Pytanie do rowerzystow

[niech]

Skoro "Korzystanie z chodnika lub drogi dla pieszych przez kierującego
rowerem jednośladowym jest dozwolone wyjątkowo, gdy szerokość chodnika wzdłuż
drogi, po której ruch pojazdów dozwolony jest z prędkością większą niż 60
km/h, wynosi co najmniej 2 m i brak jest wydzielonej drogi dla rowerów" to
gdzie w Warszawie rowerzysta moze jechac po chodniku?.

[capricornn]

... w_b_k, jak tylko przeczyta twój post, to zraz ci odpowie,
hihihi

pozdro.

[warzaw_bike_killerz]

capricornn napisała:

> ... w_b_k, jak tylko przeczyta twój post, to zraz ci odpowie,
> hihihi
>
> pozdro.

Pytanie bylo do rowerzystow, moim zdaniem nigdzie nie mozna w miescie jezdzic
rowerem (ae to subiektywna opinia).
Wracajac do pytania jako nierowerzysta, moglbym powiedziec, ze taki chodnik
bylby np w Al. Stanow Zjednoczonych. Bylby, gdyby Na Trasie Lazienkowskiej nie
bylo ograniczenia do 50 km/h, a w miejscu robot drogowych do 60 km/h.

[Gość: Gośka]

polskie prawo rowerowe to żałosny gniot, nie przystający do rzeczywistości.

[niech]

Witam rodzine Kalego - rozumiem ze zgadzasz sie z odpowiedzia WBK.

[Gość: Gośka]

Raczej z zasady nie zgadzam sie ze zdaniem WBK, przynajmniej w kwestiach
rowerowych, bo dla mnie nie ma takiego chodnika w mieście czy ulicy po której
nie przejadę. No jest taka jedna w Konstanicnie...:/Jakoś nie przypominam sobie
wsród moich protoplastów Kalego ani murzynków wogóle..ale skoro tak
twierdzisz...

mylisz sie - polskie prawo rowerowe doskonale

[Gość: jacek]

odzwierciedla polska rzeczywistosc - gdzie ton nadaje warzyw_burak_kalafior

nie po to uciekl ze wsi do miasta, zeby jezdzic na rowerze - przeciez to
wstyd !!!

--------------------------------------
dobry warzyw to dobrze nawozony warzyw

[santakasia]

według mnie rowerzysta może jechać po chodniku wszędzie tam, gdzie nie ma
ścieżki rowerowej i gdzie jazda po ulicy zagraża życiu wyżej wymienionego
rowerzysty. tam, gdzie kierowca pruje setką po ulicy z ograniczeniem do
pięćdziesięciu, rozsądny pieszy nie powinien czepiać się rowerzysty jadącego po
chodniku (jeżeli ten jedzie ostrożnie, a nie stara się naśladować wyżej
wymienionego kierowcę)

[niech]

Ale to jest jazda WBREW obowiazujacym przepisom.

[santakasia]

niech napisała:

> Ale to jest jazda WBREW obowiazujacym przepisom.

ale to jest jazda zgodna z instynktem samozachowawczym :)

p.s. nie muszę chyba dodawać, że ci kierowcy jadący setką też jadą WBREW

[niech]

Chodzilo mi o potwierdzenie lub obalenie mojej watpliwosci: czy rowerzysta
jadacy warszawska ulica ZAWSZE lamie przepisy. Nie chodzi mi o ocene tych
przepisow ani o ocene jazdy kierowcow samochodow lamiacych przepisy.

[Gość: gość]

Rowerzysta ma obowiązek korzystać z istniejącej drogi dla rowerów lub drogi dla
rowerów i pieszych.
JAZDA ROWEREM PO CHODNIKU.
Tak jak dotychczas,rowerzysta może wyjątkowo skorzystać z chodnika.Zmieniły się
jednak warunki,które muszą być spełnione,aby mógł on wjechać na chodnik.
Rowerzysta może jechać po chodniku,gdy:
-dozwolona prędkość dla pojazdów na jezdni przekracza 60km/h
-szerokość chodnika wynosi co najmniej 2m
-oraz wówczas,gdy na jezdni jest duże natężenie poruszających się pojazdów.
Jadąc po chodniku,rowerzysta powinien jechać powoli,zachowywać szczególną
ostrożność i ustępować miejsca pieszym,czyli usuwać się z ich drogi zapewniając
im swobodę korzystania z chodnika.

[capricornn]

taaaak, a kto jedzie wbrew przepisom - kierowca jadący powyżej 50 km/h,
czy rowerzysta jadący po chodniku ????

Dlatego ja parkuje na sciezkach rowerowych.

[warzaw_bike_killerz]

Bo moim zdaniem nie moge parkowac tam gdzie stoja inne samochody, bo
niejednokrotnie ich wlasciciele otwieraja za szeroko drzwi.

Niedlugo tez zaczne jezdzic po sciezkach rowerowych, bo boje sie o moje zycie,
jezdzac 40-tka po ulicach, gdzie kierowcy pruja po 120 km/h.

PS. Chyba kupie sobie Rover'a, zeby usprawiedlic na 100% moj wybor ciagu
komunikacyjnego.

[santakasia]

jak już kupisz sobie tego Rovera, to się umówimy i ty będziesz jechał przodem
i "strącał" ze ścieżki rowerowej panie z pudelkami i pinczerkami, a ja za tobą
na rowerze już bez przeszkód

p.s. a jak się przesiądziesz z Malucha na Rovera, to będziesz mógł jechać po
ulicy nawet 49 km/h, a na trasie to nawet z 80...

[warzaw_bike_killerz]

> p.s. a jak się przesiądziesz z Malucha na Rovera, to będziesz mógł jechać po
> ulicy nawet 49 km/h, a na trasie to nawet z 80...

Ja delektuje sie wolna jazda. 40 km/h to standard, 30 km/h jak juz naprawde sie
nie spiesze, wtedy to nawet przepuszczam panie z pudelkami.

nie maluch tylko trabanta

[Gość: jacek]

warzyw uznaje tylko niemieckie samochody

[capricornn]

santakasia czy mogę jeździć z tobą i używać w_b_k jako spychacza na ścieżkach
rowerowych?

jezdzenie za dwusuwem nie nalezy do przyjemnych

[Gość: jacek]

juz lepiej za lokomotywa ...

[santakasia]

be my guest. tylko nie zapomnij jakiegoś narzędzia (biczyka ?, patyka ?),
którym będzie można poganiać Wubka, bo on jakiś powolny jest

[warzaw_bike_killerz]

Wy sie tak nie cieszcie, bo dochodzi wam obowiazkowy kask na wypadek zderzenia z
pieskiem jakiejs babci - moze na biczyk, patyczek nie starczy.
Jak mi przez ulice przebiegaja psy, koty, babcie, dzieci, to nie denerwuje sie,
tylko zwalniam. Nawet nie trabie. Wam rowerzystkom wszystko na sciezce,
chodniku, jezdni przeszkadza.

[j_karolak]

To chyba oczywiste, że nie trąbisz - w mieście jest to zabronione.

Swoją drogą, to chyba jesteś od niedawna miastowy, skoro taką nienawiścią
pałasz do rowerów.

He he he .

[warzaw_bike_killerz]

Wlasnie dlatego, ze jestem miastowy, widzac te koltunskie zabawki z pedalami
przewleczone do miasta wraz z importowanym zasypem "nowowarszawiakow", przeraza
mnie to, ze oprocz kultury wniesli do naszego miasta wiejskie srodki transportu.

Zwroc uwage - im glosniej "warszawiacy z walizki won", tym glosniej "wiecej
sciezek rowerowych w miescie" - powiedzialbym , ze zbieznosc tych faktow nie
jest przypadkowa.

Ja pamietam w Warszawie miejsce rowerow tylko na Polach Mokotowskich, i tylko
dla dzieci.

[j_karolak]

warzaw_bike_killerz napisał:

> Wlasnie dlatego, ze jestem miastowy, widzac te koltunskie zabawki z pedalami
> przewleczone do miasta wraz z importowanym zasypem "nowowarszawiakow",
przeraza
> mnie to, ze oprocz kultury wniesli do naszego miasta wiejskie srodki
transportu
> .

Z tych wiejskich środków transportu korzystają w większych i znacznie starszych
miastach od Warszawy.
>
> Zwroc uwage - im glosniej "warszawiacy z walizki won", tym glosniej "wiecej
> sciezek rowerowych w miescie" - powiedzialbym , ze zbieznosc tych faktow nie
> jest przypadkowa.
>
Ja bym powiedział, że jest. A tak w ogóle, to jaki ma związek jedno z drugim?


> Ja pamietam w Warszawie miejsce rowerow tylko na Polach Mokotowskich, i tylko
> dla dzieci.

Kiedyś w miastach nie było żadnych zwierząt. Tylko co z tego?

[warzaw_bike_killerz]

j_karolak napisał:

> Z tych wiejskich środków transportu korzystają w większych i znacznie starszych
>
> miastach od Warszawy.

Zgadza sie, taki Kalisz mozesz rowerem dookola objechac w 45 minut. W wiekszych
miastach? Masz na mysli Paryz, Berlin, Moskwe?


> Ja bym powiedział, że jest. A tak w ogóle, to jaki ma związek jedno z drugim?

Ja bym sie upieral, ze nie. Jeden zwiazek z drugim? Takie modne wyrazenie
"lifestyle" - sielsko, anielsko, przeniesmy rozwiazania komunikacyjne z naszej
Malkinii do Warszawy. W Malkinii samochodem jezdzil soltys, to co tu w Warszawie
na drogach wyrabiaja Warszawiacy, to sie w glowie nie miesci. W Malkinii takich
korkow soltys nie robil, a wszyscy jezdzili na rowerach.

> Kiedyś w miastach nie było żadnych zwierząt. Tylko co z tego?

No prosze, czy czasami niektore glosy przeciwnikow psich kup, nie mowily cos o
przyniesionym "lifestylu" wprowadzenia "burka" z lancucha na salony wynajetego M2?

[Gość: SHP]

Skoro parkujesz na ścieżkach, to bądź gotów na coś takiego:

aerobike.republika.pl/m1.jpg
aerobike.republika.pl/m2.jpg
taka mała dobra rada ;->

[j_karolak]

A kogo obchodzą przepisy. Czy widziałeś kiedyś niechu rowerzystę zatrzymanego
przez patrol drogówki?

[niech]

Drogowka zdaje sobie sprawe z mozliwosci fimnansowych rowerzystow wiec nie
zawraca sobie nimi glowy.

[capricornn]

santakasia dziękuję za zaproszenie i nawołuję do czynnego zwalczania takiego
zapyziałego antyrowerzysty jak w_b_k, ostatnimi postami to sobie tak nagrabił,
że potrzebny będzie jakiś mocniejszy środek, niż kijek.

pozdro.

[j_karolak]

Skoro się z nim nie zgadzasz, to go powal argumentami, a nie kijem.

[santakasia]

capricornn napisała:
> nawołuję do czynnego zwalczania takiego
> zapyziałego antyrowerzysty jak w_b_k, ostatnimi postami to sobie tak
> nagrabił, że potrzebny będzie jakiś mocniejszy środek, niż kijek.

w przypadku w_b_k lepszy byłby cukier nasypany do baku jego traktora :)

Warszawiacy na rowery!

[niech]

I na ulice - mam nadzieje.

[santakasia]

a czy ty Niechu miałeś ostatnio jakieś przykre przeżycie z rowerzystą na
chodniku? czy jesteś tak ogólnie przeciwny?
myślę, że jeżeli wszyscy byśmy zgodnie z przepisami jeździli rowerami tylko po
ścieżkach, ulicach i po tych dziesięciu metrach chodnika szerszego niż 2 metry
itd., to stopniowo zmniejszałaby się liczba forumowiczów na forum, a zwiększała
w szpitalach, ośrodkach rehabilitacyjnych i w trumienkach na miarę...

[niech]

Ostatnio nie. Dzis jadac samochodem do pracy spotkalem dwoch rowerzystow ktorzy
przejechali na czerwonym swietle przez skrzyzowanie. Ale wczoraj to samo na
moich oczach zrobily dwa samochody i dwoch pieszych.
PS. Wydaje mi sie ze jesli potraktowac przepis o ktorym pisalem powaznie to
odsetek rowerzystow lamiacych przepisy KD wydaje sie jednak w W-wie dosc spory.

[santakasia]

niech napisała:

> Ostatnio nie. Dzis jadac samochodem do pracy spotkalem dwoch rowerzystow
>ktorzy przejechali na czerwonym swietle przez skrzyzowanie. Ale wczoraj to
>samo na moich oczach zrobily dwa samochody i dwoch pieszych.
> PS. Wydaje mi sie ze jesli potraktowac przepis o ktorym pisalem powaznie to
> odsetek rowerzystow lamiacych przepisy KD wydaje sie jednak w W-wie dosc
>spory.

całkiem poważnie to tak jest - rowerzyści jeżdżący po chodniku łamią przepisy.
ale większość z nich jedzie po chodniku dlatego, że kierowcy łamią przepisy (co
już wcześniej zauważył Capricorn) i jadą zbyt szybko, czym niejako zmuszają
rowerzystów do uciekania na chodnik w obawie o własne życie i zdrowie.
znowu pieszy, którzy mają za złe rowerzystom, że ci jadą po chodniku, paradują
po ścieżkach rowerowych i oburzają się, kiedy się na nich zadzwoni, żeby ich
nie przejechać.
wniosek: wszyscy w jakiejś mierze łamią przepisy KD

[niech]

Ja nie lamie. Poruszam sie samochodem ktorego nie jestem kierowca.
PS. Droga redakcjo, moze bys ufundowala jakas nagrode dla mnie - np.
prenumerate GeeSu na 1997 rok.

[jupikajjej]

napewno
niezapinasz
pasow

[santakasia]

niech napisała:

> Ja nie lamie. Poruszam sie samochodem ktorego nie jestem kierowca.

fajnie - ja też nie mam prawa jazdy :)
a kartę rowerową zdobyłam w drugiej klasie podstawówki, niestety nie wiem, czy
jest jeszcze ważna

[jupikajjej]

to zalezy
jesli przeglady robisz regularnie,to tak

[santakasia]

jupikajjej napisała:

> to zalezy
> jesli przeglady robisz regularnie,to tak

oglądam ją (tę kartę) regularnie jako zabytek i patrzę, czy jeszcze jej mole
nie zeżarły

[niech]

Osoby pelnoletnie podobno wedlug nowych przepisow nie potrzebuja karty
rowerowej - a szkoda, moze wlasnie dlatego ich wiedza o tym co mozna a czego
nie mozna rowerzyscie jest taka slaba.

[santakasia]

czy naprawdę chcesz, żeby rowerzyści ginęli stadami na ulicach w imię
przestrzegania KD?

[niech]

Nie. Ja tylko nie chce zeby jezdzili po chodnikach.

[santakasia]

to na zakończenie tej dyskusji, która wróciła do punktu wyjścia, dodaj jeszcze,
że chciałbyś, żeby kierowcy jeździli zgodnie z przepisami
(sugerowana treść twojej odpowiedzi: Ja tylko nie chce zeby rowerzysci jezdzili
po chodnikach. I chce zeby kierowcy jezdzili zgodnie z przepisami i nie
stanowili zagrozenia dla rowerzystow na ulicach)

[niech]

Ja tylko nie chce zeby rowerzysci jezdzili po chodnikach. I chce zeby kierowcy
jezdzili zgodnie z przepisami i nie stanowili zagrozenia dla rowerzystow na
ulicach.

[santakasia]

dzięki :)
a ja życzę Ci, żeby temu stało się zadość

[Gość: gość]

Osób pełnoletnich nie upoważnia brak znajomości przepisów ruchu drogowego o
zasadach korzystania z drogi przez rowerzystów.

Ja widziałam :-)

[Gość: Oshin]

I, żeby było weselej, drogówka odebrała mu prawo jazdy. Nie był zbyt trzeźwy i
nie pomyślał, że może się nie przyznać, że ma. Skucha.

[Gość: SHP]

> gdzie w Warszawie rowerzysta moze jechac po chodniku?.

teoretycznie nigdzie
praktycznie wszędzie

Dlatego właśnie

[Gość: Oshin]

ja przewracam mijających mnie (na chodniku) rowerzystów. I to nie jest
przekroczenie obrony koniecznej.

[Gość: SHP]

> ja przewracam mijających mnie (na chodniku) rowerzystów. I to nie jest
> przekroczenie obrony koniecznej.

Podobnie, jak użycie gazu w odpowiedzi na agresję niezrównoważonego przechodnia.

[Gość: Oshin]

A to już będzie przekroczenie obrony koniecznej. Bo ja do nikogo z gazem nie
startuję. Przewracam przy użyciu rączek, a najazd na człowieka rowerem to
napaść przy użyciu dość ciężkiego narzędzia. I do tego siła pędu... A ponieważ
dodatkowo przemieszczam się po chodnikach w towarzystwie dwulatka, uważam, że
moje zachowanie jest całkowicie naturalne.
Czy wiecie jak wygląda małe dziecko po zderzeniu z jadącym, nawet dość wolno,
rowerem? Bo ja wiem. I postaram się zrobić wszystko, żeby moje dziecko tak nie
wyglądało.