Montowanie crashpad'ów

[bigadam]

Jak montowane sa crashpady ? Zastanawiam sie czy sobie załozyc do mojej VTRki
Są przymocowane do ramy ? Przy upadku takie coś powinno chyba uchronic
owiewki od uszkodzen, ale czy nie zaszkodzi to ramie na którą jest
przeniesiona cala sila uderzenia o glebe ?

[Gość: asior]

Witam!
Rama jest mocna i wytrzyma, prędzej rozpadnie się crashpad.Jednak jest inne
zagrożenie które mnie osobiście zniechęca do montowania crashpada.A mianowicie
istnieje dość duże ryzyko iż crashpad uniemożliwi swobodne ślizganie się
motocykla przy upadku, powodując jego koziołkowanie.
A wtedy straty są przerażające.
Jak zawsze są plusy i minusy.

pozdro

[szymon.dziawer]

Witam
Che, che, odrobina dobrego humoru nie zaszkodzi na początek roku. Zapomniałś
jednak dopisać, że to żart.
Ale do rzeczy:

> Rama jest mocna i wytrzyma, prędzej rozpadnie się crashpad.

Oczywiście, o ile był to crash pad profesjonalny.
Przy montażu takich elementów należy pamiętać, że ic producenci tak dobierają
materiał, zarówno śrub mocujących, jak i samych crash padów, aby zminimalizować
prawdopodobieństwo uszkodzenia elementów motocykla z powodu zainstalowania
crash padu. Dlatego też nie radzę montowania ich wg. własnego pomysłu, czy też
do przypadkowych elementów motocykla. Kiedyś widziałem Bandita po lekkim
szlfie, w którym trzeba było wymienić blok silnika tylko dlatego, że ktoś
zamontował gmol właśnie do bloku. Fakt. Motocykl był przez to bez ryski, ale
koszt lakierowania a wymiany bloku - to pewna różnica.

> Jednak jest inne
> zagrożenie które mnie osobiście zniechęca do montowania crashpada.A
mianowicie
> istnieje dość duże ryzyko iż crashpad uniemożliwi swobodne ślizganie się
> motocykla przy upadku, powodując jego koziołkowanie.
> A wtedy straty są przerażające.

W tym momencie już umarłem ze śmiechu... Nie wyobrażam sobie, że motocykl może
koziołkować przez crash pad. Owszem. Może koziołkować. Ale czy będzie miał
założony crash pad, czy nie - nie gra najmniejszej róznicy. Jeśli motocykl
zaczepi o przeszkodę, która spowoduje jego fikołki, to może być to zarówno
dobrze kierownica, felga, subframe, podnóżek, blok silnika. Z tym wyjątkiem, że
w profesjonalnym crash padzie najpierw zerwie się śruba mocująca, niż spowoduje
on (crasch pad) "fikołkowanie" motocykla.
Pozdrawiam
Szymon

[Gość: a]

A ja widziałem już kilka motocykli po "dachowaniu" i taki motocykl zawsze miał
crashpad.Można powiedziec to przypadek, jednak wypowiedzi moich wielu znajomych
potwierdzają w niektórych przypadkach crashpad jako przyczyna dodatkowych
uszkodzeń.A sa to osoby w różnym wieku zajmujących się analizą wypadków
drogowych zarówno dla firm ubezpieczeniowych jak i na potrzeby postępowań
sądowych.Podkreślam iż ich wiedza i doświadczenie jest z pewnością o wiele
szersza niż twoja Szymonie.
Nasza dyskusja jest niecelowa gdyż crashpad jest skuteczny dla pewnych
prędkości a dla pewnych nie, a o tym jak się rozkładają wektory sił można
dyskutować czysto teoretycznie.

Na zakończenie dwa pytania:

1. Dlaczego producenci motocykli fabrycznie nie wyposażają swych pojazdów w
crashpady a np. w amortyzatory skrętu tak.(poza oczywiście chęcią sprzedaży
części zamiennych)
2.Dlaczego crashpad nie jest popularny na zawodach motocyklowych gdzie
występuje bardzo wiele ślizgów i wywrotek.

A twój uśmiech mnie cieszy nie ma bowiem nic lepszego niż spowodowanie aby od
początku nowego roku inni się uśmiechali.

pozdrawiam

[szymon.dziawer]

Teraz ubawiłem się jeszcze bardziej.

> A ja widziałem już kilka motocykli po "dachowaniu" i taki motocykl zawsze
miał
> crashpad.

To o niczym nieświadczy. Nie twierdzę, że montaż crash pada eliminuje fikołki.
Jednak stwierdzenie, że je wywyołuje jest cokolwiek zbyt odważne.


> (...), jednak wypowiedzi moich wielu znajomych
>
> potwierdzają w niektórych przypadkach crashpad jako przyczyna dodatkowych
> uszkodzeń.A sa to osoby w różnym wieku zajmujących się analizą wypadków
> drogowych zarówno dla firm ubezpieczeniowych jak i na potrzeby postępowań
> sądowych.Podkreślam iż ich wiedza i doświadczenie jest z pewnością o wiele
> szersza niż twoja Szymonie.

Teraz, to już tarzam się ze śmiechu. Jeśli są to - pożal się Boże -
polscy "fachowcy" od "analiz", to szczerze - spotkałem się z jedną, może dwiema
kompetentnymi osobami, które są w stanie sumiennie ocenić co było przyczyną
wypadku/kolizji, jaki mogła ona mieć przebieg oraz jakich rzeczywistych
uszkodzeń mógł doznać motocykl i na skutek czego. Niejednokrotnie udawało mi
się podważać "kompetencje" "fachowców" ubezpieczeniowych, których mgliste
wyobrażenie o motocyklach ma się nijak do rzeczywistości. Sam kilkukrotnie
zostałbym oszukany przez firmy ubezpieczeniowe, gdybym nie podważył i - wręcz
ośmieszył (bo inaczej nie dało się tego załatwić) opinii "fachowca". Co do
doświadczenia - kilka motocyki powypadkowych widziałem, byłem przy nie jednym
wypadku motocyklwym, wywrotce, sam brałem w nich udział, więc nie podważałbyn
na Twoim miejscu moich kompetencji w tej dziedzinie. Co prawda bardzo chciałbym
już nie uczestniczyć, nie widzieć, nie słyszeoć ożadnych wypadkach, ale boję
się, że może być to życzenie trochę trudne do spełnienia - nawet przez św.
Mikołaja.

> Nasza dyskusja jest niecelowa gdyż crashpad jest skuteczny dla pewnych
> prędkości a dla pewnych nie, a o tym jak się rozkładają wektory sił można
> dyskutować czysto teoretycznie.

Zgadza się.

> Na zakończenie dwa pytania:
>
> 1. Dlaczego producenci motocykli fabrycznie nie wyposażają swych pojazdów w
> crashpady a np. w amortyzatory skrętu tak.(poza oczywiście chęcią sprzedaży
> części zamiennych)

Części zamiennich i rzeczonych crash-padów.

> 2.Dlaczego crashpad nie jest popularny na zawodach motocyklowych gdzie
> występuje bardzo wiele ślizgów i wywrotek.

Przyjrzyj się dokłanie motocyklom wyścigowym.

> A twój uśmiech mnie cieszy nie ma bowiem nic lepszego niż spowodowanie aby od
> początku nowego roku inni się uśmiechali.

Czego i Tobie życzę

[Gość: cyngiel]

Jak obaj Panowie zauważyliście, skuteczność ochrony crashpada jest dyskusyjna.
Szymon podkreśla profesjonalny dobór tego akcesorium pod kątem wytrzymałości
krytycznej śruby mocującej, która nie może być większa niż dopuszczalne
punktowe obciążenie ramy.
Asior wychodzi z założenia, że crashpad często stanowi zadzior sprzyjający
fikołkom.
Panowie, moim skromnym zdaniem żaden wystający element typu crashpad (punktowy)
nie sprosta bez szwanku uderzeniu przyjętemu podczas szlifu z już od prędkości
~50km/h. Istota problemu jest taka: Jeżeli punkt podparcia motocykla (np.styku
crashpada, kierownica) z nawierzchnią wyprzedza środek ciężkości motoru,
patrząc zgodnie ze zwrotem i kierunkiem ruchu, to fikoł jest b. prawdopodobny.
Wspomniane wyżej opinie nasuwają wniosek, iż to akcesorium jest bardziej
środkiem garażowo-boksowo-parkingowej ochrony niż obniżaczem kosztów ślizgów z
dużych prędkości.Coś bowiem musi przyjąć energię uderzenia. Albo wcześnie
łamiąca się śruba, albo rama (ew.+blok...).
Między innymi dlatego właśnie wybrałem klasyka i golasa, by nie paść ofiarą
szczególnie irytujących i kosztownych "gleb" manewrowo-parkingowych. Ostatnio
wywaliłem się w 1988.
Do golasów poleciłbym "profesjonalne" gmole-trójnożne pałąki z 3-punktowym
mocowaniem i "strefą zgniotu", z jednym tylko punktem, gdzie oś rury pada
protopadle na ramę i nie jest to miejsce mocowania silnika.

Uważam też, że randze, do której obaj pretendujecie na tym forum, nie
przystoją "wybuchy śmiechu"...

Czytam Was uważnie

[szymon.dziawer]

> Uważam też, że randze, do której obaj pretendujecie na tym forum, nie
> przystoją "wybuchy śmiechu"...

E, no bez przesady. To nie forum o tym, co ubrać do trumny.

Śmiech to zdrowie
Nawet na motonie

Rym cokolwiek niedokładny
Mimo wszystko powabny

;)

Mam dziś dobry humor. Wszystko mnie bawi. Niechybnie wiosna idzie!
Pozdrówki
Szymon

gdzie kupic crash pady?

[Gość: maes]

planuje na ten sezon uzbroic moje moto w slizgi
oczywiscie montazu dokonaja mechanicy w wyspecjalizowanym serwisie
czy kupno crash-padow na wlasna reke obnizy koszty?
gdzie ewentualnie moge je znalezc do mojej kawy?
prosba o podanie najlepszych marek
pozdr

[Gość: kondzik86]

Witam "wyspecjalizowany serwis"?? toż to brak sensu hehe...proponuję poprosić o
polecenie jakiegoś zakładu z kompetentnymi specjalistami... ;)

[szymon.dziawer]

> czy kupno crash-padow na wlasna reke obnizy koszty?

Nie zawsze. Często serwis ma dobre zniżki i przy zakupie/montażu w serwisie
można - nie trzeba ;) zapłacić mniej. Musisz to ustalić samw swojej okolicy.

> gdzie ewentualnie moge je znalezc do mojej kawy?

Na pewno dilerzy Kawasaki będą pomocni.

> prosba o podanie najlepszych marek

LSL, Valter Moto, Arrow, Yashimura...

Pozdrawiam
Szymon

[Gość: nico]

Szymon, moglbys podac jakie craszpady do cbrki 600 f2 i ile mniej wiecej to
kosztuje? dzieki

[bigadam]

Czytam te informacje o "koziołkowaniu". Nawet jeżeli faktycznie crashpady mogą
zwiększać ryzyko "koziołkowania" motocykla, to myślę że warto je mieć.
Podczas upadku najwiekszemu uszkodzeniu ulegają oczywiście elementy "boczne", a
moja VTR ma to do siebie że posiada dwie chłodnice zlokalizowane po obu
stronach, tak więc nawet przy drobnym upadku i szlifie chłodnice miałbym
uszkodzone. Każde, nawet drobne uszkodzenie to wydatek, nie mówiąc o chłodnicy.

Jeżeli macie jakies ciekawe linki o tym temacie, namiary na ludzi którzy to
sprzedają lub zakładają to podajcie proszę.
Będę wdzięczny.


Życze Wam żebyście nigdy nie musieli sprawdzać skuteczności crashpad'ów