Chodzę na "żyletę", a jestem antyfaszystą

[Gość: kixx]

Ni pies,ni wydra.
A Antifa to anioly,zamaskowane,ale aniloly

Chodzę na "żyletę", a jestem antyfaszystą

[postnihilism]

Trzeba mieć nieźle w głowie pokręcone by uważać się za polskich patriotów i nacjonalistów i jednocześnie nazywać się United Patriots albo Terror Machine.

Ten Pan to schizofrenik?

[Gość: eKSPert]

Pierwszy objaw choroby: Mówi o dwóch totalitaryzmach, które tak ciężko dotknęły jego miasto, a kibicuje drużynie, która najwięcej zawdzięcza haniebnej kolaboracji z jednym z nich.
Drugi objaw: pociągnął go plemienny sposób kibicowania na Legii, siła Żylety, a nie charakterny i rozumiejący sposób kibicowania charakterystyczny dla Polonii. Czyli z tępego dresiarza i naziolka też coś w sobie ma. Nawet na Starym Mieście i Muranowie wybór aktywnego kibicowania Polonii nie jest łatwy, a ten pisze że poszedł pod prąd. Relatywne to, bardzo relatywnie.

I uwagi merytoryczne. Primo. O co chodzi z tym Snem o Warszawie? To tak metaforycznie chyba, bo troglodyci śpiewają to może 5 lat, a on się przyznaje do kibicowania od roku 94.
Secundo. Ludzie w szalikach Legii na lewicowej blokadzie to był pomysł prowokację, wiedzą to akurat uczestnicy obu imprez z 11 listopada.

I wreszcie: o odwagę cywilną na Polonii łatwiej? Łatwiej, bo na Polonię idą ludzie z odwagą cywilną? :p A jak troglodyci atakują polonistów, to kto właściwie jest odważny? I jak kibice Polonii boją się chodzić po mieście w barwach swojego klubu to są odważni? :)
Pod rozwagę to wszystko.

jestes głupi?

[Gość: ha ha]

Ależ ty masz kompleksy... uuuu koleś to nadaje się do leczenia haha
Polonii nie ma pamiętaj o tym idąc na Groclin Warszawa

sam jestes głupi?

[Gość: lajkonik]

Groclin tofabryka na Ukrainie, a ty coza Amicą czy może Ległą 1945 na sowieckich bagnetach przywiezioną przez sowieckich kolaborantów nad Wisłę. Legii z 1916 nie było. Była drużyna legionowa złożona z graczy Craxy, Wisły i Pogoni Lwów. Ta z 1922 została zlikwidowana jeszcze przed wojną z braku kibiców. Obecna, własność ITI, dopiero ostatnio kupiła prawo do znaku od Legii powojennej. Czystsza była transakcja JW niż kupowanie zawodników przez Legię za komuny.

fejk

[Gość: demaskator]

śmierdzi fejkiem na kilometr.
Zresztą gayzetka często publikuje listy takich "czytelników", dziwnie często w tematach kibicowskich (sporo tego było w dodatku dolnośląskim, pisali m.in. "Łukasz z Yorku" po wizycie w Dundee, "pani Ela" z pociągu, którym wracali kibice WKS z Wawy, czy "pan Leszek", który miał "nieprzyjemność" korzystania z Taxi Śląsk. Oczywiście wszyscy wykształceni, czyści i politycznie poprawni, kibicowali - a jakże - Śląskowi - ale byli też wiernymi czytelnikami GW i tylko tam się skarżyli na "złych" kiboli, tylko w redakcji szukali pomocy. Żal.

[vegas]

Dobrze piszesz eKSPert.
Od kilku lat mieszkam w Warszawie i jedno wiem na pewno - wolno po mieście bezkarnie chodzić w szaliku Legii ale trzeba mieć dużo odwagi, żeby wyjść na miasto w szaliku Polonii. Jeżeli ktoś pisze, że idzie pod prąd bo kibicuje Legii a nie Polonii, to albo nie mieszka w Warszawie albo zwyczajnie zmyśla. Nawet pod stadionem Polonii niebezpiecznie jest się afiszować z kibicowaniem Polonii - wystarczy spojrzeć jakie napisy królują na murach w pobliżu stadionu Polonii.

Czuję pewien niesmak czytając o bardzo kulturalnym antyfaszyście, który czuje się tak dobrze wśród braci na Żylecie. Jestem pewien, że na wiecach w hitlerowskich Niemczech wielu ludzi nie zgadzało się ze słowami, które padały z trybuny ale tak samo karnie wyciągali rękę w nazistowskim pozdrowieniu bo przecież zostaliby zlinczowani. Tylko że oni musieli pokazać się na wiecu a on nie musi - on chce, potrzebuje tego bo jest "pozytywnie uzależniony".
Tfu!

Następny wieśniak w stolicy.

[Gość: dendrofil]

PGR pozamykali i nawaliło tego tatałajstwa

Burak zwykły a nie antyfaszysta :)

[Gość: Archi]

Jak chodzisz na Legię to zwykły burK jesteś a nie antyfaszysta. To trochę jak z tym co uważał, że jezt gejem, ale że nie jeździł ferrari i nie nosił gucciego, to wyszło, że jest zwykły pe..ł.

Ale bzdety

[Gość: kopakabana]

Jak zwykle zakompleksione debile z Muranowa zajmują się nie sobą tylko Legią.Ten wywiad jest pełen kłamstw i pół-prawd.O co chodzi?O to żeby udowodnić że kibice są związani ze skrajną 'prawicą' (nie wiem co jest prawicowego w socjalistycznych pomysłach różnych ONR-ów).Przy okazji ustami 'kibica' można dalej opowiadać kłamstwa o tym że 'kolorowa podległa' była miłym i pokojowym zgromadzeniem.A ten Pan jest nie tyle schizofrenikiem tylko naiwną ofiarą lewicowych bzdur.'W moim mieście dotkniętym itede..'W moim mieście jest niewyobrażalne zapraszanie zamaskowanych bandziorów z Niemiec na święto niepodległości.To jest dopiero absurd.

Chodzę na "żyletę", a jestem antyfaszystą

[Gość: orient]

Kulturoznawstwo = mekka debili. Ergo: facet półmózg, co widać w tekście.

[Gość: Obrażacz]

Ale za to ty jesteś fajny :-/ Ćwierćmóżdżku...

[Gość: gość portalu]

orient napisał(a):

> Kulturoznawstwo = mekka debili. Ergo: facet półmózg, co widać w tekście.

Niewątpliwie tak można wnioskować z tego wywiadu.
Tekstem Do podręcznika historii i WOS-u powinny zawitać zdjęcia przedwojennego ONR-u przedstawiające chłopców trzymających pałki.
odpytywany pan chciał się pewnie przypodobać redaktorom postępowej gazety, ale tym sposobem zrobił pałkarza np. z Janka Bytnara - "Rudego".
Drodzy czytelnicy portalu gazeta.pl, ja wiem, że myślenie czasem może sprawiać kłopot, ale poczytajcie trochę i nie dajcie sobie wmówić, że przedwojenny ruch narodowy to nic tylko żydożercy.
Większym żydożercą od przedwojennego ONR był (piszę "był", bo wkrótce podobno ma umrzeć - tak napisał Fakt) Wojciech Jaruzelski, który oficerów pochodzenia żydowskiego wyrzucał z wojska od 1967 do początku lat 80 ubiegłego wieku.

[Gość: gp]

"Rudy" ONR-owcem? "Zośka" pewnie też?

Czego to się człowiek może dowiedzieć na forum internetowym...

[afeu]

no widzisz nawet taki młody wykształcony z dużego miasta czegoś może sie czasami dowiedzieć. wyobraź sobie że Zośka też był w ONR ABC

[Gość: adv]

A Baczyński w Organizacji Młodzieży Socjalistycznej „Spartakus" i PPS :) Kiedyś to było normalne że młodzi ludzie mieli wyraziste poglądy.

[Gość: gp]

Jeśli dla kogoś Potworowski (relacja ustna) jest wyrocznią...

Fakty są takie, że członkostwa "Rudego" w ONR nie potwierdza żaden dokument, żadne archiwa, ani jedna relacja kogoś z najbliższej rodziny Bytnara, ani żadne grono badaczy historycznych - krótko mówiąc nie ma nic, co pozwalałoby uznać taką informację za wiarygodną. Można oczywiście w to wierzyć i przekazywać to sobie z ust do ust jako swoją "prawdę".

Jeżeli taki dokument się znajdzie, to wtedy możemy o tym porozmawiać. Na dzień dzisiejszy chcę tylko zwrócić uwagę, że "Rudego" uznajemy za bohatera nie za to, że był w ONR, nie za jego poglądy, ale za to, co robił w czasie okupacji.

[kapitan.kirk]

Gość portalu: gp napisał(a):

> Fakty są takie, że członkostwa "Rudego" w ONR nie potwierdza żaden dokument, ża
> dne archiwa, ani jedna relacja kogoś z najbliższej rodziny Bytnara, ani żadne g
> rono badaczy historycznych - krótko mówiąc nie ma nic, co pozwalałoby uznać tak
> ą informację za wiarygodną.

Jeśli już mówimy o faktach, to są one takie, że członkostwa nikogo w ONR w tym okresie nie potwierdzają żadne archiwa - z tej prostej przyczyny, że ONR już przed 1939 był organizacją nielegalną i jeśli nawet jakieś takie archiwa istniały, to szlag je trafił jeszcze w czasie wojny. To samo jednak dotyczy np. członkostwa, Rudego, Zośki i Alka w lewicującym PLANie na początku okupacji czy znacznej części opisanych m.in. w Kamieniach na szaniec ich wojennych akcji - także i w ich przypadku gros informacji pochodzi ze źródeł ustnych, rzadko nawet z pierwszej ręki; a jednak w nie na ogół wierzy się bez zastrzeżeń... I nie dziw się, że ich nieliczni ocaleli bliscy szczególnie nie podkreślali w okresie PRL ewentualnych swoich ani cudzych związków z ruchem narodowym, bo było to po prostu niebezpieczne - a przecież nie jest żadną tajemnicą, że np. rodzice Zawadzkiego-Zośki byli endekami (ojciec był korporantem studenckim i członkiem SN a matka jeszcze za czasów carskich działała w konspiracyjnej Lidze Narodowej organizowanej przez Dmowskiego).

> Na dzień
> dzisiejszy chcę tylko zwrócić uwagę, że "Rudego" uznajemy za bohatera nie za to
> , że był w ONR, nie za jego poglądy, ale za to, co robił w czasie okupacji.

Niewątpliwie; tym samym jednak powinieneś konsekwentnie uznać, że ewentualne członkostwo w ONR nie stanowiło przeszkody do bycia okupacyjnym bohaterem.

Pozdrawiam

[Gość: gp]

Przyznaję. I tak samo - mam nadzieję - i Ty przyznasz, że po epizodzie PLAN-em, do którego wcielono całą Warszawską Drużynę Harcerską "Pomarańczarnia", Bytnar nie wstąpił w szeregi NOW.

Natomiast odnośnie archiwów i strachu w czasach PRL, to mnie nie przekonałeś. Jest dosyć dokumentów dotyczących SN, NOW i NSZ. Jeżeli czegoś dotyczącego ONR nie ma, to najprawdopodobniej tego po prostu nie było. Dlatego polscy "narodowcy" mają problem - chcieliby mieć swoich bohaterów walki z okupantem, tymczasem częściej zdarzało im się miewać ludzi, którzy z tym okupantem chcieli współpracować: Samborski, Świetlicki, Trzeciak, Brochwicz, Podgórski, Studnicki, Kwasiborski, Lipkowski, Cybichowski.... Lista, którym marzył się kolaboracyjny rząd na wzór słowackiego jest długa. A kiedy bohaterów brakuje, trzeba sobie ich stworzyć. Na bezrybiu i rak ryba.

Twierdzenie, że Bytnar był w ONR w oparciu o tak wątłe poszlaki ma taki sam sens, jak w oparciu o jedną notatkę i jeden podpis czynienie z Wałęsy agenta SB. Stosując dalej taką logikę należy stwierdzić, że taki Jóżef Kuraś "Ogień" był agentem GRU, przemawiają bowiem za tym następujące FAKTY (fakty, nie czyjeś o kimś opowieści): wprowadził on na Podhale Armię Czerwoną, podporządkował swój oddział radzieckiej komendanturze miasta, współtworzył lokalną milicję i w końcu został mianowany szefem nowotarskiego PUBP.

Tak się kończy wycinanie życiorysów w sposób wygodny dla stawianych tez.

[kapitan.kirk]

1. Archiwa personalne ONR sprzed wojny o ile mi wiadomo nie istnieją fizycznie. Nawet prof. Muszyński w ostatnio wydanej cegle-kompendium o narodowych młodzieżówkach przed i w czasie wojny, opiera się głównie na archiwach policyjnych/urzędowych i rozlicznych wspomnieniach. Zgadzam się, że w takiej sytuacji może dochodzić do mnóstwa przekłamań i np. przypisywania sobie cudzych zasług; zwracam jedynie uwagę na to, że jakoś nie budzi szczególnych wątpliwości przypisywanie komuś na takiej samej wątłej podstawie całkiem konkretnych rzeczy wszelkiego innego rodzaju, natomiast ewentualne sympatie endeckie niewątpliwych bohaterów (bo bynajmniej nie tylko Rudego czy jego kolegów) są w oczach mnóstwo skądinąd inteligentnych osób czymś niemożliwym do mentalnego zaakceptowania, bodaj równoznacznym ze skrzyżowaniem trądu z rzeżączką.
2. Nie chcę występować tutaj jako advocatus oeneri; jednak Twoje stwierdzenie iż wśród narodowców więcej było chętnych do kolaboracji niż wśród innych "orientacji" wydaje mi się tyleż być krzywdzące, co nie znajdować poparcia w żadnych znanych statystykach czy dokumentach - a raczej w wykutych w czasach PRL stereotypach.
3. Młodzież (i nie tylko) podczas okupacji, a szczególnie w jej początkach, nieszczególnie przejmowała się obliczem ideowym organizacji konspiracyjnych, z którymi jakoś udawało im się nawiązać kontakt - bo zresztą jak mogła by to sprawdzić czy szukać bardziej dla siebie odpowiednich...? Istotne było czy dostaną do ręki broń i jakąś konkretną robotę antyniemiecką do wykonania. Stąd też niczym niezwykłym nie było, że np. do organizacji narodowych wstępowali ludzie nie mający przed wojną z endecją nic wspólnego czy fakt, że w GL "prawdziwi" komuniści stanowili nieliczny odsetek. Wojennych wyborów tego rodzaju bym zatem nie fetyszyzował; tym bardziej, że w końcu AK skupiło większość spektrum podziemia niepodległościowego, od skrzydła NSZ aż po organizacje PPSowców...

Pozdrawiam

[Gość: dp]

Ad. 2.
Nazwiska, które wymieniłem, to z pewnością nie były postacie z dalekich szeregów. Co do liczebności - ZWZ oceniał liczbę takich aktywistów na około trzy tysiące, zatem nie była to grupa mała.

Co do reszty Twojej wypowiedzi - zgoda.

Kulturoznawstwo to tam gdzie chodził Staruch :)

[Gość: lajkonik]

czas na kolejne mrozace krew w zylach reportarze

[Gość: filut z Pragi]

z samego jadra ciemnosci

redachtorom gazetki podrzucami kilka tropow:

jestem Cyganem, ale staram sie nie krasc samochodow
jestem Zydem, ale zaciagnalem sie do Wehrmachtu
jestem lewakiem, ale nie biore rubli od Ruskich
jestem lyberalem, ale nie ukradlem jeszcze mojego pierwszego miliona

Chodzę na "żyletę", a jestem antyfaszystą

[Gość: luksusem jadę]

a ja czytam 'gazetę', a jestem antysemitą... ;]

Legia zawsze po prawej stronie

[Gość: gościu]

dobra zwijam się na mecz, może skopię parunastu brudów po drodze.

Faszyzm a na nazizm

[Gość: Orion]

Nie kojarzę by w faszyzmie istniał czynnik rasistowski poza wojną w Etiopii i wydaniem żydów pod koniec wojny przez Mussoliniego. Ktoś ma inne informacje?

[Gość: Wiesław]

Na mój chłopski rozum to kolejna zemsta za "Szechtera" i nie ma nic wspólnego z prawdą :)

Pozdrawiam Pana Andersena bo pewnie on to pisał.

Zresztą nawet jeśli byłaby to była prawda to i tak wszystko powinno być pisane w czasie przeszłym, bo wątpie, że owa jednostka nie zostanie wyłapana :) ha ha ha

[Gość: adv]

Nie? A strzałokrzyżowcy i ich polowanie na Żydów po upadku Hortyego?

[Gość: Orion]

No fakt, ale z uwagi na "przewrażliwienie" Węgrów jako sojuszników Hitlera nie wiem czy bardziej nie zakwalifikować ich jako nazistów a nie faszystów

Czytam 'gazetę' a jestem antysemitą :-)

[Gość: luksusem jadę]

.

Jest jeszcze jeden paradoks u tego gostka

[Gość: tomek]

Niby absolwent polonistyki, a powiedział: "cyfra 95".

[Gość: luksusem jadę]

niby absolwent, więc wiek minimum 25lat (do tego nauczyciel, zakładam, zatem, że starszy) wspomina coś o pierwszym razie w wieku 13 lat i 'śnie o warszawie', że to go pociągało w meczach, tyle że w tamtych czasach, to 'snu o warszawie' nawet w radiu pogoda nie grali, bo go nie było i na pewno nie na estadio wp. :)

Sen o Warszawie w 94 roku ??!!!

[Gość: legła]

Chyba kłamał pan doktorant. Wtedy tego jeszcze nie śpiewano. Nawet na słynnym Legia-Widzew 2:3 tego nie było.

Chodzę na "żyletę", a jestem antyfaszystą

[Gość: co za bzdety]

Proponuję sprawdzić spis doktorantów - nie ma takiego osobnika na UW.

--
Designerskie ciuchy za 1/8 ceny butikowej

Jeśli ktoś ma konto w usosie

[Gość: tomek]

To bez problemu można przeprowadzić badanie, który
z doktorantów kończył polonistykę i kulturoznawstwo (o ile wszystko na UW)

Potem już tylko ustalenie, gdzie ów delikwent mieszka na tym nowym mieście.

[Gość: ---]

Na trzeciej stronie artykułu wyraźnie napisano, że nazwisko zostało zmienione... Tak to jest, jak się nie czyta do końca.

znaczy się, ten "kibic" to nie kibic

[Gość: humunkulus]

Legii, bo prawdziwy kibic nie wstydzi się własnego nazwiska. Zwykły kondom.

[Gość: tadek]

czy jest cos zlego w byciu antyfaszysta w takim kraju jak Polska? wydaje mi sie, ze taka postawa jest zupelnie naturalna. bycie natomiast nazi-skinem albo innym neonazista z pewnoscia jest przejawem zwyrodnienia moralnego, nie mowiac juz o kwestiach dotyczacych inteligencji delikwenta, ktory taka ideologie wyznaje.

[goral27]

> czy jest cos zlego w byciu antyfaszysta w takim kraju jak Polska?

zlego - nie, glupiego - tak.

[Gość: adv]

Za to bardzo mądrze być fanem Rudolfa Hessa w ramach Blood and Honour

[morfeusz_1]

następny nawrócony

www.filmpolski.pl/fp/index.php/4224257

Gazeta zmyśla

[Gość: Cenzor]

Zmyśleliście sobie tą postać. Jak już macie zmyślać to wiedźcie że w 94 nie śpiewano na Żylecie Snu o Warszawie.

A ja chodzę na antify, manify i jestem

[Gość: rebe]

homofobem, rasistą, antyczymśtam (dowolne wstawić). Chodzę bo solidaryzuję się z takimi postawami

Prymitywna agitka

[Gość: filet]

szmaciarzom z wybiórczej brakuje wyobraźni w kreowaniu propagandy

Chodzę na "żyletę", a jestem antyfaszystą

[Gość: koto]

Doczytalem do Snu O Warszawie i dlaej nie czytalem. Sen... jest śpiewany od mniej więcej 5 lat. KTOŚ TU JEST KŁAMCZUSZEK. Kolejna propaanda GW

Chodzę na "żyletę", a jestem antyfaszystą

[Gość: pszemek]

'kolega' redaktor to sam ze sobą ten 'wywiad' przeprowadził, gratuluje znajomosci tematu i większego bona swiątecznego od gie wu

Oddzialy przybyly

[Gość: kljlj]

Jedynie sluszna propaganda, ktora ma klamac, obrazac i trollowac dla "slusznej" sprawy, jak widac przybyla pod ten artykul.
Na jakim forum kibicowskim wydano rozkaz do ataku?

a co,

[Gość: tomek]

wierzysz, że bohater wywiadu istnieje?

Chodzę na "żyletę", a jestem antyfaszystą

[olias]

no i teraz będą go chcieli naprać i z Legii i z Polonii. Choć prawdę mowiąc powinien się nim zająć lekarz. facio ma schizofrenię.

[Gość: logik]

Typuję, że wywiad przeprowadzili ze sobą Szadkowski z Leniarskim , a autoryzował go sam Szechter.

Chodzę na "żyletę", a jestem antyfaszystą

[Gość: tete]

nie jestem po żadnej stronie sporu ale rzygać się chce na tą michnikowską propagandę, tendencyjne artykuły itd

Chodzę na "żyletę", a jestem antyfaszystą

[Gość: mainstreamowiec]

"Zawsze idę pod prąd. Tam, gdzie mieszkam, miejscowi są za Polonią, a ja - za Legią. Chodzę na "żyletę", a jestem antyfaszystą, mam wolnościowe poglądy, a jestem wierzący"

Kwintesencja hipsterozy. Podpisać się pod każdym debilizmem, byle "iść pod prąd". I jakże typowe dla wydziałów cośtamznawstwa czy innych *-studies.

Chodzę na "żyletę", a jestem antyfaszystą

[Gość: Legia skin]

dobra ściema ten artykuł, był na pedalskiej blokadzie i chodzi na żyletę, gdyby istniał naprawdę to by o nim wszyscy wiedzieli, dostał by w palnik i nie przychodził na Łazienkowską, tu nie było i nie będzie żadnych lewaków, antyfaszystów, brudasów itp ciot

[fatcher]

To szukaj debilu wśród gości od Deyny... Ci bywają na koncertach brudowych