Wyniki Eurobarometru w sprawie zagrożeń dla świ...

[Gość: Olo]

Odwracasz pan kota ogonem. Prawda jest jak każdy widzi. Wynik
sondażu jest druzgocący dla Izraela. Trzeba się zastanowić
drodzy Żydzi nad swoją polityką, a nie zasłaniać oczy jak was
inni widzą.

To krytyka takich jak pan, panie pawlicki

[Gość: eon]

wiec nagle "gazeta" odkrywa przed czytalenikami, ze europejskie
badania opinii publicznej są sfałszowane...! na szczescie sa tacy
jak wy komisarzu Pawlicki, czuwający aby nam o tym przypomniec
kiedy trzeba...

odpowiedz pawlickiego-gazety jest bardziej zalosna niz wynik
sondazu

paranoja panie pawlicki

[Gość: khalid]

komentarz p pawlicki - rece opadaja... moze gazeta wskrzeci Goebbelsa -bylby
podobny a bardziej skuteczny i przekonujacy!

IV WOJNA SWIATOWA www.lewrockwell.com/roberts/rob

[Gość: www]

world war IV www.lewrockwell.com/roberts/roberts8.html

NIENAWIDZE PRAWDY !!!!!!!!!!!!

[Gość: KRWAWY KATA SZARON]

NIECH MI KTOS ZATKA PYSK!! - K__RWA ANNA

[cien_anny]

NIENAWIDZE PRAWDY !!!!!!!!!!!!

[Gość: KRWAWY KAT SZARON]

NIECH MI KTOS WSADZI WIDELEC DO DUPY - ANNA

[cien_anny]

BO MOJ MOZG TRZEBA ZOPEROWAC!

Obrażanie się na rzeczywistość...

[indris]

...jest czasem nie do opanowania.

[ojejku68]

Pozostawanie zas na poziomie faktow intelektualnie bezplodne.

dla ojejku http://www.antiwar.com/

[Gość: www]

problem w Izraelu http://www.antiwar.com/justin/j1

[Gość: m;]

problem www.antiwar.com/justin/j102703.html

ZAMKNIJ SWOJ PARSZYWY PYSK, K__RWO ANNA!

[cien_anny]

ZAMKNIJ SWOJ PARSZYWY PYSK, K__RWO ANNA!

[cien_anny]

Ojejku NIE BEDZIE CZYTAL TWOICH BZDOR!
JEZELI TA STRONA JEST ZROZUMIALA DLA CIEBIE, KURWO NIEDOROZWINIETA, TO ONA JEST
NA ZA NISKIM POZIOMIE DLA Ojejku.

Pożyteczny polaczkowaty głupek jak zwykle

[Gość: Tomson]

na miejscu. Zawsze gdy w GW pojawi się jakiś nieprzychylny USA artykół, zaraz
jakiś ciemny polaczkiwaty pachołek Ameryki wrzuca swoje debilne 2 grosze.

[Gość: loko]

Pisze się artykUł, obsrany przyjacielu arabskiego ścierwa.

Ciesz się że zrobiłem ten błąd, bo inaczej nie

[Gość: Tomson]

miałbyś co napisać,gdyż sensowne argumenty dla twojej nazistowskiej namiastki
mózgu to niewyobrażalny wysiłek.

Gość portalu: loko napisał(a):

> Pisze się artykUł, obsrany przyjacielu arabskiego ścierwa.

[Gość: jarek]

Jak bys nie zmienial tak czesto nicku to by bylo tobie latwiej odpowiedziec, wy
Polacy szukajcie drogi do Europy a my szukamy drogi jak sie od niej odczepic,
kazdy ma prawo isc swoja droga ( nas Europejska droga do demokracji kosztowala 6
mil ofiar) ,ktora uwaza za sluszna, teraz mozemy spokojnie wyprosic
Balestynczykow z Cisjordani, stosunek Europy do nas moze sie tylko troche
pogorszyc ( od 58% do 100% brakuje niewiele.), ale nasza sytuacja moze sie tylko
polepszyc.

[ojejku68]

:-)

[Gość: Z USA]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Jak bys nie zmienial tak czesto nicku to by bylo tobie latwiej
odpowiedziec, wy
> Polacy szukajcie drogi do Europy a my szukamy drogi jak sie od
niej odczepic,
> kazdy ma prawo isc swoja droga ( nas Europejska droga do
demokracji kosztowala
> 6
> mil ofiar) ,ktora uwaza za sluszna, teraz mozemy spokojnie
wyprosic
> Balestynczykow z Cisjordani, stosunek Europy do nas moze sie
tylko troche
> pogorszyc ( od 58% do 100% brakuje niewiele.), ale nasza
sytuacja moze sie tylk
> o
> polepszyc.

Drogi żydowski faszysto,marksisto+lenino+stalino+trockistowcu,
wybranego narodu, zapomniałeś dodać co najmniej łacznie
30 millionów Rosjan, Ukrainców i Polaków zamordowanych przez
żydowskich ideologów: Lenina, Trockiego i Stalina (wszyscy mieli
pochodzenie żydowskie) etc i 65% aparatu kierowniczego partii
którzy byli również żydami. Z dokumentów
waszych tajnych żydowskich narad (Także tych z Bermanem) wynika,
że ubolewaliście, że Niemcy, Hitler was rozpracowali i z tąd te
twoje 6 milionów (w rzeczywistości około 4). Zapomniałeś dodać
że według ostatnich badań aż 150 tysięcy żydów wylczyło po
stronie Niemieckiej, Hitlera, mordując swoich rodzimych żydów.
To naiwni Polacy was ratowali najwięcej ze wszystkich narodów,
wy im płaciliście mordami, oszustwem faktów historycznych i
faszywymi pogromami organizowanymi przez wasze tajne służby, aby
łatwiej manipulować światową opinią o rzekomym antysemityźmie.
W ten sposób Stalin (Jewgashvili, prawdziwe nazwisko) mógł
stworzyć państwo Izrael. Jest trochę uczciwych żydów jak dr.
Norman Finkelstein, który opisuje wasze łotrowstwo w książce
''Holocaust Industry''(można ją kupić na Internecie (Amazon.com).
Jest jeszcze grupa uczciwych starozakonnych żydów, która
urządziła w Nowym Yorku protest pod hasłami: Izrael to rak dla
prawdziwego żyda'' ''Nigdy nie zaakceptujemy diabelskiego
państwa Izrael'' ''Sjonizm to Nazizm''.

Oj, Pawlicki, Pawlicki...

[Gość: P.]

Skad tacy Pawliccy sie biora? No - ale w koncu nie on pierwszy
nagina fakty do teorii, a nie odwrotnie...

1.) Co sie awanturujesz? Przeciez pytanie jest proste: ktore
PANSTWA sa najwiekszym zagrozeniem dla pokoju. Skad by sie tam
miala, u diabla Al Kaida wziac?

2.) Wyjasnienie, ze Korea Pln. ma taki sam wynik, co USA, bo
Korea jest daleko od Europy, to istne mistrzostwo. W takim razie
zrobmy taki sondaz w Azji - gwarantuje, ze USA uzyskaja tam
jeszcze wiecej punktow niz Korea Pln . Ze nie ma afrykanskich
panstewek? Zrob sondaz w Afryce - USA nie straci miejsca w
pierwszej piatce. Zrob tez sondaz w Ameryce Pld. - tam USA ma
szanse znalezc sie na miejscu pierwszym. Wychodzi na to, ze
jedynym kontynentem, na ktorym USA ma szanse spasc poza pierwsza
piatke w takim sondazu jest Australia (chociaz nie bylbym tego
pewien), Ameryka Pln. (chociaz Meksyk i Kanada a i sami
Amerykanie wrzucilyby swoje) i Antarktyda.

3.) Pomyslales kiedys, Pawlicki, ze USA moze rzeczywiscie zagraza
swiatowemu pokojowi? Zaloze sie, ze tak, tyle, ze za takie
poglady ci Michnik nie placi...

P.

hehe wlasnie wpadka!

[Gość: KP]

Totalny blad i wlasnie w niego wpadles! Pytanie wlasnie tak nie
brzmialo. Brzmialo tak:
"tell me if in your opinion it presents or not a threat to peace
in the world", po czym podawano liste 15 panstw.
Ale nie ma w tym zdaniu slowa "panstwo" i kazdy, ktory uwazal,
ze w Izraelu jest bardzo grozny konflikt, odhaczal Izrael.

W tym zdaniu nie ma slow "najwieksze zagrozenie" tylko
"zagrozenie" i w istocie odpowiadajacy mogl wybrac > 1 panstwo.
Jak to przemyslisz, to sadze, ze uznasz, ze ten szczegol
moze zmodyfikowac wynik.

Poza tym Autonomia Palestynska nie znalazla sie na liscie
(tlumaczenie: bo nie jest panstwem), wiec ktokolwiek
uwazajacy ze "generalnie na tym terytorium jest grozny dla pokoju
konflikt" nie mial wyboru i zakreslal Izrael.

> Przeciez pytanie jest proste: ktore
> PANSTWA sa najwiekszym zagrozeniem dla pokoju. Skad by sie tam
> miala, u diabla Al Kaida wziac?

Kiedy jest w tam duzo! Wg mnie osobiscie Korea stanowi realne
i bardzo bardzo duze zagrozenie w tamtym regionie. Maja
4. co do wielkosci armie swiata i (jak kiedys czytalem)
najwieksza moc "pierwszego uderzenia" na swiecie. To pierwsze
uderzenie byloby oczywiscie na Seul. I goscie caly czas sie
odgrazaja!
Co do panstw afrykanskich, nie chodzi o to, co sobie mysla
tamte spoleczenstwa, tylko chodzi o to, ze ulozenie sondazu
jest takie, ze nie mozna wybrac tam panstw afrykanskich
jako groznych dla pokoju swiatowego, natomiast mozna USA.
I to napisal Pawlicki
> 2.) Wyjasnienie, ze Korea Pln. ma taki sam wynik, co USA, bo
> Korea jest daleko od Europy, to istne mistrzostwo. W takim
> razie zrobmy taki sondaz w Azji - gwarantuje, ze USA uzyskaja
> tam jeszcze wiecej punktow niz Korea Pln . Ze nie ma
> afrykanskich panstewek? Zrob sondaz w Afryce - USA nie straci
> miejsca w
> pierwszej piatce. Zrob tez sondaz w Ameryce Pld. - tam USA ma
> szanse znalezc sie na miejscu pierwszym. Wychodzi na to, ze
> jedynym kontynentem, na ktorym USA ma szanse spasc poza pierwsza
> piatke w takim sondazu jest Australia (chociaz nie bylbym tego
> pewien), Ameryka Pln. (chociaz Meksyk i Kanada a i sami
> Amerykanie wrzucilyby swoje) i Antarktyda.
>

Pawlicki nie twierdzi, ze USA nie zagrazaja. Pawlickiego
oburza ze wg wyniku bardziej grozne sa USA niz generalnie
panstwa fundamentalistyczne lub rezimy. Osobiscie to mnie
tez oburza.
> 3.) Pomyslales kiedys, Pawlicki, ze USA moze rzeczywiscie
> zagraza swiatowemu pokojowi? Zaloze sie, ze tak, tyle, ze
> za takie poglady ci Michnik nie placi...

Nie wpadka, po prostu się czepiasz.

[Gość: gostek]

Gość portalu: KP napisał(a):

> Totalny blad i wlasnie w niego wpadles! Pytanie wlasnie tak nie
> brzmialo. Brzmialo tak:
> "tell me if in your opinion it presents or not a threat to peace
> in the world", po czym podawano liste 15 panstw.

A więc pytanie dotyczyło państw. Kropka.

> Ale nie ma w tym zdaniu slowa "panstwo" i kazdy, ktory uwazal,
> ze w Izraelu jest bardzo grozny konflikt, odhaczal Izrael.

Albo Syrię.

> Kiedy jest w tam duzo! Wg mnie osobiscie Korea stanowi realne
> i bardzo bardzo duze zagrozenie w tamtym regionie. Maja

Wkrótce będziesz w UE i będziesz miał głos :-)

> 4. co do wielkosci armie swiata i (jak kiedys czytalem)
> najwieksza moc "pierwszego uderzenia" na swiecie. To pierwsze
> uderzenie byloby oczywiscie na Seul. I goscie caly czas sie
> odgrazaja!

Europejczyków to najwyrażniej nie obchodzi.

> Co do panstw afrykanskich, nie chodzi o to, co sobie mysla
> tamte spoleczenstwa, tylko chodzi o to, ze ulozenie sondazu
> jest takie, ze nie mozna wybrac tam panstw afrykanskich
> jako groznych dla pokoju swiatowego, natomiast mozna USA.
> I to napisal Pawlicki

Pawlicki napisał też o Francji, a Francuzi akurat nie uważają
Izraela za największe zagrożanie. Skąd więc ta Francja?
TO jest manipulacja.

> Pawlicki nie twierdzi, ze USA nie zagrazaja. Pawlickiego
> oburza ze wg wyniku bardziej grozne sa USA niz generalnie
> panstwa fundamentalistyczne lub rezimy. Osobiscie to mnie
> tez oburza.

Taki Iran od 20 lat nikogo nie napadł, Korea od 50 lat. Dla
porównania taki Izrael prawie od tygodnia, USA od pół roku.
Co tu się dziwić. Wystarczy obserwować fakty a nie czytać
moderowane analizy.

[Gość: KP]

Uhuhu. Poczekaj poczekaj. To Ty jestes teraz przekonany,
Jednak, jak Ci mowie: ja, bedac akurat innego przekonania
niz Ty w sprawie konfliktu, spokojnie zakreslibym Izrael.
Postaraj sie miec przeciwny poglad na chwile i spojrz:
- nie mam wyboru Autonomii
- na terenach Izraela rzeczywiscie wg mnie jest jeden z
najgrozniejszych konfliktow
- mam odfajkowac "po kilka" groznych miejsc. Przeciez jasne,
ze w Izraelu jest groznie.
Mowie Ci szczerze, ze spokojnie przez ten telefon podalbym
Izrael i nawet bym sie nie zastanawial!
> A więc pytanie dotyczyło państw. Kropka.


Konflikt toczy sie w Izraelu, tym bardziej ze Autonomia nie
jest panstwem i nie ma takiej mozliwosci. Jesli rozszerzamy
konflikt izraelski to na Syrie to wg Ciebie rowniez inni
powinni podac zamiast Izraela Iran albo USA. To nie ma sensu!
>Albo Syrię.


> Europejczyków to najwyrażniej nie obchodzi.
i o to chodzi! To jest oburzajace, bo pytanie bylo o zagrozenie
NA SWIECIE a nie NA MOIM OKOLOEUROPEJSKIM PODWORKU.


otoz to nie jest manipulacja. W czasie ataku na Irak we Francji
byly ogromne manifestacje antyzydowskie na ulicach i nagonka.
Trwalo to bardzo dlugo i mialo szeroki zasieg. Choc Izrael
slowkiem sie nie odzywal w tamtej wojnie!
> Pawlicki napisał też o Francji, a Francuzi akurat nie uważają
> Izraela za największe zagrożanie. Skąd więc ta Francja?
> TO jest manipulacja.


> Taki Iran od 20 lat nikogo nie napadł, Korea od 50 lat. Dla
> porównania taki Izrael prawie od tygodnia, USA od pół roku.
> Co tu się dziwić. Wystarczy obserwować fakty a nie czytać
> moderowane analizy.
Kogo Izrael napadl? Mowisz o bazie terrorystow w Syrii? Widzisz,
to jest tak. Sasiad co dziennie wystawia lufe w Twoje okno
i szkoli psy, ktore od czasu do czasu wybiegaja i kasaja Ci
dzieci. Wiec wpadasz do jego domu i zbijasz im morde. Tymczasem
spolecznosc bloku sie burzy: przeciez to nie sasiad Ci pokasal
dzieciaki, tylko psy. A to, ze byly szkolone przez sasiada, to
przeciez sasiad ma w swoim domu prawo do wszystkiego - a koniec
koncow wtargnales do jego domu.
To jest tak, jak ja widze "atak Izraela na Syrie".

[ojejku68]

Sposob sformulowania pytania byl czystej wody manipulacja w oczekiwaniu
spodziewanego wyniku - panstwa nie zas problemy (konflikty), no i podana na
tacy lista panstw! I to na dodatek w warunkach antyamerykanskiej histerii i
odradzajacego sie europejskiego antysemityzmu!

nie przesadzaj

[Gość: KP]

to nie byla czystej wody manipulacja, tylko podmanipulowywanie.
Trzeba jednak troche wazyc slowa. Caly problem polega na tym, ze
jesli pytanie zadaloby sie super-poprawnie, przekroj odpowiedzi
wcale tak strasznie by sie nie zmienil...

[Gość: ojejku68]

Pozwolisz ze sie z Toba nie zgodze. Czysta manipulacja, ktora miala uderzyc
przede wszystkim w Stany a rykoszetem uderzyla takze w Izrael.Skad ponadto u
Ciebie pewnosc,ze gdyby pytanie bylo inaczej sformulowane, to wynik ankiety
bylby zblizony? Chociaz moze masz i racje znajac tzw.Europejczykow obarczonych
kompleksem wobec silniejszego oraz syndromem Zyda i cyklisty.
Nie zalogowale sie. Sorry.

[Gość: ojejku68]

Pozwolisz ze sie z Toba nie zgodze. Czysta manipulacja, ktora miala uderzyc
przede wszystkim w Stany a rykoszetem uderzyla takze w Izrael.Skad ponadto u
Ciebie pewnosc,ze gdyby pytanie bylo inaczej sformulowane, to wynik ankiety
bylby zblizony? Chociaz moze masz i racje znajac tzw.Europejczykow obarczonych
kompleksem wobec silniejszego oraz syndromem Zyda i cyklisty.
Nie zalogowalem sie. Sorry.

[Gość: KP]

o to to, choc nie do konca. Nie kompleks Zyda i cyklisty (albo
"nie tylko"), ale uwazanie wladze Izraela za agresorow.
Czasem rzeczywiscie sa za krwawi. Tak po prostu jest.

> Chociaz moze masz i racje znajac tzw.Europejczykow obarczonych
> kompleksem wobec silniejszego oraz syndromem Zyda i cyklisty.
> Nie zalogowalem sie. Sorry.

[ojejku68]

No i wracamy do poczatku. Zatem kolejne pytanie: czemu tak wielu Europejczykow
widzi w Izraelczykach agresorow skoro przecza temy fakty a historia najnowsza
zadaje temu klam? Ano dlatego, ze ta stara krowa Europa w ten sposob probuje
sie pozbyc nieznosnej, moralnej czkawki odpowiedzialnosci m.in. za
holocaust.Tok myslenia jest w sumie dosc prosty: jesli Zydzi sa tacy jak o nich
myslimy, to zapewne zasluzyli sobie na to co ich spotkalo, a Holocaust jaki im
sprawilismy byl sluszna kara za ich uczynki. I juz uspokojeni, usmiechnieci i
wolni od wyrzutow sumienia i meczacej czkawki udaja sie do swych codziennych
zajec. I temu spokojowi Europejczykow sluzy lektura "Protokolow Medrcow
Syjonu", tysiecy nienawistnych, antysemickich pisemek i portali internetowych,
propagowanie spiskowej (masonsko-zydowskiej) koncepcji dziejow.

[Gość: KP]

teraz ja widze, ze nie dopuszczasz do swojej wizji tych
elementow zupelnie zwyklych. A sa nim takie, ze wielu ludzi
widzi mnostwo rozlanej krwi, bardzo czesto niewinnej
w Izraelu. Okej, mozna argumentowac, ze Izrael sie broni
przed ekstremistami. Ale jesli miesiac temu byl jakis
zamach a teraz my kasujemy szefa od tego zamachu (i przy okazji
zabijamy 3 i/lub ranimy 5 osob) to zwykly widz ogladajacy
TV nie wylapuje tego. Miedzy innymi dlatego, ze zwykly widz
nie jest szpecem od tego konfliktu (ani zadnych innych) i juz
zdazyl zapomniec, co tam bylo 3 dni temu, a co dopiero miesiac-
dwa. Mysle osobiscie, ze to jest bardzo duzy wklad do sondazu:
koles sie na niczym nie zna, cos tam mu sie obilo o uszy
w telewizji albo ktos mu w biurze powiedzial. ALE MA GLOS!


> No i wracamy do poczatku. Zatem kolejne pytanie: czemu tak
wielu Europejczykow
> widzi w Izraelczykach agresorow skoro przecza temy fakty a
historia najnowsza
> zadaje temu klam? Ano dlatego, ze ta stara krowa Europa w ten
sposob probuje
> sie pozbyc nieznosnej, moralnej czkawki odpowiedzialnosci m.in. za
> holocaust.Tok myslenia jest w sumie dosc prosty: jesli Zydzi sa
tacy jak o nich
>
> myslimy, to zapewne zasluzyli sobie na to co ich spotkalo, a
Holocaust jaki im
> sprawilismy byl sluszna kara za ich uczynki. I juz uspokojeni,
usmiechnieci i
> wolni od wyrzutow sumienia i meczacej czkawki udaja sie do
swych codziennych
> zajec. I temu spokojowi Europejczykow sluzy lektura "Protokolow
Medrcow
> Syjonu", tysiecy nienawistnych, antysemickich pisemek i portali
internetowych,
> propagowanie spiskowej (masonsko-zydowskiej) koncepcji dziejow.

[Gość: ojejku68]

Jesli Cie dobrze zrozumialem, to niemal 60% Europejczykow cierpi na przypadlosc
wybiorczego widzenia, slyszenia i pamietania. To choroba psyche, czy tez
somy? :-).
Mylisz sie moj drogi! To skutek zakodowanego od tysiacleci antysemickiego
przekazu kulturowo-wyznaniowego i - o krotszej historii - syndromu holocaustu.

[Gość: KP]

Jeszcze raz powtarzam, juz do znudzenia. To jedno i drugie.
Nie tylko jedno. U danego czlowieka wystepuje zjawisko nr.1
albo zjawisko nr.2 albo zjawiska nr.1 i nr.2 zmieszane w
dowolnej proporcji. Ale nie jest tak, ze generalnie u wszystkich
jest zjawisko nr.1 i tylko nr.1

[ojejku68]

To w sumie sie zgadzamy co do diagnozy. Sadzac z Twego wywodu jestes
przedstawicielem tzw. nauk scislych. Chyba sie nie myle. Jam bowiem rodzaj
hybrydy - nieco humanisty, nieco ekonomisty, nieco....postrzelenca.
Goraco ci polecam niewielka acz wysmienita ksiazeczke autorstwa Zygmunta
Baumana "Globalizacja" wydana 2000r. przez warszawski PIW. Bardzo smaczna i
wielce pouczajaca. Takze w sprawie nas sklaniajacej do dyskusji.

[Gość: Z USA]

ojejku68 napisał:

> Sposob sformulowania pytania byl czystej wody manipulacja w
oczekiwaniu
> spodziewanego wyniku - panstwa nie zas problemy (konflikty),
no i podana na
> tacy lista panstw! I to na dodatek w warunkach
antyamerykanskiej histerii i
> odradzajacego sie europejskiego antysemityzmu!

Jeszcze raz:
Drogi żydowski faszysto,marksisto+lenino+stalino+trockistowcu,
wybranego narodu, zapomniałeś dodać co najmniej łacznie
30 millionów Rosjan, Ukrainców i Polaków zamordowanych przez
żydowskich ideologów: Lenina, Trockiego i Stalina (wszyscy mieli
pochodzenie żydowskie) etc i 65% aparatu kierowniczego partii
którzy byli również żydami. Z dokumentów
waszych tajnych żydowskich narad (Także tych z Bermanem) wynika,
że ubolewaliście, że Niemcy, Hitler was rozpracowali i z tąd te
twoje 6 milionów (w rzeczywistości około 4). Zapomniałeś dodać
że według ostatnich badań aż 150 tysięcy żydów wylczyło po
stronie Niemieckiej, Hitlera, mordując swoich rodzimych żydów.
To naiwni Polacy was ratowali najwięcej ze wszystkich narodów,
wy im płaciliście mordami, oszustwem faktów historycznych i
faszywymi pogromami organizowanymi przez wasze tajne służby, aby
łatwiej manipulować światową opinią o rzekomym antysemityźmie.
W ten sposób Stalin (Jewgashvili, prawdziwe nazwisko) mógł
stworzyć państwo Izrael. Jest trochę uczciwych żydów jak dr.
Norman Finkelstein, który opisuje wasze łotrowstwo w książce
''Holocaust Industry''(można ją kupić na Internecie (Amazon.com).
Jest jeszcze grupa uczciwych starozakonnych żydów, która
urządziła w Nowym Yorku protest pod hasłami: Izrael to rak dla
prawdziwego żyda'' ''Nigdy nie zaakceptujemy diabelskiego
państwa Izrael'' ''Sjonizm to Nazizm''.
Teraz ta banda przerzuła się też do Stanów.
To ci powyżci żydzi między sobą mówią,że Sept.11 to była akcja
wykorzystana w ich planach, jak zdobycie pałacu Zimowego w
Petersburgu. Niestety, macie tylko niedobrą przepowiednię
waszego proroka Zachariasza, że przed ponownym przyjście Jezusa
Chrystusa będziecie mieli holocaust dwa razy większy niż za
Hitlera( 1/3 żydów), to znaczy 2/3 żydów, każdy naród będzie was
miał dosyć. Waszych kłamstw, oszustw, morderstw, uwielbienia
samych siebie.

[Gość: t.]

Gość portalu: Z USA napisał(a):
> Jest jeszcze grupa uczciwych starozakonnych żydów, która
> urządziła w Nowym Yorku protest pod hasłami: Izrael to rak dla
> prawdziwego żyda'' ''Nigdy nie zaakceptujemy diabelskiego
> państwa Izrael'' ''Sjonizm to Nazizm''.........................

Drogi Z USA. Zastanawiam się dlaczego tyle cierpienia jest przeznaczone temu
narodowi. Pewnie powiesz, że to kara za winy, że to ręka Pana... A Pan
powiada: „...Żywię żarliwą miłość do Jeruzalemu i do Syjonu. Natomiast porywa
mnie wielki gniew na narody pewne siebie, które wtedy, gdy się trochę
gniewałem, przyczyniły się do nieszczęścia. Dlatego tak mówi Pan: Zwróciłem się
do Jeruzalemu ze zmiłowaniem, mój dom będzie w nim odbudowany - mówi Pan
Zastępów - i znowu sznur mierniczy będzie rozciągnięty nad Jeruzalemem.”(Zach.
1:14-16)
Nawet jeżeli niektórzy z narodu żydowskiego zbłądzili, albo targnęli się na
życie swych braci, nie jest to w stanie przygasić uczuć do reszty.
Koszmar będzie miał swój koniec, ale później stanie się to „oko nie widziało i
ucho nie słyszało, i co do serca ludzkiego nie wstąpiło, to przygotował Bóg
tym, którzy go miłują.” 1 Kor. 2:9

Tak więc nie brak słów otuchy w Zachariaszu. Nie wszyscy znają ten fragment,
więc wypunktuję niektóre z nich:
1. „Pan i będzie walczył z tymi narodami, jak zwykł walczyć w dniu
bitwy........”
2. „I stanie się w owym dniu, że popłyną żywe wody z Jeruzalemu, połowa do
morza na wschodzie, a połowa do morza na zachodzie, i tak będzie w lecie i w
zimie. I będzie Pan królem całej ziemi. W owym dniu Pan będzie jedyny i jedyne
będzie jego imię............”
3. „I będzie Pan królem całej ziemi. W owym dniu Pan będzie jedyny i
jedyne będzie jego imię..........”
4. „Tam będą mieszkali, bo nie będzie już klątwy. Jeruzalem będzie żyć
bezpiecznie.........”
5. „Wszyscy pozostali ze wszystkich narodów, które wystąpiły zbrojnie
przeciwko Jeruzalemowi, będą corocznie pielgrzymowali, aby oddać pokłon
królowi, Panu Zastępów, i obchodzić Święto Szałasów.......”
6. „W owym dniu będzie na dzwoneczkach koni napis: Poświęcony Panu. A
garnków domu Pana będzie jak czasz ofiarnych przed ołtarzem........”
7. „Każdy garnek w Jeruzalemie i w Judzie będzie poświęcony Panu Zastępów,
tak że wszyscy, którzy przyjdą składać ofiary, będą je brali i będą w nich
gotowali mięso ofiarne. W dniu owym już nie będzie handlarza w domu Pana
Zastępów........”
Jest też zachęta, aby nie przystawać do partii przeciwników Syjonu:
„A taka będzie plaga, jaką Pan dotknie wszystkie ludy, które wystąpiły zbrojnie
przeciwko Jeruzalemowi: ciało każdego, kto stoi jeszcze na nogach, będzie gnić,
jego oczy będą gnić w oczodołach, a język zgnije w jego ustach. W owym dniu
padnie na nich za sprawą Pana wielka trwoga, tak że jeden chwyci drugiego za
rękę, a inny podniesie rękę przeciwko ręce drugiego.”(Zach. 14:12-13)

Niech cię Pan ma w swej opiece, a zwłaszcza Amerykę.

Zauważyłeś, że będzie odbudowana świątynia?:)

stawic czola faktom

[Gość: Temat:]

i wyjsc z twarza- to nie dla takich jak ten pan

[Gość: Jerzy]

Mozna sie podpisac pod kazdym zdaniem tej krotkiej prasowej
notatki. Nalezy bacznie obserwowac dalsze artykuly tego
dziennikarza - to inteligentny, znajacy mechanizmy
manipulacji "opinia publiczna", facet.
Jest to tym bardziej mile dla mnie, bo ja tez doszedlem do
takich samych wnioskow, co on - na innym watku napisalem prawie
to samo, choc z innych pozycji.
Ma on racje: " A kto zle pyta - moze pobladzic".

Moge zrobic takich "sondazy" dziesiatki i kazdy nastepny bedzie
mial lepsze cyfry od poprzedniego.
Trzeba tylko z "sondazem" udac sie do islamskich blokowisk. Tam
cyfry te bylyby z pewnoscia 100%-owe.
Co potwierdza nie pierwszy zreszta raz, ze " badania opinii
publicznej" w sprawach politycznych maja wartosc zuzytego
papieru toaletowego.
W co blazny, oczywiscie, nie wierza potwierdzajac stara regule,
ze pozostaje sie analfabeta pomimo nabycia trudnej sztuki
skladania liter w slowa a tych w zdania.
Tyle, ze zdania te nalezy jeszcze zrozumiec.A co dopiero mowic o
calym tekscie?
Zawsze mozna jednak poprosic o pomoc jakiegos pol-analfabete,
imama. Albo Khalida.
(J)

[ojejku68]

Witaj Jerzy,
Trudno sie z Toba nie zgodzic. Moim zdaniem jest jednak znacznie gorzej niz to
jest zawarte w podsumowaniu Pawlickiego, albowiem: "Kto z okreslonym zamyslem
zadaje pytanie oczekuje spodziewanej odpowiedzi". I stosownej reakcji mas
Europejczykow poddawanej antyamerykaniej i antysemickiej "obrobce".

[Gość: Szlomo]

Pawlicki z wdziekiem hipopotama daje do zrozumienia, ze bardzo
mu sie nie podobaja poglady Europejczykow. Te politycznie
niepoprawne przekonania mieszkancow Europy pietnuje jako
niemadre, a dodatkowo wynikajace z manipulacji pytajacych.
Pierwsza naiwna sie odezwala. Ktora pracuje dla gazety jeszcze
niedawno wrzeszczacej za Wielkim Bratem w Waszyngtonie o
smiertelnym zagrozeniu dla swiata ze strony irackiej broni
masowego razenia.

[jezus.h.chrystus]

Dam Ci metafore.
Na sondaz o tym co ludzie uwazaja za niebezpieczne 90% odpowiedzialo ze pioruny
sa niebezpieczne (wybrane z listy). 80% ze rekiny sa niebezpieczne. Tylko 30%
ze "surfing on the NYC subway cars" (jezdzenie na dachu pociagow metra w Nowym
Jorku). Czy to znaczy ze burza jest bardziej niebezpieczna w ich pojeciu niz
takie popisy metrowe? Czy Ty tez tak uwazasz? Czy to robi rekinow bardziej
niebezpiecznymi ze ludzie tak o nich mysla?

UWIELBIAM MANIPULOWAC PROPAGANDA I MEDIAMI

[Gość: krwawy kat SZARON]

ZAMKNIJ SWOJ PARSZYWY PYSK, K__RWO ANNA!

[cien_anny]

o schizofrenii starych europejczykow

[galaxy2099]

O nie naiwniaku.
Prawda jest zupelnie inna.
Skoro politycy europejscy w swej antyamerykanskiej propagandzie
przescigali sie w klamliwych frazesach jednoczesnie szczycac
sie, ze w swej polityce antyamerykanskiej ida za glosem ludu
(wyborcow), to teraz trzeba poniesc tego konsekwencje a nie jak
komisja europejska robi, chowac glowe w piasek i bac sie
komentarza do wlasnego sondazu.
Trzeba isc Niemcy, Francuzi, Belgowie i cala ta czeladka ze
Starej Europy za glosem tego podjudzonego przez was ludu i
wystapic teraz z NATO.
Bo skoro boicie sie USA to trudno byc z tymze USA w sojuszu
wojskowym. Ale o tym tchorzliwi politycy europejscy nie chca
nawet slyszec.
To prosze, ja z wielka ciekawoscia popatrze jak zrywacie sojusz
wojskowy z waszym najwiekszym wrogiem USA.
Zadziwiajace, ze w tej materii politycy europejscy jakos nie
chca sluchac swoich wyborcow.
A jesli nie potraficie tego zrobic to tylko dowod na chorobliwe
rozdwojenie jazni "starych europejczykow" - to chyba ze starosci.


Gość portalu: Olo napisał(a):

> Odwracasz pan kota ogonem. Prawda jest jak każdy widzi. Wynik
> sondażu jest druzgocący dla Izraela. Trzeba się zastanowić
> drodzy Żydzi nad swoją polityką, a nie zasłaniać oczy jak was
> inni widzą.

kto pamieta pisenke o krotkiej pamieci

[Gość: usa]

1. co sie dzialo w Europie jak Hitler napadl na Polske.
europejczycy nie chcili sie wytrac.
2. kto po II wojnie wpompowal milony dolarow w Europe
posluchajcie sobie historii
www.20yearsoffreedom.org/sinclair.htm
3. gdzie i u kogo pracowali palestanczcsy 5 lat temu.
mozna wyliczasc i wyliczac.
szkoda gdac !!!!!!!!!!!

USA

galaxy2099 napisał:

> O nie naiwniaku.
> Prawda jest zupelnie inna.
> Skoro politycy europejscy w swej antyamerykanskiej propagandzie
> przescigali sie w klamliwych frazesach jednoczesnie szczycac
> sie, ze w swej polityce antyamerykanskiej ida za glosem ludu
> (wyborcow), to teraz trzeba poniesc tego konsekwencje a nie jak
> komisja europejska robi, chowac glowe w piasek i bac sie
> komentarza do wlasnego sondazu.
> Trzeba isc Niemcy, Francuzi, Belgowie i cala ta czeladka ze
> Starej Europy za glosem tego podjudzonego przez was ludu i
> wystapic teraz z NATO.
> Bo skoro boicie sie USA to trudno byc z tymze USA w sojuszu
> wojskowym. Ale o tym tchorzliwi politycy europejscy nie chca
> nawet slyszec.
> To prosze, ja z wielka ciekawoscia popatrze jak zrywacie sojusz
> wojskowy z waszym najwiekszym wrogiem USA.
> Zadziwiajace, ze w tej materii politycy europejscy jakos nie
> chca sluchac swoich wyborcow.
> A jesli nie potraficie tego zrobic to tylko dowod na chorobliwe
> rozdwojenie jazni "starych europejczykow" - to chyba ze starosci.
>
>
> Gość portalu: Olo napisał(a):
>
> > Odwracasz pan kota ogonem. Prawda jest jak każdy widzi. Wynik
> > sondażu jest druzgocący dla Izraela. Trzeba się zastanowić
> > drodzy Żydzi nad swoją polityką, a nie zasłaniać oczy jak was
> > inni widzą.

usa zzydowialo do reszty

[Gość: Polak Patriota]

busz i szaron do nagrody im. adolfa hitlera

TUMANIE

[Gość: usa]

dziadka miales essesmana,
ojca bolszewika
a matka byla glupia zaba

[cien_anny]

Gość portalu: usa napisał(a):

> dziadka miales essesmana,
> ojca bolszewika
> a matka byla glupia zaba

GDZIE TAM!!!
WIECEJ TAKICH POTRZEBA. BEZ NICH POLSKA MOZE JESZCZE WSTAC NA NOGI. Z NIMI
TYLKO DO SZAMBA. WSUWAC GOWNO.

Ja pamiętam piosenkę :-P

[koszalekopalek2]

Gość portalu: usa napisał(a):

> 1. co sie dzialo w Europie jak Hitler napadl na Polske.
> europejczycy nie chcili sie wytrac.

No bo Polska była największym zagrożeniem pokoju w 1939 roku. W odróżnieniu od
pokojowo nastrojonych Czechów, imbecyle w Polsce odmówili zbudować dla Hitlera
korytarz. Proste pytanie, co z tym korytarzem? Przecież nie cały dom on
prosił, nawet nie kuchnię, poprostu korytarz. A tu po zęby (szablami)
uzbrojona Polska zagrażała pokojowi. No bo czy może być pokój bez korytarza?
Jak do niego wejść? Korytarze są potrzebne!




> 2. kto po II wojnie wpompowal milony dolarow w Europe
> posluchajcie sobie historii

Jak to kto? Krasnoludki!!! Sprzedaliśmy skarby Króla Błystka i wpakowaliśmy
miliardy w Europę. Nigdy nie słyszałęm o żadnych Stanach Zjednoczonych. Kto
je zjednoczył? Po co? Korytarzem je zjednoczył, czy co?



href="http://www.20yearsoffreedom.org/sinclair.htm"target="_blank">www.20yearsof
freedom.org/sinclair.htm</a>

Tak, tak – lektura obowiązkowa. Ale przecież uczestniczy tego forum
nieczytaci, niepisaci. Nigdy do nich fakty nie dotrą :-P


> 3. gdzie i u kogo pracowali palestanczcsy 5 lat temu.
Co to za głupie pytanie? Krasnoludki zatrudniali 12,3 miliony Palestyńczyków!
Budowali nam rurociąg z Gazy do Puszczy Białowieskiej! :-P


> mozna wyliczasc i wyliczac.
> szkoda gdac !!!!!!!!!!!
A gadać nie szkoda? :-P



> USA
>
> galaxy2099 napisał:
>
> > O nie naiwniaku.
> > Prawda jest zupelnie inna.
> > Skoro politycy europejscy w swej antyamerykanskiej propagandzie
> > przescigali sie w klamliwych frazesach jednoczesnie szczycac
> > sie, ze w swej polityce antyamerykanskiej ida za glosem ludu
> > (wyborcow), to teraz trzeba poniesc tego konsekwencje a nie jak
> > komisja europejska robi, chowac glowe w piasek i bac sie
> > komentarza do wlasnego sondazu.
> > Trzeba isc Niemcy, Francuzi, Belgowie i cala ta czeladka ze
> > Starej Europy za glosem tego podjudzonego przez was ludu i
> > wystapic teraz z NATO.
> > Bo skoro boicie sie USA to trudno byc z tymze USA w sojuszu
> > wojskowym. Ale o tym tchorzliwi politycy europejscy nie chca
> > nawet slyszec.
> > To prosze, ja z wielka ciekawoscia popatrze jak zrywacie sojusz
> > wojskowy z waszym najwiekszym wrogiem USA.
> > Zadziwiajace, ze w tej materii politycy europejscy jakos nie
> > chca sluchac swoich wyborcow.
> > A jesli nie potraficie tego zrobic to tylko dowod na chorobliwe
> > rozdwojenie jazni "starych europejczykow" - to chyba ze starosci.
> >
> >
> > Gość portalu: Olo napisał(a):
> >
> > > Odwracasz pan kota ogonem. Prawda jest jak każdy widzi. Wynik
> > > sondażu jest druzgocący dla Izraela. Trzeba się zastanowić
> > > drodzy Żydzi nad swoją polityką, a nie zasłaniać oczy jak was
> > > inni widzą.

usa-zydostwo do gazu

[Gość: Polak Patriota]

przez komin !!!

CO TY CHCESZ OSIAGNAC TAKIM POSTEM?

[dupa.wolowa.i.chuj]

udowodnic swiatu ze jestes jednoczesnie i dupa wolowa i chuj?

[Gość: schechter]

przeciez tak naprawde nie chodzi o zagrozenie tylko o kogo sie
nie lubi, zydow nikt nie lubi, w USA tez, a amerykanow zaczyna
sie nie lubic za to ze sie wszedzie wtracaja

a tak na marginesie dyskusji, czy propozycja traktowania zydow
w europie tak jak traktuje sie palestynczykow na terenach
okupowanych jest propozycja antysemicka?

[Gość: KP]

jest przynajmniej propozycja glupia. Europa nie ma tylu
zamachowcow na km2, co Izrael, a jesli gdzies tylko ma,
to tlamsi. Zadne panstwo nie bedzie tolerowalo bomb w
cywilnych autobusach i w przypadku nasilenia sie terroru
jestem przekonany, ze nie bedzie sie do tego zabieralo
w chirurgicznych rekawiczkach.

[Gość: emirein]

nigdy nawet nie pomyślałem, że w tak krótkim artykule można
zawrzeć taką masę głupot. Panie pAWLICKI taka jest prawda i
niestety to nie są czasy Gebelsa w których kłamstwo wiele razy
powtórzone staje się prawdą. pana wypociny są wręcz
podręcznikowym przykładem manipulacji, może się pan obrazic na
świat, Europejczyków ale faktów pan nie zmienisz.

[Gość: KP]

Fakt, ktory nastapil nie polega na odkryciu, ze Izrael jest
najgrozniejszc na swiecie, tylko na odkryciu ze tylu
Europejczykow tak twierdzi. Pawlicki tego nie podwaza, tylko
sie oburza. Ma do tego prawo.

Natomiast co do jego komentarza na temat "lekkiego podrasowania"
tresci pytania, coz moge dodac? To jest po prostu prawda.

> nigdy nawet nie pomyślałem, że w tak krótkim artykule można
> zawrzeć taką masę głupot. Panie pAWLICKI taka jest prawda i
> niestety to nie są czasy Gebelsa w których kłamstwo wiele razy
> powtórzone staje się prawdą. pana wypociny są wręcz
> podręcznikowym przykładem manipulacji, może się pan obrazic na
> świat, Europejczyków ale faktów pan nie zmienisz.

[Gość: jutu]

sadze, ze to, co napisal pan pawlicki, to nie jest
dziennikarstwo, to politykierstwo na poziomie bezwstydu, a to
czyni z pana pawlickiego smutnego chlopca na posylki....

buhahahaha... tlumaczenia niczym w Radyju...

[Gość: wezyr]

stajecie sie bardziej rydzykowi od rydzyka w obracaniu kota
ogonem. Oczywiscie jeszcze daleko wam do sld, ale juz prawie...

[Gość: KP]

Kiedy jak to przemyslisz, to Pawlicki ma racje! To pytanie jest
podrasowane i taka jest po prostu prawda.
wkleje Ci post, ktory kilka minut temu napisalem komu innemu:
--------------------------------------------------------------
Pytanie brzmialo tak:
"tell me if in your opinion it presents or not a threat to peace
in the world", po czym podawano liste 15 panstw.
Ale nie ma w tym zdaniu slowa "panstwo" i kazdy, ktory uwazal,
ze w Izraelu jest bardzo grozny konflikt, odhaczal Izrael.

W tym zdaniu nie ma slow "najwieksze zagrozenie" tylko
"zagrozenie" i w istocie odpowiadajacy mogl wybrac > 1 panstwo.
Jak to przemyslisz, to sadze, ze uznasz, ze ten szczegol
moze zmodyfikowac wynik.

Poza tym Autonomia Palestynska nie znalazla sie na liscie
(tlumaczenie: bo nie jest panstwem), wiec ktokolwiek
uwazajacy ze "generalnie na tym terytorium jest grozny dla pokoju
konflikt" nie mial wyboru i zakreslal Izrael.

> Przeciez pytanie jest proste: ktore
> PANSTWA sa najwiekszym zagrozeniem dla pokoju.
--------------------------------------------------------------
(koniec wklejenia)



> stajecie sie bardziej rydzykowi od rydzyka w obracaniu kota
> ogonem. Oczywiscie jeszcze daleko wam do sld, ale juz prawie...

busz ostrugal sobie palke a la szaron

[Gość: Polak Patriota]

Wsadz ja sobie gleboko do dupy! CHVJU PRDLONY!!

[cien_anny]

Powinni zapytac kto jest najwiekszym oredownikiem

[Gość: Jurek]

pokoju i wtedy wygralby Izrael, n'est ce pas? Kto to jest ten
pan Pawlicki? Z wypowiedzi wynika, ze cymbal. Nie zmienia to
faktu, ze PANSTWO Izrael nie cieszy sie sympatia.

CHVJU PRDLONY!!!

[cien_anny]

Gość portalu: Olo napisał(a):

> Odwracasz pan kota ogonem. Prawda jest jak każdy widzi. Wynik
> sondażu jest druzgocący dla Izraela. Trzeba się zastanowić
> drodzy Żydzi nad swoją polityką, a nie zasłaniać oczy jak was
> inni widzą.

JAK NAS ANTYSEMICI WIDZA TO NAM OD DAWNA WIADOMO.
TERAZ WIDAC KTO ZA A KTO PRZECIW.
A PONIEWAZ ZYDKI PARCHATE KONTROLUJA CALA PRASE SWIATA I CALY HANDEL I CALA
POLITYKE, TERAZ WIADOMO KOGO POCICHUTKO TRZEBA USUNAC.
NP TAKICH CHAMOW JAK TY.
CHUJ CI W UCHO!

http://www.israelnationalnews.com/article.php3?id=2909

[Gość: We don't give a fuck]

Cała Wyborcza. Czysta postać. :-)

[Gość: goztek]

A więc tak naprawdę to tylko Belgowie, Niemcy i Francuzi są
antysemitami, a i tak trzeba było ich jeszcze podpuścić sprytnie
sformuowanym pytaniem (przecież wiadomo że gdyby do konkursu nie
wystawiono ani USA ani Izraela, to wygrałoby inne państwo).
To że Angole, Włosi, Hiszpanie, Austriacy, Duńczycy itd też
uważają, że Izrael jest najwiękrzym zagrożeniem nie ma znaczenia.
Tylko Francuzi są antysemitami, resztę lepiej przemilczeć.

[schlagbaum]

Gość portalu: Olo napisał(a):

> Odwracasz pan kota ogonem. Prawda jest jak każdy widzi. Wynik
> sondażu jest druzgocący dla Izraela. Trzeba się zastanowić
> drodzy Żydzi nad swoją polityką, a nie zasłaniać oczy jak was
> inni widzą.


Kolejny glupiec publikujacy w GW.
Zamiast podwazac wyniki nalezaloby sie moze zastanowic nad tym skad sie wziely
i jak je na przyszlosc zmienic.
Tylko do tego trzeba miec otwarta glowe a nie zakuty leb.

Tylko krytyka, żadnych refleksji. Szkoda.

[Gość: gostek]

Żadem komentator w tej gazecie nie zastanowi się dlaczego tak
jest, dlaczego większość Europejczyków boi się Izraela. W
zestawieniu z wydarzeniami na kongresie państw muzułmańskich,
wychodzi na to, że tylko USA i Izrael są innego zdania. Ale nikt
tutaj nawet się nie zająknie o powodach dla których tak jest,
wystarczy stare hasło antysemityzm. Cały świat się myli co do
Żydów, ale jedyne co Żydzi mają do powiedzenia to oskarżenie a
antysemityzm. USA przynajmniej planują akcje propagandowe,
wspierają młode demokracje itd. Za to Izrael zabija Arabów,
zabiera cudze ziemie i wyzywa tych co narzekają.

No nie, to juz rekord swiata w hipokryzji

[Gość: Theodor Eicke]

"Eurokraci nadzorujący Eurobarometr nie od dziś umieją tak
pytać, by dostać wygodną odpowiedź."

Wlasciwie nie ma co komentowac, powyzszy cytat mowi absolutnie
wszystko. Dobrze ze sredniowiecze mamy juz za soba, inaczej
poslancy przynoszacy te wiesci mogliby polozyc glowy.

Jaki potwor bierze sobie taki nick, CHVJU PRDLONY!

[cien_anny]

www.wwiirelics.com/Eicke.htm

wyp..., fiucie

[Gość: Theodor Eicke]

.

WSADZ SOBIE WIDELEC DO OKA , POTWORZE FASZYSTOWSKI

[cien_anny]

rasista CIEN_anny kwintesencja intalektu z izraela

[Gość: www]

BOISZ SIE PODPISAC, K__RWO ANNA?

[cien_anny]

rasista CIEN_anny kwintesencja intalektu z izraela

[Gość: www]

SZUKASZ WIDELCA, K__RWO ANNA?

[cien_anny]

rasista CIEN_anny kwintesencja intalektu z izraela

[Gość: www]

PODAJ ADRES. JA CI GO NATYCHMIAST POSZLE!, K_RWO!

[cien_anny]

[ojejku68]

Wyniki sondazu, szanowny kolego, sa drugoczace.... ale dla Europejczykow, a
jego wynik mnie nie zdziwil ani nie zaskoczyl. Trzeba drodzy Europejczycy sie
zastanowic nad swymi archetypami, nad skala swej nienawisci, nad odradzaniem
sie patologicznego antysemityzmu. Miala, niestety racje Oriana Fallacci, mial
racje Henryk Grynberg, mial racje Jaspers i wielu, wielu innych.

[schlagbaum]

ojejku68 napisał:

> Wyniki sondazu, szanowny kolego, sa drugoczace.... ale dla Europejczykow, a
> jego wynik mnie nie zdziwil ani nie zaskoczyl. Trzeba drodzy Europejczycy sie
> zastanowic nad swymi archetypami, nad skala swej nienawisci, nad odradzaniem
> sie patologicznego antysemityzmu. Miala, niestety racje Oriana Fallacci, mial
> racje Henryk Grynberg, mial racje Jaspers i wielu, wielu innych.


Ty jak zwykle, siegasz lewa reka do prawej kieszeni.
Wyniki sadazu sa oczywiste i zgodne z odczuciami normalnie myslacych ludzi.
Zagrozeniem dla swiata sa oczywiscie ci, ktorzy maja potencjal i sa sklonni go
uzyc.
Dwa panstwa z poczatku listy pokazuja dzien w dzien, ze z opinia swiatowa sie
nie licza i ze jak beda mialy ochote to rozpoczna awanture bez ogladania sie na
nia.
To jest to zagrozenie, ktorego nie widza tylko slepi.

[Gość: KP]

Gdyby Izrael liczyl sie z opinia swiatowa, juz dawno by go
nie bylo. Taka jest niestety smutna prawda. Przyklad:
slynna rezolucja ONZ potepiajaca Izrael w 1967 roku.
Dokladnie wtedy, kiedy byla wojna szesciodniowa, po wyniku
ktorej Izrael teraz moze w ogole istniec.
Caly problem polega w kwestii Izraela na tym, ze normalny
czlowiek siedzacy przed telewizorem, gdy slyszy o 10 zabitych
palestynczykach w ataku na szyche Hamasu, mowi sobie "co za
mordercy, zabili 10 osob!" To jest normalna reakcja normalnych
ludzi. Jednak siedzac tu, przed telewizorem, bedac w panstwie
gdzie nic sie nie dzieje, nie mamy pojecia co to oznacza
trzymac porzadek w panstwie, gdzie kupa ludzi tylko knuje jak
wysadzic jakas restauracje, dyskoteke czy autobus. Robi sie
wtedy akcje przeciw takim bandziorom-fanatykom, ale z wykonaniem
jest po-ludzku. Trzecia i piata odpalona rakieta nie trafia,
a czwarta trafia, ale w niewinnych ludzi. I tak juz bedzie.


> Dwa panstwa z poczatku listy pokazuja dzien w dzien, ze z
opinia swiatowa sie
> nie licza i ze jak beda mialy ochote to rozpoczna awanture bez
ogladania sie na
> nia.
> To jest to zagrozenie, ktorego nie widza tylko slepi.

[schlagbaum]

Gość portalu: KP napisał(a):

> Gdyby Izrael liczyl sie z opinia swiatowa, juz dawno by go
> nie bylo. Taka jest niestety smutna prawda. Przyklad:
> slynna rezolucja ONZ potepiajaca Izrael w 1967 roku.
> Dokladnie wtedy, kiedy byla wojna szesciodniowa, po wyniku
> ktorej Izrael teraz moze w ogole istniec.
> Caly problem polega w kwestii Izraela na tym, ze normalny
> czlowiek siedzacy przed telewizorem, gdy slyszy o 10 zabitych
> palestynczykach w ataku na szyche Hamasu, mowi sobie "co za
> mordercy, zabili 10 osob!" To jest normalna reakcja normalnych
> ludzi. Jednak siedzac tu, przed telewizorem, bedac w panstwie
> gdzie nic sie nie dzieje, nie mamy pojecia co to oznacza
> trzymac porzadek w panstwie, gdzie kupa ludzi tylko knuje jak
> wysadzic jakas restauracje, dyskoteke czy autobus. Robi sie
> wtedy akcje przeciw takim bandziorom-fanatykom, ale z wykonaniem
> jest po-ludzku. Trzecia i piata odpalona rakieta nie trafia,
> a czwarta trafia, ale w niewinnych ludzi. I tak juz bedzie.


Rozumiem, ze chcesz mnie przekonac o tym iz Izrael, z cala swoja potega
militarna jest ofiara a banda biedakow nie majacych co do geby wlozyc to kaci.
Przyjmuje. Ale co z najwiekszym agresorem XX wieku USA ?
Czy nie nalezy jak najszybciej stworzyc przeciwwagi ?
Czy mozna liczyc na to, ze amerykanskie tlumoki nie wybiora kiedys na swego
Fuehrera kogos jeszcze bardziej skretynialego niz krzak ?
Wole na to nie liczyc.

[Gość: KP]

>Rozumiem, ze chcesz mnie przekonac o tym iz Izrael, z cala swoja
potega
>militarna jest ofiara a banda biedakow nie majacych co do geby
wlozyc to
>kaci. Przyjmuje. Ale co z najwiekszym agresorem XX wieku USA?
teraz nie jest ofiara. Chcialem dac jakies tlumaczenie, czemu
Izrael jest taki krwawy. Po prostu wg mnie ma powody. Natomiast
rzeczywiscie w swojej historii ofiara byl kilka razy.

>Ale co z najwiekszym agresorem XX wieku USA ?
>Czy nie nalezy jak najszybciej stworzyc przeciwwagi ?
>Czy mozna liczyc na to, ze amerykanskie tlumoki nie wybiora
kiedys
>na swego Fuehrera kogos jeszcze bardziej skretynialego niz krzak ?
>Wole na to nie liczyc.
rozumiem problem, naprawde rozumiem to niebezpieczenstwo wojny
wyprzedzajacej. Tylko ze wg mnie Afganistan i Irak to byly
RZECZYWISCIE straszne rezimy i en-gros dobrze sie stalo, ze ich
nie ma. Uprzedzajac Twoj mozliwy komentarz, wiem ze jest tam
teraz duzo ohydy, ale chodzi mi o to, ze tak jak za Saddama albo
za mully Omara praktycznie juz gorzej byc nie moglo.

Jeszcze raz, ogolnie nie podoba mi sie polityka tej administracji
w USA, ale Stany generalnie czepiaja sie rzeczywiscie rezimow, a
nie normalnych demokretycznych panstw. A rezimow mi nie zal.

[ojejku68]

Dlaczego lewa do prawej a nie na odwrot?
Jesli za normalnych uznajesz osoby obarczone syndromem Zyda i cyklisty to sie
oczywiscie z toba zgodze. Sa normalni - na swoj sposob. Na sczescie pozostale
42% jest normalnych w sposob normalny.
Silny znaczy zly, zas slaby znaczy dobry. Dziwna logika.
A co to jest "opinia swiatowa"? ONZ? Wolne zarty.Czy owa "opinia swiatowa" to
moze jakies niezalezne, samomyslace i analizujace indywiduuum w
wielomiliardowej postaci? To masy marzace o swietym spokoju i pelnym brzuchu.
Tyle,ze za ten iluzoryczny swiety spokoj i pelny brzuch nieraz zaplacily
wojnami i pustkami w stomachu.

[Gość: Y USA]

ojejku68 napisał:

> Wyniki sondazu, szanowny kolego, sa drugoczace.... ale dla
Europejczykow, a
> jego wynik mnie nie zdziwil ani nie zaskoczyl. Trzeba drodzy
Europejczycy sie
> zastanowic nad swymi archetypami, nad skala swej nienawisci,
nad odradzaniem
> sie patologicznego antysemityzmu. Miala, niestety racje Oriana
Fallacci, mial
> racje Henryk Grynberg, mial racje Jaspers i wielu, wielu
innych.


Jeszcze raz:
Drogi żydowski faszysto,marksisto+lenino+stalino+trockistowcu,
wybranego narodu, zapomniałeś dodać co najmniej łacznie
30 millionów Rosjan, Ukrainców i Polaków zamordowanych przez
żydowskich ideologów: Lenina, Trockiego i Stalina (wszyscy mieli
pochodzenie żydowskie) etc i 65% aparatu kierowniczego partii
którzy byli również żydami. Z dokumentów
waszych tajnych żydowskich narad (Także tych z Bermanem) wynika,
że ubolewaliście, że Niemcy, Hitler was rozpracowali i z tąd te
twoje 6 milionów (w rzeczywistości około 4). Zapomniałeś dodać
że według ostatnich badań aż 150 tysięcy żydów wylczyło po
stronie Niemieckiej, Hitlera, mordując swoich rodzimych żydów.
To naiwni Polacy was ratowali najwięcej ze wszystkich narodów,
wy im płaciliście mordami, oszustwem faktów historycznych i
faszywymi pogromami organizowanymi przez wasze tajne służby, aby
łatwiej manipulować światową opinią o rzekomym antysemityźmie.
W ten sposób Stalin (Jewgashvili, prawdziwe nazwisko) mógł
stworzyć państwo Izrael. Jest trochę uczciwych żydów jak dr.
Norman Finkelstein, który opisuje wasze łotrowstwo w książce
''Holocaust Industry''(można ją kupić na Internecie (Amazon.com).
Jest jeszcze grupa uczciwych starozakonnych żydów, która
urządziła w Nowym Yorku protest pod hasłami: Izrael to rak dla
prawdziwego żyda'' ''Nigdy nie zaakceptujemy diabelskiego
państwa Izrael'' ''Sjonizm to Nazizm''.
Teraz ta banda przerzuła się też do Stanów.
To ci powyżci żydzi między sobą mówią,że Sept.11 to była akcja
wykorzystana w ich planach, jak zdobycie pałacu Zimowego w
Petersburgu. Niestety, macie tylko niedobrą przepowiednię
waszego proroka Zachariasza, że przed ponownym przyjście Jezusa
Chrystusa będziecie mieli holocaust dwa razy większy niż za
Hitlera( 1/3 żydów), to znaczy 2/3 żydów, każdy naród będzie was
miał dosyć. Waszych kłamstw, oszustw, morderstw, uwielbienia
samych siebie.

[ojejku68]

Panski post pozwolilem sobie przeslac do jednego z amerykanskich pism
polityczno-satyrycznych. Mam nadzieje,ze nie bedzie Pan mi mial za zle ze
zrobilem to bez Panskiej zgody. Na honorarium autorskie prosze jednak nie
liczyc. Co najwyzej na zaszczyt bycia kolejnym zrodlem dla polish jokes.

przeciwko komu walczysz unio

[Gość: t.]

Mówią o pokoju, którego sami zaprowadzić nie potrafili, który
został im przywrócony dzięki ofierze ludu zza oceanu.
Dziś wylewają na niego byle gówna i potwierdzają tym samym swój
ciężki upadek.
Ale racją jest, że to nie tylko mieszkańcy kontynentu, ale
głównie ich przewodnicy, ci którzy trzymają w rękach tuby wiodą
kontynent do zguby.
Co oni wiedzą o pokoju?
„Sami bowiem dokładnie wiecie, iż dzień Pański przyjdzie jak
złodziej w nocy. Gdy mówić będą: Pokój i bezpieczeństwo, wtedy
przyjdzie na nich nagła zagłada, jak bóle na kobietę brzemienną,
i nie umkną. Wy zaś, bracia, nie jesteście w ciemności, aby was
dzień ten jak złodziej zaskoczył. Wy wszyscy bowiem synami
światłości jesteście i synami dnia. Nie należymy do nocy ani do
ciemności. Przeto nie śpijmy jak inni, lecz czuwajmy i bądźmy
trzeźwi.” 1 Tes. 5:2-6

Kiedy został zburzony pokój? – kiedy człowiek poczuł się większy
niż jest w rzeczywistości, kiedy stał się humanistą, a
dobroczyńcę i wyższego od siebie zaniedbał – bardzo europejskie.
Zło, które przybiera coraz to inne, okrutne oblicza, było, jest
i będzie przyczyną konfliktu, w tym wojen, wyprowadzanych tak
przez synów ciemności, jak i sprawiedliwych.
Izrael ma z pewnością jeszcze wiele do zrobienia, by ze swej
strony zapewnić warunki do zapanowania „prawdziwego pokoju”, ale
to co robią inne kraje, w tym Unia Europejska rokuje źle. „Gdyż
tak mówi Pan Zastępów, którego chwała mnie posłała, o narodach,
które was złupiły, że kto was dotyka, dotyka źrenicy mojego
oka.” Zach. 2:12
Głównie dzięki Unii i jej naśladowcom w Izraelu, utrzymuje się
stan zawieszenia oparty na obietnicy państwa w państwie,
niosącej nie pokój, a nienawiść i śmierć. Wszystko w imię s-
pokoju naszych „greckich bogów”, którzy coraz śmielej prowadzą
swe owce-ankietowanych na ścieżkę wojenną z Panem Zastępów
(Panem Kahalu – po hebrajsku).
Żydzi oczywiście przetrwają, bo wierny jest ich Obrońca.
Amerykanie zainkasują kolejne błogosławieństwa, bo „kto tobie
[Izraelu] błogosławi, temu i Ja pobłogosławię”. A co z Europą?
Oby przyszła po rozum do głowy.
Nie uważam, by cały kontynent spotkało coś strasznego, ale
obyśmy nie spożywali owocu, który przy naszym udziale rozwija
się w ziemi świętej. Bo znowu okaże się, że będą nas musieli
bronić Amerykanie i Żydzi(!) – najlepiej znający chorobę.
Tylko czy znowu będą chcieli?

Ps. 2:1
I Czemuż to burzą się narody, a ludy myślą o próżnych
rzeczach?........................

Shalom Israel

[ojejku68]

Shalom.

[Gość: Jerzy]

I ja pozdrawiam-czas szybko plynie.Moze sie jeszcze zalapiemy na jaka ciekawa
dyskusje?
(J)

[Gość: Jerzy]

Cos sie zlego stalo, cos w swiecie poszlo nie tak: Zlo staje sie na naszych
oczach Dobrem, Ciemnosc- Swiatlem, Brzydactwo -Pieknem. Zupelny chaos i
pomieszanie pojec.
Osobiscie sadze, ze to wynik zdrady i profanacji najwyzszych wartosci.W
skrocie: pomieszanie Nieba z Pieklem. A za to, jak mawial Faust:"Stipendium
peccati mors est".
Ksztalt swietosci-"Demon est deus inversus" mowi tradycja chrzescijansja-
falszywe swiatlo,imitacja rzeczywistosci to odwieczny sposob manifestacji Zla.
Zarowno chrzescijanstwo jak i jego glowny pien - tradycja judaistyczna- byly
zawsze swiadome niezwyklego mistrzostwa z jakim Zlo potrafi stwarzac pozor
Dobra.
Fenomen falszywego Swiatla ilustruje tez obrazowa kabalistyczna symbolika
Dzrewa Zycia.

Drzewo Zycia, centralny symbol Kabaly, to jakby skomplikowana drabina duchowa,
po szczeblach ktorej pnie sie ku swiatlu, ku wiecznemu zyciu, czyli ku Bogu -
czlowiek.
Ale wspinaczka taka wymaga od niego zasobu kwalifikacji duchowych a wsrod nich:
czystosci, wytrwalosci, wiary...Ale stanowia one zaledwie niezbedne
minimum.Droga nie jest wiec latwa i az korci by pojsc na skroty, korzystajac
nawet z pomocy sil nieczystych ale wtedy...Wtedy wierzcholek Drzewa Zycia,
bedacy w niebie sie odwraca ku pieklu -mozna powiedziec,ze Drzewo i jego
wlasciwosci ulegaja inwersji tak, ze wspinajacy sie czlowiek wedruje obecnie
przez osobliwy swiat w ktorym ogien jest chlodem, w ktorym woda wywoluje
pragnienie, czystosc jest zepsuciem, grzech cnota.
Gdy raz uleglismy pokusie skrotu,bedziemy coraz glebiej brnac w metafizyczna
utopie nieswiadomi zamiany biegunow rzeczywistosci. Noc traktowac bedziemy jako
dzien, Chorobe jako zdrowie, Rozpacz brac bedziemy za otuche, Niewola bedzie
nam wyzwoleniem.

Czli "skrot" na drodze ku Swiatlu prowadzi do pomieszania nieba z
pieklem.Dlaczego?
Dlatego, bowiem "skrot" ow nie tyle jest wynikiem ludzkiego geniuszu, co
rezultatem zdrady i profanacji imago Dei. Profanacja najwyzszch wartosci
wiedzie na sam dol-czemu towarzyszy falszywe swiatlo:inwersja dobra ze zlem.
Ilustruja to liczne legendy i podania.

W skali narodow, cywilizacji i kultur prawidlowosci te znajdujemy w systemach
totalitarnych z pretensja do zbawienia swiata.
Z takich trzech rozpoznanych dokladnie systemow, ostatni - islamizm(czyli
wykoslawienie islamu), nakladajacy sie na maszerujacych na "skroty"
Europejczykow, odrzucajacych "idealistyczne" Stany Zjednoczone powoli staje sie
nowa "sila napedowa" historii niosac euro-islamistyczny mesjanizm i obiecujacy
Nowy Wspanialy Swiat w ktorym Historia przestanie istniec.
(J)

[Gość: t.]

Gość portalu: Jerzy napisał(a):

> Cos sie zlego stalo, cos w swiecie poszlo nie tak: Zlo staje sie na naszych
> oczach Dobrem, Ciemnosc- Swiatlem, Brzydactwo -Pieknem. Zupelny chaos i
> pomieszanie pojec.
> Osobiscie sadze, ze to wynik zdrady ......

pozdrawiam,
Niedaleko znalazłem bardzo trafne spostrzeżenia:
Gość portalu: Andrzej napisał(a):
"Pomoc za każdym razem pochodziła z USA. Stąd chyba kompleksy europejskich
polityków. Największym zagrożeniem dla pokoju na świecie są zapędy Francji i
Niemiec do osłabienia roli NATO, poprzez 'rozsądne' sojusze z Rosją, Chinami i
innymi państwami miłującymi pokój..."
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=8870753&a=8871993
ojejku68 napisał:

> Shalom.
Haj:)

[schlagbaum]

Gość portalu: t. napisał(a):

> Gość portalu: Jerzy napisał(a):
>
> > Cos sie zlego stalo, cos w swiecie poszlo nie tak: Zlo staje sie na naszyc
> h
> > oczach Dobrem, Ciemnosc- Swiatlem, Brzydactwo -Pieknem. Zupelny chaos i
> > pomieszanie pojec.
> > Osobiscie sadze, ze to wynik zdrady ......
>
> pozdrawiam,
> Niedaleko znalazłem bardzo trafne spostrzeżenia:
> Gość portalu: Andrzej napisał(a):
> "Pomoc za każdym razem pochodziła z USA. Stąd chyba kompleksy europejskich
> polityków. Największym zagrożeniem dla pokoju na świecie są zapędy Francji i
> Niemiec do osłabienia roli NATO, poprzez 'rozsądne' sojusze z Rosją, Chinami
i
> innymi państwami miłującymi pokój..."
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=8870753&a=8871993
> ojejku68 napisał:
>
> > Shalom.
> Haj:)


Sprobuj zrobic maly eksperyment.
Odloz biblie i otworz oczy.
Popatrz na swiat jaki Cie otacza, zastanow sie gdzie mieszkasz i jakie sa Twoje
interesy a potem pisz dalej.

[Gość: KP]

ten akurat ma calkiem niezle otwarte oczy. Problem z Jerzym...

[schlagbaum]

Gość portalu: KP napisał(a):

> ten akurat ma calkiem niezle otwarte oczy. Problem z Jerzym...

Szanuje t ale widze rowniez, ze stracil kontakt z realnym swiatem.
Jerzy dla mnie nie istnieje wiec i problemu nie widze. To nawiedzony,arogancki
oszolom.

[ojejku68]

Mozna i tak i o tym wlasnie m.in. pisal Jerzy wskazujac na konsekwencje takiego
prostego, by nie rzec prymitywnego, ogladu rzeczywistosci prowadzacego do
odwrocenia wartosci i chaosu - myslowego i realnego. Zdobadz sie na odrobine
wysilku i sprobuj zrozumiec jego post.
A wracajac do pytania: przeciw komu wlaczysz unio? Przeciw samej sobie.

chodzi o ta retoryke... Mowmy argumentami a nie biblia

[Gość: KP]

To wszystko da sie wyrazic bez zadnego drzewa zycia, szatana
i kabaly:
Kilku gosci u wladzy generalnie nie lubi Izraela i lobbuje jak moze

[ojejku68]

To nie jest takie proste. W gre wchodza i elementy kulturowe i historyczne i
etyczne i... najzwyczajnejsza, skrzeczaca rzeczywistosc.
Da sie to oczywiscie wyrazic bez barokowej retoryki. Taki jest jednak styl i
sposob ekspresji Jerzego i ma do tego pelne prawo.
W zwiazku z tym przypomniala mi sie stara powiastka o szacownej damie
strofujacej swa nadto "krwista" siostrzenice: "Droga Joziu, nie nalezy
mowic "mam cie w dupie" lecz "mam cie tam, gdzie plecy traca swa szlachetna
nazwe"."
:-)

[Gość: KP]

Nie zrozumielismy sie. Ja nikomu nie zabieram prawa do
wypowiadania sie, oprocz oczywiscie "przegiecia regulaminu".

Chodzi o czystosc i jasnosc jezyka i mysli. Chodzi o argumenty.
Chodzi o to, ze Ty jako czlowiek powinienes miec dobry
interfejs z grupa rozmowcow - mowic realnym jezykiem. Inaczej
bedzie sto tysiecy nieporozumien, zanim ktos (a zwlaszcza
przeciwnik w dyskusji) w ogole dojdzie, o co chodzi.

Szanuj zdrowie - pij mleko!

[ojejku68]

Alez my sie doskonale rozumiemy! I na litosc Boska - ja ci nie zarzucalem checi
odbierania komukolwiek glosu. Kazdy ma jednak swoj rodzaj ekspresji. A ze
czasami jest on trudny, nazbyt gornolotny? Tak bywa. Starajmy sie jednak
odczytywac tresc pomimo nielatwej formy. I z tym sie spierajmy jesli uznamy to
za stosowne.
Musze Ci jednak lagodnie wejsc na odcisk: "miec dobry interfejs","mowic realnym
jezykiem"!? Hmm. Chyba: "Umiec sie porozumiewac" i "mowic zrozumialym jezykiem".
Nie czuj sie urazony. To takie zyczliwe strofowanie ze strony pana w wieku
wiecej niz srednim nieco uwrazliwionego na forme. :-)
Pozdrawiam
Ojejku68

[Gość: KP]

taa :)) sie powiedzialo, choc...
to pierwsze to uklon w strone droznosci przeplywania informacji,
a to drugie w strone czytelnosci kodu zawartego w slowach, a nie
samych slow

> Musze Ci jednak lagodnie wejsc na odcisk: "miec dobry
> interfejs","mowic realnym jezykiem"!?

[ojejku68]

Do milego nastepnego.Spotkania na necie. Znajomi ciagna na piwo. Grzechem
byloby odmowic.
Pozdrawiam
Ojejku68

:)

[Gość: KP]

[Gość: t.]

schlagbaum napisał:

> Sprobuj zrobic maly eksperyment.
> Odloz biblie i otworz oczy.
> Popatrz na swiat jaki Cie otacza, zastanow sie gdzie mieszkasz i jakie sa
Twoje
>
> interesy a potem pisz dalej.


Eksperyment pożyteczny - na każdy dzień.
Mieszkanie, interesy...,
dodam - jedzenie, kariera....
Życie jest krótkie. Szkoda czasu na jakieś ideologie. Poglądy można trzymać dla
siebie.
Zawsze były wojny i zawsze ginęli ludzie. Codziennie choroby przynoszą podobne
rozwiązania.
Nieprawda?
Nikt tego zmieni.
Pięknie to pan ujął.
„Ja” i „interesy”.

Jednego tylko trzeba. Jechać w autobusie z „męczennikiem”, albo mieć w
autobusie kogoś bliskiego.
Z bliskiego pozostaje 100 fragmentów. Wkładamy do celofanu i idziemy na
dziennik.
Czyli mieszkanie.
A od rana znowu interesy.
Wytypowana instytucja potępi zdarzenie, wyśle misję i komisję.
Potem urzędnicy wrócą do debaty na temat pokoju.

Dlaczego jednym ta procedura wystarcza, a innym nie?
Pytam Pana...

Kiedyś Stefan zgodził się zostać świadkiem w sprawie – chodziło o wypadek
drogowy. Zaczęły się formalności, wyjaśnienia.
Niewiele zachodu, ale Stefan jest nowoczesny i zabiegany. Wiedział, że drugi
raz na taki numer nie pójdzie.
Niedługo potem wóz straży pożarnej jechał na rutynowe ćwiczenia - niby gaszenia
obiektu na obrzeżach miasta. Stefan miał zielone światło, a sygnał syreny w tym
starym wozie docierał tylko do uszu strażaków. Kierowca wozu nawet wobec
prawdziwego pożaru powinien maksymalnie zwolnić na skrzyżowaniu. Wjechał całym
impetem.
Jedni mówią, że S. miał szczęście, inni że to cud.
Wóz strażacki był napełniony wodą. Auto Stefka zostało spłaszczone z przodu, aż
do kabiny. Gdyby wjechał na skrzyżowanie sekundę wcześniej została by z niego
plama. Z żony też.
To nie wszystko. Strażacy oskarżyli go o nieustąpienie pierwszeństwa i z
pewnością dali by mu do wiwatu, gdyby w jakimś gościu - świadku zdarzenia, nie
zagotowała się krew i nie podszedł do Stefka deklarując swą pomoc - świadka.
Na skrzyżowaniu było kilkadziesiąt aut. Każdy popatrzył i pojechał.
Nie wiem jakie wiwaty czekałyby S.
Gdy strażacy usłyszeli o „świadku” wstąpił w nich inny duch.
Dosyć szybko przyjechał agent ubezpieczeniowy (straży) zapewniając, że w
szybkim trybie wypłacone zostanie odszkodowanie.
Świadek poświęcił sprawie 5 minut, a Stefan wycofał swą deklarację „obojętności
w świadkowaniu”.
Nic takiego, poza może przeżyciem bliskości śmierci.

Życie przynosi przykłady dużo bardziej przemawiające.
Szokiem jest, że są Stefany, które mimo spotkania ze strażą nie mają czasu na
czyjeś problemy. Tyle faktów.

„Pewien człowiek szedł z Jerozolimy do Jerycha i wpadł w ręce zbójców, którzy
go obrabowali, poranili i odeszli, zostawiając go na pół umarłego. Przypadkiem
szedł tą drogą jakiś kapłan i zobaczywszy go, przeszedł mimo. Podobnie i
Lewita, gdy przyszedł na to miejsce i zobaczył go, przeszedł mimo. Pewien
Samarytanin zaś, podróżując tędy, podjechał do niego i ujrzawszy, ulitował się
nad nim. I podszedłszy opatrzył rany jego, zalewając je oliwą i winem, po czym
wsadził go na swoje bydlę, zawiózł do gospody i opiekował się nim. A nazajutrz
dobył dwa denary, dał je gospodarzowi i rzekł: Opiekuj się nim, a co wydasz
ponad to, ja w drodze powrotnej oddam ci.” Łuk. 10:30-35

pozdrowienia dla Jerzego idla Pana.

[Gość: Jerzy]

Drogi t.
Andrzej ma oczywiscie racje, ale warto to co powiedzial, troche
poszerzyc.Wydaje mi sie, ze musimy polozyc wiekszy nacisk na strone duchowa
dzialania Amerykanow i Europejczykow. Inaczej reakcja Europy na amerykanskie
dzialania bedzie niezrozumiala.
Nie ulega watpliwosci, ze zdarzaja sie w polityce dzialania, ktore traca
hipokryzja - USA nie sa od niej wolne tak samo, jak zaden rzad takiego czy
innego panstwa na swiecie.
Ale Ameryka moze na swoje konto zapisac bezsporne sukcesy, stawiajace Europe w
pozycji dluznika -a tego nikt nie lubi. Dwa razy wkraczali Amerykanie do
Europy zascielajac bitewne pola cialami swoich poleglych.
Dzis zascielaja trupami swoich zolnierzy rowniny Azji, walczac nie tylko dla
siebie, ale i dla starej, sprostytuowanej Europy.
Ludzie zli, kretyni po prostu, i tak zinterpretuja te fakty po swojemu,
wykrecajac je i dopasowujac do procesow myslowych, zachodzacych w ich glowach.
Tymi nie bedziemy sie zajmowac.
Inni - krytykuja Ameryke z pozycji "starych Europejczykow", ktorym duma z racji
bycia Europejczykiem przyslania przerazajace wydarzenia z ich historii i
uniemozliwia -pomimo uplywu lat- tlumaczenie historii.
Wydarzenia, ktorym nie potrafili w swym zaslepieniu, krotkowzrocznosci
zapobiec: wojnom domowym (obie wojny "swiatowe" byly, de facto, wojnami
domowymi Europy), rozwojowi komunizmu, nazizmu, Holokaustowi narodu zydowskiego.
Wydarzenia te tkwia gleboko w podswiadomosci Europejczykow -nielatwo je usunac.
Ale mozna probowaj zepchnac je gleboko w podswiadomosc, aby zapewnic sobie
dorazny komfort moralny. Chocby tylko na dzis i jutro.
Psychologia zna i umie wytlumaczyc takie ludzkie postawy - warto sie z nimi
zapoznac.

Postawy te, np. nienawisc do USA i do Zydow wynikaja z mechanizmow
defrustracyjnych-czyli nieswiadomymi , nawykowymi spsobami radzenia sobie z
dlugtrwalymi konfliktami i frustracjami w celu zmniejszenia leku("zeby To juz
nie wrocilo") , poczucia winy ("nic nie uczynilem, gdy Hitler, Stalin parli do
wladzy", "gdy mordowano Zydow", nic nie uczynilem -ja lub moja rodzina - gdy
inni walczyli z niemieckim okupantem", itp) oraz wzmocnienia samoakceptacji.
Mechanizmy defrustracyjne moga stac sie w sprzyjajcych okolicznosciach
czynnikami uniemozliwiajacymi przystosowanie sie czlowieka do zycia
rzeczywistego, spychajac go (i jego dzialania) w znieksztalcona
rzeczywistosc . Proces spychania w podswiadomosc rzeczy (czynow niewygodnych)
przebiega wedlug dobrze poznanego schematu: najpierw mamy represje, potem
racjonalizacje, projekcje i supresje.
Docieramy powoli do meritum calej sprawy.

Represja to usuniecie z pamieci rzeczy (wspomnien) szczegolnie drazliwych,
prowokujacych moralny konflikt -"patrzylem na zlo, nie reagowalem a czasami
akceptowalem mordercze dzialania".
Racjonalizacja to etap nastepny, polegajacy na rozumowej argumentacji i
logiczno-racjonalnym uzasadnieniu, pozornie tylko wiarygodnym, wlasnych czynow
i postaw, ktorych rzeczywiste przyczyny tkwia w motywach i emocjach skrywanych
przed samym soba - np.: "Zydzi sa niebezpieczni, bo daza do swiatowego
panowania. Musze temu zapobiec za wszelka cene. Bede ich zniewazal (najpierw
slownie, potem sie zobaczy) i napadal przy kazdej okazji. Moze nawet ich
zabije. Przeciez to tylko Zydzi. Ostatecznie nie musze ja sam zabijac - zrobia
to inni, ale ja ich popieram. Jesli ich zabijaja, to widac sa ku temu
przyczyny. Jesli ich nienawidza, to przeciez ma to jakies uzasadnienie :"nie ma
dymu bez ognia…"
Supresja, stłumienie jest w psychologii jedenym z mechanizmów
defrustracyjnych, polegającym na odkładaniu na później działań, myśli, uczuć
na swiat zewnetrzny i przypisywaniu innym własnych motywów działania, myśli,
postaw, tendencji itp. :"To nie ja jestem antysemita, to oni. To nie ja jestem
przeciwny Ameryce, to Francuzi i Niemcy. Co moge zrobic, jesli takie narody sa
im przeciwne?"
Ale supresja, bedaca takze mechanizmem obronnym, pozwala na redukcje wlasnych
lekow poprzez przeniesienie ich (i wlasnej agresji) na kogos innego, np. na
urojonego wroga: " Projekcja. Wrogiem Europy sa USA i Izrael . Boje sie ataku
na Europe ze strony islamistow, bo wiem, ze ci ludzie nie cofna sie przed
niczym. Ale ich dzialanie jest uzasadnione - ich wrogiem sa USA i Izrael.
Nalezy im pomoc w zwalczaniu USA - wtedy nas zostawia w spokoju. Europa bedzie
bezpieczna."

Rozpatrujac wedle tego schematu rzecz cala, zachowanie sie Europy bedzie
jasniejsze.
A to oznacza, ze jesli diagnoza sluszna, to i latwiej o wlasciwa terapie.
Pzdr (J)

[Gość: t.]

Gość portalu: Jerzy napisał(a):

> Drogi t.
> Andrzej ma oczywiscie racje, ale warto to co powiedzial, troche
> poszerzyc.Wydaje mi sie, ze musimy polozyc wiekszy nacisk na strone duchowa
> dzialania Amerykanow i Europejczykow. Inaczej reakcja Europy na amerykanskie
> dzialania bedzie niezrozumiala.
> Nie ulega watpliwosci, ze zdarzaja sie w polityce dzialania, ktore traca
> hipokryzja - USA nie sa od niej wolne tak samo, jak zaden rzad takiego czy
> innego panstwa na swiecie.
> Ale Ameryka moze na swoje konto zapisac bezsporne sukcesy........

Drogi Jerzy,
Powiedziałeś, że wszystkich atakuje hipokryzja. Ameryka pełna jest też
rozmaitych chorób.
Myślę, że różnica główna jest w tym, że ich wiara w sprawiedliwość jest
położona na innym niż to przeważa w Europie fundamencie. Przez to właśnie jest
skuteczna.
Jest prostsza, bez pokręconych filozofii.
Przecież mogliby odwoływać się do wszystkiego co świat wymyślił.
Ale wielu, wystarczająco wielu(!) tego nie robi.
Gdy widzą czarne, mówią czarne. Czasami przychodzi im to trudno, czasem kręcą,
ale zwykle zdążają z odpowiednią reakcją, dzięki czemu oburzona Europa nie jest
dziś udekorowana swastykami.
A Europie do dziś nie przeszkadzały obozy koncentracyjne w Jugosławii, ani
Saddam (mimo, że słaby, ale wyczekujący i nieszczęśliwie pozostawiony po
pierwszej kampanii) w Iraku.
Coś jest z wiarą Europejczyków. Nie wyczuwają granicy kompromisu.
Tak jak powiedziałeś – za często się mylą nazywając zło dobrem i odwrotnie.
Dlatego głaskali Hitlera, nie odczytali nadchodzącej katastrofy.
Nie rozumieją, że Izrael nie zniknął na zawsze, że może ustąpić przed wrogami,
że wróci do swego dziedzictwa, nie do jednego, czy dwu miast.
To wszystko jest napisane.

pozdrawiam

[Gość: Jerzy]

Tak, tak...
Unia usiluje zatrzymac...czas a takze bieg historii.Coz, wspinaczka po Drzewie
Zycia nie jest latwa -idzie sie na skroty. Przeciez ku "ulatwieniu" tej
niebezpiecznej wedrowki powymyslano najrozmaitsze substytuty, sygnalizujace
nowe wcielenie Boga: Nature, Prawa Historii, Rozum, Postep.

Znamy wypowiedz Nietzche, ktory zauwazyl, ze " Bog dopiero wtedy umrze, gdy
narodzi sie Nadczlowiek".Ale...Bog nie umarl a Nadczlowiek, pomimo stalych
prob specow od manipulacji slowem i rozwoju techniki, wciaz nie moze sie
narodzic.

Malo kto dzis czyta Nowy -nie mowiac juz o Starym Testamencie a moze wlasnie
czytanie tych Ksiag, oczywiscie czytanie z sercem, oczywiscie czytanie
analityczne- mogloby decydujaco wplynac na zmiane oblicza swiata.

Moze wlasnie dlatego tak sie tej Ameryki nie cierpi: bo za duzo sie w niej
operuje cytatami z obydwu ksiag, usilujac zrealizowac podlug nich (w nieudolnie
ludzki sposob), niektore zawarte w tych ksiegach mysli?
Moze dlatego sie jej nienawidzi bo -tego sie nie da ukryc w zaden sposob-sa
Stany Zjednoczone panstwem swieckim, demokratycznym o natchnieniu religijnym?

Zygmunt Bauman interesujaco zauwaza w rozmowie z Keith Testerem, ze "(...)W w
porownaniu z biblijnymi wszystkie inne metafory wypadaja blado.Przyznam sie
Panu, iz historia "wielkiego wybuchu", ktory wylonil byt z nicosci, wydaje mi
sie o wiele ubozsza od opisu szescidniowej pracy Boga. I mniej
pouczajaca....Historia "wielkiego wybuchu" jest historia stworzenia bez
moralnego przeslania.Byc moze schlebia proznosci ludzkiego rozumu i
podbudowujac jego slabnaca niekiedy wiare w siebie(snucie "wlasnorecznie"
sporzadzonej opowiesci pozwala zapomniec, ze pozostaje ona do konca historia
upokarzajaco tajemnicza), lecz osobnikom obdarzonym rozumem bynajmniej nie
pomaga rozumniej zyc".

Co do Izraela... Cytowalem kiedys na Forum pare mysli niezyjacego juz dzis od
lat wielkiego francuskiego katolickiego filozofa - Jacques,a Maritain,a. Oto
jeszcze jedna cytata z jego dziel na temat Izraela:

"(...) Jesli sw. Pawel ma slusznosc, wtedy to, co nazywamy "problemem
zydowskim", jest problemem bez rozwiazania, dopoki nie nastanie reintegracja,
zwiastowana przez Apostola, ktora bedzie jakby zmartwychwstaniem zmarlych.
Chciec znalezc - w znaczeniu czystym i prostym, w decydujacym znaczeniu tego
slowa - rozwiazanie sprawy Izraela, to znaczy usilowac zatrzymac ruch
swiata"(QC.57)

Co oczywiscie nie zwalnia nas od tego, by nic nie robic. Jesli ustawimy problem
Izraela w proroczej perspektywie sw.Pawla, to nie mozemy inaczej jak z sympatia
patrzyc na te panstwo.

Pzdr.
(J)

Wiesz co, bylbys niezly jako zakonnik w Imieniu Rozy..

[Gość: KP]

[Gość: gonek]

Prawda. Wynik jest druzgocąco prawdziwy i .....wyproszony przez
Izrael. A komentarz na siłę stara sie nas przekonać, że kwas
solny jest delikatny i słodki. NIE. Liczba 59 w sondażu
świadczy, że pan Naczelny Adam myli się mówiąc, że Polacy mają w
sobie zwierzęcy antysemityzm. Okazuje się, że najbardziej
antysemiccy są ....sami żydzi. Bo ileż można mówić o
holokauście, o osobistej tragedii i krzywdach? Jak długo trwać
będzie to oczekiwanie na ciągłe przeprosiny - Papież
przepraszał, Prezydent Polski przepraszał, na pewno zdarzało się
że i inni przepraszali. Gdyby np. matka, po utracie jedynego
dziecka w wypadku samochodowym, chodziła tygodniami czy
latami "po sąsiadach" aby użalać się nad swoim losem i domagać
się współczucia albo ciagle nagabywała sprawcę wypadku o
wsparcie (pomimo zasądzonego wyrokiem sądu odszkodowania), to w
końcu zamknęliby ją w zakładzie dla obłąkanych. Przecież
zamęczałaby siebie i innych.
Gość portalu: Olo napisał(a):

> Odwracasz pan kota ogonem. Prawda jest jak każdy widzi. Wynik
> sondażu jest druzgocący dla Izraela. Trzeba się zastanowić
> drodzy Żydzi nad swoją polityką, a nie zasłaniać oczy jak was
> inni widzą.

[Gość: Al]

Wydaje mi się,że każdy myślący człowiek zdaje sobie sprawę z
tego,że wojna,okupacja nie jest rozwiązaniem tym bardziej
państw "cywilizowanych".Zło rodzi zło,a przemoc rodzi przemoc.
Cieszę się jedynie z tego faktu,iż ludzie zaczynają dostrzegać
pewne wartości, które są zatracane,przysłaniane
nienawiścią,interesem,zemstą.Żałosne są wypowiedzi polityków o
pokoju,o wolności i dobru ludzi,o dążeniu do "szczęścia"-tylko
którą drogą i kosztem czego lub kogo.Czy po takich ofiarach
będziemy szczęśliwi(ja napewno nie!).