Tory na Chełmskiej

[akacyjna]

Trwa modernizacja skrzyżowania Czerniakowskiej z Chełmską, w trakcie pracy
koparki dokopały się do torów. Skąd tam tory? I co tamtędy jeździło?

[palker]

akacyjna napisał(a):

> Trwa modernizacja skrzyżowania Czerniakowskiej z Chełmską, w trakcie pracy
> koparki dokopały się do torów. Skąd tam tory? I co tamtędy jeździło?

Wzdłuż Czerniakowskiej biegła linia tramwajowa do Wilanowa przecież:-))

[eela]

Palkerku, w tym czasie Akacyjnej nie było nie tylko na swiecie, ale nawet w
projekcie :-)

[ryszard.maczewski]

akacyjna napisał(a):

> Trwa modernizacja skrzyżowania Czerniakowskiej z Chełmską, w trakcie pracy
> koparki dokopały się do torów. Skąd tam tory? I co tamtędy jeździło?

Czerniakowską jeździł tramwaj do Wilanowa. Zjeżdżał z Nowego Światu w dół
Książęcą i potem skręcał w Czerniakowską. Linia została skasowana w listopadzie
1973 roku. Przy Chełmskiej (jak się dowiedziałem wczoraj) znajdował się
kiedyś "trójkąt" do zawracania - tramwaj wjeżdzał w Chełmską, tyłem wracał na
Czerniakowską po czym mógł już wracać do Śródmieścia.
Przed wojną do pętli przy Morszyńskiej jeździła dwójka, a do Wilanowa linia "W"

[bno1]

Wydaje mi się, że zjazd ze skarpy wiślanej był też ulicą Goworka i Spacerową.
Pzdr.

[ryszard.maczewski]

bno1 napisał(a):

> Wydaje mi się, że zjazd ze skarpy wiślanej był też ulicą Goworka i Spacerową.
> Pzdr.

To prawda - a w każdym bądź razie taka informacja jest na stronie
republika.pl/ztm/ - polecam!

[eela]

Był, ja to pamiętam, 14-tka tędy jeździła

[fima]

ryszard.maczewski napisał(a):
tramwaj do Wilanowa. Zjeżdżał z Nowego Światu w dół Książęcą i potem skręcał w
Czerniakowską.

Nie. Z Puławskiej, przez Goworka , Spacerową, Gagarina i stamtąd do Wilanowa.
Była to dziwna linia bo o chyba najkrótszej historii. Wybudowana ok. roku 60.,
wielkim chyba kosztem, zlikwidowana jak piszą inni w 1973, chyba z okazji budowy
Wisłostrady. Myślę że niepotrzebnie.
Miała epizod z klanem Kennedych. Po pogrzebie Janusza Radziwiłła Jackie Kennedy
ratowała sie ucieczką przed napierającym tłumem warszawiaków do tramwaju
stojącego na pętli w Wilanowie.

[ryszard.maczewski]

fima napisał(a):

> ryszard.maczewski napisał(a):
> tramwaj do Wilanowa. Zjeżdżał z Nowego Światu w dół Książęcą i potem skręcał w
> Czerniakowską.
>
> Nie. Z Puławskiej, przez Goworka , Spacerową, Gagarina i stamtąd do Wilanowa.
> Była to dziwna linia bo o chyba najkrótszej historii. Wybudowana ok. roku 60.,
> wielkim chyba kosztem, zlikwidowana jak piszą inni w 1973,

Faktycznie nie doczytałem w źródłach i stąd błąd - trasa którą podałem dotyczyła
okresu przedwojennego - z tego też okresu pochodzą, jak sądzę, tory na Chełmskiej.
Natomiast likwidacja trasy w 1973 dotyczyła linii wybudowanej w 1957 roku - za
pomieszanie faktów przepraszam.

[fima]

Nie ma za co przepraszać. Mnie nieznana była przedwojenna linia z Książecej
zerniakowską... dokąd? Zawsze myślałam(em) że tramwaje Książęcą zjeżdżały tylko
do pętli pod wiaduktem Poniatowskiego, pod Muzeum.
Strona misie jest OK, warto ją rozwijać i podawać linki w każdym poście.
Pozdrowienia.

[ryszard.maczewski]

fima napisał(a):

> Zawsze myślałam(em)

To Ty jesteś "On" czy "Ona" ? ;-)

> że tramwaje Książęcą zjeżdżały tylko do pętli pod wiaduktem Poniatowskiego, pod
Muzeum.

A i owszem - pierwszy odcinek tej linii to rok 1922 do pętli na placu
Bernardyńskim, w 1927 roku linia została wydłużona do ul. Morszynskiej, a w 1937
dociągnięta do Wilanowa.
"Dwójka" jeździła do Morszyńskiej a linia podmiejska "W" do Wilanowa.
A genialną stroną o historii tramwajów w Wawie jest www.ztm.republika.pl -
a nawet jak czegoś na niej nie ma - to wystarczy napisać do autora maila.

> Strona misie jest OK, warto ją rozwijać i podawać linki w każdym poście.

Dzięki! Rozwijam w takim tempie na ile mam wolny czas - a z tymi linkami to bez
przesady, są granice autoreklamy :-)
Natomiast żeby było łatwiej pamiętać adres, obecnie strona wywoła się także po
wpisaniu www.warszawa1939.prv.pl

Pozdrowienia

[fima]

ryszard.maczewski napisał(a):

> fima napisał(a):
>
> > Zawsze myślałam(em)
>
> To Ty jesteś "On" czy "Ona" ? ;-)

Nie ma żadnych w tym zakresie dwuznaczności, ale cenię sobie anonimowość, której
sprzeciwia się polska gramatyka, :-)

> Pozdrowienia

[ryszard.maczewski]

Ups - właśnie stwierdziłem, że o trasach już pisałem w tym wątku - sorki więc za
powtórzenia,
powtórzenia,
powtórzenia :-)

[akcja1]

Jackie Kennedy uciekala tramwajem po pogrzebie Edmunda Radziwilla w 1971r.

[fima]

akcja1 napisał:

> Jackie Kennedy uciekala tramwajem po pogrzebie Edmunda Radziwilla w 1971r.

Tak, oczywiście że nie Janusza. Palnąłem.

[erazm1]

Do 1974 roku Czerniakowska jeździł trawaj na Sadybe i do Wilanowa. Poniewaz juz
od Gomułkowskich czasów twierdzono, że tramwaj jest nienowoczesnym przezytkiem,
mimo wyremontowania jeszcze w 1973 roku trakcji, te kilkanaście km torów i
trakcji zliwidowano przy okazji budowy Wuisłostrady (mieszkałem tam wtedy i
pamiętasm, że 36 jeżdizło z Wilanowa Czerniakowska , gagarina Goworka do
Pułąwskiej, a 2 i 14 spod fortu na Sadybie ta sama trasą. Komu to
przeszkadzało? Podejrzewam, że gierkowskim technokratom chodziło o spowodowanie
większego zuzycioa sptrowadzanej z Sowietów ropy, to załątwiały autobusy, ale
juz nie tramwaje i trolejbusy, któe wówczas miały zajezdniena Chełmskiej i
zostały zlikwidowane w tym samym czasie. Absurd? A jednak tak było!
Natomiast nie sądze, aby były to tory kolejki służącej do wywozu gruzu gdzies
spod pl. Unii Lubelskiej tuz po wojnie, ani tez kolejki wilanowskiej, której
budynek stacyjny przy Belwederskiej mniej więcej w miejscu obecnego pudła
hotelu Hyatt stał sobie jeszcze do 1975 roku.

[jerzy.majewski]

Tramwaje kursowały Czerniakowską jeszcze w 1973 r. Rok później, dokładnie 22 lipca, otwarto
dwupasmową Wisłostradę. Zamiast przesunąć tory na trawnik rozdzielający jezdnie, zdecydowano o
likwidacji całej linii. Prowadziła ona od Puławskiej przez Goworka, Spacerową, Gagarina, Czerniakowską,
Powsińską i Wiertniczą aż do Wilanowa. Przy Chełmskiej istniała bocznica, rodzaj zawrotki. Inna pętla
znajdowała się na Sadybie. Trasą kursowały w różnych okresach takie linie jak: 2 (z Bródna), 36 (z
Marymontu) oraz 16 i 33.

[erazm1]

Panie Jerzy! To nie do końca tak. Zawrotki przy Chełmskiej nie było juz na
pewno w latach 70., a może nawet wcześniej, gdy rozpoczęto budowę osiedla
Czerniakowska Wschodnia (czyli gdzieś w 1969 r.). Natomiast petla tramwajowa
pierwsza w stronę Wilanowa była przed kościołem Bernardynów, a anstepna przy
forcie na Sadybie. Oczywiście tory nawrotki przy Chełmskiej mogły zostać pod
asfaltem, ale już w latach 70. jeszcze przed budowa Wisłostrady nie było ich
widać, a przy zajezdni przy Chełmskiej była petla trolejbusów (zajezdnia ta tez
była autobusowo-trolejbusowa).

[andrzejzm]

Od 1891 do 1913 Chełmską od Belwederskiej do
Czerniakowskiej jeżdziła Kolejka Wilanowska, początkowo
konna, a później parowa. Jednak nie sądzę, by prywatna
spółka pozostawiła tam stare tory.