Ministerstwo zniszczyło zabytek reklamą. "Mamy ...

[Gość: ja]

przejedź się pan do wenecji - tam zobaczysz reklamy l'oreala na wielu prawdziwych zabytkach - bez kasy za reklamy szminek nie mogliby robić remontów . i jeszcze jedno - co to za stwierdzenie - zniszczyło??? odbili zabytkowe portale czy co ? co niby takiego zniszczyli ? za każde słowo dostaje taki kase to pisze głupoty

Pomyłki historyczne

[ryszard.maczewski]

Artykuł pisany w słusznej sprawie, ale niestety z błędami merytorycznymi.

"Osobną kwestią jest to, że siatkę rozpięto na hakach wbitych w ścianę budynku ministerstwa. A jest to gmach zabytkowy, zbudowany w latach 1929-31 według projektu Rudolfa Świerczyńskiego i przebudowany w latach 1948-50 według projektu wybitnego architekta Bohdana Pniewskiego."

Przedwojennym budynkiem ministerstwa jest tylko gmach przy Chałubińskiego 4:
www.warszawa1939.pl/index_arch_main.php?r1=chalubinskiego_4&r3=0
Być może został przebudowany przez Pniewskiego po wojnie, ale jeśli tak, to tylko wnętrza. Został za to rozbudowany po wojnie przez Pniewskiego o nowy zespół gmachów po drugiej stronie Hożej (Chałubińskiego 6) i połączony z tym zespołem przejściem nad ulicą.

Ministerstwo zawiesiło baner na budynku z 1948-50, który możemy już nazywać zabytkowym, ale błędem jest pisanie, że jest przebudowanym przedwojennym budynkiem. A jak ktoś ma wątpliwości, to niech sobie zajrzy na warstwę historyczną 1945 i 1935 na stronie www.mapa.um.warszawa.pl/mapa/Mapa.aspx?service=Historical lub w Google Earth.

[kibort]

Prawda. Dziękuję, Ryszardzie, że zainterweniowałeś. Mnie krew zalała jak przeczytałem artykuł. Raz, że płachta na ministerstwie (naprawdę nie ma już na co wydawać publicznych pieniędzy?) dwa, że tekst pisany chyba na kolanie, bez sprawdzenia podstawowych informacji, co jest niedopuszczalne w fachu dziennikarskim, ale widocznie w tej redakcji można sobie pozwolić na wszystko. Budynek Pniewskiego z lat 1948-50 figuruje faktycznie w rejestrze zabytków, został wpisany razem z przedwojennym gmachem Świerczyńskiego w 1965. Trzeba jeszcze pamiętać, że po drugiej stronie Wspólnej (tam, gdzie teraz żelbetowy szkielet), miał stanać zespół gmachów Generalnych Dyrekcji Ministerstwa Komunikacji, domykający oś ministrialną, którą otwiera Ministerstwo Gospodarki (d. Przemysłu i Handlu, PKPG) przy placu Trzech Krzyży. Pozdrawiam! Piotr

Życzę Warszawie

[szarak_44]

Porządku w architekturze i przestrzeni publicznej, ale tylko sami mieszkańcy mogą spowodować, ze tak się stanie. Jeśli im zależy.

Kiedy chwytamy za miecze, nazywają nas Awarami. Gdy lepimy zbyt wprawnie garnki, przezywają nas Wandalami. Jeśli tylko dosiadamy w bitwie koni, stajemy się dla nich Scytami... Jesteśmy Słowianie!

[Gość: życzliwy]

"Rolą i misją instytucji centralnych powinno być również propagowanie wiedzy i budowanie wspólnego poczucia dumy oraz satysfakcji z naszych wspólnych polskich sukcesów."

No jeśli dla tej bandy gimnazjalistów na praktykach w ministerstwie propagowanie wiedzy i budowanie poczucia dumy to synonim wieszania szmat na budynkach, to może czas poszukać sobie mniej odpowiedzialnego zajęcia?

Ciekaw jestem, kto tę szmatę wykonał i czy nie był to czasem jakiś dobry znajomy.

[hrabia_piotr]

szarak_44 napisał:

> Porządku w architekturze i przestrzeni publicznej, ale tylko sami mieszkańcy mo
> gą spowodować, ze tak się stanie. Jeśli im zależy.

Oczywiście. Co środę ucinam sobie pogawędkę z ministrem transportu podczas gry w golfa, to jutro zwrócę mu na to uwagę. A jeśli będzie miał jakieś "wonty", to mój kolega, który grywa regularnie w brydża z premierem, załatwi to inaczej.

Ministerstwo zniszczyło zabytek reklamą. "Mamy ...

[Gość: żenada]

Czekam, aż z taką pasją i tak często będziecie pisać o dziurach w drogach. Odpowiedź na pytanie, czemu nie walczycie z reklamami mniejszego formatu jest chyba dla większości czytelników dość jasna - AMS :)
Rozumiem, że zakotwiczenie stelażu to zniszczenie budynku? Czyli przy każdym remoncie elewacji jest ona niszczona? Wtedy też powstają dziury, bo rusztowanie mocuje się do ściany budynku.

[Gość: orient]

Rusztowanie mocuje się do zaczepów które już są albo do trwałych elementów elewacji. Zresztą, konstrukcja rusztowań jest w znacznej mierze samonośna. No chyba, że rusztowanie stawiają takie mośki, jak ty, którzy się nie nadają do więcej niż do wybierania gów.ien z dołu.

[Gość: Wolf]

Gość portalu: orient napisał(a):

> Rusztowanie mocuje się do zaczepów które już są albo do trwałych elementów elew
> acji.

Do dupy sobie przymocuj, a nie trwałych elementów elewacji! Rusztowania kotwi się w ścianach śrubami o długości od 90 do 350 mm!
Jak kotew w murze nie ma, to co zrobisz? Sznurkiem podwiążesz?

> Zresztą, konstrukcja rusztowań jest w znacznej mierze samonośna.

Samonośna, nie oznacza, że nie wymaga kotwienia w elewacji!

[Gość: pukpuk]

Eksperci tacy jak "orient" najpierw stawiają "samonośne" rusztowania, a potem się dziwią dlaczego spadły na przechodzących obok ludzi - ale to nic, zwali się na "niespodziewane i silne" podmuchy wiatrów. Nie przejdzie? Jak się ma plecy, to wszystko przejdzie - skoro w zimę nawet śnieg może być zaskoczeniem...

[Gość: orient]

Litości. Starsze budynki mają na stałe kotwy do których możesz zamocować rusztowanie a w nowszych o duzo lepszym wyjściem jest mocowanie do osłon balkonowych. Ale nie, Wolf z ekipą będzie wkręcał kolejną, piątą już z kolei kotwę w odległości 10 cm od siebie. BTW, na 9 cm to ty możesz zawiesić landszaft u teściowej a nie mocować rusztowanie do ściany.

Taa...

[Gość: Wolf]

Sposób zamocowania oraz ilość kotew określają instrukcje montażu poszczególnych systemów rusztowań lub dokumentacja techniczna, a nie to czy w ścianach były już kiedyś kotwione rusztowania czy nie.

Rusztowanie z powodzeniem można kotwiczyć na śrubach 90 mm, ponieważ do stabilizacji rusztowania używa się kilkunastu kotew.
Landszaft teściowej powieś na czymś mniejszym. Śruba oczkowa do rusztowań ma 12 mm średnicy, na tej śrubie możesz powiesić nie tylko obraz, ale i siebie przy okazji. Wytrzyma.

I taki debil pisze post z domeny *.edu.pl

[Gość: o tempora o mores]

Czy Ministerstwo zniszczyło zabytek reklamą ?

[Gość: Babcia klozetowa]

Odpowiedź dla ~ja oraz ~żenada:
Wywierć sobie w kafelkach w łazience lub kuchni po parę dziur, zawieś na kilka dni makatkę czy inna ścierkę, później ją zdejmij, wyrwij haki a dziury zalep gipsem czy szpachlą.
Następnie usiądż przed tą ściana i popatrz, a odpowiedź przyjdzie ci sama.
Bez względu na to czy jest to zabytek czy nie, to elewacja budynku nie jest wykonana z tynku ale z kamiennych płyt. Czy naprawdę tak trudno to zrozumieć ?

Mam nadzieję że w tym wypadku nie trudno będzie ustalić z imienia i nazwiska pomysłodawcę oraz akceptującego ten wandalizm

[Gość: żenada]

Odpowiadam Tobie, a nie "orient", który z automatu przegrał już dyskusję poprzez próbę obrażenia rozmówcy. Ta osoba nawet pewnie nie wie, że nie jest w stanie mnie obrazić :)

Oczywiście przykład podany przez Ciebie jest jasny, ale chyba jest duża różnica pomiędzy materiałem okrywającym budynek, a kafelkami. W piaskowcu relatywnie łatwo i z dobrym efektem wypełnia się ubytek, ewentualny ślad po jakimś czasie i tak zostanie przykryty warstwą kurzu. W przypadku kafelków oczywiście tak łatwo już nie jest.
Zauważ proszę, że w swojej wypowiedzi odnoszę się do sformułowania "zniszczono", które wg mnie nie jest zgodne z prawdą. Nie jest tak, że chcę się upierać przy swoim stanowisku - ostateczny efekt będzie widoczny po zdjęciu płachty i wtedy możemy wrócić do rozmowy. Jednakże, na chwilę obecną, słowo "zniszczono" uważam za nadużycie.

[Gość: notremak]

Najlepiej wbij sobie parę haków w mózg i potem sprawdź, czy się zniszczył. A może... tak, z pewnością już jesteś po takiej operacji.

[Gość: orient]

Prawdopodobieństwo, że trafi w swój mózg, jest niewielkie. Traf w coś wielkości orzeszka ;-)

LOL, przecież ten budynek jest ohydny.

[Gość: kajet]

Niech go zasłonią, niekoniecznie reklamą, już na stałe.

Gdynia - Brawo za odwagę!

[Gość: Mac_Ant]

Żadne "zniszczyło zabytek" ! Skąd wogóle taki pomysł na tekst?
Przecież to nie jest żadna reklama kremu na hemoroidy albo tabletek na zatwardzenie. To jest baner promujący 90-lecie GDYNI ! Gdyni - naszego okna na Świat w dwudziestoleciu międzywojennym. Naszej dumy. Naszej odpowiedzi na proniemieckie i antypolskie działania władz niby-wolnego miasta Gdańsk.

To skandal czepiać się akurat o tą płachtę informacyjną - czy autor tekstu wogóle wie kto to byli gen J. Haller, E. Kwiatkowski, inż. T. Wenda ??

Aż dziwne w w obecnym rządzie znalazł się ktoś o tak patriotycznym zacięciu aby pamiętać o tym ważnym wydarzeniu. I do tego odważny - aby narazić się dziennikarzom czyhającym tylko na kolejne reklamy. Brawo za odwagę!

[Gość: orient]

Do pleców sobie przybij plakat. Bo przecież Gdynia... Nasze okno na świat...

[Gość: ers]

Chłopie, wsadź se ten twój patriotyzm do dupy.

Stop polish occupation of Poland!

[szarak_44]

Nie powinieneś używać języka polskiego. To archaiczne i niepostępowe.

Kiedy chwytamy za miecze, nazywają nas Awarami. Gdy lepimy zbyt wprawnie garnki, przezywają nas Wandalami. Jeśli tylko dosiadamy w bitwie koni, stajemy się dla nich Scytami... Jesteśmy Słowianie!

Gdynia to "okno na świat". A ja pytam: a drzwi ?

[Gość: Babcia klozetowa]

To "okno" jako tako konserwowane i w miarę intensywnie używane za komuny, w Wolnej Polsce szybko zamurowało się styropianem pozbieranym w Stoczni im. Lenina.
W odróżnieniu od innych wiem że sobie robisz jaja, ale zważ co byś powiedział, gdybym za trzy lata, na 60 lecie Pałacu Kultury zawiesił np. na Gmachu PLO podobną szmatę z napisem: Pałac Kultury to nasza "strzała do nieba". Bo przecież nawet "wasz" zbudowany w tym niepotrzebym już porcie apartamentowiec nie sięga tak wysoko...

[hrabia_piotr]

Cel oczywiście szczytny (chociaż nie wiem, wśród kogo wieszanie plakatu ma rozsławić Gdynię).

A to, że zniszczono piaskowcową elewację (niedawno wyremontowaną za grube pieniądze), to też fakt. Bo to nie jest na jakichś samonośnych rusztowaniach, ale na hakach wbitych w kamienne płyty.

No, ale jak Muzeum Historii W-wy wbija haki w historyczne sgraffito na Kamienicy pod Murzynkiem...

[tymon99]

a jakieś konkretne pożytki z tego prężenia muskułów przed gdańskiem to wynikły?

[Gość: orient]

Wynikły. Niemcy musieli spuścić z tonu, bo tak wielkie miasto jak Gdańsk nie mogło się utrzymać wyłącznie z obsługi Prus Wschodnich.

[tymon99]

rzeczywiście, spuścili z tonu.. a gdynia bardzo im się przydała, póki amerykanie portu nie zbombardowali.

[Gość: WG]

Brawo za odwage napisania trafnego komentarza. Banner promujacy jubileusz portu gdynskiego nie posiada wydzwieku komercyjnego, stanowiac spoleczny, historyczny akcent. Jesli u niektorych duma z posiadania polskiego portu w powojennej Polsce jest tlumiona przez agresywne komentarze na temat dziur w elewacji na budynku z okresu PRL-u, szczerze, wspolczuje.

[hrabia_piotr]

Gość portalu: WG napisał(a):

> Banner promujacy jubileusz portu gdynskiego nie posiada wydzwieku komercyjnego, stanowiac spoleczny, historyczny akcent.

Banner to banner, niezależnie od treści - bannerów w Polsce jest za dużo. Jeśli ministerstwo przykłada rękę do "ubannerowienia" Polski, to jest to skandal.

> Jesli u niektorych duma z posiadania polskiego portu w powojennej Polsce jest tlumiona przez agresywne komentarze na temat dziur w elewacji na budynku z okresu PRL-u, szczerze, wspolczuje.

Dumny z osiągnięć II RP jestem (zresztą porównując je z osiągnięciami III RP przez podobny okres...), ale czemu duma musi być zawsze pomieszana z zażenowaniem wywołanym formą upamiętnienia? To sytuacja analogiczna do pomnika Armii Hallera na Pl. Grunwaldzkim. Dzielni żołnierze, bohaterski dowódca, dołożyli cegiełkę do odzyskania niepodległości Polski. tylko dlaczego ich pomnik jest tak ohydny, że nie da się na niego patrzeć bez obrzydzenia?

A to, czy budynek pochodzi z PRL czy nie, to nie ma najmniejszej różnicy. Jest w rejestrze zabytków i powinien być chroniony.

Ministerstwo zniszczyło zabytek reklamą. "Mamy ...

[Gość: Konrad]

Dla debilnego premiera i jego partyjnej ekipy to jest Platformy Obywatelskiej co ma wartość zabytkową jest przedmiotem, który trzeba zniszczyć. Przykładem tej niszczycielskiej działalności są działania ekipy stołecznego ratusza pod rządami prezydent miasta Hanny Gronkiewicz-Waltz.

A będzie plakat na 550-lecie Radzynia?

[sloik_spod_radzynia]

To już za 3 lata. Radzyń nie może być gorszy od jakiejś Gdyni, też zasługuje na uhonorowanie.

[Gość: orient]

Będzie. Opakujemy apartamentowiec ze słoikami na Białołęce.

Ministerstwo zniszczyło zabytek reklamą. "Mamy ...

[Gość: kris]

Błagam odsłońcie Warszawę z za płacht reklamowych. Nie oszpecajcie jej do końca!

Ministerstwo zniszczyło zabytek reklamą. "Mamy ...

[zlawiadomosc2]

"mieszkam w miejscu mieszkam tu gdzie *h... *h...owi *h...a w *h..."
to z ostatniej płyty psychocukru, pasuje jak ulał

Tak sie wyludza kase podatnika.

[Gość: Mafia]

mafia

[Gość: Andrzej]

Pozwolenie mają .... pytanie czy mają rozum ...

Ministerstwo zniszczyło zabytek reklamą. "Mamy ...

[Gość: MENTALNA PUSTKA]

Masakra... co to trzeba miec w glowie zeby dziurawic zabytek i ZAKRYWAC GO PLACHTA!!! Czy wy tam na gorze jestescie normalni? Polska pod wzgledem reklam i billboardow jest porownywalna tylko z Ukraina, Bułgarią, Rumunią i Rosją.... a wy swoje jeszcze dokladacie? Po prostu dzicz... Glosowalem na PO... i nie ruszaja mnie rozne Ambergoldy.... ale z taka "wschodnia mentalnoscia" nie moge sie pogodzic.

[Gość: Em]

W cywilizowanych krajach reklamami zasłania się rusztowania w trakcie remontu zabytkowego budynku, w ten sposób dofinansowujac cześć remontu. Może trzeba się było przyjrzeć co jest za banerami w Wenecji.

Ministerstwo zniszczyło zabytek reklamą. "Mamy ...

[Gość: lukki69]

bidny,głupi kraj z tępym narodem który łyka wszystkie kity i wiele zniesie...

Gdynia jak zwykle wszędzie się wepcha

[espenkruger]

nachalna reklama upadającego miasta.

90 procent Polaków to śmieciarze w istocie, czując

[true_believer]

y się najlepiej w "przyjemnym bałaganiku". Taka jest nasza mentalność, a cała Polska to jeden wielki śmietniczek... A my tego nie widzimy, nie przeszkadza nam to i w ogóle. Byłem ostatnio w Tokaj na Węgrzech, i tam remontowaną kamienicę przykryto płachtą z narysowanymi okienkami wpisującymi się w architekturę. Totalnie inna mentalność i świadomość ...

[Gość: DSD]

Widać w tak chwalonych przez nas Czechach ('Słowianie a tak inni niż my!') mają jednak sarmacką mentalność... Bodajże w lecie 2010 byłem zaskoczony ogromnymi reklamami jakiejś firmy samochodowej (Toyota?) na rynku starego miasta w Pradze (samochody na postumentach, balony etc, a rynek nie jest tam jakoś szczególnie duży). Mam też zdjęcie Mostu Karola z szeregiem okropnych, żółtych, plastikowych kaczuch na pierwszym planie :-)

Czasem to mam wrażenie, że do dużych polskich

[Gość: Anka]

Czasem to mam wrażenie, że do dużych polskich miast każdy przyjechał tylko na chwilę - pomieszka trochę, nabałagani, pojedzie. Inni znowu chcą zostać, ale szklane domy i betonowe chodniki chyba niezbyt im pasują.

a tymczasem we wspaniałej Gdyni...

[Gość: a tymczasem]

dziś nastolatkowie skatowali 34-latka na ulicy, miesiąc temu kibole Arki pobili młodzież, 3 mce temu na Chyloni w biały dzień zasztyletowano człowieka, 5 mcy temu kibole Arki pobili dzieci i rodziców małych piłkarzy itd. itd.
Wiecie takie MŁODE MIASTO Z CHARAKTEREM

PS. daty mogą się troszkę różnić, ale te wydarzenia to z 5 - 6 mcy

Ministerstwo zniszczyło zabytek reklamą. "Mamy ...

[zap1957]

..."Mikołaj Karpiński, rzecznik ministerstwa, przekonywał, że baner jest "ściśle związany z obszarem działania resortu, który obejmuje gospodarkę morską". - Rolą i misją instytucji centralnych powinno być również propagowanie wiedzy i budowanie wspólnego poczucia dumy oraz satysfakcji z naszych wspólnych polskich sukcesów. Takim sukcesem wolnej Polski była budowa portu w Gdyni - dowodził."
Przecież to kompletny bełkot. Rzecznicy prasowi podobnie jak seryjni mordercy muszą mieć specyficzną osobowość.

Ależ jakie piekne teraz!

[Gość: qwerty]

Nic jeno szpecic i tak zeszpecona Warszawę! Sobie k... w domu taką szmatę powieście i podziwiajcie!

Jeszcze powinni dodać kilka szmacianych banerków.

[Gość: qwerty]

Jeszcze powinni dodać kilka szmacianych banerków dla pełnej równowagi z reklamą barku albo biur do wynajęcia i będzie prawdziwie warszawsko!

[pokolenie1200zl]

Czyli zajebiście po wieśniacku

Ministerstwo zniszczyło zabytek reklamą. "Mamy ...

[rojuan]

Idioci ....