Szalony wózkowicz nie zagłosował. Nie mógł wejś...

Szalony wózkowicz nie głosował. Nie mógł wejść ...

[Gość: vi]

Komisja nr 416 na Grochowie- kilka starszych osób nie mogło się
dostać bo były bardzo wysokie i niewygodne schody. Z podziwiem
obserwowałam pewną starszą panią, która dzięki córce,kulom,
balkonikowi i kilku życzliwym osobom dostała się, żeby spełnić swój
obowiązek. Gratuluję wytrwałości, bo nie każdy by na jej miejscu
walczył. Uważam za skandaliczne wybieranie lokali niedostępnych dla
wszystkich i tym samym pozbawianie sporej części ludzi możliwości
uczestniczenia w wyborach.

[Gość: ufff]

a co to za szkoła, że nie ma podjazdu dla wózków? ja rozumiem, że ursynów to
slumsy dla wieśniaków, ale na boga jedynego...

memento

[Gość: memento]

Bardzo współczuję osobom z niepełnosprawnością.
Wiem, że są różne przyczyny niepełnosprawności: wrodzone, choroby, wypadki
komunikacyjne i przy pracy.
Czasem zastanawiam się jednak ilu jest niepełnosprawnych, poruszających się
teraz na wózkach, a którzy w młodości po pijaku lub z głupoty skoczyli do wody
na główkę?
Piszcie, piszcie o takich, może choć jeden nie skoczy w te wakacje i uniknie
kłopotów w przyszłości.

[Gość: niespodziewany]

a ja zastanawiam sie ilu ludzi stracilo zycie bo rzadowi nie chce sie nic
robic w sprawach dla niepelnosprawnych..........bo rzad( wszystkie i partie
wszystkie ) to sa po prostu darmozjady........w warszawskim ( bo tylko takie w
polszy jest,hahahha) metrze nie ma do tej pory oznakowan na krawedziach peronow
dla niepelnosprawnych i niedowidzacych , ale oczywiscie ,badania
,dyskusje,sympozja ,na ten tem a sa........ile lat jeszcze trzeba zeby taka
prosta !!!!!!!!!( oczywiscie nie w polszy ) rzecz byla zrobiona?....nno
ile?????......a ty pi dolisz glupoty o skokach na glowke ,,,,obys sam wpadl pod
pociag!!!

Panie Marku - Przepraszam.

[Gość: Apolonia]

a czy krytykujacy wozkowicza nie wpadli na to ze chcial po prostu
pokazac innym z jakimi ograniczeniami musi codziennie borykac sie
przez to ze u nas ciagle do cywilizacji daleko?? wiadomo ze mogl sie
zapisac do innego lokalu, tylko dlaczego nie mial innego wyjscia???

gdybym przyszla do tej szkoly odebrac moje starsze dziecko, a bylabym
z mlodszym dzieckiem w wozku, to jak niby mialabym to zrobic?
poprosic wozna albo szatniarke zeby wyszla i popilnowala? wciagac
wozek z dzieckiem po schodach? no przeciez to smieszne.

dodatkowo - nie wszystkie starsze osoby (sami tacy bedziemy) ktore
maja klopoty z poruszaniem sie sa na tyle obrotne zeby szukac po
stronach internetowych czy urzedach informacji co maja zrobic zeby
glosowac w dostosowanym do ich potrzeb lokalu. jakim prawem
wykluczamy slabszych lub po prostu innych z naszego zycia
spolecznego?

Panie Marku - przepraszam. jako Polka, ktora tu mieszka razem z Panem
i nic nie zrobila w sprawie ktora jest oburzajaca. glosuje, mam niby
wplyw na to co dookola, a jednak niepelnosprawni sa wciaz
dyskryminowani. bardzo mi przykro. zycze Panu duzo sily.

ps. jestem w ciazy, w 7 miesiacu, jest mi bardzo ciezko stac,
ostatnio w wielkie upaly (32 stopnie w cieniu) musialam pojsc na
poczte (bez klimatyzacji oczywiscie), nikt mnie nie przepuscil w
kolejce, a kiedy podeszlam do okienka zapytac czy ciezarne w
zaawansowanej ciazy sa obslugiwane poza kolejnoscia to stojacy przy
okienku 30 letni dorodny samiec prawie mnie odepchnal i spojrzal
wrogo jak na jakas przeszkode na drodze. LUDZIE! SERCA TROCHE!
chocbyscie sie nie wiem jak nazarli i nazbierali dla siebie to i tak
umrzecie i nic z was nie zostanie, wiec .. SERCA!

[Gość: niespodziewany]

oczywiscie ze strachu przed trybunalem europejskim...........

o poruszaniu sie z wozkiem/na wozku w Stolicy

[Gość: Apolonia]

www.onet.tv/szalony-wozkowicz-kontra-bariery,6680265,1,klip.html#

a to pewnie tylko okruch z tego co jest do pokazania i kazdy zmagajacy
sie ze schodami moglby opowiedziec podobne historie..

A ktoś chciał by wyniosła poza teren komisji?!

[dorsai68]

Przewodnicząca bzdury gada. Teren komisji to szkoła a nie konkretna sala czy konkretny korytarz w szkole, a szkoła to nie tylko budynek, w którym był pan Sołtys, ale również teren wokół budynku. Technicznie na sprawę patrząc, gdyby pan Marek zaparkował swój wózek na środku szkolnego boiska to formalnie znajdowałby się na terenie komisji.

[sammler]

Art. 57. 1. Od chwili rozpoczęcia głosowania do chwili ustalenia jego wyników w
lokalu wyborczym powinny być równocześnie obecne co najmniej 3 osoby wchodzące w
skład obwodowej komisji wyborczej, przy czym jedną z nich powinien być
przewodniczący komisji lub jego zastępca.

Poza tym z innych przepisów i uchwał PKW wynika jednak, że lokalem wyborczym nie
jest cały budynek szkoły, a już na pewno nie boisko.

S.

[dorsai68]

Zacytuj chłopie te przepisy. Dokładnie.

Tylko się o nie nie potknij, bo na razie wychodzi na to, że to przewodniczącą komisji, literalnym podejściem do przepisów PKW, odebrała obywatelowi jego konstytucyjne uprawnienia.

I bez bajek o pełnomocnikach. Zgodnie z przepisami do wniosku, o głosowanie za pośrednictwem pełnomocnika załącza się:
1) kopię aktualnego orzeczenia właściwego organu orzekającego o ustaleniu stopnia niepełnosprawności osoby udzielającej pełnomocnictwa do głosowania;
2) pisemną zgodę osoby mającej być pełnomocnikiem, zawierającą jej nazwisko i imię (imiona) oraz adres zamieszkania, a także nazwisko i imię (imiona) osoby udzielającej pełnomocnictwa do głosowania;
3) kopię zaświadczenia o prawie do głosowania wydanego osobie mającej być pełnomocnikiem - w przypadku gdy osoba ta nie jest wpisana do rejestru wyborców w tej samej gminie, co udzielający pełnomocnictwa do głosowania.,

Ciekawe czy poświęciłbyś kilka tygodni na jeżdżenie wózkiem po urzędach, na marginesie, też niedostępnych dla niepełnosprawnego, by załatwić jeden papierek? Jak dla mnie to jest właśnie nierówne traktowanie obywatela i utrudnianie mu korzystania z jego praw. Dyskryminacja słowem.
Bo skoro ja mogłem dziś przyjść i bez problemu zagłosować we "własnej" komisji, po czym zająć się własnymi sprawami, dlaczego gość na wózku inwalidzkim, ma na wybory powoływać pełnomocnika, lub głosować w jednej z kilku wyznaczonych komisji, a żeby tego dokonać ustawiać swoje całodniowe plany pod jedno, kilkuminutowe głosowanie?
Potrafisz to uzasadnić, kolego?
Poza tym, pan Marek do wczoraj mógł twierdzić, że nie będzie głosował. Jednak dziś rano poczuł przemożną i niepowstrzymaną chęć, by jednak dotrzeć na wybory. Miał do tego prawo, prawda kolego?
W końcu:
1/ czy niepełnosprawny ma obowiązek głosowania przez pełnomocnika? NIE
2/ Czy niepełnosprawny ma obowiązek głosowania w przystosowanym lokalu? NIE
3/ Czy funkcjonariusze państwa mają prawo, osobom innym niż wymienione w art.3 ustawy o wyborze Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, odmówić czynnego prawa wyborczego? NIE

To nie Marek Sołtys złamał prawo żądając realizacji swojego konstytucyjnego prawa, to urzędniczka - przewodnicząca komisji - złamała prawo, uniemożliwiając u oddanie głosu.

U mnie komisja wyborcza była w szkole. Nie w sali numer znajdującej się w szkole, ale w szkole, więc kolego co było lokalem komisji?

Na koniec, rzeczywiście, Marek Sołtys to postać kontrowersyjna. Jego filmy ze stacji metra "Centrum", "walki" z podjazdami, wagonikami i przejazdem przez rondo Dmowskiego uważam bicie piany i szukanie sensacji, to w tym konkretnym przypadku przyznaję mu rację.

Dysktyminacja do sadu baranow z komisji!

[niewypadek]

Skandal, to w komisji siedza ludzie i nie zainteresuja sie za wczasu
zeby czlowiek na wozku mogl glosowac? Niechby choc wezwali 4 chlopow
z prewencji i niech go wniosa, albo zawozi sie goscia do punktu
gdzie nie ma schodow. Co za prymityw i arogancja. Powinno byc to
wszystko dopiete na ostatni guzik na tydzien przed wyborami a nie
tak ze rozklada sie rece i czlowieka pozbawia praw do glosowania. Od
tego mamy wyobraznie zeby takie sytulacje przewidziec.

[Gość: Ana]

A Ty wogóle wiesz kto jest w komisji? (baranie). Zwykli ludzie, i co oni mogą,
skąd mają wiedzieć o niepełnosprawnych w ich rejonie? To niepełnosprawny ma
zgłosić w urzędzie, że jest niepełnosprawny i żeby go dali tam, gdzie będzie
mógł swobodnie zagłosować.

[Gość: dziadek]

A dlaczego szalony wózkowicz?Dlatego iż chce być traktowany na równi z prawami
obywatelskimi z innymi.No to może zmienić ordynację wyborczą i zabronić
głosowania więżniom,obywatelom polskim mieszkających za granicą, przebywających
w szpitalach i domach starców.

[Gość: Bb]

Gość portalu: dziadek napisał(a):
> ... No to może zmienić ordynację wyborczą i zabronić głosowania ... obywatelom
polskim mieszkających za granicą...


Może nie 'zabronić' ale po jakimś czasie prawa wyborcze powinny wygasać,
podobnie jak nie pracujesz w zawodzie (lekarz, nauczyciel...) to po 5 latach
tracisz prawa dowykonywania zawodu.

To nie byłoby takie złe. Moim zdaniem po kilku latach nieobecności w kraju
człowiek nie bardzo się orientuje w niuansach, więc może warto byłoby rozważyć,
aby już po 5 latach niemieszkania w kraju
ludzie ci już nie powinni mieć możliwości wpływania na losy ludzi, wśród których
nie mieszkają na co dzień.

Tym razem MOCNO przegiął

[Gość: to ja]

Są pewne granice szajby - jeśli od dawna znany był sposób postępowania w
podobnych sytuacjach, to sorry - ale jakoś nijak dla takiej szajby zrozumienia
nie mam.
Chodzi mi o to:
um.warszawa.pl/v_syrenka/new/?dzial=aktualnosci&ak_id=22517&kat=20

Szalony wózkowicz nie głosował. Nie mógł wejść ...

[Gość: redd]

tutaj jest o tych "dostosowanych" lokalach wyborczych z tej "specjalnej listy"
www.niepelnosprawni.pl/ledge/x/68363
skandal

Pewnie chciał głosować na Komorowskiego...

[Gość: KRK]

A pani przewodnicząca była z pisiorów....

zatem wybory niewazne?

[Gość: oxo]

Podczas namawiania do glosowania slyszalem, ze kazdy glos sie liczy, a w tym
wypadku uniemozliwiono glosowac chcacemu.

niepełnosprawność NIE jest przetępstwem

[hugow]

skoro w wyborach nie mogą brać osobiście i bez pośredników niepełnosprawni -
to wybory należy UNIEWAŻNIĆ

[Gość: xya]

hugow napisał:

> skoro w wyborach nie mogą brać osobiście i bez pośredników niepełnosprawni -
> to wybory należy UNIEWAŻNIĆ


zgodnie z ordynacja moga brac udzial i przez posrednikow, tylko trzeba o tym
pomyslec wczesniej, a nie wszczynac awantury po czasie

Szukajcie rozwiązań a nie problemów

[Gość: m.]

Szukanie przeszkód, problemów, wybrzydzanie i kręcenie nosem, udowadnianie że
NIEDASIE - jakoś mnie to mierzi. Mówią: kto chce - szuka sposobu, kto nie chce
- szuka powodu.

[pompompom]

Ciekawe, czy facet jak ma do wyboru dwa sklepy obok siebie, w tym
jeden ze schodami, a drugi z np. z podjazdem, w obydwu dokładnie to
samo i może podejchać do którego chce też robi awanturę przed tym ze
schodkami, że nie może tam robic zakupów, czy zwyczajnie wybiera ten
łatwiej dostępny?
A z wynoszeniem list do podpisu na miejscu członków komisji bym nie
ryzykowała. Nigdy nie wiadomo komu się taką listę wyniesie, bo moze
się okazać, że potem taki delikwent złozy skargę... na to, że lista
została wyniesiona. Wnoszenie też niebezpieczne, bo niech się komus
coś stanie, kto za to odpowie? Albo taki wniesiony nagle zmieni
zdanie i zrobi awanturę, że go siłą wniesli. Mozna pobrać
zaświadczenie (można chyba nawet umówić się z urzędnikiem w domu,
zeby takie zaświadczenie przywiózł), mozna głosować przez
pełnomocnika (i moim zdaniem nieprawdą jest, że to narusza tajność
głosowania - pełnomocnik podpisuje listę dostaje kartę, kartę zanosi
osobie niepełnosprawnej ta stawia krzyżyk i może kartę oddać w
zaklejonej kopercie - myślę, że to nie ma wpływu na ważność głosu,
bo nigdzie nie jest powiedziane, że karta nie moze być wrzucona do
urny w kopercie. Krzyzyk jest głos ważny).
Robienie awantur członkom obwodowych komisji jest głupotą, bo oni
maja zerowuy wpływ na to w jakim budynku przyjdzie im działać w
komisji. W przeciwienstwie do tego niepełnosprawnego, który ma
mozliwość wyboru lokalu.
Zadziwia mnie upór, niektórych głosujacych niepełnosprawnych, którzy
od lat, doskonale wiedząc jak są warunki w danym lokalu wyborczym z
uporem maniaka wybieraja własnie ten lokal, następnie robią awanturę
siedzącej tam komisji, a na pytanie czy zgłaszali problem do gminy,
która organizuje wybory, odpowiadają, że nie bo po co, albo, że oni
nie będą gdzieś tam jeździć itp. A ja odpowiadam jako członek OKW,
że nie mam wpływu na to czy lokal jest przystosowany czy nie, nie
mam też zamiaru być oskarżona o czyn zabroniony (wynoszenie list,
czy urny), uszkodzić sobie kręgosłup (wnosząc ciężki wózek) itp. O
zaświadczenie można się postarać tylko trzeba chciec. Niedługo to
np. niewidomi urządzą awanturę, ze nie mają prawa prowadzić poajzdów
mechaniczny i mieć prawo jazdy.
Nie dajmy się zwariować.
Ps zresztą mam nieodparte wrażenie, że za akcją z rzekomym
utrudnianiem głosowania osobom na wózkach stoi pewna partia, której
nie w smak, że rzadzi PO i trzeba koniecznie udowodnic, że wybory
organizowane w ich mniemaniu przez np. w Warszawie Prezydent miasta
panią Gronkiewicz sa źle zrobione. Skąd wiem? a no facet, który
zrobił zadymę w naszej komisji nawet się nie krył na kogo głosuje,
zrobił demonstrację, że na Jarka, tak bardzo mu była potrzebna ta
tajność :).

Ostrzegam! Żadnego wynoszenia list, urn, bo nigdy nie wiadomo czy
nie mamy doczynienia z prowokatorem. Wózek inwalidzki czy
niepełnosprawność nie musi się równać uczciwość.