Dodaj do ulubionych

ZTM-mandat

IP: 80.50.131.* 15.10.09, 15:31
Witam dzis mialem dziwna sytuacje z kontrolerem biletow w atobusie
opisze ja mianowicie po krotce. dzis rano wsiadelm w atobus nr 190 i
od razu uruchomilem karte miejska nowonaladowana spersonalizowana.
Doslownie po min podszedl do mnie Kontroler i zarzadal biletu do
sprawdzenia wiec podalem nowa karte ( spersonalizowana ), ku mojemu
zdziwieniu jego czytnik pokazal ze karta jest nieaktywna i wypisal
mi mandat na 152 zl. Powiedzial ze moge sie od niego odwolac skoro
ja uruchamialem. Wiec jadac akurat 190 pojechalem do Metra Ratusz
poniewaz tam jest punkt ZTM i przedstawilem im cala sytuacje. Pani
za szyba byla tak uprzejma ze sprawdzila na jakims czytniku kiedy
uruchamialem karte i o ktorej godz: wyszlo ze bylo to 15.10.2009 o
godz 12:38 mandat natomiast mam wypisany dn 15.10.2009 o godz 12:40.
Nie umiala mi wytlumaczyc czemu tak sie stalo i na jakiej podstwawie
dostalem mandat i nakazala napisac odwolanie wiec tak zrobilem. Moje
pytanie brzmi jakie sa szanse ze nie zaplace tego mandatu w/g mojej
opinii nie zrobilem nic zlego. Prosze o powazne odpowiedzi poradzcie
co mam zrobic aby nie zaplacic. Opisana sytuacja jest prawdziwa.
Obserwuj wątek
    • yavorius Re: ZTM-mandat 15.10.09, 16:00
      Zaczekaj na odpowiedź i tyle.
    • qnegunda Re: ZTM-mandat 15.10.09, 16:07
      > Pani
      > za szyba byla tak uprzejma ze sprawdzila na jakims czytniku kiedy
      > uruchamialem karte i o ktorej godz: wyszlo ze bylo to 15.10.2009 o
      > godz 12:38 mandat natomiast mam wypisany dn 15.10.2009 o godz 12:40.

      To napisz odwołanie i tyle.
    • pawel.777 Re: ZTM-mandat 15.10.09, 17:18
      Godzina wypisania wezwania nie ma większego znaczenia. Godzina aktywacji karty jest zapisana na karcie oraz w pamięci kasownika. Podobnie jak godzina zablokowania kasownika i kontroli karty.
      W tej (ciekawej) sytuacji należy odczytać z pamięci urządzeń co nastąpiło w jakiej kolejności. I pytanie czy czytnik kontrolera pokazał nieaktywność karty czy jej nieczytelność, bo takie sytuacje się zdarzają.
      • Gość: szymciolo Re: ZTM-mandat IP: *.chello.pl 15.10.09, 22:14
        to jeżeli nie ma znaczenia, to dlaczego jest wpisywana? To albo ma znaczenie,
        albo się nie powinno wpisywać. jeżeli się wpisuje to w opisanym przypadku, jest
        to argument mówiący o niekompetencji kontrolera.

        Aha, czyli po "nieczytelnych" biletach jednorazowych mamy nową zabawę w
        "nieczytelne" karty magnetyczne, zresztą te spersonalizowane. ;-)))))
        • pawel.777 Re: ZTM-mandat 16.10.09, 08:52
          W opisanym przypadku rozstrzygające są zapisy w systemie. Na papierze można napisać wszystko.
          Jeżeli chcesz lansować mega-aferę biletową, to musisz wiedzieć, że od strony technicznej karta WKM i SWKM to takie same karty.
      • Gość: oszukany przez ZTM Re: ZTM-mandat IP: 217.153.235.* 16.10.09, 08:15
        Rozumiem,że jesli procedura wyjasniająca wykaże winę ZTM (cha cha) to pasażer dostanie rekompensatę za starcony czas, za czas poświęcony na napisanie odwołania, przynajmniej tak powinno być w cywilizowanym kraju.
    • w357 niestety , ale mogę to tylko potwierdzić !!! 16.10.09, 08:47
      Nie wiem czy "to" dotyczy wszystkich nowych (pierwszy raz
      ładowanych) kart, czy ktoś coś spaprał w "systemie" komputerowym.

      Gość portalu: Adrian82 napisał(a):

      > ......
      > od razu uruchomilem karte miejska nowonaladowana spersonalizowana.
      > Doslownie po min podszedl do mnie Kontroler i zarzadal biletu do
      > sprawdzenia wiec podalem nowa karte ( spersonalizowana ),
      > ku mojemu
      > zdziwieniu jego czytnik pokazal ze karta jest nieaktywna ......


      B.podobną sytuację miałem ze swoją (też zpesonalizowaną...) kilka
      tygodni temu.
      Kartę wyrobiłem z miesiąc wcześniej(bez kolejki), ale nie chciało Mi
      się stać w kolejce do przerzucenia ładowania ze starej na nową.
      Jeździłem na starej karcie aż do skończenia ważności i następnego
      dnia aktywowałem nową "SKM"....
      Kilka dni później miałem pierwszą kontrolę !
      Co wyszło przy pierwszym odczycie ?
      NIEAKTYWNA !
      Jednakże Kanar był na tyle "doświadczony", że poprosił Mnie o tą
      kartę jeszcze raz.
      Jaki był rezultat drugiego odczytu ?
      AKTYWNA !

      Jaki z tego wniosek ?
      CUŚ JEST SPIEPRZONE z tymi elektronicznymi zabawkami.
      • pawel.777 Re: niestety , ale mogę to tylko potwierdzić !!! 16.10.09, 08:55
        w357 napisał:
        > Jaki z tego wniosek ?
        > CUŚ JEST SPIEPRZONE z tymi elektronicznymi zabawkami.

        Domyślam się, że cały sprzęt elektroniczny jaki masz w domu działa bez zarzutu i nigdy się nie psuje.
        • w357 Re: niestety , ale mogę to tylko potwierdzić !!! 16.10.09, 09:47
          pawel.777 napisał:

          > w357 napisał:
          > > Jaki z tego wniosek ?
          > > CUŚ JEST SPIEPRZONE z tymi elektronicznymi zabawkami.
          >
          > Domyślam się, że cały sprzęt elektroniczny jaki masz
          > w domu działa bez zarzutu
          > i nigdy się nie psuje.

          Niestety , ale TO nie jest żaden argument (chiiiba, że na
          poziomie przedszkolaka).

          Jeżeli coś Mi się w domu zepsuje, to oddaje do reperacji lub kupuje
          nowszy model i NIKT MI ZA TO MANDATU NIE DAJE
          !!!!!!!!!!!
          .
          • pawel.777 Re: niestety , ale mogę to tylko potwierdzić !!! 16.10.09, 10:17
            Nie spotkałem osoby, która dostała mandat za brak biletu.
            • Gość: oszukany przez ZTM Re: niestety , ale mogę to tylko potwierdzić !!! IP: 217.153.235.* 16.10.09, 11:54
              Jak argumentów brakuje to czepiasz się, i nie pierwszy raz w ten sposób, powtarzasz się.
              Wiadomo co każdy rozumie pisząć "mandat za brak biletu" i tego "uczony człowieku" nie zmienisz,
            • w357 Hmmm 16.10.09, 18:54
              pawel.777 napisał:

              > Nie spotkałem osoby, która dostała mandat za brak biletu.


              Jeżeli spotykasz się tylko z Ojcem Dyrektorem,
              to wcale mnie to nie dziwi.

              amen
      • jhbsk Re: niestety , ale mogę to tylko potwierdzić !!! 16.10.09, 11:59
        w357 napisał:

        > CUŚ JEST SPIEPRZONE z tymi elektronicznymi zabawkami.

        A po co ma być dobrze? Za brak biletu jest odpowiedzialny pasażer.
        • Gość: Adrian82 Re: niestety , ale mogę to tylko potwierdzić !!! IP: 80.50.131.* 16.10.09, 16:04
          widze ze rozmowa wrze.. Wiec napisze ze napisalem odwoloanie i
          opisalem cala sytuacje i licze ze rozwiaza ja po mojej mysli. To by
          bylo chyba fair. Jedyne co mnie denerwuje to to ze na czas odwilania
          nie wstrzymuje sie windykacji i odsteki rosna- taka info dostalem w
          punkcie ztm.
          • Gość: Gość Re: niestety , ale mogę to tylko potwierdzić !!! IP: *.acn.waw.pl 17.10.09, 01:16
            Nie sądzę żeby robili jakieś fochy bo sytuacja jest raczej jasna i
            udokumentowana. Wina leży po ich stronie. Tyle, że faktycznie w tym przypadku
            powinieneś dostać rekompensatę za stracony czas. Tak samo jak płaci się za ich
            czas kiedy jedzie się anulować mandat za to, że zapomniało się karty.
            • w357 czyj czas ? Bubel, to bubel......... 17.10.09, 19:01
              Gość portalu: Gość napisał(a):

              > ...... Tak samo jak płaci się za ich
              > czas kiedy jedzie się anulować mandat za to,
              >>>> że zapomniało się karty.


              Jak ktoś zapomni zabrać ze sobą Karty lub dokumentu uprawniającego
              do zniżki, to jest ewidentna wina "pasażera" za co jest ściągana
              opłata "manipulacujna".

              Niestety ZTM w asyście "Towarzystwa KANAROWSKIEGO" robi inne
              MANIPULACJE p.t. "Jak zarobić na naiwnym kliencie" ?

              Sprawa prosta - Wcisnąć wadliwy towar (Kartę-nieczytelny bilet
              papierowy).... wystawić "Mandacik" (Wezwanie do zapłaty - aby
              yntelygentny inaczej się nie czepiał).....
              Klient zmarnuje trochę czasu na udowodnienie swojej niewinności
              i "mandacik" zostanie anulowany, ale OPŁATĘ MANIPULACYJNĄ i tak
              sobie przywłaszczą.

              Przypadek z dnia dzisiajszego (linia 131)--->>>
              Pasażer posiadał Kartę Miejską (twierdził, że jest
              ważna/doładowana)....
              Kanar sprawdzając w/w Kartę stwierdził, że "Karta nie ważna".....
              Sam spróbował odczytu w/w karty na kasowniku w autobusie !!!
              Karta wogóle nie została odczytana przez kasownik (ani na TAK, ani
              na NIE).

              Rezultat ?
              "Mandacik" z pouczeniem USTNYM - Proszę wyjaśnić w POK ZTM !

              Czy temu Pasażerowi ktoś zapłaci za zmarnowany czas jeżeli się
              okaże, że dana Karta ma jakąśtam "wadę fabryczną" ????????????

              WĄTPIE !
          • jhbsk Re: niestety , ale mogę to tylko potwierdzić !!! 17.10.09, 09:55
            Odsetki? To szczyt bezczelności. Za coś takiego to oni powinni płacić
            odszkodowanie - za nerwy i stracony czas.
    • Gość: knabrny Re: ZTM-mandat IP: *.022-60-73746f51.cust.bredbandsbolaget.se 18.10.09, 12:03
      Nastała pora na akcję obywatelskiego nieposłuszeństwa.
      Powinnyśmy podjąć działania zmierzające do wzrostu kosztów utrzymania taboru ZTM, każdy wie co przez to rozumiem.
      Nie postawią strażnika przy każdym człowieku.
      W czasie kontroli biletów można głośno wyzywać kanarów. Jak wszyscy pasażerowie zrobią kocioł kanarom , to w takim tłumie nie dojdzie kto knarowi obił jądra.
      Zemsta jest słodka. Może wtedy sie pukną w łepetynę.
      • w357 :-) 18.10.09, 17:07
        Gość portalu: knabrny napisał(a):

        >
        > W czasie kontroli biletów można głośno wyzywać kanarów.
        > Jak wszyscy pasażerowie
        > zrobią kocioł kanarom , to w takim tłumie
        > nie dojdzie kto knarowi obił jądra.
        >
        >


        Chiiiba za długo siedzisz w tej Szwecyji i za dużo Finlandii
        spożywasz :-)

        Po pierwsze "primo" - działanie tego typu jest karane w wieeeeeelu
        krajach......
        Po drugie "primo" - Kanary obecnie działają pod osłoną OCHRONY.....
      • pawel.777 Re: ZTM-mandat 19.10.09, 10:11
        Myślę, że nastała pora, aby zastanowił się nad bzdurami jakie wypisujesz.
        1. Mówisz wzrost kosztów? Czyli dewastacje? Super, a wiesz może kto za to zapłaci? Pasażer droższym biletem. Jeszcze jakieś pomysły?
        2. Wyzywaj kanarów. Na to jest paragraf, od biedy w Kodeksie Wykroczeń.
        3. Wiesz, jak się zrobi kocioł też możesz oberwać i to nawet mocniej niż te kanary :)
        Chcesz przykładów? Sobota po południu, tramwaj linii 9. W nieznanych okolicznościach pasażer wypada na przystanek. Przybyłemu pogotowiu oświadcza, że owszem oberwał też gazem po oczach ale czuje się świetnie i nic nie potrzebuje.
        Niedziela też po południu. Motorniczy 1-ki zgłasza, że w wagonie pijani mężczyźni mają broń i strzelają. 3 przystanki i towarzystwo leży na ziemi.
        Tak, że sam się puknij w łepetynę zanim oberwiesz.
        • Gość: ~piwek Re: ZTM-mandat IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 20.10.09, 20:04
          Wszechobecny obrońca i pracownik ZTM zapewne pawel.777 jest jak
          zawsze wszechwiedzący.
          Kanar i jego świta Ochroniarz to mi mogą co najwyżej... już nie
          dokończę
          Kontroler biletów nie jest funkcjonariuszem publicznym i sobie może
          co najwyżej o wszystko grzecznie prosić, a jego ochroniarz może
          interweniować tylko w przypadku obawy o zdrowie innych pasażeró i
          swoje (w tym kanara) i w razie agresji!
          A na słowną potyczkę to jedyne co może to wezwać Policję, znaleźć
          świadka i założyć mi sprawę cywilną :)
          Tyle może mi kanar!
          Listopada i grudzień dla ZTM będzie gorący o czym się wkrótce
          przekonasz :)
          • pawel.777 Re: ZTM-mandat 21.10.09, 09:11
            Gość portalu: ~piwek napisał(a):

            > Kanar i jego świta Ochroniarz to mi mogą co najwyżej... już nie
            > dokończę

            Wygadany to jesteś, i tyle :)

            > Listopada i grudzień dla ZTM będzie gorący o czym się wkrótce
            > przekonasz :)

            Słusznie. Te dwa miesiące zawsze są gorące. 1 listopada i Boże Narodzenie to dużo zmian.
            I oczywiście tłum wyrabiający SWKM.
            • Gość: ~piwek Re: ZTM-mandat IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 21.10.09, 18:44
              To poczytaj sobie wczorajsze wydanie gazety.pl i artykuł: "Karty
              miejskie ograniczają wolność pasażerów?"
              Przekonasz się, że wolność i demokracja w dzisiejszych czasach mają
              znaczenia.
              Masz moje słowo, że moich danych nie będzie w bazie twojej ukochanej
              firmy ZTM.
              Ty tylko działasz ludziom na nerwy i nic więcej jak widać nie
              potrafisz. Działaj sobie tak dalej,powodzenia
              • pawel.777 Re: ZTM-mandat 22.10.09, 09:08
                Gość portalu: ~piwek napisał(a):

                > To poczytaj sobie wczorajsze wydanie gazety.pl i artykuł: "Karty
                > miejskie ograniczają wolność pasażerów?"

                Przeczytałem. Tylko nic z niego nie wynika.

                > Przekonasz się, że wolność i demokracja w dzisiejszych czasach mają
                > znaczenia.

                "...Wolność kocham i rozumiem, wolności oddać nie umiem..."
                Ale co to ma do tematu?

                > Masz moje słowo, że moich danych nie będzie w bazie twojej ukochanej
                > firmy ZTM.

                Mi to rybka. Ale skoro musiałeś światu o tym zakomunikować...

                > Ty tylko działasz ludziom na nerwy i nic więcej jak widać nie
                > potrafisz. Działaj sobie tak dalej,powodzenia

                Ale cieszę się, że inni coś potrafią :)
                • Gość: ~piwek Re: ZTM-mandat IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 22.10.09, 09:30
                  Do tematu nic nie ma - ale pamiętasz wątek spersonalizowanej WKM. Do
                  tego wątku pasuje!
                  Nie chcę mi się z tobą polemizować, bo ty nie przekonasz mnie do
                  swoich racja a ciebie przekonywać - to szkoda mi swoich strun
                  glosowych.
                  Odejdzie Dyrektorek ze swoim Rzecznikiem to i ciebie nie będzie na
                  forum
                  • Gość: kuna Re: ZTM-mandat IP: *.chello.pl 22.10.09, 10:54
                    kiedy? kiedy?!
                    • pawel.777 Re: ZTM-mandat 22.10.09, 11:06
                      Szczęśliwej drogi już czas
                      mapę życia w sercu masz,
                      jesteś jak młody ptak.
                      Głuchy jest los, nadaremnie wzywasz go, bo twój głos...

                      Idziesz wiecznie sam
                      i już nic nie zmieni się,
                      poza tym, że raz jest za,
                      raz przed tobą twój cień.
                      Los Cię w drogę pchnął
                      i ukradkiem drwiąc się śmiał,
                      bo nadzieję dając Ci,
                      fałszywy klejnot dał (tak chciał).
                      • Gość: kuna Re: ZTM-mandat IP: *.chello.pl 22.10.09, 11:11
                        Pawełku, cytując czyjeś dzieło należy podawać źródło, gdyż autor
                        utworu może cię, całkiem słusznie, pozwać za jego bezprawne
                        wykorzystanie. Czego ci serdecznie życzę.
                        • pawel.777 Re: ZTM-mandat 22.10.09, 11:18
                          blaszyk-jarosinski.pl/?p=187
                          Co do Twoich życzeń, tutaj masz wyjaśnioną kwestię prawną.
                          I raczej Twoje życzenie się nie spełni :)
                          • Gość: kuna Re: ZTM-mandat IP: *.chello.pl 22.10.09, 12:00
                            a nie zdziw się czasem :-))))
                      • Gość: kuna p.s. IP: *.chello.pl 22.10.09, 11:13
                        Poza tym niepomiernie wzruszyłam się "szczęśliwą drogą" w kontekście
                        dyskusji o ztm, toż to doprawdy zestawienie...
                      • Gość: ~piwek Re: ZTM-mandat IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 22.10.09, 11:55
                        Super, że śpiewasz sobie i Dyrektorkowi piosenkę na pożegnanie
                        Jak jesteś taki mocny zapraszam przed kamerą oko w oko. Stchórzyłbyś
                        • pawel.777 Re: ZTM-mandat 22.10.09, 12:47
                          Szkoda, że nie dostrzegłeś ironii :)
                          • Gość: ~piwek Re: ZTM-mandat IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 22.10.09, 12:51
                            Mnie nie szkoda
      • rio_bravo_39 nie bądź głupi 22.10.09, 14:16
        Kanar też człowiek, taką ma pracę, że sprawdza czy nie skubiesz kasy
        miasta. Mam nadzieję, że żartowałeś.
        • Gość: ~piwek Re: nie bądź głupi IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 22.10.09, 17:22
          Zgadzam się, tylko jeśli kanar też człowiek to niech myśli jak
          człowiek, a nie jak zwierzę czychające na swoją ofiarę. Jeśli ktoś
          faktycznie na miejscu udokumentuje, że 15 minute temu kupił kartę
          miejską tylko zapomniał ją aktywować, a kanar wlepia mandat to
          proszę nie pisz mi o tym, jaki to kanar jest święty i jego zawód
          • pawel.777 Re: nie bądź głupi 23.10.09, 09:06
            Jak zapomniał aktywować to nie ma ważnego biletu i podlega opłacie dodatkowej. Nie cuduj, nikt nie będzie wnikał czy kupił 15 czy 12 minut wcześniej, bo nikogo to nie interesuje.
            • Gość: ~piwek Re: nie bądź głupi IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 23.10.09, 18:29
              Ciebie Pawel o zdanie nikt nie pytał. Twoje zna kazdy na tym forum.
          • rio_bravo_39 to nie było do Ciebie! 23.10.09, 10:27
            To było do osoby podpisanej "krnabrny"!
            • Gość: Anka Paweł odchodzi? IP: *.chello.pl 23.10.09, 21:35
              Chyba się rozpłaczę..

              Ze szczęścia.
    • Gość: filut z Pragi Re: ZTM-mandat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.10.09, 14:41
      zyjesz ? czlowieku ciesz sie ze ci tylko madat wypisali, a nie zabrali
      dokumentow, szturchali i pobili jak kanar nr 479 ktory zaatakowal staruszke w
      metrze.

      daj na msze za cudowne ocalenie i nie placz tutaj.

      kantorek pierdzistolkow ztm musial oddac wymuszone haracze 7000 pasazerow (na
      szczescie rehabilitacja nie byla jeszcze tym razem posmiertna) ale nastroj jest
      tam swietny.

      jak sie chlopakami zechce to wypuszcza swoja atande banszucow zeby wziela pod
      fleki takiego jak ty przykladnego platnika ich pensji, ot po to zeby pokazac ze
      moga i warszawiacy moga pocalowac ich kantorek, wszystkich pierdzistolkow i ober
      pierdzistolka Rute, po prostu w dupe
      • Gość: ~piwek Re: ZTM-mandat IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 24.10.09, 19:29
        Jakie 7000 pasażerów? Odwołanie tylke tylko złożyło (nie mam jeszcze
        oficjalnych statystyk, ale wkrótce je dostanę). A uznano napewno nie
        więcej jak 4000!A ukarano 20 tys? Gdzie reszta?
        Ja już nie komentuje cwaniactwa ZTM, bo prędzej czy późńiej dostaną
        za swoje.Mnie nie ukarali, bo bym się nie dał. Znam swoje prawa
        • Gość: kuna Re: ZTM-mandat IP: *.chello.pl 25.10.09, 15:59
          Ja już kupiłam markowy szampon by uczcić to i owo ;-)
          • Gość: ~piwek Re: ZTM-mandat IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 27.10.09, 22:18
            Kuna to możesz powoli go chłodzić :)

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka