Stalin nas nadal fascynuje

[jk2007]

www.duel.ru/publish/pohlebkin/pohleb.html

[habeas_corpus]

Podobnie jak Hitler.

Fascynujące postacie.

was pewnie tak :)

[j-k]

zastal przeciez Rosje drewniana, a zostawil murowana...

szkoda tylko , ze zaprawa byla kiepska i wszystko to sie teraz juz
sypie :)))

www.memorial.de/UserFiles/leistikow-1.jpg

Dobrze. Was fascynuje ale nie nas.

[gosc88]

[obrotowy]

Chyba przez ta ich fascynacje, jak ruscy zajeli ostatnio gruzinskie
Gori, to rozwalili pol miasta, ale pomnika Stalina nie ruszyli :)))
fuko.blox.pl/resource/stalin.jpg

psychopatów fascynuje inny psychopata nihil novi

[wojciech.2345]

[obrotowy]

zeby jeszcze wymyslil cos nowego.

Lenin przynajmniej byl nowatorem.
wymislil CZEKA, czyli czrezwyczajke,
wymyslil system jednopartyjny i system GULAGOW.

Byl bandyta, ale nowatorskim. W nim od biedy mozna znalezc
cos fascynujacego.

Stalin byl tylko epigonem.
Intelektualnie nie siegal Leninowi do piet, a caly ten system
ucisku po prostu przejal po Leninie i jedynie rozbudowal
do monstrualnych rozmiarow

Stalin podarowal Polsce Ziemi Zachodnie

[jk2007]

i Palac Kultury i Nauki w Warszawie (zreszta stworzyl w Polsce nowa
kulture i nauke)

I zabrał jeszcze więcej wschodnich

[habeas_corpus]

jk2007 napisał:

> i Palac Kultury i Nauki w Warszawie (zreszta stworzyl w Polsce nowa
> kulture i nauke)

Z akcentem na "nową", a nie na "kulturę i naukę".

[kyle_broflovski]

linia Curzona en.wikipedia.org/wiki/Curzon_Line
nie byla produktem mysli sovieckiej

[habeas_corpus]

A Katyn Forest massacre en.wikipedia.org/wiki/Katyn_Massacre nie był produktem myśli zachodniej.

[kyle_broflovski]

majac polakow po raz kolejny w dupie zachod traktowal katyn z nalezyta dyskrecjia


The Soviet Union accused the German military and specifically Hermann Goering,
head of the German Air Force, of committing the Katyn Forrest Massacre of 11,000
Polish army officers in September 1941. An American soldier, who had been a
Prisoner of War in Germany, testified for the defense regarding the Katyn
Forrest Massacre; in 1989 the world learned that his testimony was correct when
the Soviet Union admitted that it was really the Russians who had murdered a
total of 15,000 Polish army officers before June 1941, and had falsely accused
the Germans.

www.scrapbookpages.com/Nurnberg/Nurnberg05.html
books.google.ca/books?id=M3XeD1OvxRYC&pg=PA201&lpg=PA201&dq=katyn+nurnberg&source=web&ots=ZFU_Yd18SW&sig=t_snA9aF0bBqbZXLAJgIUlH5K3E&hl=en&sa=X&oi=book_result&resnum=8&ct=result

[kyle_broflovski]

query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9D0CEED6123CF936A2575AC0A967958260

[habeas_corpus]

Rozmawiamy o Stalinie, a on traktował Polaków z ogromnym zainteresowaniem.
Większość świata miała szczęście, że nie znalazła się w zasięgu tego
zainteresowania.

Ale pamiętam, że koniecznie musisz przypominać: - U was niegrow bijut.

istotnie - tu sie przylacze..

[j-k]

Polska fascynowala Stalina...

lecz to problem raczej historyczno-filozoficzny...

zapytajmy - co by bylo, gdyby u wladzy w latach 1940-45
byl ktos o pokroju Lenina...
(Litvinov. Mikojan)

O Wroclawiu i Szczecinie moglibysmy zapomniec...

Moze udaloby sie ocalic Lwow? ((Wilno napewno nie)

czy bylo by lepiej?

Pytanie jest szekspirowskie :)

[kyle_broflovski]

j-k napisał:


> O Wroclawiu i Szczecinie moglibysmy zapomniec...
>

dokladnie tak by bylo

[habeas_corpus]

Równie dobrze można zapytać, czy gdyby u władzy w latach 1937 - 1941 był ktoś o
pokroju Lenina, to doszłoby wówczas do wojny światowej?

Bo ja myślę, że gdyby Lenin kontynuował swój NEP, to ZSRR byłby zupełnie innym
państwem, z którym Polska miałaby zupełnie inne, lepsze stosunki. Być może
mielibyśmy z nim podpisane coś więcej niż tylko pakt o nieagresji.

zapewne...

[j-k]

umowmy sie, ze Lenin umarlby nie w 1924 , lecz w 1934

wyszloby na to samo :))

pozdraviam.

Dobraj Noczi.

a moze Busz podaruje Polsce roponosny Irak?

[jk2007]

[sobierobie]

obce ziemie, ktorych polaczki nei obronia sami. dlatego mamy was w
gasci., polaczki. heheh

Stalin a rozwoj Kosciola Katolickego w Polsce

[jk2007]

nareszcie Papierz Polak!

[habeas_corpus]

Skup się lepiej na własnej fascynacji.

znaju, szto polskij , eta trudnyj jazyk :)

[obrotowy]

no wsio taki, pa polski, my piszim :

PAPIEZ :)))

[de_oakville]

Stalin budowal "palace kultury". Najwiecej wybudowal ich w Moskwie, miedzy
innymi Uniwersytet Lomonosowa, Hotel Ukraina, Hotel "Kotielniczeskaja" i kilka
innych mniejszych. Mnie sie te stalinowskie budowle nawet podobaja (tez "MDM",
"Karl-Marx-Allee"), szczegolnie najwiekszy "palac" - Uniwersytet Lomonosowa,
ktory w dodatku zostal wzniesiony na wzgorzach ("Wzgorza Leninowskie"), spod
jego stop roztacza sie szeroka panorama na rzeke Moskwe i lezace w dole miasto.
Ujal rowniez w granitowe nabrzeza rzeke Moskwe, budowal kanaly (wielu padlo przy
ich budowie). Natomiast warszawski Palac Kultury kazdemu przybyszowi z zagranicy
(szczegolnie z "Zachodu") mial od razu dawac do zrozumienia w jakiej strefie
wplywow sie znajduje - dla pasazerow widzacych go z okien pociagu Paryz - Moskwa
byl on zwiastunem stalinowskiej Rosji juz w samym srodku Europy, juz 1000
kilometrow od samej Moskwy. Byl symbolem stalinowskiej potegi tak samo jak czolg
"Jozef Stalin", ktory byl najciezszym czolgiem radzieckim. Stalin budowal
rowniez metra w Moskwie i w Leningradzie. Szkoda, ze nie podarowal metra rowniez
Warszawie wraz z Palacem Kultury. Ale nie wymagajmy zbyt wiele. Bierut podobno
wybral Palac Kultury, a mial do wyboru rowniez metro. Dzisiejsze metro
warszawskie ma za to i ruskie i hiszpanskie wagony, ruskie mi sie bardziej
podobaja. To byla "jasna strona" Stalina. O jego "ciemnej stronie" lepiej nie
mowic, bo byl to krwawy dyktator kat i morderca. Byl wiec "barwna" postacia i
pewnie dlatego tak "fascynuje". Ale nalepsza rzecza ze wszystkich jest to, ze
juz nie zyje.

Stalin a Papiez Polak

[jk2007]

www.rusoir.ru/print/02/104/

[1234-5aa]

Co Wy wypisujecie? Co nam podarował Stalin?. Boże!!! To może wybudujemy pomnik
Hitlerowi za wybudowanie autostrady pod Wrocławiem. Obaj to
sprzymierzeńcy(przynajmniej w rozpoczętej w 1939 r. II w. ś.), psychopaci i
bandyci.

[habeas_corpus]

Dzięki Hitlerowi mamy też muzeum w Oświęcimiu.

dzieki Stalinu - KUL i UMCS w Lublinie

[jk2007]

To Stalin podarowal nam autostrade Hitlera

[de_oakville]

1234-5aa napisał:

> Co Wy wypisujecie? Co nam podarował Stalin?. Boże!!! To może wybudujemy pomnik
> Hitlerowi za wybudowanie autostrady pod Wrocławiem. Obaj to
> sprzymierzeńcy(przynajmniej w rozpoczętej w 1939 r. II w. ś.), psychopaci i
> bandyci.

To wszystko prawda. Ale fakt faktem - w Warszawie stoi "Palac Kultury i Nauki",
ktory podobal mi sie od dziecka, kiedy to o Oswiecimiu lub Katyniu nie mialem
jeszcze zielonego pojecia. I tak pozostalo do dzis - palac ten podoba mi sie,
nic na to nie poradze, choc wiem jakim "potworem" byl Stalin. Jednak nosil
interesujacy mundur w kolorze bialym. Metro moskiewskie rowniez mi sie podoba.
Co do autostrady pod Wroclawiem, to rowniez "podarowal" nam ja Stalin i nawet
nie bylismy w stanie tego podarunku nie przyjac. Osobiscie wolalbym dawna polska
blotnista droge pod Luckiem na miejscu ktorej sami dzis wybudowalibysmy nasza
wlasna polska autostrade, piekna jak port w Gdyni (nawet Niemcy przed wojna byli
pod jego wrazeniem, bo wyprzedzil w przeladunkach wszystkie inne porty na
Baltyku, sami zaczeli budowac cos podobnego w Ustce). Ale coz, stalo sie - to
Stalin uksztaltowal powojenna rzeczywistosc w Europie srodkowej. Na szczescie
Unia Europejska sie umiejetnie w ten stan wkomponowala i naprawila (lub naprawi)
wszystko to co Stalin namieszal.

dzięki Stalinu słońce świeci i ptaki fruwają /bt

[wojciech.2345]

[markv501]

ciekawy link

Stalin a "polskij vopros"

[jk2007]

katynbooks.narod.ru/syndrome/Docs/Chapter_02.html

Kto ci to przeczyta ...

[johnny-kalesony]

Po rosyjsku i na dodatek jeszcze taką małą czcionką ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[jk2007]

johnny-kalesony napisał:

> Po rosyjsku i na dodatek jeszcze taką małą czcionką ...
>
>
> Pozdrawiam
> Keep Rockin'

Audiatur et altera pars!

[habeas_corpus]

jk2007 napisał:

> Audiatur et altera pars!

Porozmawiamy jak sam zaczniesz się do tego stosować.

[markv501]

dziwny i ciekawy dokument: mieszanina obiektywnych obserwacji i
opinii
z wyrazeniami sredniowiecznego kultu (Stalina)i pewnosci ze prawda
jest po ich stronie.

Co do Stalina znal dobrze polska literature , dostal baty pod Lwowem
w 20tym od Sikorskiego (stad mial pewien szacunek ) ale
przedewszystkim dzialal w interesie rosyjskiego imperializmu

[jk2007]

markv501 napisał:

dostal baty pod Lwowem
> w 20tym od Sikorskiego (stad mial pewien szacunek )

a moze odwrotnie? Sikorski dostal od Budionnogo i stad mial
szacunek do Armii Czerwonej

braterska pomoc ZSRR dla Polski

[jk2007]

К сожалению, в Польше предпочитают не вспоминать, что за ее
освобождение от нацистов отдали жизнь 600 тыс. советских солдат.
Забыта материальная помощь, которую СССР оказывал в восстановлении
послевоенной Польши. Советский Союз отказался от всех претензий на
германское имущество в Польше и уступил Варшаве 15 процентов
репарационных поступлений и 15 процентов промышленного оборудования,
вывозимого из Германии.

Забыто, что, когда в СССР хлеб выдавался по карточкам, в январе 1945
года в Польшу начались безвозмездные поставки 60 тыс. тонн хлеба из
Советского Союза. Также забыто, что только благодаря жесткой позиции
СССР, а точнее, Сталина нынешняя польско-германская граница прошла
по Одеру — Нейсе, что обеспечило выход Польши к Балтийскому морю и
увеличение территории более чем на 100 тыс. кв. км.

В трудные для Польши 80-е годы прошлого столетия безвозмездная
помощь СССР составила более 7 млрд рублей. В начале 90-х годов
Россия фактически простила Польше долг, составлявший 5,3 млрд
инвалютных рублей.

[wojciech.2345]

Widzisz Rosjaninie, to jest tak.
Kraje europejskie, którym nie pomagaliście TERAZ musimy doganiać.

Rozumiesz?

[kyle_broflovski]

zanim stalo sie to na co narzekasz to doganianie wydarzyly sie 3 tranzakcjie w
teheranie , jalcie i podsdamie. sprzedano tam polske, dzieki bogu wujek jozef
wytargowal wiecej na zachodzie. nie wszyscy mieli takiego pecha jak
najlojalnieszy sojusznik zachodu. finowie i austryjacy po chwilowej okupacji
sovieckiej stali sie neutralni. zelazna kurtyna pozwolila wylaczyc z konkurencji
wschonia europe po to by po zmianach wykupic ja investycjami w procesie tego
doganiania. to sie nazywa dlugoplanowa inwestycja
wiem , wiem to machiavellistyczna optyka postrzegania, ale "Polak przed szkodą i
po szkodzie głupi" napisano dawno temu nie bez przyczyny

[habeas_corpus]

No to właśnie wykazałeś, że Zachód był tak przebiegły, że nawet posunięcia
Stalina były przez niego przewidywane i nawet inspirowane. Ty rusofobie jeden!

[kyle_broflovski]

ta rusofobia jest przypisywana kazdemu jak antysemityzm. uzywa sie tego gdy brak
argumentow. moze i zachod wykiwal wujka jozefa ale zrobil to na twoj koszt.
smutne to to ze nigdy nie dotrze to do twoich szarych komorek.

[kyle_broflovski]

moialobyc rusofilia a nie rusofobia bo ja ruskich nie wienie. ja tylko zachecam
do analizy faktow i samodzielnego wyciagania wnioskow

PEŁNA zgoda

[wojciech.2345]

kyle_broflovski napisał:
> zachod wykiwal wujka jozefa ale zrobil to na twoj koszt.
===================================================
Masz u mnie wirtualne piwo.

Pozdrawiam.

Ja też się zgadzam

[habeas_corpus]

wojciech.2345 napisał:

> kyle_broflovski napisał:
> > zachod wykiwal wujka jozefa ale zrobil to na twoj koszt.

Ale co mam teraz z tym zrobić? Wrócić do doktryny dwóch wrogów, tym razem Rosji
i Zachodu?
Jak się nie jest mocarstwem to trzeba się niestety podczepić pod jakieś
mocarstwo. Polityka Zachodu, choć też nie była dla Polski samym
błogosławieństwem, w mojej ocenie przyniosła mniej szkody niż polityka Rosji.

[wojciech.2345]

Trzeba rozbić lub poważnie osłabić układ dwubiegunowy.
Szukać swojego miejsca. W końcu Polska przyprowadziła do UE
100 mln. luda.

To trzeba jakoś skonsumować.

[kyle_broflovski]

habeas_corpus napisał:


> Ale co mam teraz z tym zrobić?

nigdy o tym nie zapomniec bo zycie bedzie toczyc sie dalej i dalej bedzie sie
handlowac innymi. a jak juz przyjdzie dawac dupy to nie za friko

[wojciech.2345]

Hm, Kyle
myślisz, żem naiwny. Spójrz tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=23599775&a=23600124

[kyle_broflovski]

wojtek
wiem , wiem
ja sie tylko podczepiam zeby prowoowac do myslenia. ja nawet nie mowie ze mam
racjie. prawde mowiac moim adresatem jest milczaca wiekszosc

[habeas_corpus]

Oczywiście nigdy ci nie powiedziano jakie transakcje wymuszono na Polsce na
dostawy węgla dla ZSRR i według jakich cen ZSRR za ten węgiel płacił.

[markv501]

drogi jk2007: (1)-600 tys poleglych , watpie w te liczbe.Chyba ze w
liczysz szturm Berlina.
(2) w Polsce zywi sie szacunek do poleglych sowieckich (sowieckich a
wiez nie tylko rosyjskich)zolnierzy. Ich pomniki sa w wielu miastach
duzych i malychh. W przeciwienstwie do Rosji ktora wlasnym
zolnierzom nie potrafila oddac czci. Przed paru laty "odkryto" w
Leningradzie groby setek tysiecy pochowanych na smietniku. Tak a
pros: w Polsce wiecej szacunku oddaje sie zmarlym niz w Rosji (ale
to nie jest w tym przypadku argumentem)
(3)Sikorski zatrzymal Buddionnego i Stalina pod Lwowem na tyle ze
sowieci nie zdazyli na pomoc Tuchaczewskiemu. O to wielu mialo do
Stalina pretensje a ten ma sie rozumiec nie lubil takich pogladow.

(4)Z ta pomoca zywnosciowa dla Polski to ostroznie. W Polsce w
latach 1945-50 glodu nie bylo a w ZSRR byl, a jakze.

napoleon bonaparte tez

[sobierobie]

"Dlaczego wlasnie Stalin?"

[de_oakville]

Slyszalem taki doscip:

Temat pracy maturalnej w Polsce w na poczatku lat 50-tych.

"Kto wedlug Ciebie jest najwybitniejsza postacia w historii calej ludzkosci od
epoki kamienia lupanego po dzien dzissiejszy (wyjasnij dlaczego wlasnie Stalin)."

Stalinowska Rosja

[jk2007]

"Gdy w 1932 roku po raz pierwszy po wojnie pojechalismy do Zwiazku
Radzieckiego, mojemu mezowi przyznano status "pracownika
specjalnego", co uprawnialo nas do kartek zywnosciowych. Byly to
ciezkie czasy. Stalin sprawowal wladze, a sklepy swiecily pustkami,
jednakze posiadacze dolarow i owi "spece" dysponujacy kartkami mogli
w wyznaczonych sklepach dostac to i owo. Gdy wkroczylismy do jednego
z takich przybytkow, przekonalismy sie, ze wybor ograniczal sie do
wedzonej ryby, kilku rodzajow kelbas i kawioru, zarowno prasowanego,
jak i swiezego. Na pytanie, co mozemy kupic na nasza kartke,
dowiedzielismy sie, ze "albo kilo kawioru, albo kilo wedzonej ryby".
Nietrudno zgadnac na cosmy sie zdecydowali.

Stalinowska Rosja c.d.

[jk2007]

"Przez caly miesiac rano, w poludnie i wieczorem jedlismy kawior.
Mojemu mezowi zupelnie to nie przeszkadzalo, ja jednak miala tego
smakolyku dosyc i z radoscia zamienilabym go na kawalek miesa lub
bialego pieczywa. Gdy kilka miesiecy pozniej poszlismy w Paryzu na
kolacje do Maxima, powiedzialam niesmialo do Artura: "Mam dzis
wielka ochote na kawior"! Spojrzal na mnie z wymowka i rozesmial
sie: "Nie wstyd ci? W Rosji nie raczylas go jesc, a masz na niego
ochote dopiero tutaj, gdzie kosztuje majatek!" Ale oczywiscie
natychmiast go zamowil..."
Nela Rubinstein "Kuchnia Neli"