Użytkowanie wieczyste.

[bultek]

Zastanawiała mnie wysoka opłata za użytkowanie wieczyste.
Spotkałem kilka dni temu jednego z naszych współmieszkańców który temat
bardzie zgłębił. I czego się dowiedziałem? Otóż według informacji które nasz
sąsiad uzyskał w Urzędzie Dzielnicy Praga Południe nasze użytkowanie
wieczyste ustanowione jest na działce pod usługi a nie pod mieszkalnictwo.
I dzięki temu mamy opłatę za użytkowanie wyższą.
Ciekawe co będzie przy ewentualnym wykupie działki??
Jeżeli działki o takim użytkowaniu będzie można wykupić.
Napisałem o tym, bo wiem że zbliża się zebranie przedstawicieli z szefostwem
spółdzielni i myślę, że warto ich o tą sprawę zapytać. I ewentualnie co
zamierzają dalej z tym zrobić.
Jak znajdę chwilkę czasu to sam udam sie do UDz i spróbuje się czegoś
dowiedzieć.
Zaznaczam, że nie jestem ekspertem od praw własności nieruchomości,
użytkowania wieczystego itp. i może to jest norumalne, że buduje się budynki
mieszkalne na działkach pod usługi a póżnie przekształca się je w użytkowanie
wieczyste pod cele mieszkaniowe - ale mam co do tego wątpliwości...
Jak będę coś więcej wiedział to dam znać.

[acek2004]

Kilka uwag do uwag bultka :), w kwestii opłaty za użytkowanie wieczyste (sorry w
dwoch watkach, ale lepiej wiecej niz mniej)

Płacimy więcej niż inni ponieważ miasto pobiera haracz w postaci opłaty za
użytkowanie tej nieruchomości w wysokości 3% jej wartości, podczas gdy normalnie
pobiera 1%. Dlaczego tak jest ???
Ponieważ w warunkach zabudowy i użytkowania wpisane jest ze jest to teren pod
usługi (jako główna działalność) i częściowo pod budownictwo mieszkaniowe.
Tereny przeznaczone pod usługi sa obciążane oplata w wysokości 3% wartości.

Z informacji uzyskanych z UM wynika, ze w przypadku, gdy przeważająca
„działalnością” na terenie nieruchomości użytkowanej wieczyście, jest
mieszkalnictwo to można wystąpić do UM z „wnioskiem” o zmianę sposobu naliczania
i wtedy przynamniej teoretycznie można uzyskać stawkę 1%. Jest tylko JEDEN
BARDZO POWAŻNY PROBLEM.

Problemem jest to, ze garaże sa w świetle prawa (min. ustawa o VAT) lokalami
użytkowymi (usługowymi). A w związku z tym, u nas powierzchnia garaży jest
chyba (sprawdzam to wlasnie) większa niż powierzchnia lokali mieszkalnych
(przypomnę ze to garaż podziemny i nadziemny)

Uprzedzając rożne pytanie typu: „A czemu SM OM nic nie zrobiła żeby było
inaczej..” Informuje ze zarząd składając wnioski o pozwolenia na budowę składał
projekty w których powierzchnia była korzystna dla mieszkańców (czyli garaży
było mniej, była także projekt gdzie zamiast garażu nadziemnego był budynek
mieszkalny), ale niestety UM wnioski te odrzucał. Polityka Miasta w tej materii
jest taka, ze jak maja wpisane w założeniach ze z danej nieruchomości pobiorą
stawkę 3% to zrobią wszystko żeby tak było…


Oczywiście pojawiają się pomysły co zrobić, żeby to zmienić, ale na razie trudno
o nich głośno mówić, ponieważ wymaga to sprawdzenia. W związku z tym apelują do
WSZYSTKICH którzy maja jakieś pomysły i doświadczenie w tej materii aby się nimi
podzielili.

Pozdr

acek

[acek2004]

uzupelnieniem informacji czyli powierzchnie na Kobielskiej 6

Pow. użytk. mieszk. - 8.312,8 m2
Pow. usług - 597,6 m2
Pow. garażu podz. - 4.795,0 m2
Pow. garazu wielop. - 7.438,0 m2

pozdr

acek

Użytkowanie wieczyste i inne opłaty

[kasia9978]

Witam Wszystkich!!!
Widzę, że dobrze orientujecie się w temacie. Czy w takim razie możecie mnie
uświadomić jako totalnego laika? :-) udzielić mi kilka odpowiedzi...Szczerze
mówiąc jak czytam to wszystko załamuję się coraz bardziej, ponieważ mam
wrażenie, że niedługo nie starczy mi pensji na opłaty...
1. Rozumiem, że przez to, ze większa część powierzchni jest usługowa (mam na
mysli ten "piekny garaz", który nie dość, że stoi w miejscu najmniej
odpowiednim....+ lokale usługowe na dole)płacimy miastu 3% a nie 1%? Czy wiecie
jaka to jest opłata? Ile przypada na 1m2 i czy w ogóle można to w ten sposób
liczyc? czy jest to możliwe aby było to 1/4 czynszu? Czy mamy to płacić
miesięcznie czy rocznie? (ja w moim obecnym mieszkaniu płacę rocznie ok 60zł)
2. Jeśli chodzi o opłatę za garaż..to ja słyszałam, że ma być to 130 zł
miesięcznie...ale to było dawno i mam nadzieję, że nieprawda...:-)
3. Czy znacie już ostateczną opłatę za czynsz? Kiedy dowiadywałam sie na
początku roku, w spółdzielni poinformowano mnie, że będzie to ok 5zł za metr....
Ktoś na forum napisał, że za 42m mieszkanie ma płacić 430zł...więc wychodzi
ponad 10zł
4. Opłata za ochronę - niestety nic nie wiem....
5. Jakie są jeszcze dodatkowe opłaty....
dziękuje Wam z góry za odpowiedż.
Postaram się w przyszłym tygodniu pojechać do spółdzielni i dowiedzieć się
wszystkiego
Kasia

[acek2004]

1. ponad 370.000 rocznie... placi sie maistu za uzytkowanie wieczyste..,

2. placisz 60 zł rocznie ?? to bardzo malo, moj tesc o czym pisalem palci za
meiszkanie 48 m2 15 zl miesiecznie...

cod o reszty nie wiem, ale koszt tylu 5 zł m2 to pewnie bez uzytkwoania
wieczystego...

pozdr

acek

[iwonam2]

Sluchajcie,jestem w szoku,jesli chodzi o te 3% oplat za uslugi!! Wydaje mi sie,
ze jest cos w tym mysleniu nieprawidlowego:( Przeciez nie mieszkamy w sklepie,
a pow. mieszkalna naszego terenu to ok. 60% calosci(jesli dobrze policzylam). A
co z powierzchnia tego beznadziejnego garażu, ktory SM zamierza sprzedac:(((
Spoldzielnia chyba powinna wystapic o zmiane przeznaczenia z uslugowej na
mieszkalna.
Wyglada na to, ze w planie zagospodarowania przestrzennego nasz teren jest
terenem z przeznaczeniem na uslugi (ktos sie wypowiadal na forum, ze byl tam
wczesniej garaz naziemny dla mieszkancow, moze to o to chodzi?/), trzeba by
zajrzec do papierów!! I zapytac Prezesa (tez poruszyc to na Zebraniu
Przedstawicieli !!) jak zamierza oddzielic powierzchnie mieszkalna od
uzytkowej, sczegolnie, ze sprzedaje garaz - chyba ze bedziemy to robic sami po
akcie notarialnym - zamiast 3% za uzytkowaniu wieczyste powinnismy placic 1%
Jeszcze pytanko: czy nasz wykupiony garaz nalezy traktowac jako powierzchnie
uslugowa?? No i co z VAT-em, bedziemy placic 7% czy 22%??

[acek2004]

1) garaze maja 22% ( o ile pamietam)
2) liczy sie caly teren i tu stosunek powierzchni uslugowych (garaze) do
mieszkaniowych (mieszkania) jest niestety korzystny dla garazy.
3) to co stalo tam kiedys (parking) nie ma zadnego znaczenia, wazny jest plan
zagospodarowania przestrzennego..

acek

[lyko76]

Trzy procentowa opłata jak najbardziej może szokować, tym bardziej, że jest to
1/4 wysokości miesięcznego czynszu (nie licząc garażu, za który wieczystek to
niespełna 25 zł :) Z informacji jakiej przkazał nam Acek powierzchnia
mieszkalna na naszym osiedlu to 8 312,8 m2, a część usługowa to 12 830,60 m2
(wraz z wliczoną powierzchnią garażu wielopoziomowego 7 438 m2). Wynika z tego
wyrażnie, że część usługowa jest przeważająca i dlatego według miasta i
spółdzielni przyjdzie nam płacić 3% podatku. Mam nadzieję, że się mylę !!!
Szkoda tylko, że przy zakupie mieszkania nikt nas o tym nie informował. Z umowy
również nic takiego nie wynika! Jeśli chodzi o sprzedaż garażu przez
spółdzielnie to obawiam się, że chyba nie ma kupca. VAT na garaże to 22%.
Pozdrawiam
Artur

Podział gruntu

[romekz]

Witam

Nie znam się na sprawach gruntowo/działkowych, ale czy nie ma możliwości
podzielenia działki na 3 części. Pod każy budynek i pod garaż. To rozwiązało by
sprawę.

Pozdrawiam

[eriech]

Nie wiem jak wygląda to od strony prawnej, ale też się zastanawiałam nad
podziałem działki na działkę mieszkalną i użytkową...

A tak swoją drogą, cały czas zastanawia mnie cena przetragowa naszego gruntu...
Jeśli podzielimy cenę którą podaje pan prezes (12 mln PLN) na powierzchnię (ok.
6000 m2) to w przybliżeniu cena 1m2 wynosi ok. 500$, czyli raczej zawrotna
biorąc pod uwagę, że ceny gruntów w wilanowie czy na ursynowie (podobno
najdroższych w warszawie, poza śródmieściem) nie przekraczają 300$/m2. Chyba że
moja koleżanka, która mi te ceny podawała, się myli...

[lyko76]

Z tego co się orientuję to łączna powierzchnia gruntu przy Kobielskij to 21 142
m2.
Artur

[eriech]

W wypisie z księgi wieczystej, którego ksero dostałam ze spółdzielni, jest
6572m2...

[iwonam2]

No dobra, tylko że czesc tej powierzchni usługowej to garaz naziemny, na który
po sprzedaży nie bedziemy mieli wpływu... I on powieksza te czesc uslugowa!!

[iwonam2]

Chwile, przeciez Prezes mówił na zebraniu członkowskim, ze ma kupca - i podawał
konkretna nazwe SM Grochów!

[lyko76]

Jeśli tak to przepraszam - nie wiedziałem i nie chciałem siać wątplwości. Mam
nadzieję, że sprzedadzą ten moloch jak najszybciej! Wtedy jest szansa na zmiany.

[iwonam2]

Włąsnie mam wątpliowści co do tych zmian... Bo jesli cos nie jest twoje, to nie
wtykaj swego nosa...

Sejm przyjął ustawę.

[bultek]

Dzisiaj sejm przyjął ustawę o przekształceniu użytkowania wieczystego w prawo
własności. Z tego co zapamiętałem dotyczy ona gruntów z mieszkaniami, garażami
i rolnych. Wnioski o przekształcenie można będzie składać do 2012 roku. Teraz
jeszcze ustawa pojdzie do Senatu i póżniej do Prezydenta. Czyli jeszcze trochę
trzeba poczekać.
Mam nadzieję, że z naszym użytkowaniem będzie można zrobić takie
przekształcenie i spółdzielnia podejmie odpowiednie kroki, gdy już będzie można
składać wnioski. W ustawie jest jakaś bonifikata przy tym przekształceniu czyli
powinniśmy zapłacić mniej niż cena rynkowa.
Pożyjemy, zobaczymy.

[mapaw]

też poczytałam (poselski projekt poszedł do senatu i kto wie co sie z nim
wydarzy).Poza tym, są dwa projekty ustaw - rządowy i poselski. Z mojego punktu
widzenia bardziej korzystny (w naszej sytuacji - nieszczęsny parking) jest
rządowy bo tam jest mowa o nieruchomościach przeznaczonych na inne niż
mieszkaniowe cele, poza tym mogą występować też osby prawne. Najlepsze jest to,
że koszty i tak trzeba będzie ponieść -i od ustawodawcy zależy czy będziemy
mieli upust, czy w związku z tym parkingiem, nie. W tym aspekcie można by
rozważyć czy bardziej korzystne jest nasze wystąpienie jako poszczególnych osób
fizycznych tj. właścicieli mieszkń (ale wtedy łacznie i 100% osób) lub
rzeczywiście przez społdzielnię tj. jeszcze przed podpisaniem aktów
notarialnych (bo wtedy nie ma tego wymogu)ale tu znowu kwestia parkingu - bo
wtedy możemy nie dostac upustu.
Nie pozostaje nam nic innego jak czekać na rozwój wypadków w Sejmie i Senacie
G.

[skurwysynstwo]

na cholere nam ten garaz naziemny mmay brzydki widok drozsze oplaty i jeszcze
spoldzilnia na tym zarobi

[bultek]

21.09. - prezydent podpisał ustawe o przekształceniu użytkowania wieczystego w
prawo własności.
Teraz ciekawe, co dalej?
Na przełomie września i października ustawa wejdzie w życie po wydrukowaniu w
Dzienniku Ustaw.

A to do poczytania, na temat jw.

[bultek]

dom.gazeta.pl/dom1/1,50847,2926945.html

[sasiad2005]

To sie nadaje do prasy.

[eriech]

Koleżanka właśnie "pocieszyła mnie", że na przyszły rok planowana jest
podwyżka opłat za użytkowanie wieczyste... Może jednak się uwłaszczymy?