watpie, ze "Patrioty" uratuja Polske...

[jk2007]

tego nie wiem - Jurij 2007 :)

[j-k]

Jednak widze, ze Cie i finasujaca Cie Ambasade Rosyjska
ta sensacyjna nawet dla mnie wiadomosc (amerykanskie Patrioty
pod Warszawa) jednak przejela :)))

[hubert100]

Polski nikt nie bedzie atakowac bo po co? Polska sie tylko podlozy i dostanie
pigule nuklearna jak by byl atak na Rosje lub Chiny.Albo na oba.

[swiblowo]

Moze tak, moze nie. " Nie wiem. Trzeba zapytac Amerykanow" -jak
wczesniej radzil Kwasniewski.

[hubert100]

Zadne patrioty nic nie uratuja...

www.energybulletin.net/node/48990

[polski_francuz]

Pewnie nie Wasia.

Na szczescie wasz sprzet sie rozpada i ruskie rakiety proce powinny wystarczac.

PF

Przypominam jednak, ze "Topole" to :

[j-k]

polski_francuz napisał:

sprzet wam sie rozpada

Zgoda, przypominam jednak, ze "Topole-M" to rakiety manewrujace
- a na te planowane do 2015 r. - 70 sztuk - raczej bedzie ich stac.
Wujek Wania ma wprawdzie wyrwane kly, ale troche zebow mu jednak
zostalo.

do Polski przyleca "Iskandery"

[jk2007]

[habeas_corpus]

Jak to się Rosjanie ładnie sami przyznają.

Iskandery są rakietami, które oficjalnie mają zasięg plasujący je w ramach układu INF. Oficjalnie też nie ma ich w Obwodzie Kaliningradzkim i oficjalnie Rosja nie ma zamiaru ich tam umieszczać, jeśli w Polsce nie powstanie "tarcza" (która nie powstanie).

Jeśli Rosjanin zapowiada, że Iskandery mają jednak przylecieć do Polski, to kruszy się co najmniej jeden element oficjalnych zapewnień Rosji. Albo Iskandery mają większy zasięg, czyli złamano układ INF, albo Iskandery są w Obwodzie Kaliningradzkim lub Rosja jednak zamierza je tam umieścić bez względu na amerykańską "tarczę".

Nie jestem tym zaskoczony ani rozczarowany bo nigdy przesadnie nie wierzyłem w rosyjską prawdomówność, ale to miłe, że jakiś Rosjanin od czasu do czasu zdradza rzeczywiste zamiary swojego kraju.
Właśnie z takich powodów NATO powinno zostać rozszerzone na Ukrainę i Kaukaz.

Pisalem juz o tym

[j-k]

Tych rakiet nie ma w Obwodzie Kaliningradzkim (obecnie).

Jednakze jest cala niezbedna dla nich infrastruktura.

Przywoz i instalacja tych rakiet, doprowadzenie ich do gotowosci
bojowej - to kwestia 2-3-ch dni.

[habeas_corpus]

j-k napisał:

> Tych rakiet nie ma w Obwodzie Kaliningradzkim (obecnie).
>
> Jednakze jest cala niezbedna dla nich infrastruktura.
>
> Przywoz i instalacja tych rakiet, doprowadzenie ich do gotowosci
> bojowej - to kwestia 2-3-ch dni.

Nawet krócej, bo to są stanowiska mobilne, samobieżne.

Nie jest jednak wielką tajemnicą, że faktyczny, konstrukcyjny zasięg Iskandera
jest mniej więcej dwukrotnie większy. Został sztucznie zmniejszony w niektórych
wersjach właśnie pod wymagania układu INF. Nie wierzę, żeby nie można go było
stosunkowo łatwo przywrócić do normalnych, technicznych możliwości.

tym bardziej wiec mam racje :)

[j-k]

wobec PF :)

Gdy jednak do Polski przyleca te Iskandery
news.strefa.ru/news.316.html
, to z pewnoscia dostaniecie cos w podziekowaniu od Amerykanow,
ale nie chce mi sie szukac - co konkretnie, gdyz to juz kwestia
drugoplanowa :)

PS. Przypominam tez ze od Wschodu Rosja jest SLEPA (wszystkie
satelity wam pospadaly) i amerykanskie rakiety lecace od strony
Pacyfiku, to zauwazycie wtedy, gdy beda wybuchaly nad Moskwa :)))

[berkut1]

> PS. Przypominam tez ze od Wschodu Rosja jest SLEPA (wszystkie
> satelity wam pospadaly) i amerykanskie rakiety lecace od strony
> Pacyfiku, to zauwazycie wtedy, gdy beda wybuchaly nad Moskwa :)))

Nie jest ślepa znafco. Sęk w tym, że od strony wschodniej wykrycie
nasepuje z mniejszej rbieży. Więc tak czy siak zanim dolecą do
Moskwy zostaną WYKRYTE

Odnośnie wszystkich satelit które niby pospadały to do Twojej
wiadomości ekspierdzie jest ich obecnie 5 oczywiście mowa o
satelitach EW

hloopcze...

[j-k]

berkut1 napisał:
> Nie jest ślepa znafco. Sęk w tym, że od strony wschodniej
wykrycie nasepuje z mniejszej rbieży. Więc tak czy siak zanim
dolecą do Moskwy zostaną WYKRYTE

- hloopcze, nie jestem specjalista od wojskowosci, powtarzam tu
tylko zdanie samych rosyjskich generalow, ktorzy mowia, ze w
wypadku niespodzirewanego ataku nuklearnego USA od Pacyfiku
- Rosja jest praktycznie bezbronna.
>
> Odnośnie wszystkich satelit które niby pospadały to do Twojej
> wiadomości ekspierdzie jest ich obecnie 5 oczywiście mowa o
> satelitach EW

- hloopcze, widze masz trudnosci ze zrozumieniem jezyka forumowego.
Tu nie forum nauka, czy militaria - gdzie trzeba podawac dokladne
dane. Skoro juz jednak tak nalegasz - dodam, ze do pelnej
obserwacji startow wrogich rakiet trzeba podobno min. 9 - 11
satelitow. Rosji kilka satelitow spadlo i sytem jaki maja jest
diurawy :)

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

[berkut1]

>hloopcze

hlopcze to sobie gadaj do Swoich koleżków


>jestem specjalista od wojskowosci

To już każdy wie...

[johnny-kalesony]

Nie przylecą a prędzej - przyjadą. Na złomowiska, których właściciele dobrze za
nie zapłacą.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Myslisz ze

[polski_francuz]

Niemcy i NATO nas nie obronia?

PF

[j-k]

polski_francuz napisał:

> Niemcy i NATO nas nie obronia?
>
> PF

Zakladam przeciez, ze obronia, ale co nam bedzie po tej obronie,
gdy nawet wysla na Rosje pare bomb atomowych w odwecie, jesli
jednak kilka rosyjskich rakiet z glowicami atomowymi spadnie na
Polske?

Punktem ciezkosci moich uwag jest to, ze nie ma obecnie systemu,
ktory moglby zestrzelic 95-98 % rosyjskich rakiet, a planowane
40-70 % skutecznosci (tak to widza Amerykanie), to stanowczo za
malo.

[polski_francuz]

Juz chyba takimi ciezkimi idiotami nie sa zeby sie atomowkami bawic. Nawet w
zenicie zimnej wojny, czyli kryzysie kubanskim, tego nie robili

Niech sie Wasie wypowie, jesli jeszcze trzezwy.

PF

[j-k]

polski_francuz napisał:
> Niech sie Wasie wypowie, jesli jeszcze trzezwy.
>
Podsunalaes mi dobry pomysl - juz lece po piwo :)

Gratuluje optymizmu.
a) W czasach konliktu kubanskiego nie posiadano malych taktycznych
ladunkow jadrowych. Dzis jest ich cala masa.
b) W naszym rejonie nie widze podstaw do konfliktu
konwencjonalnego. Polityka europejska tak dalece poszla naprzod,
ze drobniejsze spory potrafi rozwiazywac przy stole obrad (Gruzja
jest tu wyjatkiem - zawinionym przez nierozwage Gruzinow)
c) mam na mysli konflikt europejski jedynie jako "echo" szerszego
konfliktu swatowego, gdyz tylko jako echo takiego kofliktu moglby
wybuchnac.
A wtedy uzycie broni atomowych moglyby byc prawdopodobne.

[habeas_corpus]

j-k napisał:

> b) W naszym rejonie nie widze podstaw do konfliktu
> konwencjonalnego.

Na forum militaria kilkakrotnie dyskutowano przebieg konfliktu konwencjonalnego
w Europie. Wszystkim zawsze wychodziło, że jeśli nie zostanie zduszony w
najbardziej początkowej fazie (gdy będzie jeszcze incydentem) to nieuchronnie
przerodzi się w konflikt nuklearny.

[polski_francuz]

"Wasia"=jk2007

Europy po konfikcie nuklearnym nie bedzie. Nie wiem co komu z tego przyjdzie.
Ani Polakom ani Rosjanom.

Chyba, ze jak w tym kawale o skorpionie, ktory ukasza sarne, ktora go na druga
strone rzeki przenosi. I mowi. Wiem, ze sie utopie ale juz taka moja natura.
Musze kasic.

PF

[berkut1]

> Zgoda, przypominam jednak, ze "Topole-M" to rakiety manewrujace

Ekspierdzie Topole M to nie są żadne rakiety manewrujące.

bzdury berkuta

[j-k]

berkut1 napisał:

> > Zgoda, przypominam jednak, ze "Topole-M" to rakiety manewrujace
>
> Ekspierdzie Topole M to nie są żadne rakiety manewrujące.

Owszem sa. To balistyczne pociski manewrujace - maja zadany cel,
ale moga zmieniac w locie trajektorie lotu, by go osiagnac i
przeciwnik nie ma mozliwosci namierzenia i obliczenia do jakiego
celu zmierzaja.

Tu odpowiednia informacja:
machineman.bloog.pl/kat,210233,index.html

[berkut1]

> Owszem sa. To balistyczne pociski manewrujace - maja zadany cel,
> ale moga zmieniac w locie trajektorie lotu, by go osiagnac i
> przeciwnik nie ma mozliwosci namierzenia i obliczenia do jakiego
> celu zmierzaja.

Jeśli już to mają głowice manewrującą. Która była jak narazie w
testach

Przed czym mają ratować?

[habeas_corpus]

Rosja twierdzi, że nie ma żadnych agresywnych planów. Czyżby kłamała?

[de_oakville]

ZSRR posiadal obszar 22 mln kilometrow kwadratowych, czyli ponad 2
razy wiecej niz drugi pod tym wzgledem kraj swiata. Wspolczesna
Rosja ma obszar "tylko" 17 mln kilometrow kwadratowych, czyli 1,7
raza wiecej niz drugi pod tym wzgledem kraj swiata. "Utracila" wiec
5 mln km kw, czyli "sporo", bo Indie maja "tylko" 3 mln km kw,
odrobine wiecej niz Kazachstan (obszarowo Indie = Kazachstan +
Polska). Dla wielu Rosjan musial to byc wiec tegi "policzek", bo
jeszcze przed wojna, za Stalina, mowilo sie tam (mniej wiecej) w
wierszyku, ze:

"wkraczamy w nowy i lepszy swiat
- byc moze do pietnastu herbow naszych
dolacza nowe republiki rad"

A zatem wielu mialo nadzieje, ze ZSRR bedzie sie terytorialnie
poszerzal, a nie zmniejszal. Stalo sie jednak odwrotnie. Tego z
pewnoscia nikt nie przewidywal, ani Lenin, ani tym bardziej Stalin.
Najwazniejsze jednak, ze idea i mysl utrwalona w glowach wielu
pozostala. I pewnie wiara oparta na prawdzie, ze jesli mozna
byc tak duzym i miec obszar 22 mln km kw, to dlaczego nie 32 mln, 42
mln i wiecej, siegnac Ksiezyca i gwiazd?

[hubert100]

O czym wy barany mowicie? Przeczytaliscie to co napisal ten Ruppert? Zadnej
reakcji od glupoli, albo nie rozumieja angielskiego albo lby zakute.Polowe
swiata wykonczy brak energii i Polska na 100% bedzie miedzy tymi krajami.Ameryce
pozostala tylko sila militarna ale nie w armii bo ci juz sami w swoich
strzelaja. Jeszcze za "dobrych" czasow dali dupy takiemu krajowi jak
Wietnam.Zaczna wojne nuklearna? Be my gest.Bedziesz jeden z drugim debilu
calowal slady ludzkie jak je zobaczysz wycisniete w ziemi szwedajac sie oszalaly
w okropnych bulach i meczarniach.

Kolejna teoria spiskowa?

[j-k]

hubert100 napisał: .Polowe
> swiata wykonczy brak energii i Polska na 100% bedzie miedzy tymi
krajami.

- hloopcze, znam twoje przywiazanie do teorii spiskowych, podobnie
jak i misterpee. Tylko, ze malo kto traktuje te bzdury powaznie,
podbnie jak niekakiego prof. Pogonowskiego ,czy Nowaka :)

Zaczna wojne nuklearna?

- Moga. W wypadku zagrozenia podstawowych Interesow Ameryki ich
doktryna to przewiduje. A zwyciezcow nikt nie sadzi.

Bedziesz jeden z drugim debilu calowal slady ludzkie jak je
zobaczysz wycisniete w ziemi szwedajac sie oszalaly
> w okropnych bulach i meczarniach.

- to co za argument? panienki , ktora zgwalcono w ciemnej bramie?

[hubert100]

Jednak czytanie musi sie odbywac po polsku,Pogonowski.Ruppert nie da rady.Na
nauke angielskiego za stary. A i glupi tez bo nie rozumie ze po wojnie atomowej
"wygranych" nie bedzie...

belkot a-polityczny

[j-k]

hubert100 napisał:

A i glupi tez bo nie rozumie ze po wojnie atomowej "wygranych" nie.

Hloopcze, nie mnie sadzic, czy beda czy nie. Przypomne tylko
skromnie, ze i amerykanska i rosyjska doktryna wojenna dopuszcza
mozliwosc pierwszego uderzenia atomowego (czego ZSRR notabene nie
dopuszczal) - wiec Rosjanie i Amerykanie uwazaja widac inaczej, niz
ty...

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

A teraz zyczac powodzenia - ide sprawdzic poziom krwi w alkoholu :)

[hubert100]

Zycze ci abys nie dozyl tego "uderzenia" nuklearnego...

[habeas_corpus]

de_oakville napisał:

> A zatem wielu mialo nadzieje, ze ZSRR bedzie sie terytorialnie
> poszerzal, a nie zmniejszal. Stalo sie jednak odwrotnie. Tego z
> pewnoscia nikt nie przewidywal, ani Lenin, ani tym bardziej Stalin.
> Najwazniejsze jednak, ze idea i mysl utrwalona w glowach wielu
> pozostala. I pewnie wiara oparta na prawdzie, ze jesli mozna
> byc tak duzym i miec obszar 22 mln km kw, to dlaczego nie 32 mln, 42
> mln i wiecej, siegnac Ksiezyca i gwiazd?

Jak powiedział towarzysz Wiaczesław Mołotow:
- Swoje zadanie ministra spraw zagranicznych widziałem w maksymalnym poszerzeniu granic naszej Ojczyzny. Wydaje mi się, że wspólnie ze Stalinem nieźle wywiązaliśmy się z tego zadania.

Moja teza :

[j-k]

habeas_corpus napisał:

> Jak powiedział towarzysz Wiaczesław Mołotow:
> - Swoje zadanie ministra spraw zagranicznych widziałem w
maksymalnym poszerzeniu granic naszej Ojczyzny. Wydaje mi się, że
wspólnie ze Stalinem nieźle wywiązaliśmy się z tego zadania.

Fkkt. - tylko, ze przejsciowo :)

Przypuszczam , ze Stalinowi i Molotowowi zawdzieczamy dzisiejsza
niepodleglosc Bialorusi i Ukrainy :)))

Moja TEZA:
Gdyby Polsce nie odebrano jej Ziem Wschodnich
(czyli nie byloby 2. WS, lub bylaby, ale Stalin nie zabralby nam
tych Ziem) - to niepodleglej Ukrainy i Bialorusi mogloby dzis nie
byc.

Dlatego ze :

a) wszelkie bialoruskie i Ukrainskie ruchy nacjonalistyczne
szerzyly sie glownie na polskich Ziemiach Wschodnich, a te nie
mialyby dzis sklonnosci do Irredendy, gdyz jak i Polacy chieliby
dzis byc w UE :)))

b) Stalin na "radzieckiej" czesci Bialorusi i Ukrainy wszelkie
elementy nacjonalistyczne i niepodleglosciowe w latach 1930-38
po prostu WYBIL.

[hubert100]

Ropa J-k zakonspirowala. Chowa sie gdzies pod ziemia lub na 10 km na dnie oceanu
albo w piachach roponosnych. Nie chce juz sama wyplywac, chyba ze moze jest jej
coraz mniej.Tak ze albo znalezc rope albo zlikwidowac nadmiar ludzi.Co myslicie
ktore przewarzy??

[swiblowo]

Powtorka z historii. Tylko w bialych rekawiczkach tym razem.

Nie chcialem - Hitler.
Wierze Ci - Stalin.

[hubert100]

Polska celuje w polityce zagranicznej. Dra koty z tym co ma rope i gaz. Niedlugo
bedzie tak ze nie latwo bedzie kupic ten surowiec. Ci co wydobywaja coraz
bardziej potrzebuja sami dla siebie.Dostana ci co beda mieli cos dac
wartosciowego w zamian.Troche sie podziela z sojusznikami i
przyjaciolmi.Papierowe pieniadze beda nabite na gwozdz a kibel bedzie ze zlota
tak jak to napisal ten Amerykanin.Tak Niemcy, Japonia, Korea, Chiny beda mialy
cos wartosciowego dac w zamian. Reszta dziadow przeniesie sie na woly.Polska
bedzie nalezala do tych dziadow. Samymi swiniami za rope i gaz nie zaplacisz.

belkot - as usual.

[j-k]

hubert100 napisał:

> Polska celuje w polityce zagranicznej.

- zajmij ty sie hloopcze amerykanska - mamy z tego wiecej smiechu :)
ustaliles w koncu - kiedy ten dolar upadnie?
nie chcialbym tego przespac, gdyz niecierpliwoscia czekam
na "Amero".

[hubert100]

Myslisz ze za Amero bedzie latwiej kupic rope i gaz?? Niestety J-k rope i gaz to
trzeba albo ukrasc albo kupic z persfazja przystawionego pistoletu do glowy...A
wtedy niewazne czym placisz.

[hubert100]

Tu macie przedsmak tego co bedzie. Z Rosji nie przyjdzie nic. Inni dostana.
Budujcie miljardowy port gazowy na skroplpny gaz. Tylko za co i z kat??

https://wyborcza.pl/biznes/1,82244,6636071,Unia_spyta_Rosje_o_nasz_gaz.html

hloopcze, ta Rosja tak ci lezy na sercu

[j-k]

ze az dziw bierze po co sie jeszcze meczysz w tej Kanadzie
i nie przeprowadziles sie na piekny Sachalin?
zarcie tansze, a ropy do ogrzewania nie trzeba kupowac.
sama leje sie ulicami :)))
4.bp.blogspot.com/_ei9Qsw-dA8c/SFmD8YwDMEI/AAAAAAAAAvg/hlKejPNCE2U/s320/sachalin%2Blangs%
2Bspoorlijn.JPG

[hubert100]

Rosja nie lezy mnie ani na sercu ani nna dupie, po prostu podaje fakty i
dane.Widze J-k ze u ciebie to chyba dupa scislejsza od rozumu.

widze, ze belkoczesz bez pojecia

[j-k]

o realiach Rosji - w ktorej nigdy nie byles.

Tvoj, kak vsiegda, Dr. J.K.

[hubert100]

Nie bylem i nie bede ale czytam takich co na Rosji "zeby zjedli".

Mamy bezpieczne granice, mamy czas na opracowanie

[tornson]

rodzimych systemów OPL, ewentualnie partycypowanie w jakimś europejskim
projekcie. Ja sobie nie życzę by moje podatki szły na zakup jakiegoś złomu z
USA, jak już mamy w czasach pokoju wydawać na armię to armia ma kupować polski,
ewentualnie europejski, sprzęt.

[hubert100]

http://en.rian.ru/business/20090522/155065970.html

[hubert100]

en.rian.ru/business/20090522/155065970.html