Paraliż na Ursynowie? "Bez obwodnicy będzie dra...

[Gość: le Ming]

Jest ogólna panika, że Puławska - i cały Ursynów - się zatka. Ale przecież od samego zbudowania drogi nie przybędzie nagle samochodów. Więc jeśli Puławska się zatka, to skądś tych samochodów musi ubyć, nie? Słabo znam topografię Ursynowa i południa W-wy, więc nie muszę mieć, racji, ale... Gdzie dziś się podziewają te tysiące aut, które wiosną zrobią na Ursynowie Armageddon?

Paraliż na Ursynowie? "Bez obwodnicy będzie dra...

[Gość: welarg]

Panie Premierze, Panie Ministrze !
Zanim pod Ursynowem, wpierw zbudujcie tunel do Świnoujścia !

[asperamanka]

Szczerze i brutalnie mówiąc, tunel do Świnoujścia mnie mało obchodzi.

I, jeżeli dalszy ciąg obwodnicy przez Ursynów ma kosztowac prawie 6 miliardów złotych, bo mieszkańcom się prawie 2,5 kilometra tunelu zachciało, to tych mieszkańców Ursynowa, i jadących tranzytem wschód-zachód, ja też odżałuję, a za tę kasę wybudujcie porządne wylotówki na Gdańsk omijającą Łomianki, na Kraków/Katowice omijającą Janki, i na Białystok omijającą Marki. A za resztę pieniędzy zróbcie dla tranzytu na DK 50 bezkolizyjne skrzyżowania zamiast rond w Górze Kalwarii i Kołbieli, i już będzie całkiem git :-)))

Tunel to nie zachcianka, tylko plan

[Gość: Ursynowiak]

Ten tunel to nie zachcianka, ale planowana od samego początku inwestycja, bo przecięcie Ursynowa odkrytą autostradą Berlin-Moskwa nie wchodzi w grę. Pierwsze plany zakładały rok 2011, ale i w ten początek prac w 2016 też nie wierzę. Natomiast wąskim gardłem w godzinach szczytu jest ciąg Rzymowskiego-Dolina Służewiecka-Sikorskiego i jego przedłużenie od węzła Marsa do krzyżówki na Lublin i o parę lat za wcześnie "spowolnionej" na konto autostrady "dwójki" na odcinku od wspomnianej krzyżówki do Mińska Mazowieckiego. Cały ten wspomniany ciąg, jest permanentnie zatkany w kierunku"do Warszawy" w godzinach 7 - 9 i w odwrotnym kierunku miedzy 15.30 a 18.30. Wpuszczenie w niego całego ruchu tranzytowego zaklopsuje go na amen.

[Gość: Łukasz]

> Ten tunel to nie zachcianka, ale planowana od samego początku inwestycja

Bzdura, od początku planowano to na powierzchni i to jako autostradę - stąd zostawiona rezerwa terenu

> Przecięcie Ursynowa odkrytą autostradą Berlin-Moskwa nie wchodzi w grę.

Wchodzi jak najbardziej w grę. Bielany odcięto od Ursynowa "odkrytą autostradą" (jak to nazywasz) i jakoś miasto żyje dalej. Reszta twojego wpisu to pobożne życzenia i marzenia, może lotnisko zakopać albo szklany ekran postawić, bo blokowisko pt. "Usrynów" to taka elyta, że lotniska i autostrady mieć za oknem nie wypada?

????

[Gość: max]

co masz na myśli pisząc, że bielany odcięto od ursynowa?

[Gość: G.]

Chyba chodzi mu o Trasę Toruńską... Bielany od Żoliborza może?

[Gość: californian]

I bardzo dobrze. Niech bedzie paraliz. Moze to czegos nauczy pieniaczy z Ursynowa, a przy okazji z wszystkich innych miejsc, gdzie mieszkancy blokuja niezbedny, i od dawna planowany rozwoj infrastruktury drogowej.

[agawop]

Gość portalu: Łukasz napisał(a):


> lotnisko zakopać albo szklany ekran postawić, bo blokowisko pt. "Usrynów"
> to taka elyta, że lotniska i autostrady mieć za oknem nie wypada?

Lotnisko zostawić. Proponuję zakopać blokowisko...

[asperamanka]

Gość portalu: Ursynowiak napisał(a):

> Ten tunel to nie zachcianka, ale planowana od samego początku inwestycja, bo pr
> zecięcie Ursynowa odkrytą autostradą Berlin-Moskwa nie wchodzi w grę.

Mówiąc prosto, to jest dylemat krótkiej koldry. Autostrada A2 przez Ursynow była planowana od czasów Gierka, ale ze mieszkańcy robili awanturę, a ich propozycje budowy tej autostrady wschód - zachód w wariancie przez Górę Kalwarie wstrzymywaly w ogóle budowę A2 do Warszawy, Kaczyński im obiecał tunel, żeby przeciąć ten węzeł gordyjski. OK, wiadomo było, ze kiedy obiecywał, budowa miała się rozpocząć za kilkadziesiąt lat, więc można było obiecać wszystko.

Wiadomo było wówczas i dziś tez wiadomo, ze 90 proc. planowanego ruchu na A2 to ruch docelowy do Warszawy, a nie tranzytowy. W tej sytuacji nie ma co się spodziewać, ze ktokolwiek te drogę przez Ursynow w wariancie z tunelem szybko zbuduje, nawet za pieniądze UE, bo wkład własny tez jest potrzebny, a za 6 miliardów można zbudować dziesiątki kilometrów innych, bardziej potrzebnych dróg. Dla tranzytu ciężkich pojazdów zostanie natomiast DK50, i tyle.

To jest trochę taka sytuacja, jak z czteroosobowa rodzina mieszkająca na uboczu, w której zamiast czterech aut, dla każdego, tatuś sobie rolls royce'a kupuje, a mamusia i dzieci zapingwiniaja PKS-em. Można, ale trochę to bez sensu.

[Gość: welarg]

To nie tatuś dostaje Rolls-Royce'a, ale Putin i Łukaszenka. Tatusiowi ten tranzytowy 4-pasmowy Rolls-Royce nie jest do niczego potrzebny. Potrzebny jest łącznik z Wilanowem za 500 tys. zł.

[Gość: Ursynowiak]

Gość portalu: aspermanka napisał(a):
"90 proc. planowanego ruchu na A2 to ruch docelowy do Warszawy, a nie tranzytowy. "
Oj mocno sie mylisz ! Od 10 lat jeżdżę w miarę regularnie "dwójką" na Siedlce-Terespol i widzę jakie tam jadą tablice rejestracyjne i w jakiej ilości. Drogę w ub. roku spowolniono na konto autostrady, która miała być już w 2011 roku i od węzła "Marsa" aż do do wjazdu na obwodnicę Mińska Mazow. jest koszmar ! Podobnie z tunelem, nie obiecał go żaden Kaczyński (on obiecywał właśnie ten poruszany wyżej tunel w Świnoujściu), ale był planowany znacznie wcześniej, czego dowodem jest choćby lokalizacja i kategoria jednostki straży pożarnej, ustalona w I połowie lat 90-tych na wlocie do tego tunelu. Pamietaj, że docelowo z węzłem Puławska spięta będzie też ekspresówka z Krakowa, Kielc i Radomia, która odrywać ma się od starej trasy między Grójcem a Tarczynem. To wszystko widać juz od pewnego czasu na mapach Targeo.pl
I jeszcze jedno: Ekspresówka łącząca A2 z trasą Toruńską wyprowadzi ruch na Gdańsk i Białystok (czyli na Litwę i Grodno). Natomiast cały ruch do Terespola, Mińska Białorus. i Moskwy, szedł będzie przez A2 czyli przez Ursynów i Wilanów
Na koniec jeszcze raz powtarzam: nam, Ursynowianom, to ta cała autostrada wisi.... Korzystać z niej będziemy wyłącznie wtedy, gdy będziemy potrzebowali jechać na Poznań, czy Terespol - czyli tak jak wszyscy mieszkańcy lewobrzeżnej Warszawy. No może jeszcze opłaci się "wyskoczyć" nią na Gdańsk, ale jak odciążą Wisłostradę i Pułkową to już nie wiadomo.

[Gość: Łukasz]

Po pierwsze - "Usrynów" ma metro na które idą miliony oraz świetną komunikację lokalną, nie do pozazdroszczenia w innych dzielnicach (autobusy co 10 minut całodziennie cały tydzień niemal na każdej większej uliczce) - PROSZĘ KORZYSTAĆ Z METRA a nie żądać obwodnic!
Po drugie - szkoda publicznych środków na fundowanie tunelu. Po to został wytyczony zostawiony szeroki pas, aby ekspresówkę zmieścić na powierzchni. W najgorszym wypadku zrobić ekrany, jakoś Trasa AK przecięła miasto na pół - to co, może ją najpierw też sobie zakopiemy? Bądźmy realistami, tunel przy zostawionej trawie na górze to będzie mega niegospodarność, a wręcz nieuczciwość władz. To byłby absurd na skalę europejską, gdyby Usrynów miał ekspresówę tunelem, bo widoki na Pałac Kultury paru urzędasom pewnie zasłoni.

[Gość: szczupak]

jeżeli uważasz, że autostrada w tunelu to absurd na skalę europejską, to znaczy że byłeś co nawyżej u babci na wsi. Polecam wycieczkę chociażby do Malmo, kóre nawet stolicą nie jest. (Malmo jest w Szwecji - ale po co ja to piszę, w końcu jesteś biegły w kwestiach europejskich.)

[slbm]

Czytaj uważniej. Twój przedmówca nie pisał, że autostrada w tunelu to absurd tylko autostrada w tunelu przy trawie zostawionej na górze. Tunele się kopie głównie tam, gdzie nie ma miejsca żeby autostradę położyć na wierzchu, ale tu była planowana od początku istnienia Ursynowa.

[Gość: abc]

Autostrada była planowana, ale przecież nikt nie wykluczał, że będzie tunel, czyż nie?
Poza tym od lat 80-tych zmieniły się przepisy dotyczące wymogów środowiskowych i dzisiaj taki tunel to nie jest czyjaś fanaberia tylko wynik określonej procedury zgodnie z którą tunel jest optymalnym rozwiązaniem.

[Gość: Migus]

...w tunelu ekspresówka, a na górze nie trawa jak piszesz ale ul. Płaskowickiej pociągnięta do Wilanowa

Odnośnie zaś tunelu...to jest opcja już zaklepana w Decyzji Środowiskowej.

Odezwał się pies ogrodnika

[Gość: Ursynowiak]

Łukasz, z Ciebie to klasyczny pies ogrodnika. Zazdrościsz nam metra, które planowano już 80 lat temu ? Korzystamy z niego nie tylko my, ale i cała południowa okolica Warszawy zostawiając dzień w dzień setki aut na 4 parkingach P+R oraz wszyscy dojeżdżający autobusami z Piaseczna, Wilanowa czy Konstancina. Metro ma dobre strony ale ma i złe. Po pierwsze jest wspaniałe, ale dla tych co mają 5 min. do stacji. Cała reszta musi albo iść kawał drogi piechotą albo tracić kolejne 20 minut na dojazd do metra. A dojazd poza Centrum obsługiwane przez metro to już tragedia. W godzinach szczytu autobus 195 ciągiem Belwederskiej jedzie grubo ponad pół godziny a 136 na Ochotę blisko godzinę ! Do tego w przypadku jakiejkolwiek awarii w metrze, do czasu uruchomienia autobusów zastępczych, co trwa od 30 do 50 minut (!) zostaje nam drałowanie piechotą bo od Pętli tramwaju Wyścigi nie jedzie już nic w co można by było wsiąść ! A poza tym te lokalne autobusy są jedynie koniecznym uzupełnieniem, bo ten chwalony za kurowanie co 10 min. 179, swoja całą trasę wewnątrz Ursynowa pokonuje w 50 minut ! Jest jeszcze jadący po obrzeżu 192 a cała reszta, to kursujące dwa razy na godzinę autobusy "dla przyjezdnych", czyli do Jeziorek, na lotnisko Okęcie czy bezsensowny po zeszłorocznych "korektach trasy" 210 do Centrum.

PS Pusty pas pod ul. Płaskowickiej zostawiono właśnie po to by budować tunel. Bo jak to sobie wyobrażasz ? Drążyć metodą górniczą ? To dopiero był by koszt ! Tunel po wydrążeniu bedzie można zabudować tak jak to planował Piskorski z tunelem Wisłostrady. Niegospodarność wymyśliło oszołomstwo, budując w tym miejscu Centrum Kopernik. No ale ty jak typowy Polak uważasz, że skoro Bemowo nie ma tunelu to i Ursynów też niech nie będzie go miał. Po sprawiedliwości !

[kilovolt]

Dlaczego uważasz, że Centrum Nauki Kopernik to niegospodarność? Po to zbudowano tunel, aby wykorzystać tereny nad nim. I dzięki temu tereny te zostały zabudowane co planowano od początku projektując ten tunel. Tunel nad Płaskowickiej również będzie można odpowiednio dobrze wykorzystać zabudowując go.

[Gość: ja]

Właśnie budowa drogi spowoduje, że pojawią się samochody, gdyż cały ruch z autostrady w kierunku Białorusi i Ukrainy będzie kierował się właśnie na Puławską i potem w kierunku Dolinki Służewieckiej. Efekt będzie taki, że ci którzy obecnie stoją w korkach po kilkadziesiąt minut, będą stać dużo dłużej.

c'est la vie

[Gość: ML]

za to ci którzy dzisiaj stoją gdzie indziej po kilkadziesiąt minut, będą stali krócej

[Gość: trollbk]

A gdzie teraz jest ten ruch na wschód? Na DK50 i tam zostanie. Jedyny fakap może być na lewoskręcie z Puławskiej w S2, no i na powrocie. Mieszkańcy Ursynowa dotrą S2 płynnie w dużej liczbie i będą mieli problem żeby rozprowadzić sie po uliczkach osiedla...

[Gość: miu]

Troche poleciales z tymi "uliczkami osiedla". Najwazniejsze "uliczki" sa czteropasmowe, a Pulawska tylko... szesciopasmowa. Niestety, wlasnie owa szesciopasmowka juz jest niewydolna.

Z tym "problemem" poradza sobie mieszkancy Ursynowa-osiedla, czyli blokow od Ursynowa przez Imielin, Natolin po Kabaty, ktorzy maja wybor drog i metro.

Na dramat komunikacyjny przez lata skazani sa bowiem mieszkancy Pyr, Jeziorek Mysiadla, Jozefoslawia, obu Iwicznych, itd., ktorzy nie maja zadnej alteranatywy poza Pulawska. Czesc tych terenow geograficzne nalezy do Ursynowa, ale to wciaz podwarszawskie wsie i pola, teraz gesto zabudowane szeregowcami. Dla tych osob zageszczenie na i tak juz zatloczonej Pulawskiej oznacza horror przez wiele lat, bo zeby go objechac i inaczej dotrzec do Srodmiescia czy Mokotowa trzeba zrobic wielkie kolo przez zatloczone dojazdowki lub decydowac sie na... kolej radomska, ktora zdaje sie jezdzi co dwie godziny.

Pulawska jest poszatkowana swiatlami jak tatar w restauracji Gesslera. Codzienny korek jest juz wielki, a bedzie spektakularny.

[tymon99]

puławska, gdy ją ostatnio widziałem, była dwupasmowa. możliwości są dwie: mało prawdopodobna, że pod moją nieobecność do dwóch pasm ktoś dobudował jeszcze cztery. i bardzo prawdopodobna, że używasz słów, których nie rozumiesz.

[Gość: stophipokrytom]

Najpierw trzeba bylo paraliżować inwestycje, a teraz panika. Gdyby nie protesty to cały ciąg by dawno istniał i nie byłoby problemów z korkami. Ci co mieli trochę więcej oleju w glowie zgodzili sie i teraz beda mieli spokoj z korkami. A krzykacze? Niech cierpia.

[Gość: le Ming]

> Właśnie budowa drogi spowoduje, że pojawią się samochody

Nie pojawią się, bo budujemy drogę, nie samochody. Samochody tylko się skądś PRZENIOSĄ - i ja próbowałem się dowiedzieć skąd. Bo tam wtedy będzie luźniej. Teraz trafiło?

[asperamanka]

W tej chwili każdy usiłuje się dostac do Połczyńskiej lub S8 i dalej na A2. W tym obecnie również samochody z dzielnic, z których bardziej się czasowo opłaca dostac do A2 i przez Wiskitki dojechac do S8 pod Mszczonowem, omijając wiecznie zakorkowane Raszyn i Janki. Już od lata zresztą, od otwarcia A2, nieraz się bardziej opłacało jechac A2 do DK1 i dalej na połiudnie przez Łódź, niż władowac się w Janki.

Po otwarciu S2 do Puławskiej rachunek się zmieni. Oprócz Ursynowa i Wilanowa, także sporej części Mokotowa, Ochoty, i Pragi Południe będzie się opłacało jechac do POW, i dostac się na nią/zjechac na skrzyżowaniu z Puławską. A częśc tranzytu osobowego z zachodu na wschód też przez ten węzeł przejdzie; ciężarowy pewnie pozostanie na DK50, chocby z uwagi na ograniczenia obowiązujące TIR-y na drogach miejskich w Warszawie.

Dam ci krótki przykład - ja dziś z Saskiej Kępy, żeby się dostac na autostradę, jadę nad Wisłą lewym albo (po zamknięciu tunelu częściej) prawym brzegiem. Gdy otworzą POW, ta trasa już mi się nie opłaci.

Puławska i tak dziś przez znaczną częśc dnia stoi. No to będzie stała jeszcze bardziej. Może otwarcie KEN do Domaniewskiej trochę pomoże mieszkańcom Ursynowa, ale raczej tylko trochę.

[kartownik]

Tylko, że żaden tranzyt wschód- zachód przez Ursynów nie przejedzie. Tam nawet nie ma dobrego przejazdu dla Miasteczka Wilanów do metra. Ci co będą jechali z Pragi południe na Kraków i będą chcieli ominąć Janki wybiorą albo trasę Łazienkowską albo Siekierkowską i w żadnym wypadku nie będzie się im opłacała skręcać na południe w Puławską. Dopóki nie będzie gotowa trasa tranzytowa przez Wisłę to to skrzyżowanie będzie służyło tylko mieszkańcom Ursynowa. Nawet tym z Powsina czy Wilanowa nie będzie się opłacała próba przejazdu przez Ursynów . Tak jak mieszkańcy Pruszkowa i Ursusa "wiszą" na AL Jerozolimskich tak mieszkańcy Piaseczna i Ursynowa "wiszą" na Puławskiej i łatwego wyjścia nie ma.

[Gość: Migas]

Pozwolę sobie nie zgodzić się.
Jadąc z Pragi Południe, np w kierunku Krakowa czy Katowic, zdecydowanie wygodniej będzie dostać się na S2 na skrzyżowaniu z Puławską niż pchać się przez Marynarską i Witosa

.. i nie o przejazd ..w linii prostej na wschód przez Ursynów chodzi ale o fakt, że samochody zjeżdżające z S2 trafią na Ursynów i m.in. Al KEN i Rosoła.. i dalej na Trasę Siekierkowską
Ten większy ruch na "lokalnych trasach" niewątpliwie przykorkuje Ursynów.

Mieszkańcy Ursynowa ucierpią najmniej

[Gość: Ursynowiak]

Mieszkańcy Ursynowa ucierpią najmniej. Puławską zatyka "siła robocza" dojeżdżajaca z szeroko pojętego kierunku Piaseczna (czyli nawet Warka i Kozienice). Natomiast Dolinę Służewiecka zatykają dojeżdżający ze wschodu pracownicy biurowców w rejonie Galerii Mokotów. My Ursynowiacy z reguły dojeżdżamy metrem, a jeżeli samochodem, to jedynym wąskim gardłem jest węzeł Al. Wilanowska czyli dawny Dworzec Południowy. Dalej idzie jako tako, czyli tak jak w całej Warszawie. Przebicie Al. KEN spowoduje, że z najstarszej części Ursynowa będą dwa wyjazdy, a nie jak dotąd jeden, czyli ten przez zatkaną Dolinę Służewiecką. tyle że oszczędność może okazać się pozorna, gdyż od stacji metra Usynów na "starym" ciągu są trzy "światła" a na "nowym" będzie ich minimum pięć.

mieszkańcy

[heine-ken]

Ursynów "właściwy", czyli ten przy metrze, nie ucierpi. Gorzej będzie na Puławskiej, gdzie samochody z południowego wschodu, zamiast lecieć prosto w stronę Marynarskiej i Łopuszańskiej, a potem Grójeckiej, Pruszkowa, Bemowa, Ursusa, itd., będą chciały się dobić do węzła na tejże Puławskiej. Chyba, że zamiast dojeżdżać do Puławskiej ludzie będą się przebijali przez Ursynów i tym samym lewoskręty na Pileckiego i Płaskowickiej zakorkują się po szyję. A co do samego Piaseczna, jeśli połączymy ruch z Puławskiej z wylotem obwodnicy i zatrzymamy to na kolejnych światłach, gdzie ze względu na pieszych czerwone musi trwać półtorej minuty... Stawiam na to, że tam nawet o 3 w nocy będą korki. Reasumując, na pewno odciąży to bardzo mocno Służew, ale Piaseczno co do zasady zawsze będzie miało prze...

[Gość: spm]

No ale przecież jak otworzą półPOW (ten do Puławskiej tylko) to logicznie nie będzie jechać przez pół miasta Trasą Siekierkowską i wiecznie zakorkowaną Dolinką Służewiecką. Ty z Saskiej Kępy po prostu wjedziesz na Łazienkowską, a potem od Dworca Zachodniego masz bezkolizyjny dojazd przez ogryzek S2 do A2.

[heine-ken]

To zależy ile trzeba będzie odstać przy Żwirkach, Grójeckiej i na światłach w Jerozolimskich. Teoretycznie po oddaniu półPOW powinno być w tych miejscach lepiej, ale bywało, że zajmowało to godzinę.

[asperamanka]

W Trasę "Ł", dalej niż do Waryńskiego, ja się z definicji nie pcham. Ona prawie cały dzień stoi co najmniej od Al. Niepodległości do Pomnika Lotnika, a dalej jest niewiele lepiej. Natomiast Trasą da się w miarę dobrze, choc przeważnie też w korku na moście, dojechac do Ronda Jazdy Polskiej, i dalej Puławską. W niektórych godzinach się stoi przy Dworcu Południowym, ale generalnie znacznie krócej, niż na Trasie.

Paraliż na Ursynowie? "Bez obwodnicy będzie dra...

[Gość: Bielany :)]

Ale, kto mieszka na Ursynowie???

Ogrodzic... szybko ogrodzic

[dante_waw]

proponuje ogrodzic te zielone pluca Warszawy zeby zaden samochod sie tam nie przemknal.

panie burmistrzu prosze przypilnowac rowniez zeby ci okropni ludzie z Wilanowa nie przyjezdzali i nie rozjezdzali uliczek na malowniczym Ursynowie i prosze dalej nie budowac polaczen przez skarpe.

aha i koniecznie zamknac lotnisko bo ci biedni ursynowianie maja rowniez problemy kiedy samoloty przelatuja nad ich zaciszna dzielnica podchodzac do ladowania na Okeciu...

[Gość: abba]

Puknij się w ten pusty łeb i wsadź sobie tę ironię gdzieś....masz jakieś kompleksy, problemy ? może pomieszkaj tu chwile i zobacz jak już teraz jest "łatwo" się wydostać rano czy wrócić po pracy do domu.......godziny w korku.

biedactwo

[dante_waw]

tkwi godzinami w korku... a moze metrem ktore ma?

ja mieszkam przy Trasie Siekierkowskiej i jakos nie narzekam co wiecej z powodu glupoty Ursynowian caly ruch z A2 przepraszam S2 przejedzie kolo mnie bo innej drogi nie ma... chetnie pomieszkalbym w jakiejs zdrowej lesniej kniei ale no coz tam nie mialbym tylu wygod co w miescie :))

[Gość: S.]

wiesz... nie wszyscy pracują w centrum

[Gość: Łukasz]

Usrynów ma kompleksy. Skoro mają metro, to wydaje im się, że im autostrada także pod ziemią się należy.Dobre roszczenia. Figa z makiem. Jest rezerwa - postawi się ekrany i do widzenia. Nie podoba się, to droga wolna, Usrynów to tylko stare blokowisko, na wsi przyjemniej i cisza. Pomyliło się komuszkom w klitkach 10-piętrowych mieszkanie ze starym miastem na zachodzie Europy to i o tunelach się rozmarzyło towarzystwo:)) Pchać tych państwa do metra i jazda hurtowo do centrum w wagonikach, nie ma powodów do korkowania się Usrynowa.

[Gość: abc]

Hahaha, a ciekawe jak byś "projektancie" rozwiązał problem dróg poprzecznych ?

Teraz widać żeś zwykły kmiot i słoik

[Gość: Ursynowiak]

Kompleksy to masz ty. Nam, Ursynowiakom to te wszystkie obwodnice bardzo nisko wiszą. One są potrzebne dla takich, chwalących wieś słoików jak ty, by mogły w swych 20 letnich Golfachnagaz dojechać do "pracy w ochronie" za 6 zł/godz. ! A jeżeli chodzi o protesty, to gęby drą twoi ziomale, którzy po 1990 roku dali się wpuścić deweloperom w maliny i za sprzedane hektary kupili sobie "apartamenty" wzdłuż ul. Płaskowickiej. My mieszkający tu od 30 i więcej lat o autostradzie wiedzieliśmy od początku !

[Gość: Słoik]

Ja jestem słoikeim, mieszkam tu 20 lat, nie przejeżdzam przez Ursynów, sądząc po tym że mieszkasz w starym blokowisku z wielkiej płyty, mogę stwierdzić że płacę podatków więcej w Warszawie niż ty zarabiasz. Bardzo lubię to miasto i dla słoikowa gdzie się urodziłem jestem już warszawiakiem.

[kartownik]

Też jestem za. Wjazd na Ursynów powinien być za specjalnymi przepustkami. Pozostała Warszawa niech się najlepiej ograniczy do dostarczania wody, prądu, odbierania śmieci i zapewnienia funkcjonowania metra. Poza tym nie jest arystokratom do niczego potrzebna. Mogą co najwyżej przyjeżdżać odśnieżać ulice gdy zostaną poproszeni . Ten odcinek obwodnicy szybko nie powstanie bo za 6 mld gdy dołoży się jeszcze niewielką kwotę to można wybudować ekspresówkę Wrocław Poznań albo dokończyć pomiędzy Radomiem a Krakowem. Jak demonstracje wymusiły kilometry tunelu i estakady nad mazurskimi piaskami porośniętymi rachitycznymi sosenkami, posadzonymi już sporo po wojnie, to droga będzie na święty nigdy. W tym dziesięcioleciu nikt jej nie zbuduje a potem katastrofa demograficzna sprawi że już nic w Polsce nie będzie się budować.

[Gość: kwak]

Primo: protestowałam za młodu przeciwko autostradzie
Secudno: mieszkam przy ul.Płaskowickiej

Pól biedy ludzie, którzy dostali mieszkania spółdzielcze i od lat wiedzieli co tu się szykuje, ale nie wiem czy nowi mieszkańcy domów wzdłuż Płaskowickiej wiedza jaki kit im developerzy wcisnęli. Ba czy te domy wytrzymają budowę, wstrząsy ruchu na tej przyszłościowej drodze.
Ja mam wizje popękanego bloku z wielkiej magicznej płyty, wielkie wyrzutnie spalin pod oknem.... nie wiem kto mądry 40lat temu wymyślił obwodnicę miasta w mieście.... a potem wybudował tam osiedla....

Boli mnie, że za moje podatki planują wybudować mi pod oknem horror.... i nie stać mnie (rodziny) na zmianę mieszkania, i kto by je kupił z taką wizją....

Liczę, że EU nie da tych miliardów.

I mam samochód i podróżuje po Polsce... ale na takiej głupoty jak drogi szybkiego ruchu pod domami, oknami gdziekolwiek to dla mnie nienormalna rzecz....

[slbm]

> tu się szykuje, ale nie wiem czy nowi mieszkańcy domów wzdłuż Płaskowickiej wie
> dza jaki kit im developerzy wcisnęli

No ale to już jest ich wina. Ja jak kupowałem mieszkanie, to nie słuchałem bajek dewelopera, tylko sprawdziłem plany rozbudowy miasta. I stąd wiem, że mieszkam z rezerwacją terenu pod Trasę N-S za oknem - kupiłem takie mieszkanie w pełni świadomie. Z jednej strony mam mieć N-S, z drugiej strony w perspektywie stację metra. Takie uroki mieszkania w mieście - są koszty, są zyski.

Natomiast jeśli ktoś wydaje kilkaset tysięcy złotych na mieszkanie polegając tylko na zapewnieniach (czytaj: reklamie) sprzedawcy, to naprawdę trudno mi to nazwać delikatniej niż skrajną lekkomyślnością.

[rydzyk_fizyk]

Zapomniałeś jeszcze dodać likwidację stacji postojowej metra na Kabatach.

Odwal się od Ursynowa żałosny nuworyszu

[Gość: Ursynowiak]

@dante_waw
Nam, Ursynowianom ten łącznik z Wilanowem to potrzebny jest jak w du... zęby. Ta droga potrzebna jest wam mieszkańcy nuworyszowskiego osiedla zwanego "Miasteczko Wilanów" i dojeżdżającym z kierunku Konstancin-Powsin, bo dziś wszyscy "kwitniecie" na zatkanej na amen Al. Wilanowskiej usiłując dopchać się do biur na Służewcu. Zapominacie tylko, że Wilanów jest oddzielną dzielnicą i ma swój budżet, Zarząd, Burmistrza. Tyle że oni w tej materii jakoś od lat niczego dla was nie zrobili. Nawet jak byliście samodzielną gminą

Podobnie z tą "sygnaturką". Wasza "Wyciskaczka do cytryn", czyli Świątynia Opatrzności da wam się po swym ukończeniu we znaki lepiej, jak nam wszystkie nasze ursynowskie kościoły razem wzięte. Do tego niebawem dojdzie wam autostrada, która przez Ursynów będzie przebiegać w tunelu....

[slbm]

A może tak wyjrzeć z własnego grajdołka dalej niż na sąsiednie osiedle? Ten łącznik jest częścią ogólnopolskiej sieci i jest potrzebny ogólnie krajowi. Rozpatrywanie elementów sieci autostrad w kontekście przydatnosci dla jednego osiedla jest absurdalne.

I żeby nie było. Nie mieszkam w Wilanowie, mieszkam na Woli. Mam za oknem rezerwację terenu na budowę trasy N-S. I nie zamierzam przeciwko niej protestować. Przyjmuję do wiadomości, że:
a) mieszkam w mieście, a nie na wsi;
b) plany budowy tej drogi są starsze od planów budowy bloku, w którym mieszkam;
c) mimo że komunizmu już nie ma, pojęcie dobra wspólnego cały czas ma sens.

Ja się cieszę, że mogę przejechać przez Katowice trasą szybkiego ruchu jeśli mi jest to potrzebne, dlatego uważam, że również mieszkaniec Katowic, Krakowa czy Gdańska (ale także Berlina i Moskwy) powinien mieć możliwość łatwego przejazdu przez moje miasto.

:) trafiles jak kula w plot

[dante_waw]

nie mieszkam w miasteczku wilanow tylko na Goclawiu, tuz obok Trasy Siekierkowskiej, do mnie tez przychodzili tacy jak ty i prosili o podpis pod petycja zeby jej nie budowac, odpowiedzialem, mysle ze rozsadnie, ze w miescie mieszkam i widze wiecej zalet takiej trasy niz wad.

A ty widze zamieszkales na Ursynowie i juz wszyscy inni to sloiki i nuworysze... masz kompleksy i tyle.

Kolo tylka wisi mi to czy bedzie polaczenie miedzy Ursynowem i Wilanowem bo na obu pierdziszewach sie nie pojawiam.

Byl taki slawny serial w latach 80tych gdzie moj "krajan" z ul. Mokrej nazwal wasz grajdol "chamowem" i widze ze bylo to trafne porownanie.

[Gość: Tomek]

Poczytaj kto nie chce Ciszewskiego Bis...właśnie Wilanów. Zanim napiszesz to sie dowiedz

Paraliż na Ursynowie? "Bez obwodnicy będzie dra...

[donek2010]

stać nas na dwa stadiony *jeden za ponad 2 miliardy,
więc nie widzę problemu z tunelem pod ursynowem
-dla tych co nie umieją czytać 6miliardów ma kosztować CAŁA obwodnica,
tunel poniżej 1miliarda...

lepszy tunel niż stadion do którego trzeba dokładać...
PS poszerzenie Płaskowickiej? to jakaś paranoja, Płaskowicka kończy się na Rosoła
i nawet 10pasów nic nie da bo ze skarpy się nie sfrunie!!!

[Gość: Miki]

Wyjaśniam wszystkim "dowcipnisiom" czego dotyczy sprawa bo albo udają głupich albo są niedoinformowani - otóż autostrada Paryż - Berlin - Warszawa - Moskwa będzie przebiegać przez środek największego osiedla mieszkaniowego w Polsce. Na Ursynowie bowiem mieszka 120 tysięcy ludzi. Z powodu braku kasy (m.in. słynne "janosikowe") nie wybudowano tunelu i wszystko na to wskazuje, że on nie powstanie. Cały ruch z autostrady w kierunku Terespola (a więc Białorusi, Rosji i Ukrainy) zostanie skierowany na już zakorkowaną Puławską i Dolinę Służewiecką. Mówimy o setkach tirów na godzinę i tysiącach samochodów. Grozi nam paraliż jakiego jeszcze w naszym szczęśliwym kraju nikt nie widział...

[Gość: Migus]

Miki...nie siej paniki ;-)
Dlaczego niby tunel miałby nie powstać?

Nie zwalaj wszystkiego na brak kasy....przypomnij sobie ileż było protestów..

.., że będzie ciaśniej to się zgodzę

[Gość: Miki]

Migus to nie żadna panika. Po prostu mieszkam już tu 34 lata i znam problem. Tunel wymyślono za czasów Prezydenta Warszawy Lecha Kaczyńskiego, bo inaczej byłyby duże protesty społeczne. Tylko taki tunel musi mieć kominy wentylacyjne co ok. 50 metrów. Problemem jest to, że te kominy będą wychodzić prosto na balkony i okna okolicznych bloków zbudowanych zbyt blisko Płaskowickiej. Stężenie spalin (i trucizn) wyrzucanych z wentylatorów będzie wielokrotnie wyższe niż przewidują to jakiekolwiek normy. I nikt nie wyda zgody na takie rozwiązanie. To już wiadomo. Dlatego urzędasy myślą o poprowadzeniu autostrady w wykopie, a nie w tunelu. Będzie tak jak napisała Gazeta - dopną autostradę do zakorkowanej Puławskiej i zrobią największy korek w Europie. Na koniec Prezydent Warszawy powie, że nie ma kasy na tunel i że kominy będą truły mieszkańców więc albo się zgodzicie na wykop albo zostaniecie ze sparaliżowaną Puławską i Doliną Służewiecką (dla nieznających Warszawy oznacza to odcięcie Ursynowa od miasta). Reasumując - od wiosny czeka nas tu kompletny paraliż, a za kilka lat autostrada Paryż - Moskwa z setkami tirów na godzinę przetnie największe osiedle mieszkaniowe w Polsce na pół. I nie będzie żadnego tunelu ;-)

[Gość: wawawa]

Dokładnie to samo mówię od samego początku pomysłu tego tunelu. Będzie coś w rodzaju trasy WZ w okolicach Marszałkowskiej, jeżeli już.


OBWODnica ma iść OBWODEM miasta, nie ŚRODKIEM wielkiego osiedla!

[Gość: Łukasz]

Brednie, brednie i jeszcze raz roszczeniowe prywatne brednie mieszkańców Usrynowa. 120 tysięcy ludzi, powiadasz? To policz sobie ile osób mieszka na Bielanach i Żoliborzu, bo między nimi właśnie przebiega opisywana autostrada Paryż-Moskwa. I jakoś ludzie żyją, choć żaden głąb miliardożernych tuneli nie obiecywał, ani nikt nie żądał. Puścił ktoś bajeczkę i komuszki się pieklą.
Jest scenariusz zapasowy - za góra 7-10 lat wasze 120-tysięczne osiedle i tak trzeba będzie rozebrać, bo płyta stworzy zagrożenia budowlane z uwagi na starość materiału. Przesiedlać się radzę już teraz, bo mieszkanka pójdą cenowo w górę gdy nagle 120 tys. komuszków zacznie panicznie szukać mieszkanka na Mokotowie, Żoliborzu czy Saskiej Kępie. Przecież prestiżowa dzielnica blokowa nie przeprowadzi się na Tarchomin (a poważnie: tak właśnie się stanie, z jednych peryferii wio na drugie!).

[Gość: szczupak]

ja mieszkam na Ursynowie i powiem Ci szczerze, że gdbyś prosto w twarz nazwal mnie "komuszkiem", tak jak zrobileś to s swoim żenującym komentarzu, to nie pozbierałbyś kmiotku z pola zębów.

Czy Ty byłeś kiedyś w śródmieściu?

[Gość: spm]

Gdzie Marszałkowska a gdzie Trasa W-Z???

[Gość: Migus]

Miki...ja od 10 lat na Ursynowie ;-)
Skąd wiesz, gdzie będą wyrzutnie spalin? Jesteś projektantem?
W decyzji środowiskowej są w tym temacie odpowiednie zapisy ale moim zdaniem trudno wyrokować w tej chwili
Moi zdaniem odpowiednio zaprojektowane wyrzutne spalin będą skuteczniejsze niż odkrywka. Kwestia technologii, projektu

Zresztą biorąc pod uwagę stan prawny, jeśli zmieniłaby się koncepcja to przejazd przez Ursynów i dalej powstałby zapewne nie szybciej jak za lato około 20 ;-)

[tymon99]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Tunel wymyślono za czasów Prezydenta Warszawy Lecha Kaczyńskiego

ten omotany przez rosyjskiego agenta nieszczęśnik był gotów każdemu obiecać wszystko..

[Gość: bladaduopa]

Bez przesady. Większość tego typu tranzytu wybiera obecnie drogę nr 50, przez Żyrardów (wybudowaną niedawno obwodnicą). Dlaczego niby otwarcie kawałka obwodnicy do puławskiej miało by to zmienić. Korki będą tak czy inaczej na trasie siekierkowskiej i na zjeździe na DK2 więc nie za bardzo będzie się to kalkulować.

nie histeryzuj...

[Gość: spm]

Tiry mają zakaz wjazdu do Warszawy w godz. 8-22 bodajże. Ten sam bełkot co wrogów Trasy Na Zaporze, te same mityczne "Tiry z Rosji". NIMBY w ofensywie.

Kaczyński, ksiądz Maj i PiS załatwili mieszkańców

[Gość: RJG]

1. Zakończenie POW na Puławskiej z perspektywą budowy dalszej części trasy "kiedyś w przyszłości, gdy będą środki" jest książkowym przykładem głupoty, a przede wszystkim arogancji władzy: najpierw jeden idiota naobiecywał ludziom głupot i autostradę nazwał obwodnicą, teraz inni idioci udają, że jakimś cudem uda się na kompletnie zakorkowane ulice dopchać ruch z autostrady. Nie - nie uda się, bo nie ma fizycznie jak.
2. Problem z urywającą się POW zapewne byłby mniej dotkliwy, gdyby przeprowadzono gruntowną przebudowę ciągu Rzymowskiego-Sikorskiego (Dolina Służewiecka), budując bezkolizyjne skrzyżowania czy stawiając zabezpieczenia przed hałasem. Niestety, tu prac zaniechano także - głównie na skutek protestów nadpobudliwego klechy z sąsiadującej z ulicą parafii. Gigantyczne korki w Dolinie Służewieckiej to popisowe dzieło księdza Maja, któremu nie spodobał się pomysł budowy estakad.
3. Jakimś odciążeniem dla Doliny Służewieckiej byłoby też bezpośrednie połączenie drogowe pomiędzy Ursynowem i Wilanowem, które przejęłoby część ruchu lokalnego. Tyle, że i w tej sytuacji panuje sytuacja patowa. Co w sumie nie dziwi, bo władza z PO na każdym kroku próbuje "karać" mieszkańców Ursynowa za to, że się na nią wypięli podczas ostatnich wyborów samorządowych (gwarantuję, że mieszkańcy Ursynowa zapamiętają to i wyciągną stosowne wnioski przy kolejnych wyborach).

[asperamanka]

Gość portalu: RJG napisał(a):

> 1. Zakończenie POW na Puławskiej z perspektywą budowy dalszej części trasy "kie
> dyś w przyszłości, gdy będą środki" jest książkowym przykładem głupoty, a przed
> e wszystkim arogancji władzy: najpierw jeden idiota naobiecywał ludziom głupot
> i autostradę nazwał obwodnicą, teraz inni idioci udają, że jakimś cudem uda się
> na kompletnie zakorkowane ulice dopchać ruch z autostrady. Nie - nie uda się,
> bo nie ma fizycznie jak.

Otóż nie, zakończenie POW na Puławskiej jest klasycznym przykładem "socjotechniki".

A2 przez Ursynów była planowana od czasów budowy osiedla, czyli od lat 1970-tych. Gdy perspektywa stała się realna, ludzie zaczęli protestować, i wolno im. Zaczęli też wymyślać różne "warianty alternatywne" w postaci A2 na południe od miasta, przez Górę Kalwarię, co było kompletnie bez sensu, bo 90% przewidywanego ruchu na tej trasie to ruch do i z warszawy, a nie tranzyt.

Trzeba było jakoś "uspokoić problem", żeby można było w ogóle przystąpić do budowy niezbędnej autostrady na trasie Stryków - Konotopa, więc ludziom obiecano że nie będzie "autostrady" tylko "droga ekspresowa", jakby to cokolwiek zmieniało, i w dodatku w tunelu. To uspokoiło problem i pozwoliło na rozpoczęcie budowy A2 do Warszawy.

Teraz, po wybudowaniu POW do Puławskiej, rzeczywiście i Puławska, i Rzymowskiego (i dalej, aż do Sobieskiego) staną w megakorku. Wyjazd autem z Ursynowa zabierze dwa razy tyle czasu, co dotychczas. I sami mieszkańcy Ursynowa będą błagać o budowę przedłużenia POW, więc im się powie, że nie ma pieniędzy, i albo "wariant awaryjny" po powierzchni, albo "wicie, rozumicie"....

Rzecz w tym, że kasy jest zawsze za mało, a polityk podejmuje decyzje w oparciu o kalkulacje wyborcze. Jeżeli za te same 6 miliardów może zrobić dobrze 100 tysiącom wyborców budując POW w tunelu, albo 2 milionom budując kilkadziesiąt kilometrów innych dróg, to wiadomo, jaki będzie wybór. Tym bardziej, że na Ursynowie z autostrady po powierzchni niezadowolona będzie nie cała dzielnica, tylko kilkanaście tysięcy tych, którzy będą mieszkać w jej sąsiedztwie. Ale oni i tak będą niezadowoleni, bo przy tunelu hałasu może nie będzie, ale spaliny z tej drogi i tak pójdą kominami wentylacyjnymi na powierzchnię :-)

Paraliż na Ursynowie? "Bez obwodnicy będzie dra...

[Gość: crk]

Kilka miliardów tu, kilka miliardów tam, a co stac nas! To że cały kraj, a jego stolica w szczególności to jeden wielki bajzel to nikogo nie obchodzi.

W Niemczech, Wielkiej Brytanii a nawet w USA wiedzą już, że samochód to ślepa uliczka, chyba wszyscy poważni urbaniści też tak twierdzą, ale Polak mądry po szkodzie. Po prostu chyba lubimy byc 50 lat w tyle z Niemcami (dla niezorientowanych Niemcy od dłuższego czasu stawiają na szybkie pociągi, bo nawet po ich autobanach nie da się jeździc 500km/h, a pociągiem można).

[Gość: World]

Gość portalu: crk napisał(a):

> W Niemczech, Wielkiej Brytanii a nawet w USA wiedzą już, że samochód to ślepa
> uliczka (...)

Tak, a te poszarzane i nowobudowane autostrady w USA to pewnie tylko anty-moherowa rzeczywistość :)

Jeszcze więcej ciężarówek sprowadzić do miasta

[Gość: wacek]

Od blisko 2 miesięcy przez Trasę AK przejeżdza taka ilość cięzarówek(mniejsze,większe z naczepami potocznie zwane TIR-ami) jak nigdy wcześniej.Jezdzę tam codziennie od ok. 20 lat i takiej ilości jak teraz nigdy tam nie było.Dosłownie całe konwoje po 5-6 jedna za drugą o kazdej porze dnia i nocy nie ma reguły.Nie są to bynajmniej pojazdy jadące do sklepów w mieście ale tranzyt z południa i zachodu na wschód który do tej pory w większości omijał Warszawę.Zamiast wyprowadzać ciężarówki z miasta nasi geniusze je wprowadzają i to prawie do samego centrum bo trasa AK przebiega dosłownie 4-5 km od Pałacu Kultury.Pomijam że zaraz szlag trafi koleinami te całe S-8 ale spaliny z tej ilości ciężarówek wkrótce da się odczuć w mieście szczególnie w bezwietrzne dni.Na to żadne ekrany i tunele nie pomogą.To samo będzie na Ursynowie.Cały tranzyt ciężarowy co teraz omija i omijał Warszawę od północy i od południa drogą nr 50 pojedzie w całości przez samo miasto przez Ursynów,Ochotę,Bemowo,Żoliborz,Bródno,Ursus po prostu rewelacyjne rozwiązanie.

[Gość: ja]

W USA nikogo takie zjawiska nie dziwią. Tylko tutaj ciągle taki zaścianek :D

[Gość: crk]

en.wikipedia.org/wiki/Highway_revolts
W Nowym Yorku Robert Moses (taki nasz Galas) jest obecnie synonimem wszystkiego co złe w planowaniu miasta. Te z jego jego wizji, które zostały zrealizowane są dziś uważane za jedne z największych problemów miasta. Wszyscy cieszą się, że nie udało mu się zrealizowac większości swoich szalonych pomysłów.

Obecnie władze zatrudniły kolesia z Kopenhagi, żeby przystosował miasto dla rowerów.


Jednak USA do duży i różnorodny kraj, w którym lobby samochodowo-autostradowe jest ciągle bardzo silne. Jak to się kończy najlepiej pokazuje przykład Detroit.

Budowac A2 przez Ursynow Natychmiast!!!

[Gość: Jestem_za_A2]

Budowac A2 przez Ursynow Natychmiast!!!

[Gość: welarg]

Natychmiast to jest spadek PKB i wzrost zadłużenia.

Paraliż na Ursynowie? "Bez obwodnicy będzie dra...

[jan_dreptak]

autostrada była tam w planie od :zawsze"
i gdyby nie protesty oszołomów to pewnie już by się budowała razem z POW,
nie chcieliście gamonie A2 to będziecie mieli mega korek, jakoś mi was nie żal

[Gość: z]

Tylko ciekawe skąd byś wziął na to A2 pieniądze.

[Gość: dabomb]

No fakt puszczenie obwodnicy przez środek największej dzielnicy warszawy to świetny pomysł.
Tak z ciekawości czy każde osiedle ma mieć swój wjazd na obwodnicy czy jest jakiś inny świetny pomysł ?

[Gość: Lars]

POpieram, wiecie jak rodowici warszawiacy nazywają Ursynów? - chamowo:)))
Przyjechały wieśniaki z Burakowa i teraz jest co jest do tego PiSowska hołota i ich rządy - podziękujta wiochmeny Kaczyńskiemu i zdaje się pisowskiemu burmistrzowi - nie żal mi was.

Paraliż na Ursynowie? "Bez obwodnicy będzie dra...

[Gość: obłuda]

Lech Kaczyński rządził w ratuszu kiedy, 10 lat temu? I on na bieżąco jest wszystkiemu winien? Co my w misiu żyjemy?

[slbm]

No akurat w tym przypadku jest winien. Od 30 lat istniał konkretny plan, a on zdecydował o jego zmianie w stronę droższą. Oczywiście następczyni mogłaby to odkręcić, ale jest to znacznie trudniejsze niż po prostu obstawanie przy istniejącym "od zawsze" planie.

[Gość: a]

Nie było żadnego konkretnego planu, a jedynie rezerwa gruntu pod drogę. O planie można mówić najwcześniej po decyzji środowiskowej, która w przypadku tej drogi powstała w 2011r.
Poza tym żaden prezydent nie decyduje o kształcie tego typu dróg. Decyzje były jedynie podejmowane za czasów tego czy tamtego prezydenta czy premiera. Być może w najbardziej kluczowych sprawach typu: przebieg drogi przez to czy też tamto województwo byłaby to decyzja "polityczna", ale nie w przypadku decyzji o budowie tunelu.
A na koniec budowa tunelu zamkniętego nie jest wcale dużo droższa od budowy drogi w pełnym wykopie. Taki wariant został określony jako optymalny i wcale nie z powodu protestów mieszkańców tylko po przeprowadzeniu standardowych analiz.

Paraliż na Ursynowie? "Bez obwodnicy będzie dra...

[Gość: miecio]

Paraliż na Ursynowie? "Bez obwodnicy będzie dramat"

przecież nie chcieli obwodnicy to po co budować teraz, szkoda kasy na nich.Kiedyś była nie potrzebna a teraz potrzebna, zabrakło im wyobraźni a teraz larum- ursynów się zatka. Niech się zatyka- chcieliśta to mata.

[Gość: z]

Teraz to nie jest potrzebna obwodnica tylko kontynuacja obwodnicy. Odrobina myślenia nie zawadzi.

Paraliż w Ursusie!

[Gość: Automobilix]

Proste rozwiązanie wszystkich problemów ursynowiaków z trasą S-2:
- nie tunel, a 8-metrowej wysokości nasyp i estakady dla S-2;
- pierwszy wjazd na S-2 dla mieszkańców Ursynowa - w Wawrze lub, ostatecznie, w Pruszkowie.

To bardzo dobry a co najważniejsze - już zrealizowany w URSUSIE sposób utrudniania życia mieszkańców.

Paraliż na Ursynowie? "Bez obwodnicy będzie dra...

[da-jan55]

Drogi w Polsce buduje się nie tam gdzie są potrzebne od lat tylko tam gdzie akurat uda się przygotować papiery - bardzo to żle świadczy o GDDKiA która nie wywiązuje się ze swoich zadań - jest narzędziem dla niekompetentnych politykierów w celach wyłącznie marketingowych !!!

[Gość: fgd]

Na Powstancow Slaskich tez nie chcieli wezla z S8, a teraz placza, ze nie ma na nia jak wjechac. To samo bedzie na Ursynowie.

Kto płacze?

[Gość: ??]

wjeżdża się bez problemu od Lazurowej, nie gadaj głupot...

[wutang4eva]

Placza mieszkancy Nowego Bemowa oraz zachodniej Woli. Do Lazurowej jest jednak kawalek drogi i troche czasu trzeba stracic, zeby dostac sie na trase.

Odłożenie budowy tunelu Puławskiej to wielki błąd!

[chriswaw]

O wiele łatwiej i TANIEJ byłoby wybudować tunel dla ul.Puławswkiej równocześnie z budową ronda i zjazdów z S2. Jeśli się nie ma pieniędzy, to tym bardziej należy wydawać je z głową! Odłożenie budowy tunelu nie dość, że spowoduje totalną katastrofę w tym rejonie, to sprawi także, że będzie on kosztował więcej a budowlane prowizorki i utrudnienia w ruchu potrwają znacznie dłużej. Głowy myślą !!! Premie biorą ...

Paraliż na Ursynowie? "Bez obwodnicy będzie dra...

[Gość: Gosiowa]

Jakie autostrady? Jakie tunele?
Ursynow ma metro, wiec po jaka cholere pchac sie samochodem do Centrum?!

[Gość: Kuba]

Chyba nie wiemy o czym mowimy? Jak Ty chcesz jechac do centrum trasa S2?

Podróże kształcą.

[Gość: spm]

Wszystkim dyskutantom polecam podczas wycieczek zagranicznych przyjrzeć się zdobyczom infrastrukturalnym w innych krajach. Takie wynalazki jak tunele autostradowe w miastach są czymś oczywistym, tak jak metro, kolej miejska, lotniska itd. Proszę sobie więc darować bełkot na temat "Europy odchodzącej od samochodów", "przecinania tunelem najwiekszego osiedla w Polsce", czy "wpychania samochodów do centrum". Systemy obwodnic miejskich i podmiejskich są standardem i NIKT OD NICH NIE ODCHODZI. Po prostu nie buduje się już nic nowego, bo wszystko co niezbędne już jest. Gwarantuję że nikomu nie przyszłoby do głowy burzyć obwodnic i wprowadzać ruchu tranzytowego na ulice ze światłami.

[Gość: crk]

W San Fransisco po trzęsieniu ziemi zlikwidowali autostradowe Embarcadero (odpowiednik Wisłostrady):
"After the freeway had been cleared, massive redevelopment began as a grand palm-lined boulevard was created, squares and plazas were created and/or restored"

częśc Central Freeway również została przekształcona w miejską ulicę.

Paraliż na Ursynowie? "Bez obwodnicy będzie dra...

[Gość: 'oburzony']

Jak najszybciej należy zacząć budować POW od Pułąwskiej do Konika.
Dlasze opóźnianie spowoduje całkowitą degrengoladę całej Warszawy.

[Gość: ada]

A pomyślałeś trochę, że ci co teraz jadą z np. Poznania na Ursynów/Wilanów dalej Wawer/Rembertów nie kluczą przez Grodzisk-Nadarzyn-Piaseczno(Puławska) tylko jadą do Łopuszańskiej. W przyszłości skręcać będą właśnie na S2 i na Puławskiej bedzie kicha.

Paraliż na Ursynowie? Tak rządzi Guział paralityk.

[Gość: sromota]

ZERO inwestycji, zero nowych ulic, Guzik z połączenia z Wilanowem. Jeden wielki ... Guział !

[Gość: abc]

Chyba raczej jeden wielki Gronkowiec bo to ona rządzi miastem i kasą na drogi i inwestycje.

To był zamach ...

[Gość: Złamany]

[Gość: marcin]

panato.pl/4e9a

Paraliż na Ursynowie? "Bez obwodnicy będzie dra...

[ju73]

W Niemczech w Bochum podobna trasa przebiega estakadą przy budynkach mieszkalnych. Nie słyszałem protestów. Będąc przez kilka godzin w sąsiedztwie obudowanej estakady nie słyszałem hałasu jadących samochodów. Może zlecimy Niemcom realizację południowej obwodnicy Warszawy na trasie przez Ursynów. Jest kryzys będzie taniej. Po co pchać się w tunel i jeszcze pod metro. To bardzo ryzykowne rozwiązanie. A swoją drogą ta trasa była przecież planowana przed zabudową Ursynowa? Kto to zmienił? Jeszcze tylko gratulacje budowniczym S-2 Konotopa-Krakowska. Podobno ma być otwarta dzisiaj w nocy.

[Gość: gdaka]

żadnego tunelu nie będzie, nie wierz deklaracjom:-) nie po to zostawiono pas przed laty, by teraz marnować miliardy. Zresztą Żoliborz jest przecięty trasą AK to i Ursynów przeżyje. Władze mają problem kiedy i jak zakomunikować to mieszkańcom. Jakby wtopili w tunel to na Żoliborzu się wściekną i zażądają zakopania S8 w taki sam tunel. Wierzysz, że stać nas na te inwestycje?
Trafnym może się okazać po prostu mówienie "nie ma kasy" i dopchanie autstrady do Puławskiej. Tak się zapcha południe, że jednych na drugich się napuści i podzieleni zgodzą się na trasę naziemną. Ursynów to stare blokowisko, na tunel nie zasługuje bo rezerwa terenu jest.