Dylemat nowicjusza... Help!!! Help!!! Help!!!

[manekin1]

Witam koledzy,

Zakończyłem właśnie kurs i przymierzam się do pierwszego moto. Wiem
już, że będzie to Fazer F6-S2 600, czyli miejski naked. Mam jednak
dylemat. Dopiero zaczynam jeździć (pomimo, że mam 29 lat), jeżdżę
samochodem od 10 lat i świadom jestem ryzyka związanego z
poruszaniem się na dwóch kółkach. Mam też dużo szacunku do sprzętu
moto więc dużą uwagę zwracam na to, na co wsiądę.

Przygotowałem się na F6-S2 78 KM, jednak kumple którzy jeżdżą już
ponad 10 lat namawiają mnie na mocniejszą maszynę F6 -S2(98 KM),
twierdząc, że spokojnie nauczę się na niej jeździć a moc, którą
zamierzałem nabyć, szybko mi się znudzi.

Co brać? Poradźcie...

[Gość: mad]

ja jestem zdania, że warto stopniować sobie trudność. to nie będzie
twój jedyny motor w życiu, więc "znudzeniem" się nie martw bo awans
z 600 na 800 czy litr jest normalne i prędzej czy później nastąpi.
ja kolejny rok jeźdzę na 650 i mam "tylko" 70 KM i starcza mi niemal
do wszystkiego (trochę za słabo radzi sobie na bardzo krętych
drogach, gdzie przydałby się szczyt momentu niżej, ale nie dotyczy
to praktycznie Polski).

nie wiem jak się jeździ na fazerze s2. może da się na nim łatwo
rozgraniczyć szybką, dynamiczną jazdę od spokojnej początkującej (w
niektórych moto jest to trudne).

ostatecznie najwięcej kontroli powinienieś mieć nad sobą.. to
pierwsza rzecz niezbędna do zachowania życia na drodze :)

jeśli miałbym doradzać, to przejedź się na jednym i drugim jak masz
okazję. a kolegami się przejmuj. próba dogonienia ich na mocnym
sprzęcie będzie ryzykowna sama w sobie..


pozdro
[e-mail]

[Gość: Andrzej]

Wez sobie Z750 110 KM w tej samej cenie a frajda z jazdy duzo wieksza :D

[manekin1]

Dzięki serdeczne mad za tak wyczerpującą odpowiedź. Spoko z Ciebie
gość.

Potwierdziłeś moje spostrzeżenia i pogląd. Motocykl zmienię jeszcze
nie raz więc ta fazerka na pewno ma mnie nauczyć opanowania moto.
78 kucy to bardzo duża moc i nie sądzę, żeby na początek była mi
potrzebna większa.

A z głową u mnie wszystko w porządku. Kiedy jeszcze nie jeździłem
miałem okazję wybrać się parę razey na zajęcia FAR (Fundacja
Aktywnej Rehabilitacji) gdzie znajomi składają do kupy chłopaków,
którzy mieli pecha i już nie będą chodzić. Daje do myślenia.

[Gość: tomi]

Mialem podobnie. Najpierw kurs, potem troche na etce potem kilka lat nic bo nie
bylo czasu i w tym ezonie dopiero cbr 600. Niby 110 koni ale zanim sie
rozhulaja to trzeba dociagnac do 11k czyli jak nie krecisz na czerwone to
specjalnych fajerwerkow nie ma. A i wtedy wiekszy efekt daje ryk silnika niz ta
szalona i niemozliwa do okielznania moc maszyny. Jedyne co mnie zaskoczylo w tym
roku to fizyka :) co sie skonczylo klasyczna gleba parkingowa. Poza tym
przymierz sie do kilku motocykli. Ja swoj bede wymienial po sezonie bo troche za
maly mi sie wydaje- chodz mi o wielkosc, choc sam mam tylko 180 cm. Gdybym mial
kupowac jeszcze raz pewnie wybralbym vfr wiec cokolwiek wezmiesz to i tak
bedziesz mial frajde z jezdzenia i przynajmniej zorientujesz sie co wybrac w
nastepnym sezonie.

[Gość: azann]

Kurs w czerwcu, całe moje doświadczenie z moto. Wcześniej nawet nie dotykałem jakiegokolwiek sprzętu. Samochodem jeżdżę od 96 roku, pierwszy motocykl to Bandit 600, czyli 78 kucyków i 230 kg. Pierwsze km to prawdziwy szok :) na co ja sie porwałem. Jednak jak masz trochę oleju w bani i wiesz na co mozesz sobie pozwolić to myślę że spokojnie sobie poradzisz. Na pewno na początku radzę szacunek dla manetki gazu, reszta przyjdzie stopniowo z kilometrami. Teraz codziennie latam, i nie straszne mi korki ( na razie ostroznie się przeciskam ), czasami trochę podkręcę, ale nie przeginam. Wiem co potrafię i na razie jestem zaj... zadowolony z tej klasy sprzętu.
Myślę że jeśli nawet zafundujesz sobie 100 konną maszynę to reszta zalezy od ilości oleju w głowie. Ja mam 34 lata i rodzinka była w szoku jak dowiedziała się o motocyklu.
Na razie zrobiłem w 2 mce prawie 1800 km, zero przygód. Po prostu powolna nauka i zdobywanie doświadczenia.

pozdro

[manekin1]

Dzięki serdeczne chłopaki!

Dzięki za rady, nie spodziewałem się aż takiego odzewu ;) fazerka 78
KM na początek, za parę sezonó może większe moto.

Z innej beczki... Szczerze mówiąc, jestem w szoku, mało śmigam po
forach, nie mam specjalnie czasu, zdarzyło mi się parę razy wejść na
auto-moto samochodowe i tam wszyscy obrzucają się wiadrami pomyj.

Jest coś takiego w sportach wiążących się z niebezpieczeństwem, że
zbliżają ludzi jak cholera i uczą szacunku do partnerów, czy to z
szosy czy innych cxiekawych miejsc ;) Od wielu lat nurkuję i urzeka
mnie podobieństwo zachowań ludzi, którzy pasjonują się dwoma kółkami
do mojej ukochanej dyscypliny sportu.

Szerokości!!!

[Gość: transplant]

Nie mow hop. Udzielaj sie czesciej na forum to troche pomyj tez
zobaczysz ;) Szczerze polecam przygode z motocyklami- super
sprawa ;). Najlepszy przyklad to ostatni motobajzel we Wrocku- tyle
wiary w jednym miejscu a wszystko za sprawa 2 kolek. Szerokosci.

[lis-33]

Witam kolegę płetwonurka - bo ja również od paru lat daje nura, a
żeby było śmieszniej jutro wybieram się po pierwszy po nastoletniej
przerwie motocykl....Czy to sie nazywa kryzys wieku średniego???
hehehhe

[manekin1]

Gdzie ten nur?

Wody jasne czy ciemne? ;)

JakA F?

[lis-33]

niestety częsciej na ciemnych...

[manekin1]

Lisie, im ciemniej tym przyjemniej ;)

Sam trenuję dużo w ciemnych wodach, uważam że 50m w Posce to tak jak
150 w Egipcie, Chorwacji czy innym "bananowym kraju". Najważniejszy
szacunek do włąsnych umiejętności, potem do sprzętu i Twoich ludzi
po wodą.

[Gość: kroll]

> Zakończyłem właśnie kurs i przymierzam się do pierwszego moto...
Mialem podobny dylemat w zeszlym roku, wczesniej byly tylko malutkie moce WSK a
potem dlugo, dlugo nic.
Po przemysleniach i dyskusjach z ludzmi ktorzy duza jezdza wybralem FZ6 Fazer
98KM i po roku moge powiedziec ze byl to dobry wybor.
Zrobilem w sumie przez rok 10 tys. km w tym Chorwacja 4 tys. km.

> Przygotowałem się na F6-S2 78 KM, jednak kumple którzy jeżdżą już
> ponad 10 lat namawiają mnie na mocniejszą maszynę ...
Potwierdzam, wiedza co mowia ;-). Jezeli "masz glowe na karku" to lepiej wybrac
98KM bo bedzie pozniej wieksza frajda z jazdy. U mnie to przyszlo po roku i 10
tys km ale nadal mam szacunek do sprzetu ;-) ...

FZ6 98KM do 8 tys. obrotow jest spokojne i do opanowania czego sam
doswiadczylem, mozna jedzic turystycznie. Po kilku wypadach na zamkniete
lotnisko i teningach mozna opanowac zakres powyzej 8 tys. obrotow a wtedy to sie
dzieje ...

Brac 98KM jak masz szacunek do sprzetu ...

[Gość: Zmud600f]

ja bym bral wersje mocniejsza na twoim miejscu,chociaz jak koledzy pisza nie
przejmuj sie znudzeniem,bo i tak pojdziesz wyzej,ale wez wersje mocniejsza:)pozdr:)

[Gość: baba_zanetti]

chyba lepiej wziąc mocniejszą, moc to "tylko" prędkosć maxymalna, a
jak nie odkręcisz to nie pojedziesz, a widać że masz poukładane. PZDR

[manekin1]

Qrka... !!!

Znów się zacząłem zastanawiać! Chyba nie obejdzie się bez kilku jazd
próbnych... ;))

rozwiązanie

[Gość: mad]

w obliczu zalewu propozycji z różnych stron sugeruję co następuje:

dowiedz się w ASO yamahy czy można wersję 98KM zdławić, jeśli tak,
to do ilu i ile to kosztuje.

może się opłaci. wygasisz swoje obawy a i moto starczy na długo :)

pozdro
Mad

[Gość: Akira 77]

Podobny efekt da skrocenie linki gazu, a bedzie tansze i prostsze -
taka rade uslyszal kiedys kumpel od mechanika w serwisie Hondy. Nie
slyszalem zeby ktos robil cos podobnego, ale brzmi to sensownie i
daje efekt dokladnie taki sam jak zdlawienie silnika - nawet przy
odkreceniu do konca nie osiagasz czerwonego pola...

Z drugiej jednak strony wydaje mi sie ze duzo bardziej niebezpieczne
od jezdzenia z predkoscia maksymalna i krecenia do czerwonego jest
nagle przyspieszanie, rozne sytuacje powodujace panike i przede
wszystkim hamowania awaryjne. Wiec tak czy siak glowa na karku jest
najlepszym zabezpieczeniem bo krzywde mozna zrobic sobie na dowolnym
motocyklu o dowolnej mocy.

Moja osobista rada to brac na poczatek slabszego fz6 - roznica 20
koni nie zrobi roznicy przez pierwsze 2 sezony, poza tym moment
kiedy bedziesz mial go opanowanego w 100 % i w kazdych warunkach nie
nastapi predko, a kiedy juz nastapi bedziesz mogl spokojnie wsiadac
na 120 - 130 konna maszyne. Poza tym moze okazac sie ze dany typ
motocykla nie podejdzie ci do konca i bedziesz chcial go i tak
zmienic...

pozdrawiam

[ireo]

manekin1 napisał:

> Qrka... !!!
>
> Znów się zacząłem zastanawiać! Chyba nie obejdzie się bez kilku
> jazd próbnych... ;))
>

tak jest, od tego należałoby zacząć. "chłopaki" zawsze mówią: -
bierz mocniejszy, bierz mocniejszy! - od tego są chłopakami, ale to
nie ich pieniądze i d., tylko Twoje, więc przede wszystkim sprawdź
osobiście, który motocykl lepiej Ci leży

(typowa rozmowa z kolegą:
K.: - ile koni ma ten twój motor?
Ja: - 70.
K.: - o, to niedużo. mój kumpel ma takiego, co ma 140
Ja: - i co?
K.: - no, na kole nim jeździ. a ty jeździsz na kole?
itd.)

i tak masz szczęście, że na razie bierzesz pod uwagę tylko 2 modele,
ale jest taka zasada, że jeśli sytuacja staje się bez wyjścia, to
trzeba do niej wprowadzić nowy element

uniwersalna odpowiedź jest jedna - jeździć, jeździć, jeździć. im
więcej jeździsz, tym bardziej wiesz, co wybierasz

[manekin1]

Kolejna dobra rada...

To prawda, że nie ich dupa ;) Do chłopaków mam zaufanie, jeden z
nich jest trochę wariat ale z kolei drugi to 44 latek z rodziną i
ponad 15 lat na moto (teraz hornet 2006 900-tka, śliczna maszyna), z
jego opinią liczę się bardziej.

Taka typowa rozmowa młodego sportowca-neofity z kolegą jest bardzo
częsta, nie tylko w przypadku motocykla. Ale ja na szczęście mając
30stkę na karku nie muszę sobie już przedłużać JJ'a ;) jeżdżę dla
siebie a nie dla kumpli. A to co najskuteczniej zabija, to nie
motocykl a głupota, nawet przy jeździe taczką.

Dylemat wziął się stąd, że różnica między tymi fazerkami to tylko
3000,00 PLN (chcę kupić nowy), Pozbywając się tego moto po roku-
dwóch i kupując mocniejszy stracę pieniądze na tym interesie.

Pozostają chyba dwa wyjścia: 1 - kupić używkę (choć 78 KM jest
stosunkowo rzadko spotykana) to byłby właśnie trzeci element, 2 -
pójść na całość i łyknąć mocniejszy (ktoś pisał, że ta różnica koni
jest widoczna tylko w V max) więc może to nie jest zły pomysł. Tak
czy inaczej, trzeba się przejechać (i to kilka razy) i sprawdzić to
empirycznie.

[lechube]

Witam wszystkich
Mam 32 lata i kończę właśnie mój pierwszy sezon motocyklowy. Śmigam
na GSX600F. Przymierzając się do moto brałem pod uwagę nie moc
motocykla, tylko jego właściwości jezdne i to czy nadaje się do
nauki jazdy. Miałem wybór między 600 (86 KM) a 750 (92 KM), ponieważ
tylko "jajko" według mnie wchodziło w rachubę. Trafiła się akurat
600. Po przejechaniu bezpiecznie paru tysięcy kilometrów stwierdzam
że był to bardzo dobry wybór. Pomimo tego iż uważam że mam duuuużo
oleju w głowie i wielki szacunek i respekt do motocykla to i tak nie
raz byłem mocno zaskoczony. Nie wiedziałem na przykład że przy
bardzo gorącym asfalcie w moim motocyklu potrafiło zablokować się
przednie koło przy ostrym awaryjnym hamowaniu, do tego stopnia, że
poszedł z niego dym. Było wiele innych sytuacji, które groziły co
najwyżej lekkim ślizgiem, gdyż jak wspominałem olej w głowie jest
prędkość była dostosowana do warunków. Ten motor WYBACZA BARDZO
WIELE BŁEDÓW! Zawsze zachowywał się stabilnie, pewnie i mogę
powiedzieć że sam pomagał wychodzić z opresji, dobra sprawdzona
konstrukcja. Moc i maksymalna prędkość mają zatem niewiele wspólnego
z prawdziwym podejściem do bezpieczeństwa. Jeśli masz głowe na karku
i rozumiesz sprzęt, jest on Twoim "przyjacielem", to jeżdzisz w
miarę bezpiecznie. Manetki nie musisz odkręcać do końca, to nie jest
przecież włącznik. Ja moim sprzętem mogę jeżdzić z dowolną
prędkością dzięki elastyczności silnika, a moc czasami się przydaje,
np. przy wyprzedzaniu, albo jeśli jedziesz w trasie, powiedzmy stałą
prędkością 160 - 180 km/h a jakiś matoł w "puszce" siedzi Ci na
ogonie, dosłownie metr za Tobą, bo dla niego jest frajdą "pościgać"
się z motorem. W takich sytuacjach "moc jest z Tobą".
Moja rada zatem to kup mocniejszy sprzęt, tylko rozsądnie z niego
korzystaj. No i zwróc uwagę na to aby był bezwypadkowy i w dobrym
stanie technicznym, szczególnie jeśli chodzi o bezpieczeństwo
(opony, hamulce itp.), ale Ciebie to niedotyczy, bo kupujesz
przecież nówkę.
Sprzęt zmienisz jeszcze nie raz, wtedy będziesz szukał mocniejszych
maszyn. Moim marzeniem jest hayabusa, ze względu właśnie na moc i
wielkość, ale ten motocykl podobno nie wybacza żadnych błędów, więc
to dopiero za kilka lat jak będę do tego gotowy.
Życzę wielu niezapomnainych podróźy, i nie zapominaj "machać" innym
motocyklistom, bo to jest naprawdę zintegrowany Świat.

[manekin1]

Lechu,

Duży, duży szacunek!!!

Dzięki za dobry tekst i przemówienie do wyobraźni.

Głowa na karku to jedno, sprawny sprzęt drugie, umiejętność jazdy
trzecie, szczęście (co w jeździe na moto istotne) czwarte ;)

Stosunek odpowiedzi na korzyść 98 KM jest zdecydowany, rozmawiałem
wczoraj z instruktorem i potwierdził te opinie. 98 KM i duża
ostrożność przy zabawie manetką.

Ten motocykl będzie na jakieś 3 lata więc chyba jedna (pomimo
wcześniejszych deklaracji) wziąć bardziej rozwojową wersję. I
opanować się czyli jak top mówią ogarnąć ;) Z tym nie powinno być
problemu.

Zyskałem zapewnienie, że 98 KM nie ucieknie mi spod du.py jak go
odkręcę i to mi wystarcza. Resztę opanuję.

[egipcjanin.shinue]

A ja napiszę Ci coś innego niż przedmówcy.
78 KM na pierwzy motocykl to za dużo. Maksymalnie moim zdaniem 70
KM, choć optymalnie to 50 - 60 koni. W sytuacjach ekstremalnych,
nietypowych, gdy brakuje Ci doświadczenia (mimo że masz głowę na
karku), może być to niebezpieczne i skończyć się źle szczególnie w
polskich warunkach (nieprzewidywalna pogoda, fatalna nawierzchnia
dróg, chamskie zachowanie samochodziarzy).

Ja sam jeżdzę trzeci sezon motocyklem o mocy 60 kucy i mi WYSTARCZA.
Jeżdżę w trasy, z pasażerem, bagażem i mi WYSTARCZA. Nie potrzebuję
więcej.
Moim zdaniem teksty typu "szybko ci się znudzi" można między bajki
włożyć. Prawdziwemu motocykliście sprzęt nie znudzi się nigdy, nudzą
się tylko pozerzy i szpanerzy dla których jazda na motocyklu to
wyśmienita okazja do szczeniackich wygłupów i podrywania panienek.

[Gość: tatajacek]

Moc moze przydac sie do szybkiego pokonywania dalszych tras, do
jazdy z pasazerem do z..nia po torze ale i, czesciej, po drogach,
przepraszam za wyrazenie, publicznych.
Sorki, ale nie piszesz o planach turystycznych ani o jezdzie we
dwoje wiec pozostaje fun. Jedyna roznica, jaka podajesz pomiedzy
wersja slabsza i mocniejsza jest to ze slabsza "sie znudzi" - fun
spowszednieje rozumiem. To Ty, moze, kup sobie ta slabsza pokico.
A moze cos innego, 4fun, slabszego, uzywanego (tutaj sie
nieoceniona, fachowa rada bardziej doswiadczonych kolegow przyda
niechybnie), naucz sie tym poruszac, a jak Ci sie znudzi (a sie
znudzi, wszystko sie nudzi), albo mocy zacznie brakowac, albo moze
zbrzydnie jakos tak, to bedziesz wiedzial na co chcesz zmienic a i
wybor szerszy mial bedziesz.
Warto zauwazyc, ze rozstanie po roku, czy pol, z nowka niesmigana
jest trudniejsze z powodow ambicjonalno-sportowych. Nikt tracic nie
lubi i kazdy lubi byc ale najmadrzejszy i wybierac od razu swietnie.
No i w mysl nieomylnosci sie tak juz kula tym co kupil.

Ja zrobilem w lutym tylko troche inaczej (inne potrzeby) i jest ok
niby, ale... no zmienilbym juz.

pzdr ;)

[manekin1]

tatajacku ;)

Dzięki za poradę, wszystko co ode mnie na ten temat wyżej w poście
do Lecha.

Wezmę mocniejszą.

(jedna uwaga)

[ireo]

cytat:
> ...z powiedzmy stałą
> prędkością 160 - 180 km/h a jakiś matoł w "puszce" siedzi Ci na
> ogonie, dosłownie metr za Tobą, bo dla niego jest frajdą
> "pościgać" się z motorem. W takich sytuacjach "moc jest z Tobą".
>

"w takich sytuacjach" to ja z w a l n i a m i zjeżdżam bliżej
pobocza, niech sobie ten wsiowy testosteron jedzie przodem, byle
daleko ode mnie. i tak go wyprzedzę w swoim czasie. wielu już dało
się sprowokować głupszym od siebie i skończyli w szpitalu, albo
jeszcze dalej

[lechube]

Witaj. Ja też zjeżdżam na bok jak tylko mogę, dobrze mówisz. Często
jednak zdarza się tak, że lepiej mu po prostu odjechać. Zwalniasz
puszczasz go, on jedzie a za chwilę go doganiasz, bo moto jednak
sprawniejsze w ruchu ulicznym. I sytuacja się powtarza, wyprzedzasz
gościa i znów wchodzisz mu na ambicje i znów siedzi Ci na ogonie.
Tak jak napisałeś, dzieje się że i tak wyprzedzisz go w swoim
czasie. I nie chodzi o to, aby dać sie prowokować, aby sie ścigać z
samochodami. Chodzi o "wolność" i mozliwość jazdy swoim tempem,
takim jakim chcesz i jakie sprawia Ci przyjemność i jest w zakresie
Twoich możliwości. Moc, przyśpieszenie powinna Ci pomagać w
kryzysowych sytuacjach. A przecież w kwestii wyboru kolegi nie jest
np R1 jako pierwszy motor, to można mu doradzać mocniejszy, bardziej
elastyczny sprzęt. Ireo ma rację, nie wolno dac się prowokować!
Chciałbym, aby wszyscy dobrze mnie zrozumieli, nie chcę wchodzić w
polemikę z słusznymi wypowiedziami, tylko kazdy przecież wie, że
jest jak jest, prędkość sprawia przyjemność, każdy motocyklista
czasami przesadza, czasami jedzie szybko, czasami ma sytuację w
której nie ma innego wyjścia, tylko po prostu odkręcić na max i po
prostu odjechać, sytuacje sa różne. Dlatego myslę, że lepiej jest
mieć trochę więcej niż mniej. Ale może się mylę? Mam przecież w
sumie niewielkie doświadczenie... Pozdrawiam wszystkich, a przede
wszystkim Ireo.