Living in the past

[polski_francuz]

Kilka lat temu kupilem na pchlim targu francuska ksiazke o marszalku
Pilsudskim. Wydana w 2004 roku przy okazji wstapienia Polski do UE jakos nie
znalazla nabywcow.

Blisko 20 lat temu Francja swiecila 200 lat zburzenia Bastylii. Wazna sprawa i
wazne wydarzenia. Tylko, ze akurat zbieglo sie w czasie zunifikacja Niemiec,
najwazniejszym wydarzeniem ostatnich lat. Z takich co zmieniaja obraz Europy i
swiata. I Mitterand francuskiej racji stanu nie umial przeforsowac.

I nastepna akcja z tej serii: czy to Brtyjczycy spowodowami smierc generala
Sikorskiego:

uenahr.notlong.com

Powiedzmy nawet, ze to mozliwie i jakos to sie da udowodnic. I co wtedy z te
wiedza poczac? Potepic Anglie? zazadac odszkodowania?

Czy tez moze wrocic do waznych aktualnych problemow kraju? Przypuszczam, ze to
ostatnie przewazy. Wiec moze wartoby od razu sie temu poswiecic?

PF

France - as usual : )

[j-k]

polski_francuz napisał:
I Mitterand francuskiej racji stanu nie umial przeforsowac.

chyba nie mogl...
by Francja mogla cos znaczyc w UE - musi miec wsparcie...

Niemcy maja (prawie idealne) wsparcie Austrii...

Francja tez takie miec powinna - Belgii

czy ma ?
- nie.

pozostaje pare innych opcji..
ale to temat na inny watek.
rozwijaj dalej :)

Francja ma

[polski_francuz]

interesujaca historie ale prawdziwa walka toczy sie o przyszlosc.

I zreszta bardziej tu o Polske i jej przyszlosc chodzi.

PF

przyszlosc Polski - to triumwirat :)

[j-k]

I rozegra sie w ukladzie : USA - Niemcy - Francja

i w tym - jak sprzeznosci miedzy tymi krajami bedziemy potrafili
wykorzystac.

[old.european]

j-k napisał:

> I rozegra sie w ukladzie : USA - Niemcy - Francja
>
> i w tym - jak sprzeznosci miedzy tymi krajami bedziemy potrafili
> wykorzystac.

W deptaniu podskakujacych wszy WIELCY sa zazwyczaj zgodni.

[j-k]

old.european napisał:
> W deptaniu podskakujacych wszyscy WIELCY sa zazwyczaj zgodni.

nie.
gdyz kazdy ma swoje interesy.
bredzisz.

[spitt]

Naglosnic i zostawic - Niech oni pomysla co z tym fantem zrobic ,...
====================================================================
Powiedzmy nawet, ze to mozliwie i jakos to sie da udowodnic. I co
wtedy z te wiedza poczac? ,...

[polski_francuz]

"Niech oni pomysla co z tym fantem zrobic"

Wejdz w ich polozenie: maja wowczas dwie opcje: (i) zaprzeczyc; (ii) i uznac i
przprosic.

Nigdy korona nie przeprosi za to, ze dziala w swoim interesie. No wiec
zaprzeczy. I troche utrudni zycie polskim emigrantom.

Taki bedzie efekt calej akcji po kilku latach dzialan i udowodnieniu (jak?) ze
generala zabito.

Popatrzmy sie na to inaczej. jesli sie elity polskie skoncentruja na pozytywnych
celach: wybuduja autostrady, szybkie koleje, uniwerki dadza kilka Nobli...to
wowczas Angole do Polski przyjada sie uczyc. I wowczas bedzie okazja sie
zemscic, jesli ochota do zemsty zostanie.

PF

[bywszy1]

swoja droga,od kogo maja sie tego nauczyc,by z kolei angoli nauczac?

[dana33]

niezle, francuz.... trzeba w polsce budowac, co sie da, jak
najlepiej, trzeba zeby "uniwerki" dawaly noble (nie wiedzialam, ze
to uniwersytety daja noble, ale widac, ty wiesz lepiej), trzeba
wszelkimi sposobami zwabic "angoli" i wtedy..... odemscic....
i ty jeszcze uwazasz, ze masz moralne prawo pouczac tutaj wszystkich
i nam zydom dawac porady, jak mamy traktowac terrorystow??????????
nu, slow brakuje....
ale nicha... israel i tak ma w nosie twoje porady, nawet ich nie
zauwaza, ale fajnie pokazales tutaj swoj charakterek: pod przykrywka
troski o polske, radzisz tutaj zemste....
ale czego mozna sie bylo wlasciwie po tobie spodziewac? sam jestem
czlowiekiem niesamowicie msciwym...

[dana33]

powinno byc: sam jestes czlowiekiem niesamowicie msciwym

[rijselman12.0]

Daj spokoj,Dana...Pef o zupie ,Ty o d...e.-Pef pisze o Polsce i
Angolach,a Ty wciskasz Cesarstwo.-Ty cos wypilas?-Tekst bez sensu...
Bywa,ze na uniwerkach rodza sie noble,a slowo "odemscic" nie ma
doslownego sensu.
-Komu Pef daje porady?-Zydom czy Izraelczykom ?
-Polska i Izrael(pses duzom literkiem-proszem)
-Nie widze wielkiego powodu nad rozwijaniem tematu.-Po jaka cholere
czynic z Polski ekskluzywna ofiare Albionu?-Juz pisalem o
Serbach,Belgach,Holendrach...-Chyba nie trzeba przypominac
metod "made in UK" w mandatowej Palestynie,chlopaki z Irgun Zvai
Leumi cos o tym wiedzieli...

cos w tym jest

[krystian71]

juz dawno podejrzewalem i probowalem nawet ja przekonnac ,ze polowa
jej glupawych i zacietrzewionych odzywek z nieznajomosci polskiego
jezyka pochodzi

[rijselman12.0]

Obysmy,wszyscy posiadali "zacietrzewienie" Dany...swiat bedzie
ladniejszy...

[polski_francuz]

Ja sadze, ze ona jest bardzo emocjonalna. I ze jak sie jej cos przywidzi, to sie
nikagda nie odwidzi.

I rozmawiac z nia nie da rady.

To i przestalem.

PF

[dana33]

on nie o zupie a ja nie o..... ja z facetem nie dyskutuje, tylko
pokazuje who is who.... namawiac narod do odemszczenia sie, to
wlasnie peef.... nie budowac i rozwijac dla samych siebie, dla
ulepszenia zycia, dla tego, zeby mlodzi nie wyjezdzali masowo z
polski, tylko zebyl sie odemscic, wszystko jedno w jakiej formie...
i to pogardliwe "angole"....
rijselman.... ja widze co widze.... lokszn ten facet mi sprzedac nie
moze...
ja nie wciskam cesarstwa, ja mu pokazuje, ze on wszystkim naokolo
tylko wciska wlasnie "porady", a sam jak wyglada? zalosnie....

[spitt]

O Boze ,... Why don't you hust shut up woman , tego belkotu nawet
skomentowac nie mozna ,... Just shut up ,...
===================================================================
niezle, francuz.... trzeba w polsce budowac, co sie da, jak
najlepiej, trzeba zeby "uniwerki" dawaly noble (nie wiedzialam, ze
to uniwersytety daja noble, ale widac, ty wiesz lepiej), trzeba
wszelkimi sposobami zwabic "angoli" i wtedy..... odemscic....
i ty jeszcze uwazasz, ze masz moralne prawo pouczac tutaj wszystkich
i nam zydom dawac porady, jak mamy traktowac terrorystow??????????
nu, slow brakuje....
ale nicha... israel i tak ma w nosie twoje porady, nawet ich nie
zauwaza, ale fajnie pokazales tutaj swoj charakterek: pod przykrywka
troski o polske, radzisz tutaj zemste....
ale czego mozna sie bylo wlasciwie po tobie spodziewac? sam jestem
czlowiekiem niesamowicie msciwym...

[bywszy1]

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
O Boze ,... Why don't you hust shut up woman , tego belkotu nawet
> skomentowac nie mozna ,... Just shut up ,...

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
twego belkotu nie komentuje.
kyss mig i arslet!

[dana33]

nie komentuj, splitowski.... nie do ciebie pisalam, wiec shut up and
get lost.... ponial?

[spitt]

W aferze z "Lusitania" tez zaprzeczala ze sprowokowala jej zatopienie
ostetacyjnym ladowaniem amunicji na poklad w nowojorskim porcie
wiedzac ze jest pelen szpiegow tym samym robiac z niej ligit target
z liniowca i dalej zaprzecza mimo ze amerykanski nurek i wlasciciel
wraku dwa lata temu potwierdzil ten fakt zdjeciami skrzyn z amunicja
do karabinow maszynowych uzywanych na froncie ,...

Afera z Sikorskim powinna ujrzec swiatlo dzienne jako jeden wiecej
przyklad ich perfidii i do czego sa zdolni byle nie zamoczyc ,...

Dlaczego nie , niech swieca oczami ,...
===================================================================
Nigdy korona nie przeprosi za to, ze dziala w swoim interesie. No
wiec zaprzeczy ,...

[rijselman12.0]

Takiego,Spit, Ciebie lubie...
Mnie nie przeszkadzaja bledy jezykowe;-niektore sa AUTENTYCZNIE
SYMPATYCZNE...-Wlasnie odbylo sie rozdanie dyplomow rabinackich w
warszawskiej Jesziwie...-Mnie sie bardzo spodobala wypowiedz pewnego
rabina z USA...;-" Ja cialby powiedziec,zebi w Hameryce i na calim
swiecie wiedzieli ,jak nas doprze POLAKI przywitali i jak
przijeli..."...-Tak trzymac !!!

[rijselman12.0]

rijselman12.0 napisał:

> Takiego,Spit, Ciebie lubie...
> Mnie nie przeszkadzaja bledy jezykowe;-niektore sa AUTENTYCZNIE
> SYMPATYCZNE...-Wlasnie odbylo sie rozdanie dyplomow rabinackich w
> warszawskiej Jesziwie...-Mnie sie bardzo spodobala wypowiedz
pewnego
> rabina z USA...;-" Ja cialby powiedziec,zebi w Hameryce i na calim
> swiecie wiedzieli ,jak nas doprze POLAKI przywitali i jak
> przijeli..."...-Tak trzymac !!!

[spitt]

Jesli cos widzisz to badz laskaw i popraw zebym wiedzial o co
ci chodzi - Wystarczy mi domyslow co Rothchildowa chce pokazac
ta swoja tyrada oprocz tego ze nie moze przelknac frenchie ,...
====================================================================
Mnie nie przeszkadzaja bledy jezykowe;-niektore sa AUTENTYCZNIE
SYMPATYCZNE...

Sikorski

[jorl]

polski_francuz napisał:


> I nastepna akcja z tej serii: czy to Brtyjczycy spowodowami smierc generala
> Sikorskiego:

A moze wlasnie Anglicy zrobili to DLA Polski co dla Polski wlasnie bylo
optymalne? Bo Polacy sami nie potrafili dla SIEBIE zrobic to co bylo akurat
prawidlowe? Usuniecie Sikorskiego?
Czasami trzeba wariata ratowac wbrew jego woli. Albo glupca.
Pozdrowienia

Sikorski - i bzdury Jörla

[j-k]

Sikorski byl elastyczny.
chcial sie dogadac i z ze stalinem i z anglikami

i dlatego byl grozny.
gdyz potrafil bronic Polski Interes narodowy.

[rijselman12.0]

Przepraszam...-nie pomylily sie Wam tematy?

[jorl]

Jakos nie widze w takim razie DLACZEGO Anglicy mieli interes w zabiciu
Sikorskiego. To co slysze to ze Sikorski przeszkadzal Anglikom w wiekszej
przyjazni z ZSRR. O to chodzi?
To co, Anglicy kochali ZSRR? Sowietow by utopili w lyzce wody. A wiec jesli niby
Stalinowi chceli dobrze zrobic to nie z milosci do niego a dlatego ze mieli w
tym interes. A ten interes polegal napewno w pokonaniu Niemiec. To musial byc
nadrzedny interes.
Czyli jak faktycznie Sikorskiego Anglicy usuneli to TYLKO dlatego ze
przeszkadzal obiektywnie w tym zadaniu.
A i to zadanie bylo tak naprawde dla Polski tez najwazniejsze. Z tym ze
niektorzy Polacy inaczej kombinowali.
Pozdrowienia

[rijselman12.0]

O!-Tu uzyles,Jorl,odpowiedniego slowa...-"INTERES".Jeszcze raz-
skonczmy temat SAMEGO Sikorskiego...-Anglicy mase ludzi
tak "wykiwali"...

[polski_francuz]

"Bo Polacy sami nie potrafili dla SIEBIE zrobic to co bylo akurat"

Polacy maja wiele wad ale potrafia zyc w demokracji. Jak i Anglicy. I w
warunkach demokratycznych Polacy by niewybrali Sikorskiego, jesli tak trzeba
byloby. Tak jak i Anglicy wybrali po wojnie Atlee'ego a nie Churchilla.

Takiej pomocy Polacy nie potrzebowali.

Mowa jest o perfidnym Albionie. Ale to jest juz historia.<I o tym "living in the
past" jest watek.

PF

[rijselman12.0]

Wic polega na tym,ze historia lubi sie powtarzac, a pamiec zbiorowa
jest piekielnie krotka...-Moja najlepsza plyta jest "Return to
forewer"...-Niedlugo cala paczka Corei przyjezdza do Paryzewa.

[polski_francuz]

Lubisz "jazz - rock" jak widze:)

Ja lubia Petera Gabriela ale on niestety nie jest kreatywny(:

PF

[rijselman12.0]

Postarzal sie i...sporo chleje.-Ciekawe-wszedlem na nowy watek "jak
nas beda widzieli", o Euro 2012.-Nie ma chetnych do tematu.

Sikorski szkodnik, Angole pragmatycy

[eva15]

jorl napisał:
> A moze wlasnie Anglicy zrobili to DLA Polski co dla Polski wlasnie
>bylo optymalne? Bo Polacy sami nie potrafili dla SIEBIE zrobic to
>co bylo akurat prawidlowe? Usuniecie Sikorskiego?

Bingo, podobną tezę rzuciłam w wąskim gronie po przeczytaniu art. na
temat ekshumacji. Im dłużej nad tym myślę, tym sensowniejsze mi się
to wydaje. Tyle, że Angole, jeśli już, nie działali dla dobra PL,
bez przesady. Oni ewentualnie działali dla własnego dobra, a to, że
na dodatek zrobili zwariowanej PL wbrew jej ograniczonemu
pomyślunkowi dobrze to już efekt uboczny by the way.

[spitt]

Dla Angoli wojna skonczyla sie w '45-tym , dla Polakow nie - Ponad
160 tys rozgoryczonych zdrada zolnierzy z naczelnym wodzem ktory
wiedzial co chcial stanowilo sile z ktora Angole musieli by sie
liczyc , bez wodza inna sprawa - Czesc wrocila do domu jak moj tata
czesc rozjechala sie po swiecie , reszta zalatala dziure na rynku
pracy i po problemie ,...

England 1946-47
==============

1945: For Britain, war is over, but what to do with the Poles?

At the beginning of World War Two Poland was Britain's most useful
ally, defeated for the moment, but full of fight. This special
relationship between Britain and Poland was cemented during the
Battle of Britain when Polish pilots proved their worth in the skies
above. In those early days it was clear that the Germans, especially
the Nazis, were the enemy. The British however, took a neutral
stance with respect to the Poles' hatred of the Soviets. Britain was
not threatened by the Red Army and very little news leaked out of
the Soviet occupied Polish territories. The Soviet Union did not
appear to be such a bad place to live in. This view was enhanced by
the Soviet and Communist propaganda machine in Britain.

The relationship began to erode with the German invasion of the
Soviet Union in the summer of 1941. For the British, Germany was now
definitely the only enemy. Stalin and the Soviet Union suddenly took
on the role of victim and became a firm ally of the west. The only
good thing about the situation for the Poles was that a few of them
were allowed to leave the Soviet prisons and Siberian slave labour
camps. After the entry of the United States into the war and the
arrival of American troops in Europe, the relatively small, non-
English speaking Polish contingent gradually began to fade in
importance.

Into 1943 and through 1945 as the Soviets gained strength and then
momentum against the Germans, it became clear that they might just
mop up the Germans and keep heading west. Similarly, as Japan began
to lose ground against the United States, the Soviets threatened to
involve themselves in Japan as well. Suddenly, the British and
Americans found themselves in a race to conquer Germany and Japan
before the Russians did.

Meanwhile, the ranks of the Polish forces in the west had continued
to swell throughout the war (250,000 men by September 1945) as new
recruits were added following their release from slave labour,
concentration or POW camps. Forced conscripts from the German army
were also assimilated as they were liberated. The Polish commanders
were actively strengthening the Polish Armed Forces in the west as
the war with Germany wound down because they were preparing for the
war against the Soviet Union which they were sure would soon
follow.

Towards the end of the war, the British and Americans increasingly
considered the Soviet Union to be a potential new enemy however, war
weariness forced them to compromise with the Soviets. As a
consequence Stalin was handed great concessions in an attempt to
keep the world peace. One of these concessions was Poland itself
(and other eastern lands). A further demand of Stalin was that the
British abandon the Polish Army in the west. Fear of Stalin was such
that, upon his insistence, the British did not allow the Poles to
march in London's victory parade.

So, what to do with the Poles? With the fighting in the west winding
down, there was no plan to transfer the Polish forces to the Pacific
War and they were considered too angry to serve effectively in a
policing role. Churchill was not about to forcibly repatriate these
honourable Allied soldiers as he understood the danger many of them
would face in Soviet occupied territory. The only solution was to
demobilize the Poles, send them away and hope they keep quiet.

Pressured by Stalin from early on, the British authorities slowly
began to put limits on the ability of the Polish army to function.
To start, assistance to the Home Army was severely curtailed when
all flights from Britain and Italy into Poland were discontinued in
December 1944.

Churchill and Roosevelt then handed over eastern Poland to Stalin at
the Yalta conference in February, 1945. Although this meeting
determined the fate of their country, Polish representatives had not
been asked to attend. Also in February 1945, the British Foreign
Office asked the Polish Government to stop sending radio messages to
Poland. A few days later the request was expanded to include a ban
on all communication with Poland.

On March 15, 1945, the Polish Commanders were told that their units
were to be demobilized with the men being given a choice to return
to Poland or to remain in Britain. This was particularly difficult
news for the 1st Polish Armoured Division which was heading east
through the low countries into Germany and had always assumed that
it would continue on to liberate Poland.

The final blow for the exiled Poles came on June 30, 1945 when the
British and American governments officially recognized Stalin's
Provisional Government of National Unity as the effective government
of all of Poland (not just the eastern provinces) until the free
elections which were to be held at some point in the future. The
Polish Government-in-Exile in London, in an instant, had lost all
authority over its own country. The Communists managed to delay the
elections until 1947 when they were certain that they had destroyed
most of the opposition.

The London Poles did not give up easily. Efforts to fight Soviet
style Communist domination in Poland by the Polish Military in the
west continued but became increasingly uncoordinated and inffective.
The political and military situations in England and Poland were
infinitely complex and without sufficient power and authority in
their hands the exiled Polish leaders could not exert much control.
In contrast, the Polish and Soviet Communist administrative,
military and security organs were able to exert an increasingly
powerful control over the land and population as time went on. The
Polish people themselves were also ready for some law and order, no
matter who provided it.

During the years 1945 to 1947, Polish units in Italy, Western Europe
and elsewhere were recalled to Britain and through the Polish
Resettlement Corps (PRC) were disarmed, demobilized and given aid in
leaving Britain. Of those who did arrive in Britain, some 6,800
soldiers returned to Poland while the vast majority, some 160,000,
decided to stay in the west. Many of those moved on to other
countries overseas, leaving about 120,000 remaining in Britain.

===================================================================

Oni ewentualnie działali dla własnego dobra, a to, że na dodatek
zrobili zwariowanej PL wbrew jej ograniczonemu pomyślunkowi dobrze
to już efekt uboczny by the way.

Wojna sie skonczyla?

[polski_francuz]

Nie! trwa wojna na akta. Olszewski schowal akta i nie chce oddac. Bedzie wojna
domowa o zdobycie akt:

withai.notlong.com

Proponuje rozwiazania do natychmiastowego wykonania:

1. Pol populacji majacej w latach 1945-1989 of 25 do 75 lat donosilo na drugie
pol i na innych donosicieli. Na wiec maja dac msze i serdecznie przeprosic.

2. Cala populacja w wieku 25-75 lat obecnie, powinna zazyc leku na zapomnienie.

3. Zarzadza sie wykreslenie z jezyka polskiego slow: lustracja, esbecja,
komuchy,...lista jeszcze do dopracowania

I ruszmy wreszcie w te swietlana przyszlosc, bo mowie wam, komuny juz dawno nie ma!

PF

Osadzimy stan wojenny

[polski_francuz]

Nastepny przyklad, osadzimy stan wojenny:

netaex.notlong.com

Czemu tak malo ambicji? Trzeba pod sad winnych rozbiorow. Zaczynam czytac takie
wiesci jak z histo(e)rycznego domu wariatow.

PF

[spitt]

Jesli mozna sadzic i skazywac zomowcow z "Wujka" to dlaczego nie
tych co ich tam wyslali , he ??? ,...
===================================================================
Nastepny przyklad, osadzimy stan wojenny:

Stanowczo

[polski_francuz]

"propaganda sukcesu" lezy mi bardziej niz "odgrzebywanie przeszlosci" jako linia
rzadowa...

PF

[spitt]

Rzad niech sie zajmie sukcesem a sady draniami ,...
===================================================================
"propaganda sukcesu" lezy mi bardziej niz "odgrzebywanie
przeszlosci" jako lini a rzadowa...

[eva15]

polski_francuz napisał:

> Czemu tak malo ambicji? Trzeba pod sad winnych rozbiorow. Zaczynam
>czytac takie wiesci jak z histo(e)rycznego domu wariatow.

Lepiej późno niż wcale.

Dajesz

[polski_francuz]

mi order?

Dzieki, na pewno nie zwroce i postawie na honorowym miejscu na komodzie!

Pozdro

PF

Osadzimy stan wojenny - tylko po co?

[j-k]

co?

bylo to juz 3 razy robione

tylko teraz juz igrzyska niepotrzebne, bo przynajmniej aktualnie
- chleba w kraju nie brakuje :)))

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

w 1981 dzialacz "S" - przewodniczacy "S"
w jednym z warszawskich zakladow przemyslowych.

hoholi taniec d... :)

[j-k]

polski_francuz napisał:
Zaczynam czytac takie wiesci jak z histo(e)rycznego domu wariatow.

Powod jest dosc prosty...
PO - czujac na placach oddech PIS-u
chce pokazac - ze oni tez "nie od macochy" :)))