnie tez

Ok w tym przypadku sie zgadzam

[Gość: ANka]

Poprosze o wyjasnienie jednak - kto grzebal w moim kompie

A JA SIE NIE ZGODZE Z PANEM K.! CZY JA MAM RACJE???

[Gość: protoplasta rodu ludzkiego]

Nie popieram propagowanego przez pana Kolakowskiego kanalizowani
agresji niemieckiej na Rosjan- to taki nasz niski kompleks
wiecznie zastraszanego narodu, zwykla podlosc! Kolakowski pisze
mniej wiecej: "Przeciez to dopiero podli i zbrodniczy Rosjanie-
toz to oni meczyli i znecali sie niezasluzenie näd Niemcami! Tym
Niemcom pomnik stawiajmy, dlaczego nie?!" To oblesna postawa
moralna i zaklamanie historyczne! Plugawym w tym kontekscie i
nie godnym czlowieka-chrzescijanina jest zaslanianie sie
wspolczesna polityka! PRZECIEZ TO NIEMCY NAPÄDLY NA ZSRR DO
LICHA!!! CZY KTOS NIEMCOW ZAPRASZAL DO ROSJI??? NIEMCY
PROGRAMOWO OGLOSILY LIKWIDACJE SLOWIAN (W TYM ROSJAN) I TOTALNA
LIKWIDACJE PANSTWA ENERGICZNIE MORDUJAC I ZBRODNICZO
EKSTERMINUJAC W PRZYSPIESZONYM TEMPIE NAROD ROSYJSKI- DZEICI,
KOBIETY,STARCOW W OBOZACH, W SAMYM ZSRR, NA FRONCIE! TE
WSZYSTKIE BEZECENSTWA
NAZISTOWSKIE, KTORE OPISUJE KOLAKOWSKI NA POCZATKU MIALY MIEJSCE
W STOSUNKU DO ROSJAN!!! COZ MIELI ROBIC ROSJANIE??? NA BOGA!???
NIE BRONIC SIE TYLKO DAC SIE ZABIC??? DALI ODPOR NAZISTOM!!! Nie
wspominajac juz o tym, ze gwaltow (bo glownie to impregnuje
Kolakowski Rosjanom) bylo sporo z obu stron, niemcy gwalcili
Rosjanki rowniez. P.S. - Oprocz kwestii katynskiej co ma na
mysli Kolakowski piszac "polscy oficerowie wrócili żywi z
niemieckich obozów jenieckich, wymordowano ich natomiast na
rozkaz Stalina." Czy neguje on fakt smierci tysiecy polskich
zolnierzy w obozach nazistowskich niemieckich? A co z 1 Dywizja
Kosciuszki- czy to Stalin tez wymordowal tych polskich
zolnierzy!!!??? Co z I Armia WP? Czy Stalin tez ich wybil??? Na
boga a co ze 70 tys. Armia Andersa (Kresowe Dywizje, Dywizje
Piechoty, etc.)!!! Czy Stalin ich tez pomordowal??? Przeciez ci
zolnierze byli rekrutowani m. in. sposrod osob WYPUSZCZONYCH Z
JENIECKÌCH OBOZOW!!! Czy pan Kolakowski po prostu klamie???
Wstyd!!!

Niemcy-"RASA PANÓW", a Polacy-"PODLUDZIE"

[Gość: Wrażliwy]

Aha, już rozumiem! Cierpienie Polaków się nie liczy bo to PRZECIEŻ "PODLUDZIE"!
Hitler w "Mein Kampf" dokładnie napisał to co póżniej robił m.in. z Polakami i
dlaczego - przecież Niemcy ro "rasa panów" a życie 1000 Polaków nie jest warte
życia 1 Niemca!
I taki właśnie przelicznik stosowało Gestapo, podczas całej okupacji. Kiedy
zginął 1 ZBRODNIARZ hitlerowski to potem ŁAPANKA i ROZSTRZELIWANIE, kobiety
też!!!

CZECZENIA, TERAZ POLSKA ?!!

[Gość: Wrażliwy]

Już Czeczenię Zachód rzucił na pożarcie Ruskim. Bo Rosja jest nadal potężna
(militarnie) - to ROSYJSKIE ZBRODNIE LUDOBÓJSTWA nazwano "WLAKĄ Z TERRORYZMEM"!

Stosunek znaczenia Polski do potęgi Niemiec jest podobny do stosunku Czeczenia-
Rosja...

KOPAĆ NAJSŁABSZYCH - CYWILIZACJA EUROPEJSKA?

[Gość: Wrażliwy]

Nieważna SPRAWIEDLIWOŚĆ i PRAWDA historyczna?
"Dobre stosunki z Rosją" ważniejsze niż idea "Wspólnej Europy"?
Jeszcze Niemcy się nie nauczyły, że NA KŁAMSTWIE i ZŁU niczego nie zbudują?

...a już myślałem, że TERAZ Niemcy to taki zacny naród!

[Gość: Gupijestes]

dlatego ty, Polak,
jak tylko bylo ci wolno skopales ukraincow w Bieszczadach na wschodzie
i niemieckie kobiety, dzieci i ludzi starszych na zachodzie
- bo chlopa tam nie bylo, lezal trupem pod Stalingradem w walce z komunizmem

a ty w Polsce miales narodowy-komunizm wlasnego wyrobu.

I masz jeszcze ta bezczelnosc przywieszac sobie medal walki antybolszewickiej
czerwony pomiocie

[Gość: fritz]

Gość portalu: Wrażliwy napisał(a):

> Już Czeczenię Zachód rzucił na pożarcie Ruskim. Bo Rosja jest nadal potężna
> (militarnie) - to ROSYJSKIE ZBRODNIE LUDOBÓJSTWA nazwano "WLAKĄ Z
TERRORYZMEM"!
>
> Stosunek znaczenia Polski do potęgi Niemiec jest podobny do stosunku
Czeczenia-
> Rosja...

Z jedna mala roznica: Polska ma jeszcze (!) mozliwosc wyboru sujusznika w
sprawach bezpieczenstwa: tym sojusznikiem sa USA. To jest jedyne dobre co SLD
(ktora w czasie pierwszej kandencji prezentowala beton komunistyczny i byla
NATO sceptykiem ) zrozumiala i niezwykle madrze zrobila bezwarunkowo stajac po
stronie USA. Jeszcze raz brawo dla SLD za taka polityke bezpieczenstwa Polski.
Oczywiscie Polska nie powinna przystepowac do zadnych organizacji wojskowych
niemiecko-francuskich, ktorych celem jest rozbicie NATO, zajecia stanowisko
przeciwko USA w oparciu o Rosja. Ta konfiguracja jest bez przesady smiertelnym
niebezpieczestwem dla Polski. Z tego powodu rowniez Polska powinna odrzucic
zmiany gloswania w UE wprowadzane w zwiazku z nowa konstytucja albo powtorzyc
referendum o przystapieniu ( albo o wystapieniu ) z UE.

[Gość: ferdydurke]

Takie centrum powinno powstać w Oswięcimiu

ZRÓBMY PSYCHOANALIZĘ GERMAŃSKIEJ ENIGMIE

[Gość: PWN POLSKI]

BĄDŻ WOLA TWOJA I CHLEBA NASZEGO

hitler opanował w umysłach niemców złe cechy kultury germańskiej
wyniosłośći gloryfikacje megalomanie
czy niejest waszym kolejnym kłamstwem wasze bóle
czy niewystarczy wam ten wasz wielki pomnik Aushwitz
czy wam ktoś broni przyjechać tu i pomodlić się do Naszego Pana Boga

[Gość: kr]

Moim zdaniem panu bardziej brakuje obiektywnosci w podejsciu do
faktow historycznych niz panu Kolakowskiemu, chociaz zgadzam sie
w ocenie agresji Niemiec na ZSRR.

[Gość: ewa]

Gość portalu: protoplasta rodu ludzkiego napisał(a):

> Nie popieram propagowanego przez pana Kolakowskiego kanalizowani
> agresji niemieckiej na Rosjan- to taki nasz niski kompleks
> wiecznie zastraszanego narodu, zwykla podlosc! Kolakowski pisze
> mniej wiecej: "Przeciez to dopiero podli i zbrodniczy Rosjanie-
> toz to oni meczyli i znecali sie niezasluzenie näd Niemcami! Tym
> Niemcom pomnik stawiajmy, dlaczego nie?!" To oblesna postawa
> moralna i zaklamanie historyczne! Plugawym w tym kontekscie i
> nie godnym czlowieka-chrzescijanina jest zaslanianie sie
> wspolczesna polityka! PRZECIEZ TO NIEMCY NAPÄDLY NA ZSRR DO
> LICHA!!! CZY KTOS NIEMCOW ZAPRASZAL DO ROSJI??? NIEMCY
> PROGRAMOWO OGLOSILY LIKWIDACJE SLOWIAN (W TYM ROSJAN) I TOTALNA
> LIKWIDACJE PANSTWA ENERGICZNIE MORDUJAC I ZBRODNICZO
> EKSTERMINUJAC W PRZYSPIESZONYM TEMPIE NAROD ROSYJSKI- DZEICI,
> KOBIETY,STARCOW W OBOZACH, W SAMYM ZSRR, NA FRONCIE! TE
> WSZYSTKIE BEZECENSTWA
> NAZISTOWSKIE, KTORE OPISUJE KOLAKOWSKI NA POCZATKU MIALY MIEJSCE
> W STOSUNKU DO ROSJAN!!! COZ MIELI ROBIC ROSJANIE??? NA BOGA!???
> NIE BRONIC SIE TYLKO DAC SIE ZABIC??? DALI ODPOR NAZISTOM!!! Nie
> wspominajac juz o tym, ze gwaltow (bo glownie to impregnuje
> Kolakowski Rosjanom) bylo sporo z obu stron, niemcy gwalcili
> Rosjanki rowniez. P.S. - Oprocz kwestii katynskiej co ma na
> mysli Kolakowski piszac "polscy oficerowie wrócili żywi z
> niemieckich obozów jenieckich, wymordowano ich natomiast na
> rozkaz Stalina." Czy neguje on fakt smierci tysiecy polskich
> zolnierzy w obozach nazistowskich niemieckich? A co z 1 Dywizja
> Kosciuszki- czy to Stalin tez wymordowal tych polskich
> zolnierzy!!!??? Co z I Armia WP? Czy Stalin tez ich wybil??? Na
> boga a co ze 70 tys. Armia Andersa (Kresowe Dywizje, Dywizje
> Piechoty, etc.)!!! Czy Stalin ich tez pomordowal??? Przeciez ci
> zolnierze byli rekrutowani m. in. sposrod osob WYPUSZCZONYCH Z
> JENIECKÌCH OBOZOW!!! Czy pan Kolakowski po prostu klamie???
> Wstyd!!!

Pan Kołakowski nie kłamie i nie zapieka się w swojej wypowiedzi jak Ty. Aż
trudno przebić się przez Twoje kipiące zajadłością zdania. Nie tak się
dyskutuje. Podaje się argumenty, a Ty też sypiesz samymi ogólnikami. Pan
Kołakowski nie próbuje kanalizować nienawiści na kogokolwiek, bo nie o to
chodzi w jego wypowiedzi. Zwraca uwagę na dodatkowe, wcześniej w dyskusji o
Centrum nie podnoszone argumenty - wyraźnie to zaznaczył. On tylko dodał
kolejny wątek dla wyważenia proporcji w dyskusji. I nie mówi o nienawiści w
żadnym swoim słowie - to Ty to napisałeś. Trochę więcej ogłady życzę na
przyszłość.

[Gość: onsdag]

Przypisywanie Kolakowskiemu "kanalizowanie agresji" na Rosjan to prawdziwa
aberacja, to jest jakis obled.
Tekst Kolakowskiego jest prawdziwy, podpisuje sie rowniez pod nim ja, pewne
jego fragmenty moznaby dyskutowac lub probowac ujac inaczej.
Generalnie polscy zolnierze i oficerowie wracali zywi z niemieckich stalagow i
oflagow (kilka czlonkow mej rodziny). Niemieckiego Katyna historia nie
odnotowala. Zdarzaly sie mordy jak chocby na generale Roweckim, to jednak nie
podwaza reguly.
Tak sie sklada, ze wlasnie wczoraj rozmawialem z 90-letnim uczestnikiem bitwy
pod Lenino i z jego ust uslyszalem, ze to wlasnie Stalin wyslal dywizje na te
rzez.
To Leszek Kolakowski ma racje nie Pan!




Gość portalu: protoplasta rodu ludzkiego napisał(a):

> Nie popieram propagowanego przez pana Kolakowskiego kanalizowani
> agresji niemieckiej na Rosjan- to taki nasz niski kompleks
> wiecznie zastraszanego narodu, zwykla podlosc! Kolakowski pisze
> mniej wiecej: "Przeciez to dopiero podli i zbrodniczy Rosjanie-
> toz to oni meczyli i znecali sie niezasluzenie näd Niemcami! Tym
> Niemcom pomnik stawiajmy, dlaczego nie?!" To oblesna postawa
> moralna i zaklamanie historyczne! Plugawym w tym kontekscie i
> nie godnym czlowieka-chrzescijanina jest zaslanianie sie
> wspolczesna polityka! PRZECIEZ TO NIEMCY NAPÄDLY NA ZSRR DO
> LICHA!!! CZY KTOS NIEMCOW ZAPRASZAL DO ROSJI??? NIEMCY
> PROGRAMOWO OGLOSILY LIKWIDACJE SLOWIAN (W TYM ROSJAN) I TOTALNA
> LIKWIDACJE PANSTWA ENERGICZNIE MORDUJAC I ZBRODNICZO
> EKSTERMINUJAC W PRZYSPIESZONYM TEMPIE NAROD ROSYJSKI- DZEICI,
> KOBIETY,STARCOW W OBOZACH, W SAMYM ZSRR, NA FRONCIE! TE
> WSZYSTKIE BEZECENSTWA
> NAZISTOWSKIE, KTORE OPISUJE KOLAKOWSKI NA POCZATKU MIALY MIEJSCE
> W STOSUNKU DO ROSJAN!!! COZ MIELI ROBIC ROSJANIE??? NA BOGA!???
> NIE BRONIC SIE TYLKO DAC SIE ZABIC??? DALI ODPOR NAZISTOM!!! Nie
> wspominajac juz o tym, ze gwaltow (bo glownie to impregnuje
> Kolakowski Rosjanom) bylo sporo z obu stron, niemcy gwalcili
> Rosjanki rowniez. P.S. - Oprocz kwestii katynskiej co ma na
> mysli Kolakowski piszac "polscy oficerowie wrócili żywi z
> niemieckich obozów jenieckich, wymordowano ich natomiast na
> rozkaz Stalina." Czy neguje on fakt smierci tysiecy polskich
> zolnierzy w obozach nazistowskich niemieckich? A co z 1 Dywizja
> Kosciuszki- czy to Stalin tez wymordowal tych polskich
> zolnierzy!!!??? Co z I Armia WP? Czy Stalin tez ich wybil??? Na
> boga a co ze 70 tys. Armia Andersa (Kresowe Dywizje, Dywizje
> Piechoty, etc.)!!! Czy Stalin ich tez pomordowal??? Przeciez ci
> zolnierze byli rekrutowani m. in. sposrod osob WYPUSZCZONYCH Z
> JENIECKÌCH OBOZOW!!! Czy pan Kolakowski po prostu klamie???
> Wstyd!!!

[Gość: ket]

Niemiecką specjalnością jest selektywność faktów.
Przy takiej selektywności może okazac się pewnego dnia że tylko jeden naród tak
naprawdę cierpiał.
Zgadzam się że II wojnę trzeba widzieć kompleksowo i nie odrywac jednych faktów
od drugich.

WCIAZ WIEM,iz K. NIE MA RACJI Odp.Ewie i Onsdegowi

[Gość: protoplasta]

Szanowni fani Prof. Kolakowskiego – prosze zacytowac moj “brak obiektywnosci w
podejsciu do faktow historycznych”??? Czy ja nie daj Boze sklamalem w ktoryms
miejscu? I jeszcze ewa pisze: “Podaje się argumenty, a Ty też sypiesz samymi
ogólnikami” – Czy moj pierwszy tekst pozbawiony jest argumentow??? Prosze
jeszcze raz przeczytac!!! A pan Onsdeg pisze: “Zdarzaly sie mordy jak chocby na
generale Roweckim, to jednak nie
podwaza reguly.” SIC!!!??? Jakiej reguly??? Ze polscy zolnierze nie gineli w
obozach jenieckich???? Czy zdajemy sprawe sobie jak daleko doszlismy w
absurdalnym odklamywaniu (zaklamywaniu) naszej historii????? Dalej pan Onsdeg
pisze ze wyslanie zolnierzy polskich pod Lenino to mam rozumiec zbrodnia
Stalina na nich i “rzez”????????? Ludzie, albo ja jestem nienormalny albo ja
juz nic nie rozumiem- rwali sie zolnierze do boju, chcieli walczyc, dostali
trudny odcinek- chrzest bojowy byl ciezki, wycofano ich na jakis czas z
czynnych walk po Lenino (tak jak nie pozwalano nieprzygotowanemu Andersowi do
walk!), pozniej walczyli znowu – I TO WSZYSTKO MA BYC WEDLUG ONSDEGA I
KOLAKOWSKIEGO: “mordowaniem poslkich zolnierzy przez Stalina”??? Nie, ja nie
wierze sam w to co czytam, w wasze posty!!! :(((

Teraz cytat z artykulu Kolakowskiego – “Przecież niezliczone tysiące
niemieckich jeńców wojennych schwytanych pod Stalingradem albo gdzie indziej
zostały wymordowane w Związku Radzieckim. Czy ich los nie zasługuje bardziej na
upamiętnienie?”oraz “Niezliczone tysiące niemieckich kobiet zostały zgwałcone
przez sowieckich sołdatów. Czy ich los nie zasługuje bardziej na upamiętnienie?
Dlaczego więc projektodawcy Centrum nie mówią o tamtych, gorszych,
okrutniejszych i bardziej bolesnych prześládowaniach?” – CZYZ NIE JEST TO
KANALIZOWANIE WINY NA ROSJAN, ZRZUCANIE NA NICH WINY ZA “CIEZKI” LOS
I “NIEDOLE” NIEMCOW (mowienie, skarzenie sie: my to nie bylismy wobec was tak
okrutni jak rosjanie, to dopiero zbrodniarze)??????????????? A potem
Kolakowski pisze: “Piętnowanie w postaci pomników masowych mordów i gwałtów
popełnionych na Niemcach byłoby bezużytecznym prowokowaniem Rosji, a nie
mogłoby być podstawą dla roszczeń” – No to juz przekracza chyba nawet granice
dobrego smaku!!! Czyli wszyscy wiemy, ze to Rosjanie sa winni okrutnych
cierpien niemieckich ale nikt sie nie odwazy tego powiedziec bo nie dostanie za
to pieniazkow!!! PRZERAZAJACE!!! :(((, jesli takie “teorie”znajduja posluch w
naszym spoleczenstwie!!!
P.S.- Ja w zádnym wypádku nie popieram roszczen niemieckich, zgádzam sie
oczywiscie z tym, ze to Niemcy, ktorzy dokonali agresji sa wszystkiemu winni i
stawianie im pomnikow (nawet za krzywdy, ktorych doswiádczyli niewinni) jest
dwuznaczne moralnie. To jest prawda w stosunku do Polski I TAKA SAMA PRAWDA W
STOSUNKU DO ROSJI (Rosjanie, bialorusini tak jak my poznali smak nazistowskiego
buta- stad ich zdecydowana, krwawa i jak najbardziej absolutnie zasluzona,
brutalna odpowiedz hitleryzmowi, ktory zagrazal im EKSTERMINACJA), i stad
plynie moj bol i rozgoryczenie z powodu insynuacji Kolakowskiego!

[Gość: fritz]

Gość portalu: protoplasta napisał(a):
----
Tylko jeden fragment twojej wypowiedzi chcialbym skomentowac:
...
A potem:
> Kolakowski pisze: “Piętnowanie w postaci pomników masowych mordów i gwałt
> ów popełnionych na Niemcach byłoby bezużytecznym prowokowaniem Rosji, a nie
> mogłoby być podstawą dla roszczeń” – No to juz przekracza chyba nawet granice
> dobrego smaku!!! Czyli wszyscy wiemy, ze to Rosjanie sa winni okrutnych
> cierpien niemieckich ale nikt sie nie odwazy tego powiedziec bo nie dostanie
za> to pieniazkow!!! PRZERAZAJACE!!!
.....
Przerazajac, ale prawdziwe. Dokladnie o to chodzi. Chodzi o ewentualne
roszczenia w stosunku do Polski, o ktorych dotychczas nikt nie mowi,
ktore "nowi Niemcy" ( ci starzy Niemcy, byli do teraz), ci pokrzywdzeni z ich
punktu widzenia, dla ktorych postawienia centrum jest wlasnie pomostem
politycznym i psychologicznym do postawienia wlasnie tych roszczen. Prof.
Kolakowski podkreslil slusznie mozliwosc tego rozwoju w przyszlosci.

Z polskiego punktu widzenia mamy docznienia z odradzajacym sie faszymem
niemieckim, z destabilizacja Europy, z tworzeniem paktu wojskowego z Francja w
oparciu o Rosja a wymierzonego przeciwko USA. Tylko w takiej konstelacji Niemcy
moga znowu bawic sie w Drang nach Osten i zajac sie spokojnie, bez przeszkod ze
strony europejskich sojusznkow Polska. To jest scenario do nastepnej wojny.
Dlatego do sojuszu z USA nie ma alternatywy. Ludzie, ktorzy tego nie rozumieja,
sa wrogami niepodleglosci Polakow i Polski. Jeszcze raz powtorze dla tych
majacych watpliwosci: nawet byly komunistyczny beton, wychowany anty USA po 4
latach wladzy w latach 1993-1997 zrozumial to i oparl polityka na sojuszu z
USA. A wiec ci, ktorzy stoja na lewo i watpia: uczcie sie od tych extremalnych
lewicow, od betonu komunistycznego i przyjmijcie, ze jedynym gwarantem
bezpieczenstwa Polski sa USA.

odp. fritzowi

[Gość: proto]

sluchaj, ja nie wnikam w zawilosci stosunkow polsko-niemieckich tak gleboko jak
ty i nie doszukuje sie we wszystkim anty-polskiego spisku niemiecko-francusko-
polskiego z majaczaca gdzies na horyzoncie wojna (chociaz byc moze masz racje;
z drugiej strony skad pewnosc, ze Amerykanie nam pomaga w razie konfliktu?- czy
moze Roosevelt nam pomogl w 45?)! Ja komentuje tylko niektore mysli "Mistrza" i
protestuje przeciwko wybielaniu roli juz nawet nie Niemcow w wywolaniu II wojny
(i slusznie poniesionej karze)- bo w tym miejscu sie nie roznimy, to oczywiste,
ale Polakow kosztem Rosjan!!! Niemcy cierpieli - slusznie! Ale nie sa temu
winni Rosjanie (Ani oczywiscie tez Polacy!) Pisanie do Niemcow : "patrzcie no,
Rosjanie was zgwalcili a wy tu chcecie NAM anty-pomnik stawiac! Postawcie
czerwonym!" TO jest kumanie sie i ukládanie z wrogiem od ktorego zaznalismy
tyle samo krzywd ile zaznali Rosjanie! I slusznie wroga (z naszym naturalnym
sprzymierzencem, "towarzyszem niedoli" - mowiac w uproszczeniu) ukaralismy, tak
czasami dopuszczajac sie straszliwej przemocy (sprowokowanej i wywowlanej przez
Niemcy na BOGA!!! - ONI NA NAS NAPÁDLI A NIE MY NA NICH) - gwlacac kobiety,
niezasluzenie zabijajac niewinnych, etc. Jednak, jak juz powiedzialem ta
krzywda Niemcow, narodu-winowajcy, sprawcy wojny, stoi nizej w hierarchii
TRAGEDII NARODU zarowno polskiego jak i rosyjskiego!

[Gość: gupijestes]

nie uzywaj na Sowietow slowa Rosjanie
Sowiecie (Rosjanie) tak samo byli ogupienie i biegli za czerwona gwiazda
jak Niemcy za swastyka
i Adolf Hitler postanowil zniszczyc clala ta czerwona zaraze

a Polska postwila sie miedzy mlot i sierp

bruntana cholota 35 mln nieboszczykow

czerwona zaraza 100 mln nieboszczykow
i jak by nie patrzyl jakby sie nie wypieral to Polska stanela przeciwko
brunatnej cholocia a automatycznie z czerwona zaraza
- bo kto nie jest z nami jest przeciwko nam powiedzial wiele lat temu
Julius Cezar

[Gość: jo]

Gość portalu: protoplasta napisał(a):

>Dalej pan Onsdeg
> pisze ze wyslanie zolnierzy polskich pod Lenino to mam rozumiec zbrodnia
> Stalina na nich i “rzez”????????? Ludzie, albo ja jestem nienormaln
> y albo ja
> juz nic nie rozumiem- rwali sie zolnierze do boju, chcieli walczyc, dostali
> trudny odcinek- chrzest bojowy byl ciezki, wycofano ich na jakis czas z
> czynnych walk po Lenino (tak jak nie pozwalano nieprzygotowanemu Andersowi do
> walk!), pozniej walczyli znowu – I TO WSZYSTKO MA BYC WEDLUG ONSDEGA I
> KOLAKOWSKIEGO: “mordowaniem poslkich zolnierzy przez Stalina”??? Ni
> e, ja nie
> wierze sam w to co czytam, w wasze posty!!! :(((


Panie Protoplasta, ja panu radze najpierw zapoznać się z literatura dotyczącą
przedmiotu, a potem dyskutować. Jako historyk mogę panu powiedzieć: tak, nic
pan nie rozumie. Bitwa pod Lenino była zaplanowanym przez Stalina aktem mordu
na polskich żołnierzach. Jak inaczej nazwać celowe wysłanie polskich oddziałów
bez wsparcia, w niedostatecznej liczebnosci na kilkakrotnie liczniejsze
oddziały wroga? Jak rozumieć wstrzymywanie decyzji o odwrocie? Wstrzymywanie
decyzji o wysłaniu wsparcia?
Widzi pan, Stalinowi było na rękę, zeby polskie oddziały były i firmowały
przyszły marionetkowy rząd, ale były jak najmniej liczne. Dlatego zgodził się
na ich utrzworzenie, a następnie wysłał je na rzeź. Być moze gdyby nie bitwa
pod Lenino, polscy żołnierze mogliby pomóc powstańcom w Warszawie.

Pan to się chyba naoglądałeś "Czterech pancernych", a co gorsza wziąłeś ich pan
za rzeczywistość.
>
> “Piętnowanie w postaci pomników masowych mordów i gwałt
> ów
> popełnionych na Niemcach byłoby bezużytecznym prowokowaniem Rosji, a nie
> mogłoby być podstawą dla roszczeń” – No to juz przekracza chyba naw
> et granice
> dobrego smaku!!! Czyli wszyscy wiemy, ze to Rosjanie sa winni okrutnych
> cierpien niemieckich ale nikt sie nie odwazy tego powiedziec bo nie dostanie
za
>
> to pieniazkow!!! PRZERAZAJACE!!! :(((, jesli takie “teorie”znajduja
> posluch w
> naszym spoleczenstwie!!!

Ironia, panie drogi, to ironia, a nie żadne teorie. Niemcy nie zająknęli się
podczas tej całej dyskusji o działaniach Rosjan biorących krwawy odwet (nb.
słyszał pan, że rodziny niemieckie popełniały samobójstwa ze strachu przed
wchodzącymi Rosjanami i żeby uniknąć gwałtów, tortur i mordów?) bo wiedzą, ze
Rosja jest zbyt silna i od Rosji żadych rekompensat nie uzyskają, a od Polski i
Czech, którym zależy na członkowstwie w Unii, to i owszem.
>
Radzę więc najpierw poczytać i poćwiczyć rozpoznawanie tekstów ironicznych.

Pozdrawiam

O ŚLEPYCH PIENIĄDZACH

[Gość: PWN POLSKI]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=7885114
napisał gość "protoplasta rodu ludzkiego":

"Kolakowski pisze: “Piętnowanie w postaci pomników masowych mordów i gwałtów
popełnionych na Niemcach byłoby bezużytecznym prowokowaniem Rosji, a nie
mogłoby być podstawą dla roszczeń” – No to juz przekracza chyba nawet granice
dobrego smaku!!! Czyli wszyscy wiemy, ze to Rosjanie sa winni okrutnych
cierpien niemieckich ale nikt sie nie odwazy tego powiedziec bo nie dostanie
za to pieniazkow!!! "

PWN POLSKI:
panie protoplasta zapanuj pan nad swoimi emocjami pro... pan profesor
przedstawił czytelny obraz zakłamania którego podłoże nie jest takie oczywiste
jak sie nam sugeruje
proszę zauważyć skrajne reakcje sugerujące automatyzm celowy:

repetition :

PWN POLSKI:
Gość: PWN POLSKI 10-09-2003 03:59
• BĄDŻ WOLA TWOJA I CHLEBA NASZEGO
hitler opanował w umysłach nienców złe cechy kultury germańskiej
wyniosłośći gloryfikacje megalomanie
czy niejest waszym kolejnym kłamstwem wasze bóle
czy niewystarczy wam ten wasz wielki pomnik Aushwitz
czy wam ktoś broni przyjechać tu i pomodlić się do Naszego Pana Boga


"• Re: BĄDŻ WOLA TWOJA I CHLEBA NASZEGO
adres: .client.insightBB.com
Gość: mediator 10-09-2003 04:26

Czlowieku, znajdz w sobie choc troche rozsadku i checi
kompromisu - w koncu znasz fragmenty przynajmniej jednej
modlitwy. Jezeli sobie zyczysz to mozesz mnie nazwac
megalomanem, ale nazywanie Boga "Naszym" (rozumiem, ze polskim)
Bogiem??? Czy to nie bluznierstwo? Co do Oswiecimia - czy znasz
choc jednego Polaka, ktory tam pojechal tak od siebie, a nie z
wycieczka szkolna? Zapewniam Cie jednak, ze znam wiele Niemcow,
ktorzy tam przyjechali z wlasnej inicjatywy i wylacznie po to by
oddac hold pomordowanym (sam ich oprowadzalem)."



Gość: PWN POLSKI 10-09-2003 04:31
• toty nie akceptujesz sensu naszego JEDYNEGO

Gość: PWN POLSKI 10-09-2003 05:19
ZRÓBMY PSYCHOANALIZĘ GERMAŃSKIEJ ENIGMIE

BĄDŻ WOLA TWOJA I CHLEBA NASZEGO

hitler opanował w umysłach nien(m)ców złe cechy kultury germańskiej
wyniosłośći gloryfikacje megalomanie
czy niejest waszym kolejnym kłamstwem wasze bóle
czy niewystarczy wam ten wasz wielki pomnik Aushwitz
czy wam ktoś broni przyjechać tu i pomodlić się do Naszego Pana Boga

media-tor widzisz już naszego JEDYNEGO ?

czy masz problem przed kim ? wstydu że On tam jest

PWN POLSKI: 2003 09 12 1659
( nie dyskutuje personalnej woli tylko świadomość )
czy jest w tej wypowiedzi sens ?
trącanie strun kiedy sie muzyki nie słyszy toż to robotyka :
"człowiek" - zły
"człowiek" - przemądrzały
on - cierpliwy do "końca"
(zawarował odwołanie tylko do jednej modlitwy)
"megaloman" - kompromisowy
"człowiek" - "blużnierca"
(?! wierzę w jedynego ...Ojcze Nasz ...)
"Polak" - obojętny
(kto lekceważy uświadamianie młodzieży)
"Niemiec" - świadomy
(hołd to wyraz czci ale i zachwytu adekwatny BOGU)

PWN POLSKI: niemcowi uważającemu że ma moralne prawo do CENTRUM
NARODOWYCH KRZYWD należy uświadomić prawdę:

CENTRUM PRZECIW WPĘDZANIU SIĘ NIEMCÓW W KŁOPOTY

[Gość: fritz]

Gość portalu: protoplasta rodu ludzkiego napisał(a):

> Nie popieram propagowanego przez pana Kolakowskiego kanalizowani
> agresji niemieckiej na Rosjan- to taki nasz niski kompleks
> wiecznie zastraszanego narodu, zwykla podlosc!
....
...
Ty zupelnie nie zrozumiales tekstu prof.Kolakowskiego. Przyczytaj go jeszcze
raz.

brawo! wciaz jednak nie zmienia to faktu,ze niemcy

[toj.ka]

Niemcy mowia o zlych polakach i czechach. ani mrumru o rosjanach.
i to slusznie zauwazyl kolakowski.

[Gość: PRzem]

Gość portalu: protoplasta rodu ludzkiego napisał(a):

> Nie popieram propagowanego przez pana Kolakowskiego kanalizowani

1. Nie zauważasz tutaj sarkazmu i ironii: że Niemcy nie będą drażnić Rosji, bo
nie mają w tym interesu, natomiast Polsce można swobodnie dokopać
(jako "Jurandowi przed bramami Szczytna-UE stojącemu" <- ironiczny patos...) A
jak Rosja kurki z gazem przykręci, to może być cieniutko...

2. Nie chodzi o "kanalizowanie na Rosję" - po prostu jest to pewna ironia losu
i historii, że więksi eksterminatorzy pozwolili niektórym wojskowym wrócić z
obozów, a wyzwoliciele - nie...

Pozdróffka

[Gość: protop]

Jestem na luzie!
Pytam tylko, co znaczy to twoje zdanie: "więksi eksterminatorzy pozwolili
niektórym wojskowym wrócić z
obozów, a wyzwoliciele - nie"??????????? Chcesz powiedziec, ze to sa wielkosci
porownywalne???? Czyli Niemcy tyle samo wypuscili (sic!!!) z obozow ile
Rosjanie zamordowali (w katyniu)???. Wedlug najprosciej rozumianej prawdy
historycznej WIEKSZA czesc wojsk polskich (wiezionych badz wywiezionych) na
wschodzie weszla w sklád oddzialow pro-socjalistycznych jak i tych
andersowskich, a WIEKSZOSC polskich zolnierzy, jencow obozow nazistwoskich
ZGNILO, ZOSTALO POMORDOWANYCH w nich!!! Wydaje mi sie, ze to jest wlasciwa
proporcja a nie: swobodnie wracajacy (moze z usmiechem na ustach?) polscy jency
z obozow nazistowskich i rzekomo masowo mordowani w rádzieckich kazamatch
(niemalze poglownie!) oficerowie na wschodzie!!!

[Gość: Alek]

O czym ty mowisz chlopie Stalin kazal gwalcic kobiety w Berlinie po kapitulacji
niemiec pozz tym sprawdz ile ludnosci cywilnej zabil Hitelr a ile Stalin
wlaczajac w to ponstwa Socjalistyczne bo to na jego rozkaz robili czystki w
Polsce, Czechoslowacji, NRD, itd.......i nie porownuj to sie dzieje w czasie
wojny a co po wojnie lub kapitulacji to sa dwie rozne rzeczy

Odp. Alkowi

[Gość: proto]

Alek, po twoim "tekscie": "Stalin kazal gwalcic kobiety w Berlinie" (moze masz
jakis dowod: grzmiacy prikaz glownodowodzacego generalissimussa
gloszacy: "soldaci, gwalccie wszystko co sie rusza"!, moze link do niego w
internecie? czy tylko opinie macierewicza albo ojca rydzyka na poparcie
faktu??? :((( ) zawieszam tylko smutna zaslone milczenia! Sam sie wykluczasz z
cywilizowanej dyskusji! Chlopie, nie daj sie tak manipulowac i osmieszac,
prosze!

[Gość: jo]

Gość portalu: protoplasta rodu ludzkiego napisał(a):

>"Przeciez to dopiero podli i zbrodniczy Rosjanie-
> toz to oni meczyli i znecali sie niezasluzenie näd Niemcami! Tym
> Niemcom pomnik stawiajmy, dlaczego nie?!"

Pan nie wyczuwa w tym ironii skierowanej w stronę Niemców, którzy rozpaczają
nad wypędzeniem ich przez Polaków (na życzenie Stalina), a nie zauważają o
wiele większego krwawego odwetu dokonanego na nich przez Rosjan? Prof.
Kołakowski ma rację, że duża część Niemców uciekała przed Rosjanami i to zanim
pojawiły sie dekrety o wypędzeniach.

Ja tę ironię wyczuwam. Zwrot "toż to oni męczyli i znęcali się niezasłużenie
nad Niemcami. Tym Niemcom pomnik stawiajmy, dlaczego nie?!" jest tak
malodramatyczny i tak nie przystający do zwykłego sposoby pisania profesora, że
niezawodnie wskazuje na użycie ironii.

Pozdrawiam

[Gość: proto]

Panie Jo!
ja rowniez wyczuwam ta ironie i wlasnie ona MNIE MARTWI! Profesor zamiast
budowac wspolny front z takimi samymi ofiarami jak my, Rosjanami, przeciwko
najezdzcom ... dystansuje sie od nich (Rosjan) !!! Jeszcze raz powtorze:
Zamiast kierowac uwage czytelnika na ogrom zbrodni niemieckich na narodzie
rosyjskim i polskim, ogniskuje on nasz wzrok na obrazie dzikich hord armii
czerwonej gwalcacej jakoby wszystko co sie rusza w krwawym pochodzi ena
berlin!!! Jest to tak zwany samoboj! Niemcy rzeczywiscie boja sie Rosjan i
nigdy nie odwaza sie na publiczne oskarzanie ich (jak to czynia w stosunku do
nas)! Kolakowski zamiast stac po stronie pokrzywdzonych staje po stronie
niemcow i popleni akardynalny blad przyznajac, ze i owszem ich roszczenia maja
RACJE i PRAWO na rehabilitacje moralna (tylko, ze nie my jestesmy winni
a "sowieci"). A wlasnie tak nie jest, "roszczenia" niemeickie sa bezpodstawne
(co prawidlowo wywodzi autor w trzech pierwszych akapitach, w stosunku do
Polakow)!!!

[Gość: jo]

Gość portalu: proto napisał(a):

> Panie Jo!
> ja rowniez wyczuwam ta ironie i wlasnie ona MNIE MARTWI! Profesor zamiast
> budowac wspolny front z takimi samymi ofiarami jak my, Rosjanami, przeciwko
> najezdzcom ... dystansuje sie od nich (Rosjan) !!!

Profesor tym swoim tekstem nie szczuje nikogo a Rosjan, tylko wykazuje
zakłamanie związku wypędzonych, przemilczającego niewygodne fakty i omijającego
starannie możliwość podraznienia Rosji, a zrzucającego winę w całości na
państwa, które były i są od Niemiec słabsze. Doszukuje się pan w tekście
profesora rzeczy, których tam nie ma, a nie dostrzega tych. jesli chciał pan
wywołać tym dyskujsję na forum, to owszem, udało się panu.

Pozdrawiam

[Gość: Stefan]

My chyba czytamy i rozumiemy w dwóch różnych językach. Gdzie to proste, żeby
nie powiedzieć prymitywne rozumienie tekstu prof. Kołakowskiego Pan znalazł?
Musi pan jeszcze raz uważnie przeczytać, rozgraniczyć to co autor pisze o II
WŚ, co pisze o dzisiejszych czasach. Jeżeli nie zmieni Pan zdania, to
kompleks "ruskich" dotyczy Pana. Współczuję.

[Gość: Mihurd]

Co się stało temu panu? Co mu jest..? Czy Pan naprawdę uważa, że Leszek
Kołakowski "kanalizuje niechęć do Niemców", przerzucając ją na Niemców..? Czy
Pan aby zrozumiał tekst, który komentuje? Mam co do tego spore wątpliwości.
Kołakowski - jak każdy, kto nie jest absolutnym troglodytą i analfabetą w
kwestiach historii XX wieku - stwierdza jednoznacznie, że zbrodni i gwałtów
dokonanych przez przedstawicieli Herrenvolk nie da się z niczym porównać. To
jednak nie stanowi jeszcze USPRAWIEDLIWIENIA dla zbrodni dokonywanych w
odwecie. Clou wypowiedzi Kołakowskiego stanowi jednak uwaga,że to
nie "wypędzenia", o które BdV oskarża dzisiaj Polaków i Czechów były największą
tragedią Niemców po przegranej (chwała Bogu!) wojnie, a gwałty sowieckich
żołnierzy i śmierć tysięcy jeńców, uprowadzonych wgłąb Rosji... Do Putina
jednak jakoś nie chce szczekać Erika Steinbach...

[Gość: pupa]

Lekcja 26 czy 7? Schopenchauera
Jak nie masz aurgumentów, to bezczelnie kłam. Tę zasadę niestety zastosował
nasz kochany profesor. Zresztą nie on jeden (Pieronek, Rydzyk, Kurka czy jak
oni się tam wszyscy nazywają).
Jestem dobrej myśli, we Wrocławiu mieszkają mądrzy ludzie i tu będzie plac
kardynała Bertrama. Jestem tego pewny

[Gość: jainka232]

A ja sie nie tylko zgadzam z Prof. Kolakowskim
ale zarzucam - "Gośćiowi: protoplasta rodu ludzkiego"
nieuctwo ,nieznajomosc historii.Dam rade "Gosciowi" jak nie potrafisz to nie
tylko nie pchaj sie na afisz ale wez sie gruntownie do szczegolowego
przestudiowania faktow o planach, celach rosjan krotko przed wojna w stosunku
do Polski i jak probowali oni swoje plany zrealizowac. A zeby "Gosciu" bylo
bardziej dla Ciebie jasne to powiem Ci ze pacowalam w latach 70-tych z ramienia
Zjednoczenia Przemyslu Budowlanego na terenie Ukrainy, bylo nas tam ok. 300 osob
i nie mam zadnych watpliwosci co do wrogiego, pogardliwego bunczucznego
nastawienia ich do Polski i Polakow. O tym wszyscy prawdziwi z dziada pradziada
Polacy dobrze wiedza. Chyba ze Ty nie jestes Polakiem. Niezaleznie od tego
swoja edukacje zacznij od ksiazki "SYZYFOWE-Prace" jako wprowadzenie do tematu.
Powodzenia
jainka232

kto grzebal w moim kompie

[Gość: Gedymin]

Gość portalu: ANka napisał(a):

> Poprosze o wyjasnienie jednak - kto grzebal w moim kompie


To na pewno krasnokompieludki!

[Gość: Rzymianin]

I ode mnie też

[Gość: roo]

Gość portalu: Alex napisał(a):

> Gość portalu: gosc napisał(a):
>
> i ode mnie tez
...i ode mnie tez

[Gość: leszek]

Gość portalu: kaczory11 napisał(a):

> Gość portalu: fritz napisał(a):
>
> > Gość portalu: Pawel napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: kański napisał(a):
> > >
> > > > Podpisuję się pod tym tekstem obiema rękami. Proszę
> przyjąć,
> > > > panie Leszku, wyrazy najwyższego szacunku.
> >
> >
> >
> > > ...i ode mnie tez.
> > --
> > ... i ode mnie tez.
>
> ....i ode mnie tez.
... ode mnie również.

Pamiętajmy o Monachium

[Gość: PM]

Podobna sytuacja miała miejsce w latach 30-tych i zakończyła się
przyzwoleniem Francuzów i Anglików na zagarnięcie większej części
Czechosłowacji, bo Niemcy sudeccy byli prześladowani. Sprzedano
Niemcom Czechów, żeby się tylko odczepili od Francuzów i
Anglików. Pamiętamy, czym się to zakończyło. Niemcom chyba znowu
marzy się dominacja w Europie. Ci tak już mają. Jaki im dobrze,
to siedzą cicho, a jak jest kryzys, to napadają na sąsiadów. Na
szczęście niedługo będzie tam więcej Turków niż Niemców i
problem, być może, przestanie istnieć.

[Gość: gosc]

Wiele narodowosci w czasie i po wojnie byo wypedzonych, mordowanuch i gwalconych przez obie strony walczace i robienie
pomnikow aby kogos upamietnic zapminajac o drugim swiadczy o kompletnym egocentrycznym mysleniu. w jakim cel ma byc to
upamietnione, dla kogo, co to zmieni, czy aby nie ma to byc poczatek rewizjonizmu.

To nie "aby": to JEST kontunuacja rewizjonizmu!

[gabrielacasey]

Rzad Schroedera ma niepewna pozycje, i - niestety - bedzie teraz tolerowal i
wspiera; kazde niemieckie scierwo, oby tylko...zyskac glosy wyborcze na zas.

Tak, to jest kontunuacja rewizjonizmu niemieckiego

[Gość: roo]

ktory zawsze budzil sie do zycia po kolejnym zjednoczeniu Niemiec,wystarczy
przesledzic historie tego 'zacnego' narodu, aby sprawdzic, ze mowie prawde.Po
kazdym zjednoczeniu narodowym Niemcy ruszali na poszukiwanie 'przestrzeni
zyciowej', a ze to sasiadom sie nie podobalo,dochodzilo do wojny, ktora to
Niemcy wygrywali albo przegrywali,na dwoje babka wrozyla. Teraz sa znowu
zjednoczeni, wiec nadszedl czas ,aby znowu ruszyc na poszukiwanie 'swiezego
powietrza'. Te 'poszukiwania' sa dziedziczna choroba tego narodu,z ktorej dotad
nikt nie potrafil ich wyleczyc,nawet taki chirurg jak Jozef Stalin.

[Gość: kelekele]

nadzór międzynarodowy

[Gość: pupa]

wszystko kompletne bzdury, co Niemcy mieli kraść w Polsce? Jescze dzisiaj 30%
domostw na wsi jest wyposażonych w toalety typu gnojok. Nie mieli butów, za to
mieli zegarki i co jeszcze?
Pozdrawiam wszystkich wyznawców szarika.

[Gość: ewa]

Nigdy za wiele przypominania, jak było naprawdę, choć co to jest prawda.
Łatwiej jednak będzie nam znaleźć proporcje w tym całym zamieszaniu. I głos
takich autorytetów, którym nie można zarzucić koniunkturalizmu jest bardzo
pomocny. Nie można tych, co nie znają tematu uczyć fałszywej historii. Nie
chodzi o licytację, chodzi o wspólne zgodne współistnienie z pełną świadomością
własnej tożsamości.
I ja się podpisuję pod słowami pana Kołakowskiego dziękując za jego głos.

[Gość: Buber]

Podpisuje sie oburacz - to rowniez moje zdanie. Panie
Profesorze, chyle czola !

[Gość: Efka]

Gość portalu: kański napisał(a):

> Podpisuję się pod tym tekstem obiema rękami. Proszę przyjąć,
> panie Leszku, wyrazy najwyższego szacunku.
Podpisuję się obiema rękami i też - wyrazy szacunku dla pana Kołakowskiego. I
jeszcze jedno - Rosjan się obawiamy. To nie jest dziwne. Ale nie oni wywołali
dwie wojny światowe.

[Gość: Cronos]

Z tym centrum to jeden wielki poroniony pomysł! Niech go sobie
zakładają w Dojczlandzie, skoro mają taką wybiórczą pamięć. Dziwi
mnie ta tendencja co poniektórych do radosnego oddawania zadka
Dojczlanom, w imię braterstwa i cholera wie jeszcze czego.

No oczywiscie w imieniu paru mld uro!

[Gość: kr]

Szlag to zebracto by trafil!

[Gość: kazjanjaw]

Trafne, ważne i oczywiste spostrzeżenia które wszyscy dotąd
jakoś przeoczyli.

[Gość: szczera prawda]

Gość portalu: kazjanjaw napisał(a):

> Trafne, ważne i oczywiste spostrzeżenia które wszyscy dotąd
> jakoś przeoczyli.
--------------------------------------------------
Obawiam się, że nie.

[Gość: Rychu]

Logicznie i prosto w oczy. Ale czy wypowiedzi najbardziej mądre
zmienią postępowanie nawiedzonych politykierów i wieczną butę
niemiecką. Czarno widzę tę Europę z taką mentalnością odwetową.

[gosciu_z_niemiec]

Sprawa faktycznie robi sie zbyt nadeta. Pal licho Centrum,
wystarczy bardziej pragmatyczne rozwiazanie, czyli zwrot mienia
odebranego bezprawnie wlascicielom przez wladze komunistyczne.

[Gość: marcin]

zrabowanym przez Niemców w czasie 2-giej wojny światowej i które do tej pory
nie zostało w dużej części zwrócone właścicielom ???

gosciu_z_niemiec napisał:

> Sprawa faktycznie robi sie zbyt nadeta. Pal licho Centrum,
> wystarczy bardziej pragmatyczne rozwiazanie, czyli zwrot mienia
> odebranego bezprawnie wlascicielom przez wladze komunistyczne.
>

[gosciu_z_niemiec]

Gość portalu: marcin napisał(a):

> zrabowanym przez Niemców w czasie 2-giej wojny światowej i
które do tej pory
> nie zostało w dużej części zwrócone właścicielom ???

A co ma byc?




>
> gosciu_z_niemiec napisał:
>
> > Sprawa faktycznie robi sie zbyt nadeta. Pal licho Centrum,
> > wystarczy bardziej pragmatyczne rozwiazanie, czyli zwrot
mienia
> > odebranego bezprawnie wlascicielom przez wladze
komunistyczne.
> >

[Gość: Rzymianin]

gosciu_z_niemiec napisał:

> A co ma byc?
Jesli jestes gosciem z Niemiec, to nie udawaj Greka, dobrze.

[Gość: Gupijestes]

Gość portalu: Rzymianin napisał(a):

> gosciu_z_niemiec napisał:
>
> > A co ma byc?
> Jesli jestes gosciem z Niemiec, to nie udawaj Greka, dobrze.

Jak na razie to wy macie klopoty z oddawaniem tzw "Berlinki"
orginaow listow i innych dokumentow wywiezionych przed Alianckimi bombami
na Slask a dzis na Ujocie w Krakowie gnijace bo nie macie kasy na konserwacje.

[Gość: Rzymianin]

Gość portalu: Gupijestes napisał(a):

> Jak na razie to wy macie klopoty z oddawaniem tzw "Berlinki"
> orginaow listow i innych dokumentow wywiezionych przed Alianckimi bombami
> na Slask a dzis na Ujocie w Krakowie gnijace bo nie macie kasy na konserwacje.

Taaak? Jeśli jesteśmy przy tzw. "Berlince": a to może szlachetne niemiaszki
zwróciłyby to, co umyślnie, nie podczas działań wojennych, ale umyślnie
zniszczyły? Na przykład dziesiątki tysięcy rękopisów, od X wieku począwszy,
niemal dwa tysiące inkunabułów, czyli druków z XV w., nie licząc klikuset
tysięcy późniejszych ksiąg - wszystko to spalone w 1944 na Okólniku? Nie
wspomnę już o kilku kilometrach najstarszych akt archiwalnych (to już w innym
miejscu, ale też w Warszawie i też umyślnie podpalone).
Wiem, że to niemożliwe, przynajmniej jeśli chodzi o rękopisy i archiwalia, bo
te z definicji niejako są unikatowe. Ale może w takim razie zwróciliby
równowartość? Nie byłoby to dużo: podejrzewam, że - jeśli chodzi o tę jedną
tylko bibliotekę - udałoby się zmieścić w jednym, najwyżej dwóch miliardach
euro (1.000.000.000 - 2.000.000.000 żeby nie było wątpliwości, że nie chodzi o
miliony). I tak dalej możemy się liczyć. Na razie jednak cisza w tej sprawie.
Jak i w innych.

Dlatego, moj drogi, radziłbym Ci nie wysuwać takich argumentów i nie udawać
Greka, bo jak na razie to Niemcy mają saldo ujemne.

A co do "Berlinki": w odróżnieniu od Ciebie wielokrotnie miałem dostęp do
rękopisów z tych zbiorów. I życzyłbym wielu bibliotekom niemieckim (np.
klasztornym, które także miałem okazję odwiedzać, a które często posiadają
bezcenne rękopisy) żeby ich zbiory były w tak idealnym stanie, jak te właśnie.
Bo my, Polacy, w przeciwieństwie do Niemców, mamy szacunek do dzieł sztuki i
dóbr kultury, nawet jeśli chodzi o kulturę nam obcą.

Prof. Kolakowski a polityczna poprawnosc

[Gość: radom]

W kraju mojego obecnego zamieszkania taka publiczna wypowiedz (o srodowiskach akademickich nie wspominajac)
jest nie do pomyslenia. Niemieckie zbrodnie w czasie drugiej wojnie??? Toz tu nie wypada nawet mowic o 'nazi crimes',
bo tylko takie okreslenie jest ew. dopuszczalne. Sam sie o tym przekonalem wspominajc niesmialo o zniszczeniach
Warszawy w zacnym akademickim gronie, gdzie w kontekscie strat kulturalnych w Bagdadzie w czasie operacji "Iracka
Wolnosc" mowilo sie ni mniej ni wiecej, tylko "Bibliocaust". Uslyszalem, ze "Warsaw in this particular case is irrelevant",
po czym dosc szybko zmieniono temat. Mozg staje, wlos sie jezy. Relata refero.
Profesorowi chwala, za cywilna odwage i autentyczna madrosc wypowiedzi. Powinna ona byc przetlumaczona na
wszystkie mozliwe jezyki i jak najszerzej rozpowszechniona.

[Gość: DS]

Domyslam sie, obecnie mieszkam chyba w tym samym kraju i mam podobne
obserwacje. Moi studenci ogladajac "Pianiste" i "Popiol i diament" byli
zdumieni, ze Warszawa - jedna z najpiekniejszych stolic Europy przed WW2 -
przestala istniec, z przyczyn znanych nam doskonale. Ale nie chodzi o
narzekanie na "myslenie ahistoryczne", nieznajomosc prostych faktow itd.
Amnezja historyczna Zachodu to jedno, a to, jak Polacy w tym dyskursie sie
odnajda, to drugie. Przy tym wszystkim to ciekawe, ze wciaz - jak widac po
wypowiedzi w portalu - mit biednej, napadnietej (niewinnie, a jakze!) przez
Hitlera Rosji funkcjonuje, nawet w polskiej mentalnosci, i ma sie dobrze!
Biedna Rosja, cierpiaca, ofiara napasci etc. etc. Wkrotce dojdzie do tego, ze
wlasciwie to Rosja i Niemcy byly glownymi ofiarami WW2, natomiast Polska te
wojne wywolala swoim szowinizmem, antysemityzmem i rusofobia.

Czy mówiąc o właścicielach masz na myśli

[Gość: retoryk]

Czy mówiąc o właścicielach masz na myśli także Niemców, którzy w
czasach zaborów osiedlali się w Wielkopolsce,na Śląsku, Pomorzu,
Prusach. Sprecyzuj ! Pan Profesor Kołakowski słusznie stwierdza,
że pewnej kategorii krzywd nie da się oszacować, pozostają w
pamięci najpierw żyjących a potem ich potomnych. Próba
apologizowania Niemców i sprowadzenia ich do roli pokrzywdzonych,
odbiega daleko od prawdy historycznej.

Brawo Kołakowski !!!

[Gość: Szagall]

Idziesz ostro w Górę, Brachu !!!

Omega.

Zbudujmy CENTRUM PRZECIW OKUPOWANYM

[Gość: x]

W Warszawie. Razem z Palestyńczykami, Czeczenami, Afganami,
Irakijczykami, Tybetańczykami, Indianami i Murzynami.

Trzeba sie zbroic...

[Gość: Rambo]

...Wolfy zaczynaja zbierac sie w watache

[Gość: doradca]

Gość portalu: Rambo napisał(a):

> ...Wolfy zaczynaja zbierac sie w watache
---------------------------------------------
jak już kolego to w - "WATAHE"

[Gość: nord]

Gość portalu: doradca napisał(a):

> Gość portalu: Rambo napisał(a):
>
> > ...Wolfy zaczynaja zbierac sie w watache
> ---------------------------------------------
> jak już kolego to w - "WATAHE"
TY "h"...do lania ,w takim temacie masz tylko "WATAHE" do
powiedzenia?

[Gość: Nieoszust.]

Przeżyłem okupacje. Jestem pełen podziwu i szacunku dla prof.
Leszka Kołakowskiego. Tak świetnego artykułu na ten temat w życiu
nie spotkałem.
Przy nim na bajdurzenie komunistów szkoda czasu i papieru.
Wypędzany (wysiedlany w Zamojszczyźnie) przez Niemców i
pozbawiony ojcyzny przez Sowietów, a po wojnie szans na normalne
życie przez polskich komunistów.
Nieoszust.

Rewelacyjny tekst, Panie Profesorze !!!

[Gość: Zbyszek]

Co to za dziwaczna gazeta, ta Wyborcza. Potrafi zatrudniać
zwykłych głupków jako dziennikarzy, zwłaszcza w edycjach
lokalnych a z drugiej strony od czasu do czasu zamieszcza
teksty ludzi wielkich, aż porażające swą doniosłością.

[Gość: Stabra]

Mojego ojca nauczyciela nikt nie wypędzał z Gdyni. Poprostu go
zamordowali w Piaśnicy. Ci "wypędzeni" - "Wykarczowani" nie
upominaj/a sie o pomniki....

[Gość: TX]

Brawo panie Leszku. Dziekuje.

[Gość: a]

Jest pomnik w Berlinie, bardzo piekny, i ten pomnik wystarczy. Jest to pomnik
piety projektowany przez Kathy Kolwitz - wspaniala rzezbiarke naszych czasow.
Ten pomnik w starej straznicy na Unten den Linden przemawia do wszystkich serc,
polskich, niemieckich i zydowskich. Wszystkie inne pomniki betonowe,
pokrywajace hektary przestrzeni w Berlinie, nie maja sensu. Wprost przeciwnie
sa odrazajace, sa tylko dowodem ze buduje sie je w czyims interesie.
Kto jest winny za wypedzonych?
Ci co finasowali dojscie Hitlera do wladzy, ktorzy finansowali jego militarne
zbrojenia.
Byl to Baron von Schroeder, jeden z zalozycieli firmy Bechtel, (z niej pochodzi
Rumsfeld and Dick), agent banku Rotschildow, Rowniez JP Morgan, Warburg Paul i
Max, rodzina Bushow, Exon popierali nazizm juz od lat 20tych. Cala Europa
powinna zbudowac dla nich wielki pomnik, biblioteke, ktora otworzy nam oczy na
prawde.

[Gość: Inka]

Panie Profesorze! Dziękujemy! Zawsze był Pan dla nas autorytetem.

[rudy102_t_34_85]

Pięknie gadać to my zawsze potrafiliśmy,ale na tym się
kończyło...Prawda jest taka że Rosja-choć biedna-nadal wzbudza w
Niemcach strach i szacunek bo pozostaje mocarstwem regionalnym z
bronią jądrową,ogromnymi zapasami strategicznych surowców i
coraz szybciej rozwijającą się gospodarką.Jest też ważnym
partnerem w budowie przeciwwagi dla wpływów USA na świecie.My
zaś jesteśmy biednym,słabym krajem i nie mamy Niemcom nic do
zaoferowania oprócz...ziem zachodnich!O własną historię też nie
potrafimy dbać,dla Zachodu Powstanie Warszawskie ad.1944 nie
istnieje a w Oświęcimiu Polacy byli tylko po to aby pomagać w
gazowaniu Żydów...Tymczasem o "wypędzeniu" Niemców wiedzą już
chyba prawie wszyscy.O bitwach pod Stalingradem i Kurskiem
także.

[Gość: kr]

Rudy nie zalamuj sie. Dopoki ty bedziesz pamietal i twoje dzieci
to nic jeszcze straconego.

a skad pan Kolakowski wzial taka informacje

[Gość: Walter]

Centrum przeciwko wypedzaniu jest rowniez i na ten temat
jak tez o polskim wypedzaniu Ukraincow z Bieszczad
i o polskim wypedzeniu Zydow w roku 1968

Walter, Niemiec mowiacy po polsku

[Gość: baand]

A o wypędzeniu żołnierzy radzieckich z byłej NRD też będzie to
muzeum?

[Gość: a]

Jest pomnik w Berlinie, bardzo piekny, i ten pomnik wystarczy. Jest to pomnik
piety projektowany przez Kathy Kolwitz - wspaniala rzezbiarke naszych czasow.
Ten pomnik w starej straznicy na Unten den Linden przemawia do wszystkich serc,
polskich, niemieckich i zydowskich. Wszystkie inne pomniki betonowe,
pokrywajace hektary przestrzeni w Berlinie, nie maja sensu. Wprost przeciwnie
sa odrazajace, sa tylko dowodem ze buduje sie je w czyims interesie.
Kto jest winny za wypedzonych?
Ci co finasowali dojscie Hitlera do wladzy, ktorzy finansowali jego militarne
zbrojenia.
Byl to Baron von Schroeder, jeden z zalozycieli firmy Bechtel, (z niej pochodzi
Rumsfeld and Dick), agent banku Rotschildow, Rowniez JP Morgan, Warburg Paul i
Max, rodzina Bushow, Exon popierali nazizm juz od lat 20tych. Cala Europa
powinna zbudowac dla nich wielki pomnik, biblioteke, ktora otworzy nam oczy na
prawde.

[Gość: Paskudniak]

Gość portalu: baand napisał(a):

> A o wypędzeniu żołnierzy radzieckich z byłej NRD też będzie to
> muzeum?

Nie, wypędzenie żołnierzy radzieckich z byłej NRD będzie świętem
narodowym. Jest naprawdę z czego się cieszyć. Szkoda tylko że
zdewastowali taki szmat ziemi.

[Gość: baand]

Gość portalu: Paskudniak napisał(a):

> Gość portalu: baand napisał(a):
>
> > A o wypędzeniu żołnierzy radzieckich z byłej NRD też będzie
to
> > muzeum?
>
> Nie, wypędzenie żołnierzy radzieckich z byłej NRD będzie
świętem
> narodowym. Jest naprawdę z czego się cieszyć. Szkoda tylko że
> zdewastowali taki szmat ziemi.

Wypędzenie Eriki Steinbach z jej tatusiem-żołnierzem-okupantem z
Polski też jest świętem. Jest naprawdę z czego się cieszyć.
Szkoda tylko, że zdewastowali taki szmat ziemi.

[Gość: rydzyk]

a o wypędzeniu - w wiekszości przez komin - niemieckich Żydów też będzie to
muzeum ?

[Gość: brawo Kołakowski]

Europejskich, głównie polskich Żydów.

[Gość: Gupijestes]

Gość portalu: brawo Kołakowski napisał(a):

> Europejskich, głównie polskich Żydów.
a w 1968 roku to byli Syjonisci i won z nimi do Syjamu
a przed wojna to jedne pogromik za drugim
i zgodnie z POLSKIM prawem od roku 1936
zydowscy studenci - sory poslcy Zydzi
musiel stac obok lawki w takich humanistycznych czelniach jak
Uniwersytet Warszawski i Uniwerstytet Jagielonski
i nie tylko w tych dwoch kolebkach polskosci

[Gość: fritz]

Gość portalu: Walter napisał(a):

> Centrum przeciwko wypedzaniu jest rowniez i na ten temat
> jak tez o polskim wypedzaniu Ukraincow z Bieszczad
> i o polskim wypedzeniu Zydow w roku 1968
>
> Walter, Niemiec mowiacy po polsku

Polacy z Niemcami nie powinni robic zadnego centrum. To jest
uwiarygodnienie mordercow i katow. Niech sobie Niemcy robia co
chca. Najwyzsza pora aby Polacy stworzyli centrum martylologii
tylko narodu polskiego. Polacy naprawde nie potrzebuja
towarzystwa aby uczcic swoich pomordowanych.

[Gość: aallicja]

Gość portalu: fritz napisał(a):

> Gość portalu: Walter napisał(a):
>
> > Centrum przeciwko wypedzaniu jest rowniez i na ten temat
> > jak tez o polskim wypedzaniu Ukraincow z Bieszczad
> > i o polskim wypedzeniu Zydow w roku 1968
> >
> > Walter, Niemiec mowiacy po polsku
>
> Polacy z Niemcami nie powinni robic zadnego centrum. To jest
> uwiarygodnienie mordercow i katow. Niech sobie Niemcy robia co
> chca. Najwyzsza pora aby Polacy stworzyli centrum martylologii
> tylko narodu polskiego. Polacy naprawde nie potrzebuja
> towarzystwa aby uczcic swoich pomordowanych.
>

Moim zdaniem w tym tkwi największy problem. Moglibyśmy odciąć się, ale wówczas
nie mielibyśmy żadnej kontroli nad poczynaniami Niemców... Jednak - zgadzam się
z Tobą.

Do Waltera

[Gość: Tomasz]

Gość portalu: Walter napisał(a):

> Centrum przeciwko wypedzaniu jest rowniez i na ten temat
> jak tez o polskim wypedzaniu Ukraincow z Bieszczad
> i o polskim wypedzeniu Zydow w roku 1968
>
> Walter, Niemiec mowiacy po polsku


Drogi Walterze,
mam wielu dobrych znajomych Niemców,
ale żaden z nich nie chce (może to przypadek) aby naród
niemiecki, który rozpętał jedne z największych mordów w dziejach
świata uzurpował sobie prawo do wystawiania pomników w cudzym
imieniu.

Ja w pełni popieram artkuł Pana Kołakowskiego, babcia mojej żony
przeżyła obóz na Majdanku , wymordowano to setki tysięcy ludzi
(Niemcy rozstrzelali jej męża za przechowywanie broni - miała 20
lat i 6 miesięczną córkę , obecnie moją tesciową ) dzięki
wartownikowi który przynosił jedzenie w butach.
Czy naród niemiecki jej to wynagrodzi budując w Berlinie CPW ???

Ona nie życzy sobie aby jakikolwiek Niemiec miał budować pomnik
dla osób takich jak ona.

Ja natomiast jestem absolutnie nieufny co do szczerości intencji
tego CPW w Berlinie.

Jesli jesteś zainteresowany dalszą rozmową , podam e-mail.

Tomasz

[Gość: Walter]

Gość portalu: Tomasz napisał(a):

> Gość portalu: Walter napisał(a):
>
> > Centrum przeciwko wypedzaniu jest rowniez i na ten temat
> > jak tez o polskim wypedzaniu Ukraincow z Bieszczad
> > i o polskim wypedzeniu Zydow w roku 1968
> >
> > Walter, Niemiec mowiacy po polsku
>
>
> Drogi Walterze,
> mam wielu dobrych znajomych Niemców,
> ale żaden z nich nie chce (może to przypadek) aby naród
> niemiecki, który rozpętał jedne z największych mordów w
> dziejach świata uzurpował sobie prawo do wystawiania pomników
> w cudzym imieniu.
>
> Ja w pełni popieram artkuł Pana Kołakowskiego, babcia mojej
> żony przeżyła obóz na Majdanku , wymordowano to setki tysięcy
> ludzi (Niemcy rozstrzelali jej męża za przechowywanie broni -
> miała 20 lat i 6 miesięczną córkę, obecnie moją tesciową )
> dzięki wartownikowi który przynosił jedzenie w butach.
> Czy naród niemiecki jej to wynagrodzi budując w Berlinie
CPW ???
>
> Ona nie życzy sobie aby jakikolwiek Niemiec miał budować
> pomnik dla osób takich jak ona.
>
> Ja natomiast jestem absolutnie nieufny co do szczerości
> intencji tego CPW w Berlinie.
>
> Jesli jesteś zainteresowany dalszą rozmową , podam e-mail.
>
> Tomasz
Jak slusznie piszesz niemcy rozstrzelali meza twojej babci
z przechowywanie broni - chyba nie sadzisz ze twoj dziadek sie
sodziewal ze go po glowie poglaszcza
a z tej przechowywanej broni mial zamiar zabic jak najwieksza
ilosc Niemcow
Pomimo calekiem slusznego zamiaru spodziewanie sie ze go w
razie wpadki po glowie poglaszcza nie nalezalo do oczekiwan
twojego dziadka z cala pewnoscia. Nie wiem z dlaczego nalezy do
twoich oczekiwan. Wojna jest tak zrobiona ze bohaterowie rzadka
sa zywi - a z mojego punktu patrzenie bohaterstwo twojego
dziadka widze reletywnie - bo bohaterskow chowajac bron na
Niemcow chcial nie chcial otwieral innemu czerwonemu smokowi
drzwi do Europy. Bo niestety w drugiej wojnie swiatowej byla
tylko albo brunatna cholota albo czerwona zaraza
innej opcji nie bylo, a kto w to wierzy jest supernaiwnym,
albo dziecinnym. Ktokolwiek stawal przeciwko III Rzeszy
popieral Zwiazek Radziecki i odwrotnie.

Co do szczerosci CPW to wogole nie jest ta dyskusja - CPW ma
sluzyc dostarczeniu cieplych posadek - i wielkie "obuzenie"
panow profesorow z Polski jest od czasu gdy sie dowiedzieli
ze owszem beda posadki za Euro ale gdy sie Polska finansowo
dolozy na co specjanie liczyc nie mozna. W czasie gdy liczyli
ze sie na niemieckie Euro zalapia to byli nawet za i przeciw.
Tak ze CPW to calkiem inna ksiazka do historii.

Najwiekszy mord rozpetali towarzysze w jarmulka z przyszta do
nich czerwona gwiazda a nie Niemcy, jak juz robimy porownania.
Towarzysze sa winni ponad 100 mln zyc a przepedzen to juz nawet
nikt nie zliczy - Czeczenia jeszcze trwa - jakos nie ma
odwaznych ktrzy by to ruskim imperialom powiedziel.

Walter [e-mail]

[Gość: Rzymianin]

Gość portalu: Walter napisał(a):

1.
> Jak slusznie piszesz niemcy rozstrzelali meza twojej babci
> z przechowywanie broni - chyba nie sadzisz ze twoj dziadek sie
> sodziewal ze go po glowie poglaszcza
> a z tej przechowywanej broni mial zamiar zabic jak najwieksza
> ilosc Niemcow

2.
> Co do szczerosci CPW to wogole nie jest ta dyskusja - CPW ma
> sluzyc dostarczeniu cieplych posadek - i wielkie "obuzenie"
> panow profesorow z Polski jest od czasu gdy sie dowiedzieli
> ze owszem beda posadki za Euro ale gdy sie Polska finansowo
> dolozy na co specjanie liczyc nie mozna. W czasie gdy liczyli
> ze sie na niemieckie Euro zalapia to byli nawet za i przeciw.
> Tak ze CPW to calkiem inna ksiazka do historii.

3.
> Najwiekszy mord rozpetali towarzysze w jarmulka z przyszta do
> nich czerwona gwiazda a nie Niemcy, jak juz robimy porownania.
(...)

Dzieki Ci, Walterze, za tak krotki, a tak dosadny wyklad. Teraz przynajmniej
wiem, czego sie trzymac.

1. A wiec: jezeli wrog cie napadnie, morduje twa rodzine, a na nieszczescie
(dla ciebie) wyda zakaz posiadania broni, to masz siedziec cicho, a najlepiej
bedzie jesli na wlasny koszt kupisz bilet do Auschwitz i sam wiejdziesz do
pieca. No bo przeciez taka jest wola Fuehrera, a jej przeciwstawiac sie nie
nalezy. A jesli robisz inaczej, sam sobie jestes winien.

2. Teraz juz wiem, ze te pazerne polaczki chcialy poleciec na kilka euro
(niemieckich, ma sie rozumiec). Na szczescie przejrzales ich zamiary i zadni
Geremki, Bartoszewscy czy Kolakowscy nie zarobia ani eurocenta!

3. I na koniec zostawiles najlepszy smaczek. Tylko nie napisales, czy pan AH
dokonczyl twoim zdaniem dziela, czy nie. No bo jezeli nie, to trzeba zabrac sie
do pracy, a nie przesiadywac nocami przy komputerze!

Tylko uwazaj, moj drogi Walterze: jesli Niemcy jeszcze raz sprobuja porzadkowac
swiat wg swoich recept i sprzatac go na swoja modle, to moze sie stac tak, ze
juz zadnemu Niemcowi nie beda potrzebne pomniki, centra itp.

do boszewickiego pomiotu

[Gość: Gupijestes]

Cos tu jest duzo boszewickiego scierwa na tym forum

Adolf Hilter nie mial zamiaru jak wam przez lata opowiadano zabijac Slowian -
ale wyrwac z korzeniami cale to boszewickie drzewo i czerwona zaraze
i cala ziemie ktora mogla stanowic dla niego pozywke cala zydokomune
i ich pomagierow.

To narod "wybrany" wydal Marxa Englsa Trockiego Bucharina Rosa Luxemburg
Lampe Minca Swiatlo Morela Wolinska Rywina - boszewikow i aferzystow
To w Rosji sowieckie trwala rewolucja pazdziernikowa
gdzie nie mordowano Zydow tylko Zydzi mordowali kulakow burzujow obszarnikow i
stan na dzisiaj ponad 100.000.000 ludzi - liczba szczesliwie nie rosnie.

To wy poprowadziliscie czerwonego smoka do Berlina i 55 lat lizaliscie jego
odbytnice
Moze potrzeba wam jeszcze 45 lat, do setki, byscie zrozumieli w ktora strone
trzeba strzelac
Przypominam, ze to Papiez Plus blogoslawil wojska Generala Franco
idace do walki z "niewinnymi" Repblikanami pod czerownym sztandarem
i z tego samogo powodu poblogoslawi Wehrmacht i Kooalicje Antybolszewicka
idaca na Front Wschodni eksterminowac komisarzy i sekretarzy
a wy w swojej glupocie politycznej podstawialisci
Antybolszewickiej Wyprawie Krzyzowej
noge i macie pretensje ze wam noge urwalo.

To narod wybrany was szczuje na Europe Okcydentalna (Zachodnia)
a wy szczekacie jak ten pies ogrodnika co to ogorkow i pomidorow nie je
ale szczeka
Poczekam co powiecie jak zaczna przywozic waszych Szwejkow w workach
z Iraku z Medalem "Polegl za Izrael"
- pewnie sie polskie wdowy i sierotki uciesza ze tatus taki piekny medal
dostal, posmiertnie.

[Gość: Rzymianin]

Gość portalu: Gupijestes napisał(a):

> Cos tu jest duzo boszewickiego scierwa na tym forum

Jestem przekonany, że nie więcej niż nazistowskiego.
Pozdrów fuhrerka, jak go spotkasz!

[Gość: adam]

Gość portalu: Walter napisał(a):

Wojna jest tak zrobiona ze bohaterowie rzadka
> sa zywi - a z mojego punktu patrzenie bohaterstwo twojego
> dziadka widze reletywnie - bo bohaterskow chowajac bron na
> Niemcow chcial nie chcial otwieral innemu czerwonemu smokowi
> drzwi do Europy. Bo niestety w drugiej wojnie swiatowej byla
> tylko albo brunatna cholota albo czerwona zaraza
> innej opcji nie bylo, a kto w to wierzy jest supernaiwnym,
> albo dziecinnym. Ktokolwiek stawal przeciwko III Rzeszy
> popieral Zwiazek Radziecki i odwrotnie.

I tym właśnie różnią się Niemcy od Polaków. Ci pierwsi jak ktoś rozkarze to
wykonają skrupulatnie i dokładnie, a jak coś jest niebezpieczne, wbrew prawu
lub zdrowemu rozsądkowi (patrz dziadek kolegi) to będą grzecznie siedzieć a
ciebie uznają za wariata i odsądzą od czci i wiary, że chcesz coś zmienić.
Polacy zaś przy wszystkich swych przywarach (o których akurat prof. Kułakowski
często pisze) nadzwyczaj chętnie porywają się z motyką na słońce i jest im z
tym niezwykle dobrze. I mnie także, bo jak to powiedział dawno temu pewien
polski minister (nomen omen w odpowiedzi na propozycję Hitlera) jest coś co nie
ma ceny - HONOR...
Ale tego przecież Walter nie zrozumie, zaś prof. Kułakowski po raz kolejny mnie
zaskoczył i znów na plus...

[Gość: Gupijestes]

Gość portalu: adam napisał(a):

> Gość portalu: Walter napisał(a):
>
> Wojna jest tak zrobiona ze bohaterowie rzadka
> > sa zywi - a z mojego punktu patrzenie bohaterstwo twojego
> > dziadka widze reletywnie - bo bohaterskow chowajac bron na
> > Niemcow chcial nie chcial otwieral innemu czerwonemu smokowi
> > drzwi do Europy. Bo niestety w drugiej wojnie swiatowej byla
> > tylko albo brunatna cholota albo czerwona zaraza
> > innej opcji nie bylo, a kto w to wierzy jest supernaiwnym,
> > albo dziecinnym. Ktokolwiek stawal przeciwko III Rzeszy
> > popieral Zwiazek Radziecki i odwrotnie.
>
> I tym właśnie różnią się Niemcy od Polaków. Ci pierwsi jak ktoś rozkarze to
> wykonają skrupulatnie i dokładnie, a jak coś jest niebezpieczne, wbrew prawu
> lub zdrowemu rozsądkowi (patrz dziadek kolegi) to będą grzecznie siedzieć a
> ciebie uznają za wariata i odsądzą od czci i wiary, że chcesz coś zmienić.
> Polacy zaś przy wszystkich swych przywarach (o których akurat prof.
Kułakowski
> często pisze) nadzwyczaj chętnie porywają się z motyką na słońce i jest im z
> tym niezwykle dobrze. I mnie także, bo jak to powiedział dawno temu pewien
> polski minister (nomen omen w odpowiedzi na propozycję Hitlera) jest coś co
nie
>
> ma ceny - HONOR...
> Ale tego przecież Walter nie zrozumie, zaś prof. Kułakowski po raz kolejny
mnie
>
> zaskoczył i znów na plus...
Znow sie dales oszukac
HONORU W POLSCE nie uswiadczysz - tylko w czasie wielkich mow i na ustach
tych na mownicy

Tow. Kolakowski juz za komuny byl tym bezpartyjnym gniewnym - wentylem
i opowiadal bajeczki na zamowienie - niby anty
nie wazne czy za ruble czy za euro wazne zeby z rezimem rzadzacym
na Wiejskiej

[toj.ka]

babcia mego ojca zginela- zaraz na poczatku wojny. byl to taki poczatek wojny-
ze jeszcze nikt nie bal sie samolotow. byc moze nikt nie bal sie jeszcze
niemcow w koncu musiano wiedziec- ze samolot- to pewnie niemiecki- i wszyscy
mieszkancy pewnego w malenkiego miasteczka (czyt.: starcy, kobiety i dzieci-
panowie jako ze byl to bardzo poczatkowy poczatek- byli na froncie) wybiegli
by popatrzec na samolot. zjawisko w owch czasach nie tak czeste. przynajmniej
w biednej, prowincjonnej polsce. w odpowiedzi
na to- jakis poczciwy niemiec siedzacy za sterem owego samolotu (moze jakis
syn niemieckiego przedsiebiorcy, jak myslisz?) rzucil bombe w sam srodek tego
tlumiku.
wujek mojego ojca zginal rozstrzelany w lapance- w tym samym malenkim
miesteczku- diabli wiedza dlaczego, moze jakis inny poczciwy niemiec wlasnie
sie nudzil...
dziadek mojej mamy - tez zostal rozstrzelany- rozstrzelano wszystkich mezczyzn
w pewnej jeszcze mniejszej wiosce i jak wykazala ekshumacja zwlok- niktorych
zakopano zywych...
jak myslisz- czy to byli "kosmici- nazisci"?
a moze jednak poczciwi niemcy?


Gość portalu: Walter napisał(a):

> > Tomasz
> Jak slusznie piszesz niemcy rozstrzelali meza twojej babci
> z przechowywanie broni - chyba nie sadzisz ze twoj dziadek sie
> sodziewal ze go po glowie poglaszcza
> a z tej przechowywanej broni mial zamiar zabic jak najwieksza
> ilosc Niemcow

> Co do szczerosci CPW to wogole nie jest ta dyskusja - CPW ma
> sluzyc dostarczeniu cieplych posadek - i wielkie "obuzenie"
> panow profesorow z Polski jest od czasu gdy sie dowiedzieli
> ze owszem beda posadki za Euro ale gdy sie Polska finansowo
> dolozy na co specjanie liczyc nie mozna. W czasie gdy liczyli
> ze sie na niemieckie Euro zalapia to byli nawet za i przeciw.
> Tak ze CPW to calkiem inna ksiazka do historii.

taaak i niemiecki podatnik zgodnym chorkiem oplaca te bezsensowne posadki...
(ok- nie tak zgodnym. powinniscie byc dumni, ze macie schroedera i joschke...
hihi, ale heca- niemcy powinni byc dumni z joschki...)

> Najwiekszy mord rozpetali towarzysze w jarmulka z przyszta do
> nich czerwona gwiazda a nie Niemcy, jak juz robimy porownania.
> Towarzysze sa winni ponad 100 mln zyc a przepedzen to juz nawet
> nikt nie zliczy - Czeczenia jeszcze trwa - jakos nie ma
> odwaznych ktrzy by to ruskim imperialom powiedziel.

hmmmm, trudno mi oceniac kto bardziej zblizyl sie do idealu- czy "porzadni"
niemcy, bardzo systematycznie, dokladnie sortujacy wlosy, buty, zeby, ....czy
towarzysze- wykazujacy sie zdecydowanie wieksza chaotycznoscia....

to- za kogo pijemy, walter?

[Gość: Gipijestes]

a UBecy to wszystcy byli z Venus albo z Izraela
tylko dlaczego ta ladnie i szybko nauczyli sie po polsku

Co najwazniejsze jest widziec w cudzym oku ziarko piasku
a w swoim nawet nie widziec glazu polodowcowego

[toj.ka]

Gość portalu: Gipijestes napisał(a):

> a UBecy to wszystcy byli z Venus albo z Izraela
> tylko dlaczego ta ladnie i szybko nauczyli sie po polsku

aaaaa, bo od kilkuset lat w polsce mieszkali...no to i sie nauczyli, nie?
i zreszta- to polakom sie od nich dostalo, nie?

> Co najwazniejsze jest widziec w cudzym oku ziarko piasku

a jusci, do locka niemieckiego ziarko piasku wpadlo....

> a w swoim nawet nie widziec glazu polodowcowego

a wiesz- ja do mioch historyjek rodzinnych- dorzucic moge jeszcze jedna- taka
co sie drzewkiem w jerozolimie skonczyla...
a wszystko w pewnym malym miasteczku...
a to nie byli zadni wielcy bohaterowie, wiesz?
tacy zwykli prowincjonalni polacy...

[Gość: lza wielka]

lza wielka mi sie potoczyla z oka na twoja historyjke

czy ten za ktorego otrzymal czlonek twojej rodziny drzewko w Yad Vashem
nazywa sie Riwin czy Wolinska ????

??????

[toj.ka]

Gość portalu: lza wielka napisał(a):

> lza wielka mi sie potoczyla z oka na twoja historyjke

?????
dlaczego lza? historyjka jak historyjka.

> czy ten za ktorego otrzymal czlonek twojej rodziny drzewko w Yad Vashem
> nazywa sie Riwin czy Wolinska ????

pewnie ani tak ani tak. szeczerze mowiac- nie wiem jak sie nazywali.
tamci siedza w usie- i nie za bardzo kwapia sie do podtrzymywania kontaktow.
no ale na drzewko- zglosili. tez ladnie z ich strony.

to ma byc ironia z twojej strony? wybacz- nie za bardzo lapie.
taka jakas wyrafinowana, czy co....

[Gość: jim.x]

Wojna juz byla dawno, prawda?? Teraz mozna latwo byc antysemita, nazista czy
bolszewikiem i spedzic spedzic dzien w poczuciu dobrze wypelnionej misji-
zaistnienia na forum z jakze madrymi [i jakze orginalnymi] pogladami. Szkoda
tylko ze nie na wszystkie tematy mozna bez nadmiernego upraszczania pisac w
trzech zdaniach, co celowo albo i z glupoty przeinaczaniem prawdy jednak jest.

a tak BTW- kto buduje pomnik UB-ekom? n/t

[toj.ka]

Gość portalu: Gipijestes napisał(a):

> a UBecy to wszystcy byli z Venus albo z Izraela
> tylko dlaczego ta ladnie i szybko nauczyli sie po polsku
>
> Co najwazniejsze jest widziec w cudzym oku ziarko piasku
> a w swoim nawet nie widziec glazu polodowcowego
>

[walterbertin]

a po co im pomniki budowac oni zyja wsrod was i wami rzadza
a jak sie nie zalapali do rzadzenie to biora rzadowe emeryturki
i za ordery chlebowe otrzymane za zaslugi przy dazeniu do komunizmu

A CO Z POLAKAMI WYPEDZONYMI Z ZAMOJSZCZYZNY?

[gabrielacasey]

[Gość: Gupijestes]

biorac kase za propagandowe wypowiedzi za opowiaski naciskajace na worek lzowy
starych ciot Tow. Kolakowski nie doslyszal ze jest to
CENTRUM przeciwko WYPEDZANIU
kazdemu wypedzaniu nawet Adama i Ewy z raju
a wiec rowniez Centrum przeciwko wypedzaniu
Polakow z Wielkopolski Korzytarza i Zamojszczyzny

Tylko myslec terzeb a nie kase brac za wypowiedzi zgodne z rezimowa polityka
Kolakowski juz byl sie za ruble sprzedal a teraz za twarda zlotowke
- wyminialna

[Gość: EinHaSSe]

A CO Z POLAKAMI WYPEDZONYMI Z ZAMOJSZCZYZNY?

NIECH WRACAJA!

Niech Niemcy biorą przykład z Polski i Ukrainy

[Gość: enabler]

Moze po prostu Niemcy powinni uczyc sie od Polakow, jak "robic"
polityke zagraniczna.Przykladem niech beda relacje Polska-
Ukranina a nawet Polska-Rosja.

[Gość: Walter]

Gość portalu: enabler napisał(a):

> Moze po prostu Niemcy powinni uczyc sie od Polakow,
> jak "robic" polityke zagraniczna.Przykladem niech beda
> relacje Polska-Ukranina a nawet Polska-Rosja.

Chyba cie nawiedzilo stawiac takie przyklady
- spor na noze o Cmentarz Orlat Lwowskich
- spor na noze o Tragedie Wolynska
- spor o Premiszil Cholm i inne
- spor o koscioly greko-katolickie zrabowane przez katolikow
- nieposzanowanie wyrznietych przez polskie KBW ukraniskich
nieboszczykow
- indianskie rezerwaty dla Ukraincow na Pomorzu i Mazurach
- poskie zaprzanstwo w sprawie Obozu koncentracyjengo dla
Niemcow i dla Ukraincow w Lambmowicach
- polskie obsikiwanie i obszczekiwanie Ukraincow jako rezunow

Walter, Niemiec mowiacy po polsku

JAKO ETNOGRAF CHCE ZOBACZYC TE UKRAONSKIE

[gabrielacasey]

REZERWATY NA MAZURACH I POMORZU - PODAJ ADRESY!!!

ps: PRZEJAWIASZ WASC WSZYSTKO, CO W NIEMCACH NAJGORSZE

[gabrielacasey]

NA CZELE Z ZAKLAMYWANIEM HISTORII!!!

A JA TO CO U BRYTYJCZYKÓW NAJLEPSZE!

[Gość: .]

216 - to nie jest brytyjski serwer, a wiec sie nie

[gabrielacasey]

przystrajaj w cudze piorka, klamco, obludniku i ZDRAJCO polskiej sprawy!

[Gość: Katriona]

generalizowanie do tego stopnia? To niebezpieczne chyba? i NIEPOTRZEBNE???
No, chyba ze chodzi o to, zeby dobrze brzmialo (jeszcze ten krzyk czyli wielkie
litery!).

I tak, k'woli wyjasnienia: nie jestem niemieckim scierwem, ktorym to mianem
zapewne zaraz bede nazwana. Ja tu po prostu studiuje. Ludzie sa jak wszedzie:
niektorzy bardziej inni mniej sympatyczni. A cala idea Centrum wcale mi sie nie
podoba.
Jednak wszystko to nie wystarczy abym krytykowala WSZYSTKICH Niemcow.
Jak zwykle, dala Pani popis.

[Gość: ket]

A czy Niemcy dokładnie wiedzą jak będzie to Centrum wyglądało ? Bo my nie poza
nazwą.. ale jeśli chodzi o nazwy to Niemcy nazywali transport Zydów do obozów
smierci : aussiedlung.

[Gość: ?]

?wysiedlung

JAKIE BĘDZIE BERLIŃKIE CENTRUM - KAŻDY WIDZI !

[Gość: WALDI]

Centrum będzie wyglądało tak, jak to już teraz widać na oficjalnej stronie
internetowej Bund der Vertriebenen www.bund-der-vertriebenen.de.
Holocaust będą odnosić do prześladowań ... Armeńczyków przez Turków."
Zaś odnośnie Holaocaustu na narodzie żydowskim stosują własny
neologizm "Generalvernichtung".
Czy Daniel Cohn-Bendit i prof. Peter Glotz, popierający Centrum w Berlinie tego
nie wiedzą?
Trzeba jednak przyznać, że BDV ma świetnie opanowaną technikę public reltions.
Do perfekcji opanowali "sztukę" selektywnego przedstawiania przeszłości i
teraźniejszości. Demaskowanie tego destruktywnego nacjonalizmu, szkodzącego
Niemcom, Polsce i całej Europie nie powinno ograniczać się do żarliwej dyskusji
na łamach GW i innych polskich mediów.
Podczas gdy nas rusza sumienie i staramy się mniej lub bardziej umiejętnie
przedstawiać oczywiste prawdy historyczne, BDV robi swoje, gwiżdząc na prof.
Kołakowskiego i całą polską oraz większość niemieckiej opinii publicznej.
Lobbying Związku Wypędzonych (Bund der Vertriebenen) organizowany
jest "genaralstaabsmäßig" przez ludzi przekonanych jeśli nie zawsze o swojej
historycznej misji, to przynajmiej o tym, że berlińskie Centrum zapewni im
polityczny (i materialny) byt na wiele dziesięcioleci.
Ideologię BDV popiera dziś zdecydowana MNIEJSZOŚĆ tych Niemców i ich potomków,
którzy naprawdę wycierpieli podczas wypędzania.
Ale to nie zraża funkcjonariuszy BDV, oni zawsze - po bolszewicku - wiedzieli,
wiedzą i będą wiedzieć lepiej.
Jaki z tego morał? Polski MSZ, State Department w Waszyngtonie, Foreign Office
w Londynie (ze względu na Umowę Poczdamską) jak i osobistości życia publicznego
w Niemczech, Polsce i Czechach oraz NGO-sy i media powinny wspólnie demaskować
tę gigantyczną mistyfikację dokonywaną w majestacie niemieckiego prawa. Powinni
też wspólnie wypracować nośną alternatywę w stosunku do berlińskiego Centrum
a'la Steinbach.

ZAPOMNIAŁAM, ŻE WCZORAJ BYLAM JESZCZE

[Gość: ,]

"SOCJOLONGWISTKA", A NIE ETNOGRAFEM. COŚ MI SIĘ DZIŚ MUSIAŁO POJEBAĆ

Duren: etnograf -mgr; socjolongwistyka-doktorat!

[gabrielacasey]

Widac, zes ty nawet do matury nie dorosl!

MOWILAM: DOKTORAT Z HARWARDU. SZKODA,

[Gość: gabrielacasey]

ZE NIE MOGE SOBIE PRZYPOMNIEC,GDZIE TEN HARWARD JEST. U PROFESORA CHOMSKYEGO.
NO I CO Z TEGO, ZE NA HARWARDZIE GO NIGDY NIE BYLO? DLA MNIE PRZYSZEDL. SLYSZAL
O MNIE PRZEDTEM I BARDZO CHCIAL MNIE POZNAC. WIEDZIAL, ZE JESTEM NAWET
MADRZEJSZA OD NIEGO.

MAM JESZCZE CZTERY INNE DOKTORATY, ALE TO KIEDY INDZIEJ, BO MNIE O TEJ PORZE
SUSZY.

[...]

[gabrielacasey]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Ciebie nie potrzeba opluskwiac. Ty sie sama

[Gość: 2man]

od miesiecy zanurzasz w szambie na widoku publicznym. Jestes bigotka, rasistka,
mitomanka i megalomanka. I wbrew temu co tu pisza wcale nie jestes chora.
Jestes pelny zdrowuch, tylko masz obrzydliwy charakter i jestes calkowicie
pozbawiona wstydu.

PS. 500E importowano do USA z pieciolitrowym silnikiem, moc 322 KM. Znowu
pouczasz ludzi, a sama gowno wiesz.



gabrielacasey napisała:

> male polaczkowskie scierwo!

[...]

[Gość: chomski]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Walter]

Reszel na Mazurach
Chojnice na Pomorzu

swiete slowa...

[Gość: grr]

[Gość: mrowa]

....jak ci terrorysta wejdzie do domu ...zgwalci zone, zabije
dzieci i zniszczy dom...tak bylo 1 wrzesnia w polsce gdy niemcy
nas napadli...to masz tak dlugo prawo gonic terroryste az go
dopadniesz i zabijesz...tak dziala prawo naturalne...ale
naturalnie mozna mu wybaczyc...odajac go w rece wymiaru
sprawiedliwosci....text p. kolakowskiego...jest mimo
doswiadzczen zyciowych zamydlony...po przeczytaniu go ...ciagle
jestem w rosterce ...czy centrum powinno powstac czy nie...czy
niemcy po powstaniu centrum ...beda roscic pretensje do ziem
polskich czy nie...a przeciez ..nie trzeba tak wielu przezyc
zyciowych ...,zeby stwierdzic stanowczo...niemcy po powstaniu
centrum beda roscic pretensje do ziem polskich...tak samo bylo z
wielkoscia naszych glosow w ue...przed referendum do unii
mielismy prawie taka sama ilosc glosow w ue jak niemcy ...po
referendum polska ma o polowe glosow mniej w ue od
niemcow...przed referendum unia miala byc unia ojczyzn...po
referendum powstanie unia z rzadem centralnym ...,ktory to rzad
centralny bedzie decydowal co w polsce ma sie dziac...a dziac
bedzie sie wiele...na korzysc niemiec i francji...z niekorzyscia
dla takich krajow jak polska czy czechy...reasumujac p.
kolakowski...ja bardzo nie lubie czekac z zalozonymi rekoma...
czekac i gdybac... co sie bedzie dziac po wybudowaniu
centrum...centrum ,ktore powstanie zapewne...i teraz jest czas
do dzialania ...jasnego dzialania przeciwko centrum ...bo jak
powstanie centrum zaczna sie roszczenia ...przeciez sam pan
stwierdzil ...,ze za gwalty rosji na ludnosci cywilnej zadnej
kasy nie bedzie i nie ma co z rosja zaczynac...ale z polska
owszem...

[Gość: fritz]

Gość portalu: mrowa napisał(a):

> ....jak ci terrorysta wejdzie do domu ...zgwalci zone, zabije
> dzieci i zniszczy dom...tak bylo 1 wrzesnia w polsce gdy niemcy
> nas napadli...to masz tak dlugo prawo gonic terroryste az go
> dopadniesz i zabijesz...tak dziala prawo naturalne...ale
> naturalnie mozna mu wybaczyc...odajac go w rece wymiaru
> sprawiedliwosci....text p. kolakowskiego...jest mimo
> doswiadzczen zyciowych zamydlony...po przeczytaniu go ...ciagle
> jestem w rosterce ...czy centrum powinno powstac czy nie...czy
> niemcy po powstaniu centrum ...beda roscic pretensje do ziem
> polskich czy nie...a przeciez ..nie trzeba tak wielu przezyc
> zyciowych ...,zeby stwierdzic stanowczo...niemcy po powstaniu
> centrum beda roscic pretensje do ziem polskich...tak samo bylo z
> wielkoscia naszych glosow w ue...przed referendum do unii
> mielismy prawie taka sama ilosc glosow w ue jak niemcy ...po
> referendum polska ma o polowe glosow mniej w ue od
> niemcow...przed referendum unia miala byc unia ojczyzn...po
> referendum powstanie unia z rzadem centralnym ...,ktory to rzad
> centralny bedzie decydowal co w polsce ma sie dziac...a dziac
> bedzie sie wiele...na korzysc niemiec i francji...z niekorzyscia
> dla takich krajow jak polska czy czechy...reasumujac p.
> kolakowski...ja bardzo nie lubie czekac z zalozonymi rekoma...
> czekac i gdybac... co sie bedzie dziac po wybudowaniu
> centrum...centrum ,ktore powstanie zapewne...i teraz jest czas
> do dzialania ...jasnego dzialania przeciwko centrum ...bo jak
> powstanie centrum zaczna sie roszczenia ...przeciez sam pan
> stwierdzil ...,ze za gwalty rosji na ludnosci cywilnej zadnej
> kasy nie bedzie i nie ma co z rosja zaczynac...ale z polska
> owszem...

Masz racje. I jeszcze lepiej: Niemcy i Francja daza do zrobienia z Europy
mocarstwa bedacego rownowaga do USA poprzez powstanie nowych, na
razie "wewnetrznych sil europejskich" majacych byc przeciwstawieniem do NATO.
Oczywscie ich drogim przyjacielem bedzie Rosja. F. i N. wyposazone w duza
wladze polityczna dzieki nowej konstytucji beda z cala pewnoscia wymusic
rozluznienie stosunkow Polski z USA. I wtedy sytuacja dla Polski stanie sie
paskudna. Z pieknym centrum przypominajacym zbrodnie na biednych niemcach
nastapi robienie kasy, tzn. realizowanie roszczen. Jezeli Polska dopusci do
odrzucenia Niecei to jedyna szansa zostanie wystapienie z Uni w co sam nie
wierze, ze nastapi. A jezeli nie, to cwani Polacy obudza sie znowu podzieleni i
p..dolic bez sensu jak zwykle. PiS sie odgraza, ze bedzie organizowac
referendum w sprawie Niecei, ale o ile sejm to przeglosuje, to nie ma po co.
Ludzie sa jeszcze zbyt glupi, aby glosowac o wystapienie z UE. Rzad oczywscie
na wszystko sie zgodzi. W sejmie PO poprze SLD i w ten sposob sprawa zostanie
zalatwiona.

[Gość: Awx]

Gość portalu: fritz napisał(a):

> Gość portalu: mrowa napisał(a):
>
> > ....jak ci terrorysta wejdzie do domu ...zgwalci zone, zabije
> > dzieci i zniszczy dom...tak bylo 1 wrzesnia w polsce gdy niemcy
> > nas napadli...to masz tak dlugo prawo gonic terroryste az go
> > dopadniesz i zabijesz...tak dziala prawo naturalne...ale
> > naturalnie mozna mu wybaczyc...odajac go w rece wymiaru
> > sprawiedliwosci....text p. kolakowskiego...jest mimo
> > doswiadzczen zyciowych zamydlony...po przeczytaniu go ...ciagle
> > jestem w rosterce ...czy centrum powinno powstac czy nie...czy
> > niemcy po powstaniu centrum ...beda roscic pretensje do ziem
> > polskich czy nie...a przeciez ..nie trzeba tak wielu przezyc
> > zyciowych ...,zeby stwierdzic stanowczo...niemcy po powstaniu
> > centrum beda roscic pretensje do ziem polskich...tak samo bylo z
> > wielkoscia naszych glosow w ue...przed referendum do unii
> > mielismy prawie taka sama ilosc glosow w ue jak niemcy ...po
> > referendum polska ma o polowe glosow mniej w ue od
> > niemcow...przed referendum unia miala byc unia ojczyzn...po
> > referendum powstanie unia z rzadem centralnym ...,ktory to rzad
> > centralny bedzie decydowal co w polsce ma sie dziac...a dziac
> > bedzie sie wiele...na korzysc niemiec i francji...z niekorzyscia
> > dla takich krajow jak polska czy czechy...reasumujac p.
> > kolakowski...ja bardzo nie lubie czekac z zalozonymi rekoma...
> > czekac i gdybac... co sie bedzie dziac po wybudowaniu
> > centrum...centrum ,ktore powstanie zapewne...i teraz jest czas
> > do dzialania ...jasnego dzialania przeciwko centrum ...bo jak
> > powstanie centrum zaczna sie roszczenia ...przeciez sam pan
> > stwierdzil ...,ze za gwalty rosji na ludnosci cywilnej zadnej
> > kasy nie bedzie i nie ma co z rosja zaczynac...ale z polska
> > owszem...
>
> Masz racje. I jeszcze lepiej: Niemcy i Francja daza do zrobienia z Europy
> mocarstwa bedacego rownowaga do USA poprzez powstanie nowych, na
> razie "wewnetrznych sil europejskich" majacych byc przeciwstawieniem do NATO.
> Oczywscie ich drogim przyjacielem bedzie Rosja. F. i N. wyposazone w duza
> wladze polityczna dzieki nowej konstytucji beda z cala pewnoscia wymusic
> rozluznienie stosunkow Polski z USA. I wtedy sytuacja dla Polski stanie sie
> paskudna. Z pieknym centrum przypominajacym zbrodnie na biednych niemcach
> nastapi robienie kasy, tzn. realizowanie roszczen. Jezeli Polska dopusci do
> odrzucenia Niecei to jedyna szansa zostanie wystapienie z Uni w co sam nie
> wierze, ze nastapi. A jezeli nie, to cwani Polacy obudza sie znowu podzieleni i
>
> p..dolic bez sensu jak zwykle. PiS sie odgraza, ze bedzie organizowac
> referendum w sprawie Niecei, ale o ile sejm to przeglosuje, to nie ma po co.
> Ludzie sa jeszcze zbyt glupi, aby glosowac o wystapienie z UE. Rzad oczywscie
> na wszystko sie zgodzi. W sejmie PO poprze SLD i w ten sposob sprawa zostanie
> zalatwiona.

Zgadzam sie z tymi opiniami (Mrowa, Fritz). To samo i ja mysle.
Centrum przeciw wypedzonym jest boczna furtka do historii,
aby zmienic wszystko wspak, >> to Niemcy najbardziej ucierpialy,
to Polacy sa wszystkiemu winni<<.
Wciaz pamietam i pamietac bede, iles lat temu przy okazji
"wzajemnego przebaczania", kanclerz Niemiec, bodaj Helmut
Kohl, w swoim przemowieniu przemycil piekna mysl, ktora
zdaje mi sie dzis, byla zapowiedzia tego co slyszymy o Centrum
Wypedzonych, mianowicie powiedzialo mu sie, ze po czesci
WINE ZA ROZPETANIE II WOJNY SWIATOWEJ PONOSI TEZ
POLSKA, GDZYZ BYLA ZBYT SLABA WOBEC POTEGI NIEMIEC
I TYM SAMYM SPROWOKOWALA JE DO NAPASCI. (!!!!!)
Moi drodzy, jesli ktos takie teksty wyglasza na spotkaniu,
ktore ma byc pojednawcze, to zapowiada tym samym, ze
z opinia o calkowitej odpowiedzialnisci Niemcow sie
nie zgadza. Pijany to on nie byl, w koncu to nie czlowiek
kultury moskiewskiej, ale dzis mozna byc sadzic, ze troche
za wiele powiedzial. Na szczescie dla Niemcow, slowa te
zostaly pominiete przez strone polska, ktorej premier bral
sowicie z niemieckiej kasy. (Ciekawe, czy ktos to pamieta
i pamieta nazwisko naszego Premiera.)
Obawiam sie, ze tak samo jest i dzisiaj, moze nawet gorzej,
dlatego uwazam, ze sprawa Centrum Wypedzonych nie
powinna przejsc bokiem, szczegolnie wobec Polski i
naszego byc albo nie byc.
Pozornie to sie nie laczy z Unia Europejska, ale kto
potrafi przewidziec w czyich rekach bedzie wladza
w Unii, ten nie ma najmniejszych watpliwosci w
sprawie granic Niemiec.
Moim zdaniem, Niemcy po uzyskaniu prawa wlasnosci
do polskich Ziem Odzyskanych doprowadza do rozpadu
UE, chocby nie placac skladek, i nikt im w tym nie podskoczy,
sami zachowujac granice z 1939. No moze z korytarzem
baltyckim. Polska zostalaby jako efemeryczny twor zdany
wylacznie na doba wole sasiadow.
Na Centrum Wypedzonych nie mozna wiec pozwolic.

Pozdrawiam

No i co?

[Gość: E]

[Gość: -]

przeczytajcie Rotschildow e. Mullins

I dlatego centrum powstanie,

[Gość: pesymista]

bo taki jest geopolityczny interes Niemiec, którzy - jak
powiedział któryś z brytyjskich premierów-nie mają stałych
przyjaciół, ale mają stałe interesy. Ich interesem zawsze
był "Drang nach Osten", niezależnie od tego, czy podpisywali
przedtem jakieś świstki czy nie, szli raz jako rycerze
krzyżowi, później jako pruscy zaborcy, innym razem jako
hitlerowscy oprawcy - liczył się efekt. Na taki sam efekt
pracują obecnie. Instrumentem do tego jest obecnie m.in. centrum
wypędzonych. Nie liczę na to, że trafny i mądry artykuł
Kołakowskiego spowoduje u Eriki Steinbach jakikolwiek odruch
moralnej refleksji. Niebawem prawdopodobnie się okaże, że u
innych Niemców podobnie, chociaż niektórzy przez jakiś czas będa
się jeszcze trzymali politycznej poprawności. Może lepiej było
trzymać się Rosjan? Na Amerykanów chyba nie można liczyć, bo w
1/4 są oni pochodzenia niemieckiego a pozatem ich interesy z
Niemcami są zdecydowanie dla nich ważniejsze niż z Polską.

[Gość: rebel]

Nie tylko Centrum powstanie ale i Mittleuropa. Przyjeta przez
Niemcy strategia "tarczy bez miecza" jest konsekwetnie
realizowana od lat. A koszmar konfliktu na dwa
fronty "zalatwiony" poprzez niezwykle kordialne stosunki z
Francja.

Lepiej juz zaczac sie uczyc niemieckiego, bo "europejskosc" juz
niedlugo bedzie rownac sie "niemieckosc"



> bo taki jest geopolityczny interes Niemiec, którzy - jak
> powiedział któryś z brytyjskich premierów-nie mają stałych
> przyjaciół, ale mają stałe interesy. Ich interesem zawsze
> był "Drang nach Osten", niezależnie od tego, czy podpisywali
> przedtem jakieś świstki czy nie, szli raz jako rycerze
> krzyżowi, później jako pruscy zaborcy, innym razem jako
> hitlerowscy oprawcy - liczył się efekt.

Leszek Kołakowski o Centrum przeciw Wypędzeniom

[Gość: Waldemar]

Marcin napisal: "Niemcy Niemcom zgotowali taki los.., a teraz
zapomnieli o tym, smutne, ale prawdziwe :("

Niemcy niczego nie zapomnieli... To jest dobrze przemyslana,
dlugofalowa gra, ktora ma przyniesc okreslone owoce, ktore
zostana zebrane w odpowiedniej chwili. Tak jak
operacja "zjednoczenie" nie byla niczym spontanicznym, lecz
dobrze przygotowana i jeszcze lepiej wykonana operacja wiadomych
sluzb, w nadarzajacej sie korzystnej sytuacji. Naturalnie
oprocz "sluzb" swoja role odegraly takze polityczne przetargi i
ogromne pieniadze wyplacone Rosjanom. Krotko przedtem Weigel
odmawial Polsce kredytu w wysokosci 3 mld DM, poniewaz... brak
bylo pieniedzy w budzecie RFN. Za chwile znalazlo sie 80 mld US$
nie kredytu, lecz "odszkodowania" do zaplacenia Rosji za zgode
na zjednoczenie i opuszczenie baz wojskowych w DDR. Tak wyglada
polityka i z tego nalezy zdawac sobie sprawe.

[Gość: fritz]

Gość portalu: Waldemar napisał(a):

> Niemcy niczego nie zapomnieli... To jest dobrze przemyslana,
> dlugofalowa gra, ktora ma przyniesc okreslone owoce, ktore
> zostana zebrane w odpowiedniej chwili.

Masz racje i dokladnie o tym pisze prof. Kolakowski stwierdzajac

" Pozostanie jednak wielki pomnik, który w każdej chwili może służyć za
widowiskowe wsparcie wszystkich roszczeń, gdy się takie pojawią.
Czy pojawią się znowu? Nie wiemy, nic w takich sprawach nie jest pewne i
przewidywalne."

[Gość: Awx]

Gość portalu: fritz napisał(a):

> Gość portalu: Waldemar napisał(a):
>
> > Niemcy niczego nie zapomnieli... To jest dobrze przemyslana,
> > dlugofalowa gra, ktora ma przyniesc okreslone owoce, ktore
> > zostana zebrane w odpowiedniej chwili.
>
> Masz racje i dokladnie o tym pisze prof. Kolakowski stwierdzajac
>
> " Pozostanie jednak wielki pomnik, który w każdej chwili może służyć za
> widowiskowe wsparcie wszystkich roszczeń, gdy się takie pojawią.
> Czy pojawią się znowu? Nie wiemy, nic w takich sprawach nie jest pewne i
> przewidywalne."
>
Zeby nie byc posadzanym o bycie narodem kretynow, ktorzy nie sa w stanie
przewidziec zagrozen powtarzajacych sie od 1000 lat !!!, powinnismy jednak
przedsiebrac jakies konkretne kroki przeciw napedzaniu nas w sytuacje
faktow dokonanych.
Z pewnoscia pierwszym powinna byc calkowita negacja niemieckiego projektu.
Drugim, - powstanie najwiekszego w Europie Centrum Martyrologi
Poswieconemu Niemieckim Zbrodniom na Narodzie Polskim w 2giej Wojnie
Swiatowej.
Na to nie powinno sie zalowac funduszy, bo Niemcy ze swoja kasa moga
z kilkuset tysiecy prohitlerowskich uciekinierow zrobic najwieksza tragedie
drugiej wojny swiatowej.

[Gość: Zet]

Pochodze z tzw. niemieckich kolonistow w powiecie mieleckim, moja rodzina stracila dom i dorobek pokolen, a ja
bynajmniej nie czuje pokrzywdzony i wypedzony. Jak wiekszosc mojej rodziny, ktora wbrew rozkazowi ewakuacji w
styczniu 1945 zdecydowala sie zostac, na dobre i na zle. Mimo wszystko, na dobre. Przede wszystkim uniknelismy
koszmaru ewakuacji, ktora odbywala sie pod nadzorem policji, na furmankach, w zupelnym chaosie. Wsrod
ewakuantow bylo wielu autentycznych faszystow, kilku wstapilo do miejscowej policji. Wyrozniali sie szczegolnym
bestialstwem wobec ludnosci polskiej i zydowskiej. Nie chce miec nic wspolnego z ta czescia rodziny, ktora jest
obecnie w Niemczech, a teraz zglasza wobec panstwa polskiego. Mojego panstwa. Pod tekstem profesora
Kolakowskiego podpisuje sie obydwaoma rekami.

[Gość: lopes]

Chylę czoła.

[Gość: anna]

Podziękowania dla Profesora Kołakowskiego za głos w dyskusji o
Centrum

[Gość: Kuba]

No nareszcie, wreszcie ktoś znany i szanowany tak konkretnie i właściwie to
przedstawił. Nie rozumiem dlaczego nasze władze jeszcze niemieckiego
ambasadora nie wezwały na dywanik. To zakrawa na kpine, żeby KACI połowy
Europy wyżalali sie nad sobą ! Niemcy najpierw podpalili dom-Europę a teraz
narzekają, że im się chałupa spaliła i muszą mieszkać gdzieś indziej. Przecież
nikt nigdy w przeszłości im Heimatu nie chciał zabrać, Niemców wysiedlono
traktując to jako karę a także jako zabezpieczenie, by w przyszłości znów nie
zrobili tego samego, by znów nie podpalali Europy z wydumanymi hasłami na
ustach.

Jak to jest, swoją drogą, że w tej sprawie nasz "wspaniały" rząd milczy, gdzie
Cimoszewicz ? Przydałoby się w tej sprawie ostre demarche i słów potepienia
brak.

Może bysmy tak, jako internauci, zasypali kanclerza i przewodniczącego
Bundestagu mailami protestacyjnymi ??? Przynajmniej "w ząbek czesani"
wiedzieliby, że my wciąż pamiętamy "dokonania" ich dziadków i ojców...

Leszkowi Kołakowskiemu sstaropolski niski pokłon, do kolan i słowa podzięki.

[Gość: ewald]

dziwnym sbosobem polskie hasla o wypedzeniu niemcow sa starsze od hitlera.

[Gość: fritz]

Gość portalu: ewald napisał(a):

> dziwnym sbosobem polskie hasla o wypedzeniu niemcow sa starsze od hitlera.

Dziwnym sposobem niemieckie Drang nach Osten i Bismarcka akjca germanizacji sa
dduuzo starsze.

[Gość: a]

Niemcy byli wypedzeni, miliony starcily dom i zycie. Od Krolewca,Bytomia,
Gdanska Wroclawia ciagnela sie sie jedna wielka masa ludzka, przesladowana,
pozbawiona praw i wlasnosci, rodziny i przyjaciol. My Polacy to znamy z
wlasnego doswiadczenia i dlatego musimy szukac mechanizmow kryzysow i wojen, a
nie szukac sposobow na wzbogacenia siebie. Najgorsze jest ze winnymi sa nie
Niemcy i zaden narod ale ci ktorzy z premedytacja zaplanowali najpierw wielki
krach ekonomiczny lat 20 i 30, a potem swiadomie sfinansowali Hitlera. I o nich
wogole nikt nie mowi. Mozna kazdy narod sprowokowac do zupelnie bestialskiego
zachowania. Tak bylo w Chinach, Japoni, Rosji i Niemczech. Znamy historie
angielskiego kolonializmu i hiszpanskich bestialstw w Peru obu Amerykach, mord
Indian w Stanach, handel niewolnikami. Czy natura ludzka da sie zmienic? Tu na
tym Forum niejaki MC oferuje lupy wojenne za sluzbe w Iraku! A Palestyna . Nie
chcemy slyszec o detalach tych zbrodni, musimy uwolnic sie od mechanizmow i
systemow wojennych.

[Gość: fritz]

Gość portalu: a napisał(a):

> Niemcy byli wypedzeni, miliony starcily dom i zycie. Od Krolewca,Bytomia,
> Gdanska Wroclawia ciagnela sie sie jedna wielka masa ludzka, przesladowana,
> pozbawiona praw i wlasnosci, rodziny i przyjaciol.
--------
Wiekszosc Niemcow ewakuowala sie sama na rozkaz Hitlera, co np. z Prus
przebiegalo w sposob bardzo dramatyczny. Miliony Niemcow przy ewakuacji a potem
w czasie przesiedlen z cala pewnoscia nie zginelo. Np. przesiedlenia z Polski
byly pod przeprowadzone pod nadzorem czerownego krzyza i armii alinackich. Moze
iles tam osob zamordowano ale mowimy maximalnie o okolo 1000 osob. Moze wsrod
tych ktorzy zabijali byli ci, ktorym Niemcy pomordowali cale rodziny? Nie
zapominaj, ze w tamtym czasie Niemcy nie byli ludzmi, tylko banda mordercow
ktorym nie udalo sie popelnic masowego mordu na Polakach, ktorego wlasnie
dokonali na Zydach.
I jeszcze jedno: niemcow wywozono rowniez w wagonach towarowych, bo nie bylo
innych. Ale to jest zasadnicza roznica, czy jest w wagonie 30 osob z
zaopatrzeniem ( nie zapomnij: czerwony krzyz ) i otwartymi oknami czy tez stoi
w nim 150 osob umierajacych z pragnienia, wyczerpanie i duszacych sie, poniewaz
okna byly zabite deskami. Umarli stali na stojaco, opierajac sie na zywych
poniewaz nie bylo dosyc miejsca mogli upasc.
Niemcy po trasporcie mieli wszystkie prawa, to Polacy w systemie
komunistycznego faszyzmu nie mieli zadnych. Paradox historii.
---------
> My Polacy to znamy z
> wlasnego doswiadczenia i dlatego musimy szukac mechanizmow kryzysow i wojen,a
> nie szukac sposobow na wzbogacenia siebie.

Polacy chca w normalnych warunkach zyc, pracowac i sie bogacic, im szybciej tym
lepiej ale dzieki wlasnej pracy. I to potrafia: w USA zrobiono wlasnie spis
majatkowy poszczegolnych grup etnicznych: olbrzymie zaskoczenie: Polacy sa jako
grupa etniczna na 3. miejscu pod wzgledem zamoznosci.


Najgorsze jest ze winnymi sa nie
> Niemcy i zaden narod ale ci ktorzy z premedytacja zaplanowali najpierw wielki
> krach ekonomiczny lat 20 i 30,

---------
Czy ty naprawde uwazasz, ze "wielki krach" byl zaplanowany? Ale chyba nie przez
Zydow? Nawet dziasiaj nie potrafiliby tego zrobic, a wtedy byli dopiero na
dorobku. To byly pierwsze fale emigracyjne.

> a potem swiadomie sfinansowali Hitlera.

Nie, to nie byli Zydzi. Oni nie finansowali Hitlera


>I o nich wogole nikt nie mowi. Mozna kazdy narod sprowokowac do zupelnie
bestialskiego zachowania. Tak bylo w Chinach, Japoni, Rosji i Niemczech.
Znamy historie angielskiego kolonializmu i hiszpanskich bestialstw w Peru obu
Amerykach, mord Indian w Stanach, handel niewolnikami. Czy natura ludzka da
sie zmienic? Tu na tym Forum niejaki MC oferuje lupy wojenne za sluzbe w Iraku!
A Palestyna . Nie chcemy slyszec o detalach tych zbrodni, musimy uwolnic sie od
mechanizmow i systemow wojennych.
-------

Tak, znam taki kraj, ktory wlasnie to filozofie, dokladnie wyznawal i
twierdzil, ze jak nie bedzie mial armii, to nikomu nie bedzie nikomu zagrazal i
nikt go nie bedzie atakowac. Do tego jeszcze, aby nie bylo podejrzen, w kraju
panowala arystokracja ktora wybierala sobie krola w zaleznosc od kasy, po
prostu bydlo nieodpowiedzialne. Pewnego pieknego dnia zaczet ten kraj dzielic.
Duzo sie zmienilo. Jeden fakt pozostaje: jak nie bedziesz uzbrojony, zostaniesz
podzielony. Jak jestes samemu za slaby szukaj sojusznikow. Jedynym sojusznikiem
Polski sa USA a reszta jest po prostu... Centrum dla Biednych Niemcow..

CENTRUM MUSI POWSTAĆ !!!

[Gość: Felix]

Moim zdaniem normalny, uczciwy i porządny człowiek nie może być
przeciwko Centrum przeciw Wypędzeniom. To jest pomnik dla
milionów niemieckich cywilnych ofiar wojny, niewinnie
pomordowanych w bestialski sposób przez żołnierzy sowieckich i
polskich. I dla pozostałych milionów wypędzonych ze swych miast,
wsi, miasteczek, domów. Tych wszystkich kobiet gwałconych,
upadlanych przez Sowietów i Polaków i na koniec wypędzonych na
zachód Niemiec. I dla ich dzieci, z których dziesiątki i setki
tysięcy zostało zabitych, zamarzło lub zginęło z głodu.
Większość z Niemców, którzy przeżyli tą hekatombę z rąk Słowian
i Azjatów - Rosjan, Polaków i Czechów nie była w stanie
prowadzić już dalej normalnego życia. Po czymś takim nie da się
już normalnie żyć.
I tym ludziom, którzy to przeżyli oraz milionom ofiar które w
straszliwy sposób zginęły odmawia się prawa do zbudowania
Centrum – Centrum przeciwko Wypędzeniom. Ludzie, którzy
odmawiają tego prawa nie są na pewno żadnymi autorytetami. Są to
ludzie, którym brak kręgosłupa moralnego i zwykłej odwagi do
powiedzenia: tak, my też jesteśmy winni, my też popełnialiśmy
zbrodnie, dokonaliśmy czystki etnicznej w wymiarze niespotykanym
w historii.
Ludzie, którzy są przeciwko Centrum są dla mnie zwykłymi
gnidami.
Rozumiem wątpliwości ofiar nazizmu, ale ich cierpienia nie są
powodem, aby nie można było pokazać cierpień milionów niewinnych
ludzi – kobiet i dzieci z drugiej strony.
Mówienie: niee, niee – patrzcie na mnie, to tylko ja jestem
ofiarą tej wojny, ja cierpiałem – to, że w straszny sposób
pomordowali te miliony dzieci i kobiet to nic, im się pamięć nie
należy, to tylko ja jestem ofiarą – to jest po prostu zwykły
cynizm i dno moralne.
Z drugiej strony sprzeciw w sprawie budowy Centrum wynika na
pewno z obaw politycznych - nagle dla wielu stanie się jasne, w
jaki sposób Polska weszła w posiadanie ziem zachodnich – poprzez
barbarzyńskie wymordowanie ich rodowitych mieszkańców. I że
Polska to nie jest tylko taki piękny kraj bohaterów i samych
wspaniałości, którzy podczas wojny sławili się męstwem i
szlachetnością. Że Polacy popełniali również straszne zbrodnie.
Ale jeśli tak było, to o tym też trzeba mówić. To nie jest tak,
że tylko Niemcy byli tacy straszni, a inni wspaniali. Trzeba
powiedzieć prawdę o tym co się wydarzyło. Bo przecież tu nikt
nie chce fałszować historii, a jedynie oddać hołd milionom
pomordowanych w bestialski sposób i milionom wypędzonych. Po
prostu powiedzieć prawdę.
I tego tak naprawdę boją się politycy. To stąd ten ich sprzeciw.
Ale Centrum i tak powstanie. I miejmy nadzieję, że będzie
przestrogą przed powtórnym popełnianiem zbrodni.

[Gość: kaczory11]

Wlos staje deba czytajac te brednie. Ile ty dziecino masz lat?
Czy ty znasz historie lat 1933 - 1945, ze o Rozbiorach nie
wspomne?

[Gość: Felix]

Jakie brednie człowieku? Troche szacunku dla ofiar. Nie tylko
swoich, także innych narodowości.

Żyjesz chyba mitem wpaniałych bolszewików i pomagających im w
walce z Niemcami Polaków. A historię komunizmu i prawdziwą
przyczynę II Wojny Światowej to znasz? Zagrożenie komunizmem
całej Europy? Hitler atakiem na ZSRR wyprzedził Stalina tylko o
ok. 2 tyonie. Stąd początkowe sukcesy Niemców (dużo słabiej
wyposazonych w broń od Sowietów i mniej licznych) - bo po
radzieckeij stronie stały miliony Sowietów czekających na rozkaz
ataku na Europę. Wysstarczy dowiedzieć się, co Sowieci zrobili z
Prusami Wschodnimi i całą wschodnią częścią Niemiec, aby
wyobrazić sobie, jaki byłby los Europy - zostałaby spalona i
wymordowana. Jeśli zaatakowaliby wcześniej od Hitlera, żadna
siła by ich nie powstrzymała. Stalin stworzył w przeciągu 15 lat
od objęcia władzy po Leninie pod przykrywką państwa ludu
najkrwawsze państwo totalitarne - w celu zdobycia Europy (nie
robił przecież tego bezcelowo).
Tak to właśnie było, trzeba uczyć się prawdziwej historii, a nie
wierzyć w komunistycznych kłamstwa i zafałszowania.
Ale nie o to chodziło w poprzedniej wypowiedzi.
Uszanuj czyjąś potrzebę upamiętnienia milionów niewinnych ofiar
wojny.

[Gość: kaczory11]

Boze, co za falsz, co za stawianie historii na glowie. Stalin
planowal atak na Hitlera, ale dopiero pozna jesienia 1941 roku
lub na poczatku 1942. Cos chlopczyno slyszales, ale zle i
niedokladnie. I MUSZE CI PRZYPOMNIEC, ZE HITLER NAPADL NA POLSKE
1 WRZESNIA 1939 ROKU. Pierwsze mordy i rzezie rozpoczely sie juz
nazajutrz. Widac tego nie znasz (wiec grubo na 2 lata przed
planowanym atakiem Rosjan). Ohyda ogarnia czlowieka czytajac
takie rzeczy. I nie profanuj Pamieci Pomordowanych w Polsce
Polakow porownujac ich do tych "ciezko przestraszonych"
niemiaszkow, ktorzy czesto sami lub na rozkaz Hitlera opuszczali
Polskie Ziemie Zachodnie. I tak na marginesie - czy ktos z
twojej rodziny podpisal liste Volksdeutsche?

[Gość: Jo,jo]

Wyprzedzające uderzenie na ZSRR,jest faktem.Rosjanie w strefie
przygranicznej z III Rzeszą skoncentrowali olbzymią Armię.a atak
Niemców był dla nich całkowitym zaskoczeniem.W pierwszych
miesiącach wojny do niewoli dostało się setki ale to setki
tysięcy Rosjan.Ludzie z kresów pamiętają przechwałki Rosjan,że z
Hitlerem cały Swiat zawojują.

Uwaga! Rewizjonizm

[Gość: maciej]

Jestem zaszokowany wypowiedziami mojego przedmówcy Felixa. To co
on pisze, to czysty rewizjonizm, do tego bardzo prymitywny. Z
wypowiedzi Felixa wynika, że Hitler po to wywołał wojnę, aby
ocalić Europę przed bolszewikami, a ludność (czy Polaków i Żydów
też?) przed zagładą z ich rąk. Felix sugeruje, że my wszyscy, z
prof. Kołakowskim włącznie, nie znamy historii. Jestem zdumiony w
najwyższym stopniu, że muszę przypominać o pakcie
Ribentropp-Mołotow, o zagładzie Żydów, obozach koncentracyjnych i
wszelkich innych bestialstwach popełnionych przez Niemców. Na tym
zakończę, bo dobre wychowanie nie pozwala mi napisać tego, co
ciśnie mi się na usta.

[Gość: Rzymianin]

Gość portalu: maciej napisał(a):

> Jestem zaszokowany wypowiedziami mojego przedmówcy Felixa. (...)
> Jestem zdumiony w najwyższym stopniu, że muszę przypominać o pakcie
> Ribentropp-Mołotow, o zagładzie Żydów, obozach koncentracyjnych i
> wszelkich innych bestialstwach popełnionych przez Niemców. Na tym
> zakończę, bo dobre wychowanie nie pozwala mi napisać tego, co
> ciśnie mi się na usta.

Zupelnie niepotrzebnie jestes zszokowany, a tym bardziej niepotrzebnie
przypominasz pewne fakt. Bo zaraz przeczytasz wykład Felixa, ze pakt to byla
tak zmylka ze strony AH (m.in. żeby ratować Polaków), że Żydów wymordowali
Polacy (no bo przecież w Polsce były główne obozy koncentracyjne i zagłady), a
bestialstwa popełniali ci "w jarmułkach z przyszytą gwiazdą" (termin wzięty od
koleżki Felixa - Waltera, zob. wyżej w tym wątku). Niemcy zaś, nie wiedzieć
czemu, zostali potem ukarani nie za swoje winy. Ale teraz przyszedł czas
zapłaty i Niemcy rozliczą się z polaczkami. I po co Ci to czytać?

[Gość: ket]

Widocznie Niemcy musieli wg Felixa postępować tak z Polakami jak postępowali
nawet przed 41.

[Gość: e]

zal mi ciebie , jestes idiota
zagrozenie komunizmem dla calej europy ? a czym sie roznil od faszyzmu ??? byl
taki sam , faszyzm to jest narodowy socjalizm (komunizm w wydaniu
niemieckim !!!)

Zagrozeniem dla calej europy byla wlasnie faszyzm i komunizm , bo ideologie sa
takie same i ostro lewicowo !!!!!!

[Gość: Marcin]

Panie Leszku wspaniale i madre slowa.

Pracuje obecnie w Niemczech i moge smialo powiedziec ze moimi kolegami jest
tutejsza klasa sredni oraz mnostwo cudzoziemcow takich jak ja ok 20 narodowosci.

Jesli bym ten list mogl miec w wersji niemieckiej napewno kilka osob z checia
by go przeczytalo

Trzeba madre slowa mowic glosno....

[Gość: fritz]

Niech powstanie, ale nie miejszajcie do tego wymordowanych milinow ludzi. A
rachunk dostaniecie. Pewne jak w banku.

[...]

[Gość: Semper Fi]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: mrowa]

... w takim razie...oczywiscie juz po budowie centum...jak niemcy "odzyskaja"
pomorze i slaski...mianowicie ...czy stanie tam na tym niemieckim pomorzu i
slasku... polskie centrum...wypedzonych polakow...

Zartujesz chyba, mrowa!...

[Gość: Rzymianin]

Zreszta i po co mialby powstawac taki pomnik? Przeciez wg marzen wielu naszych
zachodnich sasiadow (w stylu Waltera czy Felixa) nie bedzie zadnych wypedzonych
Polakow. Oni sa zbyt humanitarni na to. Po prostu Polakow nie bedzie! W jaki
sposob tego dokonaja, nie wiem, ale juz tam cos wymysla, bo Niemcy to myslacy
narod... I nie bedzie zadnego klopotu. I nikt nie bedzie pyskowal przeciwko
centrom, pomnikom itp. I bedzie wreszcie spokoj...

Gość portalu: mrowa napisał(a):

> ... w takim razie...oczywiscie juz po budowie centum...jak niemcy "odzyskaja"
> pomorze i slaski...mianowicie ...czy stanie tam na tym niemieckim pomorzu i
> slasku... polskie centrum...wypedzonych polakow...

[Gość: mrowa]

Gość portalu: Rzymianin napisał(a):

- oczywiscie... z powstaniem centrum na ziemiach odzyskanych niemieckich
pomorza i slaska ...to przekora...ale czy bedzie spokoj...watpie..., zeby
niemcy kiedykolwiek pozostawili nas w spokoju...zawsze cos wymysla...bo jak
zauwarzyles ...niemcy to narod myslacy...nie to co my ...narod
laurkowo...dziekujaco-kumajaco- przepraszajacy...




> Zreszta i po co mialby powstawac taki pomnik? Przeciez wg marzen wielu
naszych
> zachodnich sasiadow (w stylu Waltera czy Felixa) nie bedzie zadnych
wypedzonych
>
> Polakow. Oni sa zbyt humanitarni na to. Po prostu Polakow nie bedzie! W jaki
> sposob tego dokonaja, nie wiem, ale juz tam cos wymysla, bo Niemcy to myslacy
> narod... I nie bedzie zadnego klopotu. I nikt nie bedzie pyskowal przeciwko
> centrom, pomnikom itp. I bedzie wreszcie spokoj...
>
> Gość portalu: mrowa napisał(a):
>
> > ... w takim razie...oczywiscie juz po budowie centum...jak niemcy "odzyska
> ja"
> > pomorze i slaski...mianowicie ...czy stanie tam na tym niemieckim pomorzu
> i
> > slasku... polskie centrum...wypedzonych polakow...

O tak

[Gość: ANka]

My jestesmy narod wybitnie przepraszajacy.. Wlasnie
zauwazylam.. Nawet kwiatek byl trujacy...

To nie jest żadna przestroga dla was.

[Gość: Wrocławianin]

My na was nie napadaliśmy; to wy napadliście na nas i
dokonaliście na naszym narodzie eksterminacji nieznanej w
dziejach ludzkości. Z Wielkopolski wyrzuciliście polskie
rodziny za Wisłe do GG. Z drugiej strony Rosjanie postąpili z
nami początkowo prawie tak samo jak wasi oprawcy a następnie nas
wyrzucili z naszych domów na wschodzie na ziemie, które były
dotąd wasze. To co spowodowaliście wywołujac wojnę nie
ograniczało się do zbrodni na podbitych narodach. Cofając się
przed Rosjanami armie niemieckie stosowały taktykę spalonej
ziemi i nie troszczyły sie o własny naród. Jeszcze przed
zajęciem przez Rosjan Królewca, Gdańska, Wrocławia i innych
miast, które hitlerowcy zamienili w twierdze mało kto wyszedł
żywy, łącznie z kobietami i dziećmi. To było także niespotykane
w dziejach wasze własne barbarzyństwo i ludobójstwo na własnym
narodzie. I teraz chcecie zwalać winy za to przede wszystkim na
Polaków i Czechów (a z wiadomych względów już najmniej na
Rosjan) i w ten sposób poległym stawiać pomniki, przypisując im
większośc tych zbrodni. To poprostu jest niesłychane. W tej
sytuacji odwołania do moralności innych, przez osobę której
znane są te fakty (a nie mogą być nieznane wykształconemu
Niemcowi), budzi conajmniej zdziwienie, bo to jest wiecej niż
hipokryzja - to przestępcza wybiórczość faktów, coś na kształt
zaprzeczenia zbrodniom faszystowskim w Oświecimiu czy w setkach
innych miejsc w Pojsce i Europie. To jest w Europie uznawane za
przestępstwo, niemal wszędzie. To nie jest uczciwy głos w
dyskusji.

Gustlik mial racje

[Gość: rebel]

W "Czterech pancernych" Gustlik mowi, ze gdyby Niemcy rozpoczely
kolejna wojne, to po niej nie byloby komu mowic po niemiecku.
Kiedy czytam wypowiedzi takie jak Felixa to "zaluje", ze nie
zalatwiono "problemu niemieckiego" w wyprobowany przez nazistow
sposob.

Czy mozna jakos powstrzymac to nasze wejscie do niemieckiej
Europy? Bo to groza przeciez jest...

[Gość: fritz]

Gość portalu: rebel napisał(a):

> W "Czterech pancernych" Gustlik mowi, ze gdyby Niemcy rozpoczely
> kolejna wojne, to po niej nie byloby komu mowic po niemiecku.
> Kiedy czytam wypowiedzi takie jak Felixa to "zaluje", ze nie
> zalatwiono "problemu niemieckiego" w wyprobowany przez nazistow
> sposob.
>
> Czy mozna jakos powstrzymac to nasze wejscie do niemieckiej
> Europy? Bo to groza przeciez jest...
----
Warunki wystapienia nie sa jeszcze jasno zedifiniowane. Ale normalne referendum
z udzilem 50% i jasnym TAK dla wyjscia wystarczy. Aha, do rozwoju gospodarczego
wystarcze dojscie do wspolnego rynku. Obecnosc w Uni wcale nie jest konieczna.
Mozna tez przystapic do EWG ( Norwegia, Islandia, Lichtenstein i Szwajcaria ) i
poprzez ta organizacje w sposob naturalny dojsc do wspolnego rynku.

[Gość: Niemiecki Europejc]

A kto wam Polaczki kaze wchodzic do niemieckiej Europy???

Jak sie ktos histori Europy uczyl z "Czterech pancernych" to nie dziwia takie
uwagi.

[Gość: rebel]

Niemiecki Europejczyk pisze "Polaczki"? To po niemiecku bedzie "Polaken" prawda?

Odkad Niemcy odkad istnieja jako panstwo sa wylacznie europejskim problemem.
Tak dlugo jak byla to nazwa geograficzna bylo w porzadku. I do tego powinnismy
zmierzac. Na szczescie Niemcow lubia tylko Niemcy bo wszyscy inni - Dunczycy,
Holendrzy, Norwegowie a nawet Austriacy maja takie same fobie wobec Niemiec jak
Polacy.

Nie wiesz moj Ty drogi Europejczyku Niemiecki (swoja droga, Twoj przydomek
brzmi prawie jak Demokracja Socjalistyczna - czyli zadna tam demokracja, zwykla
sciema) gdzie ja sie uczylem historii Europy ale moze znasz to przyslowie:

"Do Boga zwracam sie po hiszpansku, do mezczyzn mowie po francusku, do kobiet
po wlosku a po niemiecku do mojego konia" i znasz jego autora? :-)



Gość portalu: Niemiecki Europejc napisał(a):

> A kto wam Polaczki kaze wchodzic do niemieckiej Europy???
>
> Jak sie ktos histori Europy uczyl z "Czterech pancernych" to nie dziwia takie
> uwagi.

[Gość: fritz]

rebel, kto to powiedzial
"Do Boga zwracam sie po hiszpansku, do mezczyzn mowie po francusku, do kobiet
po wlosku a po niemiecku do mojego konia" i znasz jego autora? :-)

jest swietne :)

[Gość: rebel]

hiszpanski Habsburg - a niemiecki cesarz, Karol V


Gość portalu: fritz napisał(a):

> rebel, kto to powiedzial
> "Do Boga zwracam sie po hiszpansku, do mezczyzn mowie po francusku, do kobiet
> po wlosku a po niemiecku do mojego konia" i znasz jego autora? :-)
>
> jest swietne :)

Felix-POOGLĄDAJ SE DICOVERY CHANNEL najpierw!

[Gość: Wrażliwy]

Gość portalu: Felix napisał(a):
> Centrum przeciw Wypędzeniom. To jest pomnik dla
> milionów niemieckich cywilnych ofiar wojny, niewinnie
> pomordowanych w bestialski sposób przez żołnierzy sowieckich i
> polskich.

Z okazji 1 września, na "Discovery Channel Civilization" był film o wrześniu
1939, w którym powiedziano o ZBRODNIACH NIEMCÓW NA POLAKACH, m.in. o rozkazie
Hitlera dzień przed inwazją, żeby "ZABIJAĆ POLAKÓW BEZ LITOŚCI, KOBIETY I
DZIECI TEŻ"

I nie mów KRETYNKU, że takie "Discovery Channel" to propaganda komunistyczna!

FELIX - "MEIN KAMPF" TO IDEE "OFIARY"?

[Gość: Wrażliwy]

W "Mein Kampf" Hitler napisał to co potem robił m.in. z Polakami...

FELIX - "RASA PANÓW" CZY "WYPĘDZENI" w końcu?

[Gość: Wrażliwy]

Aha, już rozumiem! Cierpienie Polaków się nie liczy bo to PRZECIEŻ "PODLUDZIE"!

Felix! CO ty jeszcze robisz w Polsce i Warszawie? Za

[gabrielacasey]

V KOLUMNE???

[Gość: ket]

Proszę opowiedzieć jak dokładnie będzie wyglądało to Centrum - co tam będzie i
jak będzie dalej działało.

[Gość: jack]

Wydaje się, że autor Centrum musi powstać myli dwie zasadnicze sprawy. czym
innym bowiem jest fakt, że pamiętamy o dokonanym na ziemiach polskich, i nie
tylko tutaj, ludobójtwie, czym innym natomiast budowa Centrum i wznoszenie
pomników.
Nikt nie odbiera Niemcom prawa do pamięci o losie swych zgwałconych matek i
córek, pomordowanych męczyzn i braci. Niektórzy z nas - chociaż to my byliśmy
okupowani i mordowani - również chce o tym pamiętać. Ale na Boga, wbrew
niektórym, a jednak zbyt licznym nienawistnym sądom, istnieje jakaś, obiektywna
prawda historyczna, co do której większość ludzi pozostaje zgodnych: Nimcy był
agresorem, dokonującym masowych zbrodni, których nic ani nikt ni usprawiedliwi.
Nie idzie o to, by im to nieustannie przypominać, ale by sami zechcieli
pamiętać. Oraz aby nie było polityczną niepoprawnością mówienie o tym. Szkoda,
że jeżyk mojego przemówcy zdradza takie uczucia...

[Gość: Niemiecki Europejc]

Polska podobno jest w 99% katolicka, a Papiez z pewnoscia nawet dla
wiekszosci Polakow autorytetem moralnym(nawet dla niektorych z tego forum)

Co wiec niektorzy szowinisci polscy z tego forum powiedza na list z
pozdrowieniami skierowany z okazji "Dni Ojczyzny" w Berlinie do pani Eriki
Steinbach i uczestnikow tego spotkania.
Tym ktorzy znaja jezyk niemiecki(zapewne znakomita mniejszosc w tym Forum)
polecam ponizszy tekst:(polecam takze panu Kolakowskiemu)
Czy "polski" Papiez tez jest odwetowcem, Helmutem, niemieckim scierwem itp.

„Seine Heiligkeit
PAPST JOHANNES PAUL II.

sendet den Teilnehmern am


TAG DER HEIMAT in Berlin

herzliche Segenswünsche.

Der Heilige Vater hat mit regem Interesse davon Kenntnis erlangt, dass der
Bund der Vertriebenen am 6. September 2003 in Berlin den TAG DER HEIMAT unter
dem wegweisenden Motto „Mit Menschenrechten Europa vollenden“ begeht.

Europa hat in seiner jüngeren Geschichte durch menschenfeindliche Ideologien
wie auch durch übersteigerte Nationalismen furchtbare Konflikte in und unter
den Nationen bis hin zur ungeheuren Tragödie zweier Weltkriege ertragen
müssen. Der TAG DER HEIMAT ist dem Gedenken all jener Menschen gewidmet, die
durch die zerstörerische Macht des Hasses und der Vergeltung aus ihren
angestammten Lebensbezügen gewaltsam herausgerissen wurden; „die umherirrten,
und den Weg zur wohnlichen Stadt nicht fanden“ (Ps 107, 4). Niemand weiß mehr
als die Betroffenen, welche es schmerzlich missen mussten, wie kostbar jenes
Grundrecht ist, im Land seiner Kindheit leben zu dürfen, an den Gräbern der
Vorfahren sich des familiären Erbes vergewissern zu können und aus der
landsmannschaftlichen Verwurzelung Lebensfreude und Selbstbewusstsein zu
schöpfen. Die Achtung gerade dieser Menschenrechte leistet einen maßgeblichen
Beitrag zum Aufbau einer gerechten und huma-nen Welt. Und doch geht das
Streben nach Glück und Sinnerfüllung weit über das hinaus, was der Mensch aus
eigenen Kräften zu schaffen vermag. Es ist ein Gottesgeschenk, das in der
Ewigkeit eingelöst wird. „Unsere Heimat aber ist im Himmel“ (Phil 3, 20).
Diese Gewissheit gibt den Christen und allen Menschen guten Willens die innere
Freiheit, die endlichen Güter im tatkräftigen Einsatz für Frieden und
Gerechtigkeit verantwortlich zu gebrauchen und sich gleichwohl „als Gast auf
Erden“ auszurichten auf dem Weg zum ewigen Vaterhaus.

Im festen Vertrauen auf ein Europa geeinter und versöhnter Völker erteilt
Seine Heiligkeit Papst Johannes Paul II. allen Teilnehmern, den Veranstaltern
und Referenten des diesjährigen TAGES DER HEIMAT des Bundes der Vertriebenen
von Herzen den Apostolischen Segen.

[Gość: EinHaSSe]

Centrum powinno powstac, dosyc tej PRL-owskiej zasranej histori! Klamst i
oszustw! Nie mowie ze Niemcy to nie uzywaja podobnych metod, ale Polacy to juz
ich dawno wymineli. Tylko dojrzec tego jakos nie moga. Ja nikomu nie wzbraniam
wybudowania centrum wygnanym tych zza Buga, jeden tylko klopot w tym ze Polacy
nie maja za co go postawic. A jaka szkoda bo i ja bym sie do tego
przedsiewziecia dolozyl, bo moj dziadek pochodzil z tych zabuzanskich
Holendrow, tzw. Nimce.

[Gość: AL]

Felix masz rację centrum powstanie czy nam się podoba czy nie. Niemcy też
cierpieli podczas wojny to prawda ale czy naprawdę uważasz że "grzebanie" sie w
historii i wyciąganie kto komu wiecej zrobił krzywd teraz ma sens. Zauważ
proszę że te szkody są traktowane wybiórczo Polacy i Czesi krzywdzili no ale
już Rosjanie to niechętnie i tylko namawiani przez żydów z NKWD.
Ja jestem pod wielkim wrażeniem dorobku Niemiec zarówno technologicznego jak i
kulturalnego i miałem nadzieję że proces pojednania naszych krajów powoli
osiągnie swój koniec i zaczniemy bardziej myśleć o wspólnej przyszłości (Niemcy
byli naszymi adwokatami w UE). Niestety poprzez działanie niektórych skrajnych
grup niemieckich zrozumiałem że się bardzo myliłem. Niemcy to bardzo dumny
naród, w którym ostatnio jest coraz biedniej (dziadowska polityka gospodarcza
socjaldemokratów i zielonych) no i co się dzieje, a no właśnie odwraca się
uwagę ludzi od rzeczy ważnych i zaczyna się ich bombardować informacjami jak to
byli ciemiężeni (również oni) podczas wojny. Nic z tego Felixie dobrego nie
wyniknie. Żal mi Ciebie że uległeś'aś propagandzie. Mam nadzieję że poczynania
naszych niedawnych przyjaciół (Niemców) Polacy odbiorą jako impuls który
rozbudzi ich czujność i może zmobilizuje do lepszego zoragnizowania się.

Kołakowski a polityczna poprawnosc

[Gość: radom]

W kraju mojego obecnego zamieszkania taka publiczna wypowiedz (o srodowiskach akademickich nie wspominajac)
jest nie do pomyslenia. Niemieckie zbrodnie w czasie drugiej wojnie??? Toz tu nie wypada nawet mowic o 'nazi
crimes', bo tylko takie okreslenie jest ew. dopuszczalne. Sam sie o tym przekonalem wspominajc niesmialo o
zniszczeniach Warszawy w zacnym akademickim gronie, gdzie w kontekscie strat kulturalnych w Bagdadzie w czasie
operacji "Iracka Wolnosc" mowilo sie ni mniej ni wiecej, tylko "Bibliocaust". Uslyszalem, ze "Warsaw in this particular
case is irrelevant", po czym dosc szybko zmieniono temat. Mozg staje, wlos sie jezy. Relata refero.
Profesorowi chwala, za cywilna odwage i autentyczna madrosc wypowiedzi. Powinna ona byc przetlumaczona na
wszystkie mozliwe jezyki i jak najszerzej rozpowszechniona.

[Gość: S. Flores]

Gość portalu: radom napisał(a):

> Profesorowi chwala, za cywilna odwage i autentyczna madrosc
> wypowiedzi. Powinna ona byc przetlumaczona na
> wszystkie mozliwe jezyki i jak najszerzej rozpowszechniona.

Tak sie wlasnie zastanawiam, czy mamy szanse uslyszec jakies echa
tego tekstu z niemieckiej strony. Byloby milo.

[Gość: Rzymianin]

Gość portalu: S. Flores napisał(a):

> Tak sie wlasnie zastanawiam, czy mamy szanse uslyszec jakies echa
> tego tekstu z niemieckiej strony. Byloby milo.

Szanse juz otrzymalismy: w postaci "pieknych" elaboratow Waltera i Felixa.
Przeczytaj wyzej. Ale czy jest milo???

HARVARD POPRAWNY POLITYCZNIE???

[Gość: WanKuwer]

Ciekawe rzeczy piszesz, bo myslalem odwrotnie - wydawalo mi sie, ze wasz obecny
rektor, Summers, jest raczej przeciwny poprawnosci politycznej. Pamietam afere
z tym ze studiow afroamerykanskich, Cornelem West, ktory zrezygnowal, kiedy
Summers zazadal od niego, zeby sie bardziej przykladal do pracy akademickiej.
Pamietam tez kilku konserwatywnych historykow - Richard Pipes od Rosji, Hillel
Levine od Żydow i holocaustu. No i oczywiscie Baranczak na polonistyce, tez jak
najodleglejszy od p.p. Czy cos sie zmienilo, czy tez mam zla optyke?

pozdr



Gość portalu: radom napisał(a):

> W kraju mojego obecnego zamieszkania taka publiczna wypowiedz (o srodowiskach
a
> kademickich nie wspominajac)
> jest nie do pomyslenia. Niemieckie zbrodnie w czasie drugiej wojnie??? Toz tu
n
> ie wypada nawet mowic o 'nazi
> crimes', bo tylko takie okreslenie jest ew. dopuszczalne. Sam sie o tym
przekon
> alem wspominajc niesmialo o
> zniszczeniach Warszawy w zacnym akademickim gronie, gdzie w kontekscie strat
k
> ulturalnych w Bagdadzie w czasie
> operacji "Iracka Wolnosc" mowilo sie ni mniej ni wiecej, tylko "Bibliocaust".
U
> slyszalem, ze "Warsaw in this particular
> case is irrelevant", po czym dosc szybko zmieniono temat. Mozg staje, wlos
sie
> jezy. Relata refero.
> Profesorowi chwala, za cywilna odwage i autentyczna madrosc wypowiedzi.
Powinna
> ona byc przetlumaczona na
> wszystkie mozliwe jezyki i jak najszerzej rozpowszechniona.

Dziekuje Panie Profesorze

[Gość: tylko ja]

Dziekuje za swiadectwo. Powinno byc ich wiecej. Tak duzo, zeby
przypomniec Historie tym ktorzy jej nie chca znac, a pewnie
znaja, choc sie jej boja i wstydza.
Dziekuje.

[Gość: re]

jest to wpowiedz mądrego człowieka który potrafi
powiedzieć niewygodną prawdę A inni niech czytają i się
uczą jak należy ronić własnych racji.

[Gość: alkoholik]

Ten artykol jest napisany przez goscia duzego
kalibru.Czytanie jego jest prawdziwa przyjemnoscia. Jest
takze dowodem na to ze niekorzy z nas mimo trudnych
warunkow rozwijaja sie a niektorzy mimo wspanialych
warunkow pozostana mali.Ciesze sie z tacy ludzie istnieja
i mam nadzieje ze beda z nami na zawsze.

[Gość: fritz]

Gość portalu: alkoholik napisał(a):

> Ten artykol jest napisany przez goscia duzego
> kalibru.Czytanie jego jest prawdziwa przyjemnoscia. Jest
> takze dowodem na to ze niekorzy z nas mimo trudnych
> warunkow rozwijaja sie a niektorzy mimo wspanialych
> warunkow pozostana mali.Ciesze sie z tacy ludzie istnieja
> i mam nadzieje ze beda z nami na zawsze.

Ty chyba za bardzo nie wiesz, kim jest prof. Kolakowski?
pzdr.

[Gość: RTG]

Tego tekstu powinni nauczyć sie na pamięć nasi politycy bez
względu na opcje i go powtarzać w czasie duskusji o centrum
ze stroną niemiecką...
pozdr.
rtg

[Gość: Emeryt]

Dziekuje Panu Profesorowi za ten tekst.Mysle,ze nasi politycy powinni
obowiazkowo zapoznac sie z nim.Mysle rowniez,ze minister Cimoszewicz powinien
wystosowac oficjalna note protestacyjna.Wypowiedzi tego Niemca swiadcza o
tym,ze oni niczego nie zrozumieli.Dlatego wypowiedz Profesora ich boli,bo to
prawda.Zamydlanie oczu dzialaniami czerwonoarmiejcow jest tylko gebelsowska
propaganda.To sie nalezalo Niemcom.Oczywiscie kazdy narod w takiej sytuacji ma
swoje za uszami,my Polacy tez nie jestesmy bez winy.To byl jednak sprawiedliwy
odwet,Jedwabne tez mam na mysli.To nie jest dobre,ale to musialo nastapic w
stosunku do zdrajcow i sprzedawczykow polskiej,mlodej niepodleglosci.Niemcy
sami sobie zgotowali ten los i teraz nie moga o tym nawet wspominac.To jest
powrot do kolejnej akcji odwetowej,jesli nie teraz to w przyszlosci.