Warszawa w oczach Rosjan

[Gość: menol]

Odwiedziła mnie niedawno znajoma z Moskwy, była zszokowana. Myślała, że
Warszawa to prężna, euroepjska stolica. Tymczasem to co zobaczyła określiła
jako widok Moskwy z początku lat 90-tych, wszechobecny handel uliczny,
żebracy, ohydny Dworzec Centralny, dodatkowo astronomiczne ceny w hotelach i
restauracjach.
Pozytwywne wrażenie zrobiły na niej tylko Starówka i warszawskie parki.
Ze wstydu czym prędzej wywiozłem ją do Krakowa...

[kixx]

tak,tak wiemy
w Moskwie jest duzo taniej
a ze ze jest duzo wyzej na liscie najdrozszych miast swiata,to sprawka
rosyjskiej mafii

[nefil]

Moskwa teraz wygląda rzeczywiście jak europejska metropolia. W Warszawie poza
budową centrów handlowych i wieżowców trzeciej klasy, niewiele się zmieniło
przez 15 lat.

[kixx]

a czy ja napisalem,ze nie wyglada?
centrum na pewno tak,ale stare osiedla jednak sie sypia tak jak nasza praga

natoniast z tym brakiem zmian w Warszawie,to jest hmm,jakby subiektywna
opinia,z ktore pozwole sie nie zgodzic
moge????

[Gość: el matador]

Właśnie przez"psi"rozwój Warszawy,brak rozmachu i jakichkolwiek inwestycji pod
kierownictwem zbrodniczego Kaczyńskiego,Skrzypka,Urbańskiego i Michała
Borowskiego doszło do dramatycznego rozejścia się polityki gospodarczej i
zagranicznej Ukrainy i Polski,Ukraińcy obserwują niebywały rozmach(setki
gigantycznych wieżowców powyżej 200 metrów budowanych w Moskwie i highway'i i
freeway'i) wszechstronnego rozwoju 12-milionowej Moskwy i w
mocarstwowej,pełnej innowacyjności i postępu technologicznego-w Moskwie otwarto
ostatnio 10-km kolej jednoszynową koło Ostankino- Rosji widzą najbliższego
sojusznika i przewodnika ,a nie w sypiącej się gospodarczo,skorumpowanej i
nędznej w sensie skandalicznego wyglądu prowincjonalnego śródmieścia Warszawy -
Polski.Dziękujemy Ci zapluty karle reakcji upiorny Kaczorze za przesterowanie
ukraińskiej polityki przez Twoje skandaliczne zarządzanie rozwojem
doprowadzonej do gospodarczej "ruiny":"Warszawy!
Tak towarzysze, tak właśnie końcżą się
gospodarcze,warszawskie"gierki"nieudolnego PIS-u i talibów z LPR-u.Rewolucja na
wszystkich frontach z wyeliminowaniem nieudolnej zbrodniczej prawicy jeszcze
przed nami!!!!Kaczor i spółka NO PASARAN!!!

[Gość: el matador]

związek przyczynowo-skutkowy jest oczywisty.Niebywała nędza rozwojowa i brak
rozmachu Warszawy = szybki,wręcz dramatyczny "dryf"Ukrainy ku superdynamicznej
12-milionowej Moskwie i szybko rozwijającej się(7-8%PNB rocznie)ROSJI,która
poprzez sprawnie wyreżyserowany"efekt demonstracji" niebywałego przepychu i
rozwoju Moskwy dla całego WNP i środkowej Azji; zmiażdżyła z kretesem
polską,nieudolną"politykę wschodnią" .Polska to "wyleniały" pseudotygrys Europy!
Jeszcze raz dziękujemy Ci nieudolny skandaliczny Kaczorze za Twój wiekopomny
wkład w rozwój naszej STOLYCY!!!

[Gość: el matador]

Skrzypek nie wie co to ogólnoświatowy,zglobalizowany "efekt
demonstracji"ukierunkowany z Warszawy na cały europejski Wschód i Azję Środkową
(Kazachstan,Turkmenię,Tażdżykistan,Armenię,Azerbejdżan,Gruzję,Uzbekistan itp.)
i nie wie,że jego skandaliczne rządy w Wraszawie kompromitują całą Polskę i
całą zwariowaną,nieudolną Unię Europejską.Ile lat jeszcze budowlanego i
komunikacyjnego totalnego zastoju w warszawskich inwestycjach?Ile jeszcze
złośliwych artykułów w rosyjskiej prasie szydzących z "psiego" rozwoju Warszawy?

Warszawa w oczach Rosjanki

[Gość: kierowsa]

korekta tytulu

[Gość: P]

Przestań pieprzyć głupoty!

Przeczytałeś smarku artykuł w Forum i teraz się mendrkujesz. Idz lekcje
odrabiać!

[niech]

1. Cos mi sie wydaje ze ta Rosjanka to krewna kolegi ze wsi co mu sie W-wa nie
podoba.
2. Cos mi sie wydaje ze kolega ze wsi w Moskwie w zyciu nie byl. Jedyne dobre
co mozna powiedziec o tym miescie to ze jest cholernie duze.

[sceptyk]

Sadze tez, ze do plusow Moskwy zaliczyc nalezy fakt, ze jest polozona
stosunkowo daleko od nas.

[Gość: menol]

W Warszawie mieszkam od urodzenia 9Górny Mokotów), co to ma zresztą do rzeczy?!
Wsią nie gardzę, ale nie podoba mi się kirunek rozwoju stolicy, Warszawa coraz
bardziej upodabnia się do miast azjatyckich lub trzeciorzędnych amerykańskich.
Mało tu dobrej, nowoczesnej architektury. A jeśli już taka się pojawi, to w
niekoniecznie najlepszym miejscu 9np. Matropolitan na Pl. Piłsudskiego)
Proponuję, żeby rozmawiać merytoryczne, nie obrażając się nawzajem, wszak
podobno jesteśmy najlepszymi chrześcijanami w Europie i kochamy bliźnich :-/

[Gość: mkspolem]

Gość portalu: menol napisał(a):

> Proponuję, żeby rozmawiać merytoryczne, nie obrażając się nawzajem, wszak
> podobno jesteśmy najlepszymi chrześcijanami w Europie i kochamy bliźnich :-/

O matko, znalazl sie nastepny apostol... Nie wszyscy z nas sa chrzescijanami!
Czy to tak ciezko zrozumiec na progu trzeciego tysiaclecia???

[krzysztofplebs]

Wpadł na Forum Sulejówek niejaki "Borys 10", który przedstawił się jako
mieszkaniec Kijowa ( nie Moskwy) i zrobił parę kup...

parę zdjęć Moskwy A.D. 2004

[Gość: corgan]

To niech kolezanka Rosjanka pojedzie na rosyjska prowincję. Wtedy zobaczy skąd
bierze sie bogactwo Moskwy jak nie z wycyckania z pieniedzy całej rosyjskiej
prowincji. Chyba 90% wszystkich zagranicznych inwestycji w Rosji przypada na
samą Moskwę i okolice. Za to centrale wszystkich waznych ogolnopanstwowych firm
miescza sie w Moskwie.

Dziekujemy za oceny, ale sami damy sobie rade.

Dla porównania czym jest Moskwa A.D. 2004 proponuje parę zdjęc. Ot takie nowe
prężne budowle z XXI wieku, na jaki nasze głupie miasto nigdy nie będzie stać.
Czesc nich dopiero powstaje :)

Moskwa 2004
foto.rambler.ru/photos/a/l/aleksey-kuznetsow/3/PANO/PANO.jpg
foto.rambler.ru/photos/a/l/aleksey-kuznetsow/3/10/10.jpg
foto.rambler.ru/photos/a/l/aleksey-kuznetsow/4/P1010007/P1010007.jpg
foto.rambler.ru/photos/a/l/aleksey-kuznetsow/3/15/15.jpg
foto.rambler.ru/photos/a/l/aleksey-kuznetsow/3/ED/ED.jpg
foto.rambler.ru/photos/y/u/yuriy_alexeev/commieblocks/18/18.jpg
skyscraperpage.com/gallery/data/650/26356.jpg
foto.rambler.ru/photos/a/l/aleksey-kuznetsow/3/18/18.jpg
foto.rambler.ru/photos/a/l/aleksey-kuznetsow/3/GORY/GORY.jpg
www.dsk1.ru/images/gallery/newbuild1.jpg

I jak Wam się to podoba? ładne no nie?

Byłem w Moskwie

[Gość: albert]

Byłem ostatnio w Moskwie i rzeczywiscie - w centrum nie ma straganów, nie ma
żebraków i meneli, jest czysto. Na przedmieściach jest inaczej.
Ale to chyba dobrze, że jest jakis obszar gdzie jest porządek.

[Gość: Alf]

I co ty kolego nadajesz? Na stronie "skyscraperpage.com" - genialne - ale w
przytłaczającej wiekszosci PROJEKTY moskiewskich budowli!!! (nie zdzierżyłem,
żeby obejrzeć wszystkie). Warszawskie projekty może też są extra? I czego
siejesz popelinę?
Może należy sie tylko cieszyć, że nie mamy w Warszawie np. budynku jakiegoś
odmieńca "Yukosu"? (może dzięki temu masz co jutro jeść, genialny rusofilu).

chyba nie wyczułeś ironi? :)

[Gość: corgan]

> Dla porównania czym jest Moskwa A.D. 2004 proponuje parę zdjęc. Ot takie
> nowe prężne budowle z XXI wieku, na jaki nasze głupie miasto nigdy nie
> będzie stać. Czesc nich dopiero powstaje :)

stary! to co zapodałem to tylko pare wybranych zdjęć, które udalo mi się
znaleść. Jak po raz pierwszy zobaczyłem te zdjęcia to myślałem, ze padne.
Doceniłem, ze jednak ta Warszawa ma całkiem ladne projekty, ze nawet Reform
Plaza przy Zawiszy mieni sie przy tym jak arcydzieło, PKiN jest naprawdę
skromny i elegancki.

O gustach się nie dyskutuje. Ale to co Moskwie chcą zafundowac nowobogaccy
Rosjanie, ze 30-piętrowe pałace niczym z bajek Disneya albo nu-barokowe
apartamenty to jest koszmar. Weź dla przykładu jedną z tych budowli i wstaw w
dowolne miejsce w Warszawie. Wyobrażam, sobie jak jeden taki klocek zniszczyłby
bezpowrotnie przestrzen. Dużo bardziej niż PKiN. Zresztą Palac z biegiem lat
jakoś sie broni. Wątpie jaki los będzie czekał te 40-piętrowe moskiewskie
palace za paredziesiąt lat.

Ja te fotki widziałem juz na pocz tego roku. Ilekroć przechodze koło Błękitnego
wieżowca przy Bankowym (a od pol roku robie to codziennie) usiłuję go porównać
z tymi moskiewskimi budynkami. On tam by nie pasował, bo wyglądałby za
biednie... taki prosty budynek, proste szyby, zadnych wieżyczek... bez sensu,
no nie?

[nefil]

A jak wam się podoba wierzowiec J.W. Construction przy fabryce Norblina?
Bardzo przypomina te moskiewskie...

Miasta świata ...

[Gość: NiewazneKto]

Bywało się tu i tam. Każda stolica, każde miasto ma w sobie coś pięknego.
Ale nie śmiałabym jego mieszkańcom wytykać, że coś mi się nie podoba. A może
oni to lubią? Może chcą tak mieszkać? Nie możemy się upodabniać do innych
"metropolii", bo chcemy być inni. Każda stolica ma wyglądać tak jak Moskwa?
Przecież to byłoby strasznie nudne. Gdyby każdy z nas byłby taki sam, to byłaby
nuda jak jasna cholera. Nie moglibyśmy się posprzeczać na tym forum i w ogóle.
Muszę jechać do Moskwy, to wtedy znajdę jej minusy, o czym na pewno poinformuję
w tym miejscu. Nie zostawię suchej nitki ...

[carrramba]

E tam, wieżowiec ! Norblina nalezy zachować !

[Gość: Alf]

Pełne maliny... nie wyczułem ironii i cholera mnie cisnęła, że tak nadajesz.
Sorki. Poniał.

[andrew_eldtrich1]

Aby mieć bardziej pełny obraz moskwy, proponuję zajrzeć tu:
all-photo.ru/all-moscow/index.en.html?kk=34a9b310c6

[Gość: helga]

Może ta znajoma nie była zbyt taktowna. Ale na fakty nie ma się co obrażać.
Moskwa jest nowoczesną stolicą, byłam dwa lata temu i pozostałam pod wrażeniem
wielkich zmian. Co do cen do jest różnie. Za płytę piosenkarza z topu, w dobrym
sklepie zapłaciłam coś ok. 8 USD. W Polsce też nie jest tanio. Polacy
najczęściej żyją wiadomościami o Rosji sprezd czterdziestu lat. Moja znajoma z
Sankt-P. już w latach 70-tych była Polską zawiedziona.Tam też ludzie żyli na
wysokim poziomie. Tyle że nie wszyscy. Zupełnie jak u nas.

ja też byłem pod "wrażeniem" Moskwy a.d. 2003/2004

[Gość: corgan]

jak oglądałem nowe zdjęcia na skyscrapercity.com. Tyle ze było to wrażenie
negatywne. To co powstaje teraz to jest moim zdaniem koszmar. No ale jesli im
sie moskwiczanom podoba no to trudno - o gustach się nie dyskutuje...

A mnie to najbardziej w Moskwie podoba sie

[sceptyk]

ze w Dumie komunisci siedza. Nie jacys tam przefarbowani, przemienieni na
socjaldemokratow czy cos tam. Prawdziwi towarzysze. Marksistowscy-engelsowscy-
leninowscy-stalinowscy. To dodaje temu miastu duzo wdzieku i uroku.

[Gość: Mark]

Przeciez Krakow to dopiero dziura... Zrobiles glupio :-)

[Gość: mkspolem]

Wlasnie. Stare miasto i kupa blokowisk dookola. Zadnego nowoczesnego 'city'
tam nie uswiadczysz. Nawet nie maja tam metra a jak Cracovia stawiala wreszcie
slupy z oswietleniem to jacys geniusze zaczeli narzekac, ze im przeslaniaja
widok na Wawel z Blon... Macie Krakow... Bez komentarza.

[Gość: MKSPOLEM]

Moze kompensowala. Pamietaj, ze jej kraj jest wzglednie biedny w porownaniu do
Polski. Pewnie zatesknilo jej sie za olbrzymimi placami w sercu miasta i
wschodnimi akcentami w stylu dachow Kremla... No coz, w Wawie tego nie
uswiadczy. Poza tym Moskwa to miast piec razy wieksze od stolicy Polski.

[Gość: pkin]

5 to w tej chwili mało powiedziane

Rosjanie w oczach Polaków

[Gość: NiewazneKto]

Nie piszcie dłużej o architekturze! Pogadajmy o mieszkańcach Moskwy!
Czy przypadli Wam do gustu? Czy mają jakieś zainteresowania poza architekturą?

a może by tak na Stadion 10-lecia koleżankę wysłać

[Gość: Mar]

albo do tych pływających hotelików-burdelików na Wiśle z Nataszkami?

[Gość: Johnny]

Moskwa jest rzeczywiście wielka i zadbana. Podobnie Petersburg.

Ale niestety na tym koniec. Moja koleżanka była ZAFASCYNOWANA Rosją i jej
wspaniałością, aż wyjechała poza Moskwę i jej się odmieniło.

Po prostu w Rosji jak coś rozkradną (a wierzcie mi, tam bez porównania z tym co
się w Polsce dzieje), to zbudują coś w Moskwie. To po prostu hasło "cały kraj
buduje swoją stolicę" w wersji skrajnej!

Ludzie na prowincji umierają z zimna (bo miasto zbankrutowało i nie ma za co
zapłacić ciepłowni) i najprostszych chorób, niczym w Afryce. Ale, Hej!, za to
mają wspaniałe budynki w stolicy. Typowo rosyjska mentalność.

[kapitan.kirk]

Jeżeli wywiozłeś ją do Krakowa w ucieczce przed ulicznym handlem, to nie był to
krok najlepiej przemyślany, co zaręczam jako mieszkaniec tegoż pięknego
miasta :-D

A poważniej - Moskwa jest niczego sobie (choć porównanie z Warszawą wcale nie
wypada tu źle dla naszej stolicy, naprawdę; żebraków i brudu np. wcale tam nie
jest mniej niż tutaj; a może po prostu nie nosiłem różówych okularów? ;-)
Problem Rosjan niestety polega na tym, że różnica między Moskwą a resztą kraju
(za wyjątkiem - po części - Petersburga) przypomina różnicę pomiędzy Warszawą a
Bhutanem lub Algierią. Jest to bowiem po prostu typowe miasto kolonialne,
pasożytujące na reszcie kraju. W Polsce, mimo oczywistych dysproporcji
rozwojowych, dystans pomiędzy stolicą a innymi regionami jest jednak
nieporównanie mniejszy.

Pozdro

Architektura radziecka to nie tylko Moskwa

[sceptyk]

Pamietac nalezy rowniez o pieknych prostota, surowych w swym designie barakach
gulagow. Architekci radzieccy potrafili w tym przypadku w przekonywujacy sposob
nawiazac do ludowych tradycji architektury rosyjskiej, projektowanej i
realizowanej zawsze oszczednie oraz w bliskim kontakcie z natura.

[Gość: el matador]

przestań pieprzyć o gułagu a lepiej zastanów się nad przyczynami 7-8%-owego
wzrostu gospodarczego w Rosji od czterech lat i dreptaniem polskiej ekonomii w
miejscu...zastanów się także dlaczego produkcja budowlano-montażowa na głowę
Rosjanina jest cztery razy większa niż na głowę tępego i leniwego Polaka...
Rozmach budowlany w Rosji jest wszechobecny obejmuje już nie tylko Moskwę ale
Jekatierinburg,Novosibirsk,Kazań i Barnauł i Ufę w Baszkirii,,,

ropa, misiu ropa...

[Gość: corgan]

i wypraszam sobie - nie jesteśmy tępi i leniwy durniu!

[kapitan.kirk]

Dla równowagi, proponowałbym zastanowić się zatem dlaczego 150-milionowy kraj
ma po stronie wydatków budżet 1,5 raza większy od Polski (a kilkakrotnie niższy
niż np. Holandii), a średnia płaca wynosi tam równowartość nieco ponad 500 zł.
Pzdr

Nie Kartagina, lecz Jarmark Europa!!!

[Gość: NiewazneKto]

Kartagina została już dawno zburzona (niestety), a Jarmark Europa nie został
zburzony (niestety). I jaka tu sprawiedliwość?!!!