Redukcja z gazem?

[Gość: Piesek]

W jaki sposob poprawnie wykonac operacje redukcji biegu. Zaznaczam
ze chodzi o redukcje w celu wytracenia szybkosci (przed zakretem,
dojazd do skrzyzowania itd). Czy nalezy otworzyc przepustnice?
Jezeli tak to w jakim momencie i po co? Przy szybkim zrzucaniu
biegow czasami blokuje tylne kolo na ulamek sekundy. Nie ma to
znaczenia przy dobrej nawierzchni ale jak jest mokro mozna zaliczyc
poslizg. Czy wlasnie dlatego powinno sie operowac gazem przy
redukcji? Dzieki za rady. Pzdr

[Gość: Rocham]

żyłem w przekonaniu, że najpierw się hamuje, a potem redukuje, bo
jeśli się te czynności wykonuje w odwrotnej kolejności to mamy
blokadę koła napędowego. Przecież niższy bieg będzie miał jeszcze
większe obroty od pierwotnego.
Chociaż może nie zrozumiałem pytania, bo chodzi o magiczną wyższą
szkołę jazdy.

[simon_r]

właśnie po to robi się przegazowkę aby wyrównać obroty silnika do obrotów
skrzyni po redukcji.. wtedy żadnych uslizgów nie ma tylko piękna hamowanie
silnikiem. Ale to wymaga treningu.. mi po kilku sezonach jeżdżenia jeszcze nie
zawsze wychodzi :)

[Gość: komar]

jaki jest sens redukcji biegu przy zwalnianiu? Do zwalniania jest hamulec a
biegi redukuje się po to aby przyspieszać.

[mickymaus]

komar, twoj nick to od sprzętu na którym latasz?

[Gość: zi-k]

No to wiemy na pewno że hamuje się hamulcem.
Chociaż też nie na pewno bo na ten przykład słyszałem kiedyś o hamowaniu...
silnikiem !?!?
To mam ze sobą wozić silnik od rometa na lince przyczepionej do motocykla i
rzucic go w chwili kiedy chcę hamować na pobocze, żeby zadziałał jak kotwica może?
Albo systemem skomplikowanych dżwigni opuszczać mój własny silnik motocyklowy aż
do zetknięcia z asfaltem i w ten sposób wytracać prędkość?

narazie.

[Gość: kalafior]

Jeżdżę od 20 kilku lat i zawsze lub prawie hamuje
silnikiem.Poczytajcie sobie fachowej prasy,zamiast słuchać kolegów
którzy jeżdżą komarkami :)

[Gość: baba_zanetti]

nie hamuje silnikiem bo nie nadążam wtedy dolewać oleju. Nie jestem jakimś
sportowcem by to robić a warunki w jakich jeżdzę po ulicy tego nie wymagają.
Przejedz sie za kolegą który hamuje silnikiem intensywnie i zobacz co wydobywa
sie z jego komina. PZDR

[Gość: AmatoX]

Nie żartuj kolego... Hamuje się silnikiem - jak najbardziej! Tyle że kiepsko o
rezultat tego w motocyklach 2suwowych - 4 suwy bardzo ładnie reagują na manetkę.
2suwy czynią to ze sporym opóźnieniem. Zatem po Twojej opinii wnioskuję że nie
latałeś 4suwem. Osobiście (obecnie) śmigam na 4suwowej Hondzie VF i hamuję
przede wszystkim silnikiem, zwalniam obroty, używam wyłącznie przedniego hamulca
(tylnym tylko się wspomagam), załączam niższe biegi z tzw. między gazem na
pół-sprzęgle.

[Gość: kalafior]

Nie powinno sie hamować np przed skrzyżowaniem hamulcem i po
zatrzymaniu się zrzucać biegi....To najlepszy sposób na popsucie
skrzynki biegów....Dojeżdżając do skrzyżowania - przgazówka
(LEKKA!!!) i zrzucamy jeden bieg itd zą do zatrzymania.......

[Gość: baba_zanetti]

nie wiem czy to do mnie czy kogoś powyżej. Jeżdze 900ccm, motocykl ma trochę
momentu obr. to i dobrze hamuje silnikem, też nie używam tylniego, czasami o nim
zapomina, redukuję przy hamowaniu przodem, ale nie nazwał bym tego hamowaniem
silnikiem.

[Gość: komar]

> komar, twoj nick to od sprzętu na którym latasz?

a nawet jeśli, to co? :))
na poważnie, hamowanie silnikiem może mieć sens w moto z silnikami o pojemności
ponad litr i w układzie v2, bo nikt mi nie powie, że rzędowa 4 o pojemnosci
600cc jest w stanie hamować, do np; intrudera 1400 taki gsxr czy r6 nawet się
nie umywają a ich hamowanie silnikiem ciężko nazwać hamowaniem

p.s.
komarki wspominam z sentymentem więc się nie czepiajcie

[Gość: ice]

hamowanie silnikiem nawet w 125 ktora jest singlem ma sens i to
wieloraki
po pierwsze hamujemy nie tylko silnikiem a hamowanie silnikiem
wspomaga hamowanie zasadnicze co przydaje sie szczegolnie na sliskim.
Po drugie jesli redukujemy biegi prawidlowo podczas hamowania to nie
dosc ze wzmacniamy hamowanie to w razie naglej potrzeby przejscia z
hamowania do przyspieszania mozemy to zrobic tylko poprzez dodanie
gazu i odpuszczenia hamulca bez zastanawiania sie jaki bieg zapiac i
traceniu czasu na zapinanie go.
po trzecie jesli podczas hamowania silnikiem robimy to w prawidlowy
sposob (z miedzygazem) to oszczedzamy skrzynie ale tez nie
zblokujemy tylnego kola

[Gość: Piesek]

Atrukul z Motogen bardzo pomocny, dzieki.
Kilka uwag do powyzszych wypowiedzi:
- moj motocykl to rzedowa 4, 600cm3 i hamowanie silnikiem jest w
mojej opini bardzo efektywne.
- zgoda, do wytracania predkosci sluza glownie hamulce ale przy
dynamicznej jezdzie przed ciasnym zakretem musi nastapic redukcja z
jednoczesnym hamowaniem. Jak w tym momencie radzicie sobie z
blokowaniem tylnego kola przy gwaltownej redukcji (np do pierwszego
biegu)? Tego wlasnie dotyczylo moje pytanie.
- dojazd do skrzyzowania: czy koledzy i kolezanki uzywaja tylko
hamulcow i dopiero po calkowitym zatrzymaniu zrzucaja biegi? nie
wydaje mi sie ...
pzdr

[Gość: komar]

> - dojazd do skrzyzowania: czy koledzy i kolezanki uzywaja tylko
> hamulcow i dopiero po calkowitym zatrzymaniu zrzucaja biegi? nie
> wydaje mi sie ...

a czy trzeba się całkowicie zatrzymywac aby zredukowac np z 5 biegu na 3? nie
wydaje mi się :)

[Gość: izi]

Jak zwykle ilu wypowiadających się tyle opinii ;)
Ja wraz z wytracaniem prędkości zbijam biegi i robię to odruchowo,nie
zastanawiam się nad tym zbytnio, jakoś tak samo wychodzi.
Ale myślę że,co kraj to obyczaj i pewnie każdy radzi sobie w tej kwestii na swój
sposób w zależności od nabytej praktyki.

[Gość: baba_zanetti]

po prostu dojeżdzająć do skrzyżówania czy zakrętu hamuje przodem, gdy jest
ślisko dodaję tył, a biegi redukuje jednocześnie. Po prostu staram sie nie
używać silnika do hamowania chociaż to efektowne.

[winnix]

> Po prostu staram sie nie
> używać silnika do hamowania chociaż to efektowne.

Znaczy co, fajerwerki przy okazji puszczasz? ;)))

[Gość: baba_zanetti]

jak jest tłumnik przelotowy to pewnie:D i ten bulgot:D

[simon_r]

eehh...
tu link ->
forum.motocyklistow.pl/Przegazowka-redukcja-inne-pierdoly-t70896.html
artykuł napisany przez jednego z najlepszych instruktorów jazdy w Polsce... polecam.

[Gość: baba_zanetti]

eehh co?

W artykule pominęto jedną ważną rzecz.

[simon_r]

eehh... że temat wraca jak bumerang.
Czasem się zastanawiam czego uczą ludzi na tych kursach skoro o przegazowce nie
słyszeli?

Co Tomek pominął w artykule???

[Gość: baba_zanetti]

nie to bym sie Tomka czepiał, i rozumiem że można by o redukcji napisać
książke;Tomek Kulik:
Podnosimy obroty do takich, jakie i tak maja być na zapinanym niższym biegu.
Czyli podnosimy obroty o różnicę jaka jest w obrotach między biegami. Skoro przy
60 km/h na czwarty biegu nasz motocykl ma 3500 rpm, a na trójce przy tej samej
prędkości 4000 rpm, to redukując z czwórki na trójkę podnosimy obroty o 500,
czyli do 4000. To tak dla przykładu. Co będzie gdy obroty podniesiemy więcej?
Maszyna szarpnie w stronę przyspieszania, bo nadwyżka obrotów da impuls do przodu."

Oczywiście te 500obr. jest umowne. Wystarczy jednak tylko wcisnąć sprzęgło i już
obroty poniąsą sie o umowne 1000obr.

[simon_r]

hej baba!!.. co Ty opowiadasz?.. dlaczego podczas zwalniania wciśnięcie sprzęgła
miałoby podnieść obroty??????.. masz za wysoko wolne obroty ustawione czy co??

[Gość: fiftyfive]

Dostosowujesz predkość obrotową do predkości toczenia sie kół i nie
masz szarpniecia, tzw przegazówka. Jesli rozkmninisz temat to mozna
sobie redukowac w złozeniu w zakrecie i nie szarpie. To musi być
naprawde ciasny zakret i mala predkośc zeby z 2 na 1 miało sens,
przynajmniej u mnie. Ja zbijam do 2 ale mam Vke 650 wiec nie
potrzebuje nizej :)

[Gość: tatajacek]

Ja uwazam, ze to zalezy od tego jak szybko musisz wyhamowac.
Ja,
jak szybko to hamulcem i zrzucam biegi pozniej bo mi hamowanie i
zrzucanie naraz kiepsko wychodzi.
jak grzecznie, to silnikiem. To sie czuje kiedy juz Ci kola nie
zblokuje.
Wazne jest aby wytracic predkosc do takiej aby moc pokonac
bezpiecznie zakret (lub sie zatrzymac), a jak to zrobisz to wynika z
tego kiedy chcesz, lub mozesz, zaczac. No sa spece, ktorzy pisza, ze
potrafia wszystkim naraz w razie awaryjnego hamowania, ale,
wybaczcie, nie wierze.
Przepustnice nalezy otworzyc w celu wyrownania obrotow, czy tez
predkosci postepowych zebow zebatki (dla purystow). Wyobraz sobie
dwa grzebianie. Gdy nie poruszaja sie z podobna predkoscia to duzo
trudniej wepchnac jeden w drugi.

pzdr

[Gość: piesek]

Dziekuje za wszystkie odpowiedzi.
Zaczolem cwiczenia i chyba jestem beztalenciem. Bardzo trudno mi
zgrac predkość obrotową do predkości toczenia sie kół. Robie
przygazowke ale chyba nie we wlasciwym momencie. Ale co tam, bede
cwiczyl dalej.
ps. Redukuje do pierwszego biegu wylacznie przed ciasnymi zakretami
(serpentyny w gorach) poniewaz maszyna dostaje kopa od 6 rpm.

[Gość: van.mart]

jezdze tdm850 to taki spory twin znany wlasnie z gwaltownych zmian obciazenia.ja
robie to tak:dojezdzajac do zakretu,skrzyzowania najpierw zamykam
przepustnice hamujac przodem zrzucam bieg nizej jednoczesnie hamujac tylem(nie
moge przodem,bo wlasnie robie przegazowke)puszczam sprzeglo,wtedy zazwyczaj mam
juz obroty silnika odpowiadajace predkosci motocykla na nizszym biegu i hamuje
przodem.i tak do najnizszego biegu.jesli jestem w ciasnym zakrecie podczas
poczatkowej fazie przyspieszania uzywam delikatnie tylnego hamulca,zeby uniknac
kopniecia dwoch cykindrow w tylne kolo i potencjalnej gleby:)).Dziekuje