TRAMWAJ DO WILANOWA ?

[Gość: jolene]

Chyba w ubieglym roku czytalam w Gazecie, ze jakas prywatna firma chce
wybudowac trakcje i puscic tramwaje z Pl. Unii Lubelskiej do Belwederskiej /
Sobieskiego w strone Wilanowa. Pozniej o tym ucichlo. Czy ktos cos wie na ten
temat ? Tramwaj z pewnoscia rozladowal by KOSZMARNE korki codziennie rano w
strone centrum.

[sloggi]

Rozśmieszają mnie ludzie z Wilanowa, którzy zamiast 139,117,710,724,806
pojechać do Wilanowskiej stoją w korku na Belwederskiej.

[Gość: jolene]

Mnie tez tacy ludzie rozsmieszaja.
Ja natomiast codziennie musze sie dostac ze Stegien w Al. Ujazdowskie, i to juz
wcale nie jest smieszne.
Poza tym, kiedys podobno jezdzil tam tramwaj (Goworka, Spacerowa, Gagarina,
Czerniakowska itd.)

[Gość: mysz]

jezdzil,jezdzil rowniez Rakowiecka zostal zlikwidowany bez sensu projekt
odbudowy lini do Wilanowa wraca co jakis czas ale szanse chyba niewielkie
wszystko pewnie rozbije sie o brak pieniedzy a wielka szkoda.

[masaker]

No własnie. Trasa Stegny/Sadyba-Centrum rano to nie jest nic smiesznego. Ja się zastanawiam, jak
uda się (jeżeli projekt wypali), puscić tramwaj z Goworka w Belwederską. Bo o ile na Sobieskiego
miejsca jest sporo, to na Belwederskiej jest dosyć wąsko.

[Gość: SIRALOS]

chyba konny...? czyli parowa ciagnieta przez szkape...hehehe
szkape obsluguje zaklad R 3;)))

[Gość: SOLARIS]

ZNOWU POUPADALISCIE NA LEB Z TYMI TRAMWAJAMI ???
DO WILANOWA??? PIEPRZYLO WAS,DOKUMENTNIE....
PO CHOLERE DO WILANOWA,TE ZAWALIDROGI...

[irzyk]

O ile nie jesteś poinformowany to tramy do Wilanowa jeździły już w historii W-
wy, a przy dzisiejszych korkach dolny mokotów podziękowałby z ucałowaniem ręki
za takie udogodnienie dojazdu do Centrum.
Jeśli zaś chodzi o linie do Wilanowa to jest propozycja puszczenia tramwaju
przez Prymasa Tysiąclecia pod Zachodnim przez Ochotę, Mokotów do Wilanowa

pozdr
irzyk

[Gość: Mr X]

Tramwaj do Wilanowa to ogólnie słuszna koncepcja. Ale:
1) którędy zbudują tory na odcinkach:
- Banacha - Chodkiewicza;
- al Niepodległości - Puławska;
- Puławska - Belwederska;
- Spacerowa - Dolna.
2) jak tramwaj pokona skarpę warszawską (szczególnie na jesieni - liście, i w
zimie - oblodzenie; pół biedy jeśli nie podjedzie, ale jeśli wypełniony
pasażerami nie zachamuje?)
PS
Przy Dworcu Zachodnim tramwaj powinien jechać bezpośrednio pod dworcem i dalej
ul Bema do Kasprzaka.

[Gość: mysza]

Gość portalu: Mr X napisał(a):

> Tramwaj do Wilanowa to ogólnie słuszna koncepcja. Ale:
> 1) którędy zbudują tory na odcinkach:
> - Banacha - Chodkiewicza;
> - al Niepodległości - Puławska;
> - Puławska - Belwederska;
> - Spacerowa - Dolna.
> 2) jak tramwaj pokona skarpę warszawską (szczególnie na jesieni - liście, i w
> zimie - oblodzenie; pół biedy jeśli nie podjedzie, ale jeśli wypełniony
> pasażerami nie zachamuje?)
> PS
> Przy Dworcu Zachodnim tramwaj powinien jechać bezpośrednio pod dworcem i dalej
> ul Bema do Kasprzaka.

wydaje mi sie ze wystarczy poprowadzic trase do Goworka i polaczyc z juz
istniejacymi na Pulawskiej,no i krotki odcinek Rakowiecka.podjazd a tym bardziej
liscie to chyba zaden problem te trasy istnialy i sprawdzily sie przez wiele
lat,a zlikwidowanie ich bylo pomyslem,okresle to bardzo delikatnie chorym.
zdaje sie ze linia przy Zachodnim nie ma juz szans na powstanie,poniewaz
ostatnio czytalam ,ze tunel pierwotnie przeznaczony dla tramwaju ma zostac
wykorzystany dla samochodow po przebudowie ronda.

[Gość: Mr X]

Gość portalu: mysza napisał(a):
>
> wydaje mi sie ze wystarczy poprowadzic trase do Goworka i polaczyc z juz
>istniejacymi na Pulawskiej,no i krotki odcinek Rakowiecka.podjazd a tym bardziej
> liscie to chyba zaden problem te trasy istnialy i sprawdzily sie przez wiele
> lat,a zlikwidowanie ich bylo pomyslem,okresle to bardzo delikatnie chorym.
Tak tylko że wtedy, jeśli się nie mylę, tramwaj jechał prosto Gagarina do
Czerniakowskiej i w razie śliskości na szynach miał do hamowania całą prostą aż
do Czerniakowskiej. Obecnie będzie musiał się zatrzymać przed skrzyżowaniem z
Belwederską, a następnie pokonać prawie 90 stopniowy zakręt.
> zdaje sie ze linia przy Zachodnim nie ma juz szans na powstanie,poniewaz
> ostatnio czytalam ,ze tunel pierwotnie przeznaczony dla tramwaju ma zostac
> wykorzystany dla samochodow po przebudowie ronda.
Faktycznie tunel środkowy, który miał być dla tramwaju, zostanie przeznaczony dla
samochodów skręcających w lewo nowym tunelem pod rondem Zesłańców z al
Jerozolimskich w Prymasa. Mi chodziło o zupwłnie nowy tunel, na wschód od
obecnych, tak by tramwaj miał podziemny przystanek bezpośrednio pod peronami PKP
i PKS. Do Kasprzaka tramwaj docierał by po wschodniej stronie torów kolejowych.
PS
Autokorekta: "zahamować", "hamulec" pisze się przez "h"...

[Gość: mysza]

pomysl z nowym tunelem moim zdaniem swietny,nareszcie byloby jakies rozsadne
polaczenie z dworcem,bo obecne rozwiazania dostepu do komunikacji miejskiej
beznadziejne :(mozemy pomazyc tylko ale byloby fajnie:)czytajac wieke postow
dochodze do wniosku ze gdyby odpowiedzialni za komunikacje miejska zagladali
czasami na forum to mogloby to miec zbawienny wplyw na ich pojmowanie potrzeb
mieszkancow,niestety to przechodzi chyba ich mozliwosci.pozdrawiam :)

Którędy do Wilanowa?

[Gość: Wojtas]

Gość portalu: Mr X napisał(a):

> Tak tylko że wtedy, jeśli się nie mylę, tramwaj jechał prosto Gagarina do
> Czerniakowskiej i w razie śliskości na szynach miał do hamowania całą prostą aż

I co po drodze rozbijał samochody jadące Belwederską?? Nie obawiaj się o to, że
tramwaj nie zahamuje.

Istnieje?? jeszcze projekt połączenia ul. Kopińskiej z ul. Płocką i o tym zapewne
piszesz, tylko czy zostanie zrealizowany? Jeśli już to lepiej i taniej by było
poprowadzić ten łącznik estakadami, bo i tak poprowadzony on by był terenami
kolejowymi, a więc uciążliwy by nie był bardziej niż teraz tory kolejowe.

[Gość: Mr X]

Połączenie Kopińskiej z Płocką jest potrzebne, bo obecnie na bardzo długim
odcinku mamy tylko 3 przejazdy przez tory (Towarowa, Prymasa Tysiąclecia,
Globusowa/Dźwigowa). W efekcie wszystkie są przeciążone.
Nowy tunel dla tramwaju nie ma nic wspólnego z koncepcją połączenia Płocka-
Kopińska. Tramwaj jadąc na północ skręcał by w prawo z Bitwy Warszawskiej na
puste pole (planowane teren centrum wystawienniczego) i następnie pod al
Jerozolimskimi docierał by do podziemnego przystanku bezpośrednio pod Dworcem
Zachodnim. Dalej tory tramwajowe powinny być zlokalizowane między ul Bema a
torami PKP do ul Kasprzaka.

[Gość: :((]

Właśnie czy ktoś wie co z tramwajami na Kasprzaka ? wrócą czy to bezwzględnie
koniec ?

[Gość: iwo]

Gość portalu: :(( napisał(a):

> Właśnie czy ktoś wie co z tramwajami na Kasprzaka ? wrócą czy to bezwzględnie
> koniec ?
"W 1989 r. Stołeczna Rada Narodowa zaakceptowała Koncepcję Generalną Systemu
Transportowego, w której zawarto uzgodnione między BPRW, MZK i GDBM stanowiska
nt. rozwoju miejskiej komunikacji szynowej. Ostatni odcinek trasy tramwajowej
zlikwidowano w al. Prymasa Tysiąclecia, od ul. Wolskiej do ul. Kasprzaka (w
połowie 1990 r.[30.06.1990]), co uniemożliwiało wykorzystywanie torowiska, od al.
Prymasa Tysiąclecia do ul. Skierniewickiej".-Ten fragment wyczytałem przed chwilą
z książki "WARSZAWSKIE TRAMWAJE ELEKTRYCZNE 1908-1998".
Al. Prymasa Tysiąclecia i Kasprzaka kursowały linie:10,11,34.34 miała pętle w al.
Prymasa tuż przy Wolskiej.Tramwaje przestały kursować chyba wtedy, kiedy zaczęto
budować estakady.Mam nadzieje, że wrócą, bo jest tam dla nich miejsce.A poza tym
gdyby to był definitywny koniec, to by rozmontowali nieczynne torowisko.

[Gość: olek]

no a koszty? twoja koncepcja podrozy budowe linii
tramwajowej o lekko liczac 100-150 mln zlotych

ja jednak wolalbym istniejacym tunelem, za to o kilka
lat wczesniej

pozdr,

olek

[Gość: Mr X]

Na tej samej zasadzie (byle taniej, byle szybciej, byle jak) budują metro.
Stacja Ratusz pod Arsenałem, rezygnacja ze stacji pl Konstytucji i Muranów...
Duże inwestycje komunikacyjne mają działać minimum 50 lat, więc rok-dwa
opóźnienia budowy niewiele będą znaczyły zwłaszcza w porównaniu z prespektywą
korzystania przez 50 lat z niefunkcjonalnych rozwiązań.
Dodatkowo puszczenie tramwaju środkowym tunelem jest już nie realne, bo
Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Atostrad zrezygnowała z budowy Trasy N-S (a
miasta nie stać na jej budowę) i nie po to wydano ponad 300mln zł na odcinek
obwodnicy miejskiej Warszawy (al Prymasa Tysiąclecia) aby wszystko utykało
przed rondem Zesłańców.

Rondo

[Gość: Wojtas]

Wcale nie trzeba, moim zdaniem, zajmować środkowego tunelu przy Dw. Zachodnim.
O tym pisałem w wątku Rondo Zesłańców, ale bez tunelu. Zapraszam

[Gość: Wojtas]

Nawet jeśli skręcałyby z ul. Bitwy... w pole (owe przyszłe Centrum), to
przecinałyby jedną jezdnię - czyli stałyby na światłach. Poza tym jak już
wcześniej napisałem lepiej zamiast drążyć dodatkowy tunel wybudować estakadę
(taniej). Poza tym między torami PKP, a ul. Bema żeby położyć tory trzeba
trochę zburzyć. Co prawda na pewnym odcinku ul. Bema są tory, ale stare i
wymagają remontu. Bowiem linia łącząca Bemowo z Wilanowem ma być tramwajem
szybkim.

[Gość: michal]

Rzeczywiscie sensowne jest, zeby tramwaje jechaly pod peronami, szczegolnie
jezeli wlaczamy teraz do sieci komunikacyjnej pociagi podmiejskie na trasie
srednicowej. A ja mam koncepcje taka, zeby po wyjechaniu z tunelu po drugiej
stronie dworca zachodniego tramwaje jechaly po prostu torami kolejowymi. Wtedy
nic nie trzeba wyburzac. I mamy szybki tramwaj, bo ma bezkolizyjne przejazdy
az do Dworca Gdanskiego, gdzie mozna bedzie przesiasc sie do metra. A i
przystanki wzdluz Prymasa tez sa na linii kolejowej. Za to w druga strone i
tak bylaby to praktycznie nowa trasa, wiec mozna ja wybudowac z torami o
rozstawie kolejowym az do Wilanowa. (Tak w ogole to mozna puscic odnoge tej
linii prosto pod Traktem Krolewskim az do Dw. Gdanskiego jako metro i w ten
sposob zamknac kolko, ale to raczej pomysl na nastepny wiek)

[Gość: gacek]

Gość portalu: michal napisał(a):

> Rzeczywiscie sensowne jest, zeby tramwaje jechaly pod peronami, szczegolnie
> jezeli wlaczamy teraz do sieci komunikacyjnej pociagi podmiejskie na trasie
> srednicowej. A ja mam koncepcje taka, zeby po wyjechaniu z tunelu po drugiej
> stronie dworca zachodniego tramwaje jechaly po prostu torami kolejowymi.
Wtedy
> nic nie trzeba wyburzac. I mamy szybki tramwaj, bo ma bezkolizyjne przejazdy
> az do Dworca Gdanskiego, gdzie mozna bedzie przesiasc sie do metra. A i
> przystanki wzdluz Prymasa tez sa na linii kolejowej. Za to w druga strone i
> tak bylaby to praktycznie nowa trasa, wiec mozna ja wybudowac z torami o
> rozstawie kolejowym az do Wilanowa. (Tak w ogole to mozna puscic odnoge tej
> linii prosto pod Traktem Krolewskim az do Dw. Gdanskiego jako metro i w ten
> sposob zamknac kolko, ale to raczej pomysl na nastepny wiek)
Dolicz koszty wykupu torów i infrastruktury od PKP, koszty całej przebudowy
(wysokość trakcji na PKP to 5,5m), peronów. taniej bedzie wybudowac nowe a
pociagom dać swięty spokój. Nie zapominaj również o mieszkańcach prowincji,
którzy może nie chcą kończyć swej podróży na dw gdańskim...
Jednym słowem, twoja koncepcja jest absolutnie nioemożliwa.
gacek

[Gość: gacek]

Gość portalu: michal napisał(a):

> Rzeczywiscie sensowne jest, zeby tramwaje jechaly pod peronami, szczegolnie
> jezeli wlaczamy teraz do sieci komunikacyjnej pociagi podmiejskie na trasie
> srednicowej. A ja mam koncepcje taka, zeby po wyjechaniu z tunelu po drugiej
> stronie dworca zachodniego tramwaje jechaly po prostu torami kolejowymi.
Wtedy
> nic nie trzeba wyburzac. I mamy szybki tramwaj, bo ma bezkolizyjne przejazdy
> az do Dworca Gdanskiego, gdzie mozna bedzie przesiasc sie do metra. A i
> przystanki wzdluz Prymasa tez sa na linii kolejowej. Za to w druga strone i
> tak bylaby to praktycznie nowa trasa, wiec mozna ja wybudowac z torami o
> rozstawie kolejowym az do Wilanowa. (Tak w ogole to mozna puscic odnoge tej
> linii prosto pod Traktem Krolewskim az do Dw. Gdanskiego jako metro i w ten
> sposob zamknac kolko, ale to raczej pomysl na nastepny wiek)
Dolicz koszty wykupu torów i infrastruktury od PKP, koszty całej przebudowy
(wysokość trakcji na PKP to 5,5m), peronów. taniej bedzie wybudowac nowe a
pociagom dać swięty spokój. Nie zapominaj również o mieszkańcach prowincji,
którzy może nie chcą kończyć swej podróży na dw gdańskim...
Jednym słowem, twoja koncepcja jest absolutnie nioemożliwa.
gacek

[Gość: Krzychu]

Nikomu nic się nie popieprzyło.
Tramwaj jest po metrze drugi w kolejności szybkiego
przemieszczania się. A trasa miała by biec od Wilanowa
ulicami: Sobieskiego, Witosa, Czerniakowską, Gagarina, Spacerową
do Puławskiej. Przy Gagarina ewentualna odnoga w prawo do Mostu
Siekeirkowskiego - aby może dalej na Pragę.
Nawet jadąc ze Stegien/Sadyby "naokoło" (Czerniakowska i Gagarina) tramwajem
będę szybciej niż samochodem w korku na Sobieskiego przed Dolną)
Poza tym tereaz tyramwaje są ciche i szybkie, a więc są "jak znalazł" dla nas z
Dolnego Mokotowa
Pozdrowionka,

[jolene]

Gość portalu: Krzychu napisał(a):

> Nikomu nic się nie popieprzyło.
> Tramwaj jest po metrze drugi w kolejności szybkiego
> przemieszczania się. A trasa miała by biec od Wilanowa
> ulicami: Sobieskiego, Witosa, Czerniakowską, Gagarina, Spacerową
> do Puławskiej. Przy Gagarina ewentualna odnoga w prawo do Mostu
> Siekeirkowskiego - aby może dalej na Pragę.
> Nawet jadąc ze Stegien/Sadyby "naokoło" (Czerniakowska i Gagarina) tramwajem
> będę szybciej niż samochodem w korku na Sobieskiego przed Dolną)
> Poza tym tereaz tyramwaje są ciche i szybkie, a więc są "jak znalazł" dla nas
z
>
> Dolnego Mokotowa
> Pozdrowionka,


Tak, tak, tak !!!!!!! Popieram !!!! A czy wiesz moze, czy sa juz jakies plany
w tej materii, czy to tylko nasze pobozne zyczenia ?
Chyba mielismy tez podobne zdanie na temat jakichs kretynskich inwestycji w
parku na Sadybie ?

pzdr,

[Gość: Krzychu]

jolene napisała:

>
>
> Tak, tak, tak !!!!!!! Popieram !!!! A czy wiesz moze, czy sa juz jakies
plany
> w tej materii, czy to tylko nasze pobozne zyczenia ?
> Chyba mielismy tez podobne zdanie na temat jakichs kretynskich inwestycji w
> parku na Sadybie ?
>
> pzdr,


Co do planów - to wiem tylko, co powiedział prof. Chmielewski odpowiedzialny za
plan zagospodarowania przestrzennego okolic: tramwaj ma być... KROPKA
Ale, pewnie sprawa ruszy wraz z Misateczkiem Wilanów, bo wtedy nam się
Wisłostrada i Trakt Królewski zakorkuje na AMEN!

A co do parku SADYBA - przeczytaj temat jaki otworzyłem w dziale MOKOTÓW o tym
jak chcą nam przepołowić OSIEDLE SADYBA. A więc horror trwa!!!

Pozdrowionka...

[jolene]

Krzychu, przeczytalam o naszym parku i jestem zalamana :(((

pzdr,

[Gość: Krzychu]

jolene napisała:

> Krzychu, przeczytalam o naszym parku i jestem zalamana :(((
>
> pzdr,

Poiadomiłem Radę Osiedla (nie mylić z tzw. Jednostką Pomocniczą która chciała
zabudowy Parku). Ci z Rady (tej prawdziwej) wiedzą, ale może pomógł by tu "dugi
Lepper", który by tę głupotę (z nową ulicą w "poprzek") zablokował. Bo nie
wierzę, że ktoś za darmo robi takie głupoty...
Ale powtórzę: SADYBIANIE jednoczmy się i do roboty, bo nam "wsadzą" kolejną
GŁUPOTĘ!!!
Pozdorwionka...

[jolene]

Gość portalu: Krzychu napisał(a):

> jolene napisała:
>
> > Krzychu, przeczytalam o naszym parku i jestem zalamana :(((
> >
> > pzdr,
>
> Poiadomiłem Radę Osiedla (nie mylić z tzw. Jednostką Pomocniczą która chciała
> zabudowy Parku). Ci z Rady (tej prawdziwej) wiedzą, ale może pomógł by
tu "dugi
>
> Lepper", który by tę głupotę (z nową ulicą w "poprzek") zablokował. Bo nie
> wierzę, że ktoś za darmo robi takie głupoty...
> Ale powtórzę: SADYBIANIE jednoczmy się i do roboty, bo nam "wsadzą" kolejną
> GŁUPOTĘ!!!
> Pozdorwionka...

Na Twoim watku w MOKOTOW napisalam wiecej.
pzdr,

[Gość: kiwi]

Witam,
koncepcja tramwaju do Wilanowa wraca w kontekscie wyborów na prezydenta
Warszawy.
Jeden z kandydatów, z tych (niestety) powazniejszych, zawarł ten punkt w swoim
programie wyborczym.
Pzdr
kiwi

[jolene]

Gość portalu: kiwi napisał(a):

Witam,
koncepcja tramwaju do Wilanowa wraca w kontekscie wyborów na prezydenta
Warszawy.
Jeden z kandydatów, z tych (niestety) powazniejszych, zawarł ten punkt w swoim
programie wyborczym.
Pzdr
kiwi
--------------------------

A ktory kandydat ?
pzdr, jolene

[Gość: kiwi]

>
> A ktory kandydat ?
> pzdr, jolene


Ten, kóry ukradł księżyc
Pzdr
kiwi

[jolene]

A ktory kandydat ?
pzdr, jolene


Ten, kóry ukradł księżyc
Pzdr
kiwi

***********************

No to się dobrze składa, bo zamierzałam na niego głosować - teraz mam jeszcze
jeden powód :))))
pzdr, jolene