następny sezon

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.08, 20:45
Na następny sezon będę dysponował kwotą ok. 10 tys.
Podoba mi się nie ukrywam ninja 250r.
Koszta 4 tys większe, może dozbierać ?
czy na pierwszy motocykl nadaje się ?
Wolę mieć nowe ale gorsze niż jakiegoś starszego motocykla :)
Jak rozplanowalibyście kwotę, no powiedzmy 10 tys zł ?
Kurtkę już mam, nawet 2 alpinestars t-dyno i modeka shield.
Dobre na moto w porównaniu z innymi ?
Prosze o pomoc chłopacy.. :)
    • Gość: Andrzej Re: następny sezon IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.08, 21:22
      W nowym motocyklu chyba jest porownanie tej ninji z Yamaha WR250X to co prawda
      inny typ motorka ale ma o wiele mocnieszy silnik tylko nie wiem ile kosztuje ta
      druga.
    • Gość: Zawisza Re: nastZępny sezon IP: *.cust.tele2.pl 26.09.08, 21:26
      Za tę pieniądze i z takim doświadczeniem? zerowe?
      To najpierw zapisałbym się na dobry kurs i zapoznał z podstawami
      jazdy. Kurtka to nie wszystko, dolicz buty, kask, spodnie, rękawice
      a zniknie kolejne 2,5tys.
      A co do motocykla to raczej nie skłaniałbym się do tej Kawy, nigdy
      nia nie jeździłem ale to świeży model na naszym rynku, więc pewnie
      używanych części (plastików) do tego niewiele a jak masz się na niej
      uczyć to nie trudno o glebe.
      Na Twoim miejscu kupiłbym Suzuki GS500 F. Za 10tys można wybrać
      dosyć świeży rocznik, konstruckja sprawdzona,
      wygląd 'ścigaczopodoby' jak w Kawie, osiągi myśle że w miare
      porównywalne jeśli chodzi o v-max, z tym że GSa nie trzeba będzie
      kręcić na tak wysokich obrotach.
      Rok temu byłem w podobnej sytuacji z tą różnicą że miałem połowe
      mniej kasy i jakies tam doświadczenie. Kupiłem Kawe GPZ500S i nie
      narzekam. Od listopada tamtego roku zrobione 16tys km. Żadnych
      awarii. Byłem nią na Słowacji, Czechach, Węgrzech. Moc na miasto
      wystarczająca, na autostradzie można utrzymać 160km/h przy spalaniu
      6l/100km - i to największe spalanie jakie udało mi się uzyskać.
      Najmniej 4,3l przy trasce ok, 90km/h. Średni pali mi 5,2l i nie
      muszę się jakoś ograniczać żeby takie spalanie uzyskać.
      Koszty utrzymania niewielkie bo zawory na śrubkach - 2 godzinki
      roboty. W suzuki są na płytkach ale znowu ich tam tak dużo do
      regulowania nie ma :) Olej standardowo, jakieś 110zl za 4l, filtr
      oleju 2 dyszki, dobry napęd ok 300zł, komplet opon 600-700.

      To tyle :)

      Pozdrawiam
      Zawisza
      GPZ 500
      • Gość: autor pytający Re: nastZępny sezon IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.08, 21:31
        nie no jakieś tam doświadczenie mam, na skuterze jeżdżę ;)
        Ja bym chciał coś właśnie jak gs 500 f, jaki rocznik polecacie, czy w tym
        przypadku nie ma to znaczenia ?
        • Gość: Zawisza Re: nastZępny sezon IP: *.cust.tele2.pl 26.09.08, 22:12
          Co do rocznika to nie masz co się na konkretny nastawiać, bo moto
          produkowane od naprawdę wielu lat i niewiele się w nim zmienia.
          Ostatnia zmiana to chyba właśnie opakowanie w owiewki czyli wersja
          F, nie pamiętam w którym roku. Z resztą w necie jest już chyba
          napisane o GSie wszystko co tylko możliwe:

          serwisy.gazeta.pl/motocykle/1,56420,2168042.html
          www.motocykle.domeczek.pl/prezentacje_moto/suzuki/gs500e/gs500e.htm

          Zawisza
          GPZ 500
          • Gość: zi-k Re: nastZępny sezon IP: *.chello.pl 27.09.08, 09:33
            "Wolę mieć nowe ale gorsze niż jakiegoś starszego motocykla :)"I tego sie trzymaj.
            Nowa 250-ka wasaki to świetny motur.Nawet nie myśl o tym brzydkim padle GS 500 :)
            • Gość: zbulwersowany Re: nastZępny sezon IP: *.piotrkow.pilicka.pl 28.09.08, 00:42
              Gość portalu: zi-k napisał(a):
              > Nowa 250-ka wasaki to świetny motur.Nawet nie myśl o tym brzydkim padle GS 500
              > :)

              No wiesz zi-k !
              Obrażać to raczej kretynów!
              Czym Ci zawinił poczciwy GS-ek ??
              • szymon.dziawer Re: nastZępny sezon 28.09.08, 10:57
                Gość portalu: zbulwersowany napisał(a):
                > Czym Ci zawinił poczciwy GS-ek ??

                Nie zaprzeczam, że GS to poczciwy motocykl, ale oto kilka
                argumentów, aby go nie kupować:
                - Masa
                - Konstrukcja z lat 70.
                - Wszyscy początkujacy i szkoły jazdy już go mają
                - Konieczność zakupu używanej sztuki
                Niepotrzebne skreślić
                Szymon
                • Gość: zbulwersowany Re: nastZępny sezon IP: *.piotrkow.pilicka.pl 28.09.08, 21:35
                  szymon.dziawer napisał:

                  > Gość portalu: zbulwersowany napisał(a):
                  > > Czym Ci zawinił poczciwy GS-ek ??
                  >
                  > Nie zaprzeczam, że GS to poczciwy motocykl, ale oto kilka
                  > argumentów, aby go nie kupować:
                  > - Masa
                  > - Konstrukcja z lat 70.
                  > - Wszyscy początkujacy i szkoły jazdy już go mają
                  > - Konieczność zakupu używanej sztuki
                  > Niepotrzebne skreślić
                  > Szymon

                  Jakoś te argumenty w ogóle do mnie nie przemawiają.
                  -Masa? Za duża? No może dla gimnazjalisty i to chyba nie każdego.
                  -Konstrukcja z lat 70. No może i nie zaleta,ale sprawdzona i niezawodna
                  technika.Proste rozwiązania też są skuteczne i bezproblemowe.
                  - Wszyscy początkujący i szkoły jazdy już go mają. I to jest wada? To chyba
                  raczej świadczy o niezawodności konstrukcji.
                  No chyba, że ktoś ma potrzebę wyindywidualizować się z rozentuzjazmowanego tłumu ;)
                  - Konieczność zakupu używanej sztuki. Tu akurat się zgodzę ;) Ale na pewno można
                  znaleźć używaną maszynę w dobrej kondycji.

                  Jeździłem kiedyś GS-kiem i pozostawił u mnie pozytywne wspomnienia,dlatego będę
                  go bronił :)
                  Taki sentyment ;)
                  • szymon.dziawer Re: nastZępny sezon 29.09.08, 10:51
                    Gość portalu: zbulwersowany napisał(a):
                    > Jeździłem kiedyś GS-kiem i pozostawił u mnie pozytywne
                    > wspomnienia,dlatego będę go bronił :)

                    Ba! Ja się takim motocyklem nawet ścigałem (2004 GS 500 Cup) i w tym
                    kontekście nieczego dobrego o nim powiedzieć nie mogę.
                    :D
                    Szymon
                • Gość: farrokh Re: nastZępny sezon IP: *.toya.net.pl 28.09.08, 22:11
                  szymon.dziawer napisał:

                  > Gość portalu: zbulwersowany napisał(a):
                  > > Czym Ci zawinił poczciwy GS-ek ??
                  >
                  > Nie zaprzeczam, że GS to poczciwy motocykl, ale oto kilka
                  > argumentów, aby go nie kupować:
                  > - Masa
                  > - Konstrukcja z lat 70.
                  > - Wszyscy początkujacy i szkoły jazdy już go mają
                  > - Konieczność zakupu używanej sztuki
                  > Niepotrzebne skreślić
                  > Szymon

                  Niestety ... drogi adminie ... wpisujesz się w nurt tych co
                  wypisują głupoty .

                  Pozdrawiam .

                  Chyba że to była prowokacja jakaś .... ?
                  • szymon.dziawer Re: nastZępny sezon 29.09.08, 10:47
                    Gość portalu: farrokh napisał(a):
                    > Niestety ... drogi adminie

                    Nie jestem, nie byłem i nigdy nie będę adminem tego forum i zawsze
                    będę to podkreślał.

                    > ... wpisujesz się w nurt tych co
                    > wypisują głupoty .

                    Głupotą jest niechęć do posiadania ciężkiego, starego motocykla
                    jakich jeździ tysiące? Moja wola i opinia. Nie trzeba się z nią
                    zgadzać i moje argumenty przeciw dla kogoś mogą być za, ale, żeby
                    wytykać głupotę? Każdy jest głupi, kto nie myśli tak jak Ty? Hmmm...
                    Odważna teza.

                    Szymon
                    • Gość: farrokh Re: nastZępny sezon IP: *.ssp.dialog.net.pl 29.09.08, 13:49
                      Drogi opiekunie forum .

                      > Nie jestem, nie byłem i nigdy nie będę adminem tego forum i zawsze
                      > będę to podkreślał.
                      >
                      Na samym początku jest napisane że forum jest pod twoją opieką ,
                      cokolwiek by to nie znaczyło , jeśli jesteś opiekunem to w takim
                      razie kto nim administruje ?

                      Głupotą jest niechęć do posiadania ciężkiego, starego motocykla
                      > jakich jeździ tysiące?

                      Oczywiście "to" nie jest głupotą , uważam że wręcz przeciwnie .
                      Często ludzie z małymi fiutkami kupują wielkie landary , którymi
                      robią sobie krzywdę bo , nie potrafią nad nimi zapanować .

                      Moja wola i opinia. Nie trzeba się z nią
                      > zgadzać

                      Oczywiście , to nie podlega dyskusji . Tyle że "drogi opiekunie
                      forum" wyrażając swoją opinię jest ona traktowana inaczej niż
                      jakiegoś pana X . Przez niektórych prawie jak wyrocznia , z racji
                      tego że pracuje pan w redakcji ŚM . Jakby nie było najpoczytniejszej
                      gazety motocyklowej . Dlatego opinie trzeba ważyć .

                      moje argumenty przeciw dla kogoś mogą być za, ale, żeby
                      > wytykać głupotę?

                      Głupotę nie pana osobistą ale , treści które Pan przekazuje .

                      >Każdy jest głupi, kto nie myśli tak jak Ty?

                      Nie , nie każdy . Tyle że ja nie napisałem że ktoś jest głupi .
                      Czytaj uważnie .

                      A teraz meritum .

                      ale oto kilka
                      > argumentów, aby go nie kupować:
                      > - Masa

                      Masa może i duża ale nie dla kogoś kto ma 188cm wzrostu !!!

                      - Konstrukcja z lat 70.

                      To mnie rozbawiło . A ta kawa to niby najnowsza technologia jest ?
                      Silnik pamiętający czasy eliminatora 250 , koła które wyglądają
                      jakby wymontowano je ze starej KZ-ty , i na okrasę "przepiękna"
                      tablica rozdzielcza ...

                      >- Wszyscy początkujacy i szkoły jazdy już go mają

                      No to poważny minus :) Ręce opadają że pisze to jeden z redaktorów
                      ŚM...

                      >Konieczność zakupu używanej sztuki

                      To ewentualnie mógłby być minus .

                      >kup
                      >AutoCasco i nie zawracaj sobie głowy szukaniem używanych,
                      >połamanych
                      >plastików. W razie czego kupisz nowe, poza tym nikt nie kupuje
                      >motocykla po to, żeby się przewracać.

                      Mam wrażenie że nie znasz reliów przeciętnego początkującego
                      motonity. Dziwne to , ale takie mam wrażenie .

                      Takie jest moje zdanie .






                      • szymon.dziawer Re: następny sezon 29.09.08, 15:14
                        Gość portalu: farrokh napisał(a):
                        > Na samym początku jest napisane że forum jest pod twoją opieką ,
                        > cokolwiek by to nie znaczyło , jeśli jesteś opiekunem to w takim
                        > razie kto nim administruje ?

                        Administrator portalu może usuwać wątki, przestawiać litery,
                        skracać. Ja tu robię tylko za eksperta oderwanego od rzeczywistości.

                        > Oczywiście , to nie podlega dyskusji . Tyle że "drogi opiekunie
                        > forum" wyrażając swoją opinię jest ona traktowana inaczej niż
                        > jakiegoś pana X . Przez niektórych prawie jak wyrocznia , z racji
                        > tego że pracuje pan w redakcji ŚM . Jakby nie było
                        > najpoczytniejszej gazety motocyklowej . Dlatego opinie trzeba
                        ważyć .

                        Staram się ważyć opinie, ale nie zawsze te obiektywne są najlepsze.
                        Ba! Zwykle są nudne i wyzute z emocji. A zwłaszcza o motocyklach
                        trzeba pisać z emocjami, bo w przeciwnym wypadku otrzymałbyś wyzutą
                        z uczuć papkę nijakich słów przeplecionymi danymi technicznymi.

                        > Głupotę nie pana osobistą ale , treści które Pan przekazuje .

                        A to nie to samo?
                        Czy można powiedzieć, że to co Ty mówisz i robisz jest głupie, ale
                        Ty sam jesteś oazą mądrości?

                        > Czytaj uważnie .

                        Posiadłem tę zdolność.

                        > Masa może i duża ale nie dla kogoś kto ma 188cm wzrostu !!!

                        Niektórzy biegają z ciężarkami przytroczonymi do kostek. Super
                        trening siłowy. Ale po co jeździć na 200 kg, jak można na 150?

                        > To mnie rozbawiło . A ta kawa to niby najnowsza technologia jest ?

                        Nie jest. Ale jest nowa i na gwarancji, spełnia normę Euro3 -
                        dlatego ją produkują, a GS 500 nie.

                        > >- Wszyscy początkujacy i szkoły jazdy już go mają
                        >
                        > No to poważny minus :) Ręce opadają że pisze to jeden z redaktorów
                        > ŚM...

                        A co jest w tym fajnego mieć pojazd jaki mają tysiące innych i
                        szkoły nauki jazdy? Może to żadna ujma, ale ja nie chciałbym mieć
                        ani Opla Corsy, ani Toyoty Yarisa, ani GS 500. I to nie tylko
                        dlatego, że używają ich szkoły jazdy.

                        Ne podoba Ci się, że mówię, co mi się nie podoba, bo redaktorowi ŚM
                        powinien podobać się każdy motocykl?

                        > Mam wrażenie że nie znasz reliów przeciętnego początkującego
                        > motonity. Dziwne to , ale takie mam wrażenie .

                        Znam je lepiej niż myślisz, z tym, że ja ma to już dawno za sobą (na
                        szczęście) i na zakup swojego pierwszego japończyka musiałem sobie
                        odmówić naprawdę wielu rzeczy, a co gorsza, pozbyć się wielu
                        ciekawych weteranów - a to bolało bardziej, niż studencka stawka
                        żywieniowa na poziomie 2,60 (wychodziła mniej więcej bułka kajzerka
                        i parówka)

                        Poza tym w ogóle nie bierzesz pod uwagę tego, że zawsze podkreślam:

                        szymon.dziawer napisał:
                        (...)
                        > Sam zdecyduj, czy ten wybór będzie dla Ciebie najlepszy - nikt
                        inny
                        > nie zrobi tego lepiej.
                        > Szymon
                        • Gość: farrokh Re: następny sezon IP: *.toya.net.pl 29.09.08, 21:09
                          Sądzę że nie chce Pan zrozumieć o co mi chodzi i jak mniemam każdy
                          zostanie przy swoim ale :

                          >Staram się ważyć opinie, ale nie zawsze te obiektywne są najlepsze.

                          Kurcze .. no tutaj to kompletnie nie wiem o co chodzi . Powstaje
                          pytanie - co jest lepsze a co gorsze ?

                          o motocyklach
                          > trzeba pisać z emocjami, bo w przeciwnym wypadku otrzymałbyś
                          wyzutą
                          > z uczuć papkę nijakich słów przeplecionymi danymi technicznymi.

                          no właśnie czy stwierdzenie że gs to konstrukcja z lat 70tych ,
                          przepojona jest emocjami ? Albo że : nie można kupić nowego Gs-a ?

                          > A to nie to samo?
                          > Czy można powiedzieć, że to co Ty mówisz i robisz jest głupie,
                          ale
                          > Ty sam jesteś oazą mądrości?


                          Można , ludzie mądrzy czasem błądzą , czasem pochopnie coś
                          powiedzą . Wiele jest na to przykładów że można tak powiedzieć .

                          > Niektórzy biegają z ciężarkami przytroczonymi do kostek. Super
                          > trening siłowy. Ale po co jeździć na 200 kg, jak można na 150?


                          Co racja to racja . Ale bez przesady . Chłop 188cm na pewno utrzyma
                          na nodze GSa 500. Masa Gs-a nie będzie na pewno dla kogoś tak
                          wysokiego tą krytyczną .

                          A ta kawa to niby najnowsza technologia jest ?
                          >
                          > Nie jest. Ale jest nowa i na gwarancji, spełnia normę Euro3 -
                          > dlatego ją produkują, a GS 500 nie.

                          Przyznałem , że jej nowość to plus . Ale co do normy euro3 ???
                          Kierującemu będzie w większości przypadków latało jaką normę spełni
                          jego silnik . Jak jedzie , będzie patrzył na zegary jakie są w
                          kawie , a na postoju na te koła z KZty . tak naprawdę to jedno co w
                          tej kawie jest na czasie to kolor . Nawet jak patrze na kierownicę
                          i półkę przy kierownicy to przypominają mi się elementy starej
                          GPZ . Fakt że silnik kawy spełnia euro3 ma się nijak do tego gdy
                          porównamy próby elastyczności , przyspieszeń i.t.p.

                          >A co jest w tym fajnego mieć pojazd jaki mają tysiące innych i
                          > szkoły nauki jazdy? Może to żadna ujma,ale ja nie chciałbym
                          mieć ...GS 500. I to nie tylko
                          > dlatego, że używają ich szkoły jazdy.

                          Jeśli : nie tylko dlatego to po co wypisuje Pan takie błache
                          powody , by go niekupować . Wszak jak sam Pan pisze to żadna ujma (
                          może? ) go mieć .

                          > Ne podoba Ci się, że mówię, co mi się nie podoba, bo redaktorowi
                          ŚM
                          > powinien podobać się każdy motocykl?

                          Nie jest tak że mi się nie podoba prywatne zdanie , ale jak pisałem
                          wyżej : redaktor takiego pisma motocyklowego powinien moim zdaniem
                          być " ponad tym "
                          Przyznaję , choć wcześniej się nad tym nie zastanawiałem , że
                          wydawało mi się że redaktor ŚM powinien lubić każdy motocykl . Ale
                          to chyba fałszywe przeświadczenie , wszak każdy człowiek ma jakieś
                          tam swoje preferencje .... Być może nie mam tu racji .


                          I na koniec mego przydługiego wywodu napiszę :
                          Niech kupi co dyktuje serce , a podpowiada rozum...więc zgadzam się
                          z :
                          > szymon.dziawer napisał:
                          > (...)
                          > > Sam zdecyduj, czy ten wybór będzie dla Ciebie najlepszy - nikt
                          > inny
                          > > nie zrobi tego lepiej.

                          Pozdrawiam .






          • Gość: HONDA Re: nastZępny sezon IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.08, 13:57
            wydaje mi sie ze na pierwszy motorek najlepsza byłaby HONDA CBR 600 F3 super
            motorki dla poczatkujących a za 10 tyś zł spokojnie kupisz ładną F3 :)
    • szymon.dziawer Re: następny sezon 28.09.08, 11:09
      Wchodź w Kawę bez obaw. Dobra cena (niższa o 8600 zł od Yamahy WR
      250X). To nowy model, więc jeśli Ci się znudzi prawdopodobnie
      sprzedaż go bez problemu. Motocykl zdaje się być właśnie idealny dla
      początkujących. Chętnie sięgną po niego też dziewczyny, bo jest
      lekki. Tak. Wiem. To obciach jeździć "babskim" motocyklem i łatwo
      ulec presji otoczenia, ale nie zwracaj na te głosy uwagi. Kup nowy
      motocykl z gwarancją, jeśli Ci brakuje weź różnicę w kredycie, kup
      AutoCasco i nie zawracaj sobie głowy szukaniem używanych, połamanych
      plastików. W razie czego kupisz nowe, poza tym nikt nie kupuje
      motocykla po to, żeby się przewracać. A jeśli nawet - najpierw
      sprawdź cenę w ASO, bo ostatnio handlarze za swoje połamane części
      chcą więcej, niż zapłacisz za nowe, zwłaszcza w tak tanim motocyklu.
      Sam zdecyduj, czy ten wybór będzie dla Ciebie najlepszy - nikt inny
      nie zrobi tego lepiej.
      Szymon
      • Gość: autor pytający Re: następny sezon IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.09.08, 12:25
        No ja mam 188cm wzrostu i coś mi się wydaje mała ta kawa.
        Ale jeszcze mam zimę do namyśleń i zarobku.
        Pierwsze 2 sezony poświęcam nauce a nie na to, by szpanować, więc w tym
        przypadku sprzęt nie ma znaczenia wizualnego.
        Po prostu ma mieć to ,by potrafił nauczyć dobrych nawyków motocyklowych i
        takiego szukam.
        • szymon.dziawer Re: następny sezon 29.09.08, 10:57
          No to jestes niemal tak duży jak ja ;D
          Popatrz sobie na zdjęcia, żeby mieć pogląd na jeźdźca o wzroscie 186
          cm na małej Kawie.
          Szymon
          serwisy.gazeta.pl/motocykle/1,59445,5421292,Kieszonkowy_Ninja___Kawasaki_Ninja_250R.html
          • Gość: autor pytający Re: następny sezon IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.08, 17:47
            Wszystkie Pana testy znam prawie na pamięć, w szkole nie mam co robić to czytam
            20 razy te same testy :))
            Podoba mi się cbra 600 f3 , ale chyba za mocna opanowałbym się , czytałem ,że
            bardzo wytrzymałe motorki, ale może rzeczywiście koszta utrzymania będą większe.
            Skoro ta ninja tak mało zaskakująco pali.
            • Gość: Biess Re: następny sezon IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.08, 21:09
              I to mi się podoba, właśnie z takim podejściem do sprawy, powinien podchodzić każdy motocyklista, nie zaraz po kursie kupować motocykl nad którego osiągami może uda mu się zapanować, tylko tak jak Ty stopniowo od czegoś mniejszego słabszego w górę.
              a wracając do tego jakie moto to są różne opcje, wiele zależy od tego na co Cię stać i czym chciałbyś jeździć. Ja z racji tego, że finansowo nie mogłem sobie pozwolić na zbyt wiele zaczynałem od staruszki SHL-ki Ojca, między czasie udało mi się odłożyć nieco kasy i kupiłem MZ ETZ-250, nie nowszą i poniekąd zgrabniejszą 251, tylko 250, czego nie żałuję bo jest wygodniejsza do jazdy, później miała być jakaś 500ka (CB, GS, ER), lub ZZR-600, ewentualnie GSX600F, który jak się okazało wcale mi nie przypasił, bo jak tylko na niego siadłem wydał mi się być niewygodny. Kolega przywiózł GPXa z Niemiec, który wcześniej wcale mi się nie podobał i nawet nie miałem zamiaru go kupować, ale powiedział mi: przyjedź i pooglądaj. Więc pomyślałem pooglądać mogę, to mnie nic nie kosztuje, ale jak na niego wsiadłem i się nim kawałek przejechałem, to na drugi dzień umowę pisaliśmy. Moto może nie zachwyca urodą i konstrukcja dosyć archaiczna, ale jak dla mnie był w sam raz na pierwszego "Japończyka", na przyszły sezon chyba się z nim rozstanę, ale to jeszcze nie przesądzone...
              Nie namawiam Cię do żadnego wyboru, tym bardziej GPXa bo niestety jest dosyć ciężki i mam wrażenie, że w niektórych sytuacjach dosyć dziwnie się zachowuje. Wydaje mi się tylko, że najlepszym moto w Takiej sytuacji jest maszyna do 500ccm
              sorki, że się tak rozpisałem, pozdrawiam, życzę trafnego wyboru i udanego sezonu 2009 :)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja