Co z autostradą A2?

[marcin.poznan]

To skandal - właśnie przykład Poznania pokazuje, jakim bezsensem jest płatna
autostrada w wydaniu "polskim".

W tej chwili autostradą wielkopolską nikt nie jeździ, jeśli policzyć
proporcje ruchu na starej "dwójce" i na A2. Niebawem za ciężkie pieniądze
podatnika (kilkaset tysięcy złotych rocznie!!!) mają zostac wpuszczone TIR-y
na austrostradę. To nie lepiej, za te kilkaset tysięcy rocznie budować w
pełni publiczną autostradę?

Teraz, po wpuszczeniu TIR-ów, autostrada straci w ogóle sens dla samochodów
osobowych. Nie dość, że jadąc z Poznania do Warszawy trzeba będzie się
zatrzymać 5 razy co mniej-więcej 20 minut czekając od 3 do 10 miut za każdym
razem (ostatnio czekałem, bo były otwarte 2 stanowiska na 5 zainstalowanych),
to jeszcze wyprzedzające się TIR-y (nie wszystkie jadą równo 100 km/h)
uniemożliwią jazdę z prędkością 130 km/h.
Jedyny zysk - bezpieczeństwo, ale czy tylko po to budujemy autostrady?

A poza tym - wcześniej dojadę z Poznania do Berlina autostradą - czy to jest
normalne i w interesie naszego kraju?

A2 nierówna A2

[tarantula01]

marcin.poznan napisał:

> To skandal - właśnie przykład Poznania pokazuje, jakim bezsensem jest płatna
> autostrada w wydaniu "polskim".

Mam nadzieję, że opłat na odcinku Łódź-Warszawa nie będzie takich jak na
odcinku wielkopolskim. Jako argument mam przewidywane natężenie ruchu - nawet
40 tys. pojazdów. Na płatnym odcinku A-4 ruch jest o połowę mniejszy, a opłata
jest w wysokości 5 zł, w każdym PPO. Teoretycznie zatem na wspomnianej A2
powinno być 2,5 zł w każdym PPO.
>
> W tej chwili autostradą wielkopolską nikt nie jeździ, jeśli policzyć
> proporcje ruchu na starej "dwójce" i na A2. Niebawem za ciężkie pieniądze
> podatnika (kilkaset tysięcy złotych rocznie!!!) mają zostac wpuszczone TIR-y
> na austrostradę. To nie lepiej, za te kilkaset tysięcy rocznie budować w
> pełni publiczną autostradę?

Pewnie, że lepiej. Ponadto budowanie w systemie koncesyjnym może okazać się
wielką klapą - patrz A-1.

>
> A poza tym - wcześniej dojadę z Poznania do Berlina autostradą - czy to jest
> normalne i w interesie naszego kraju?

Jak na razie wszystko na to wksazuje. Ale dzięki temu zyska bardzo Poznań, bo
to do Poznania będzie bardzo blisko z Europy Zachodniej. Zazdroszczę
Wielkopolanom

[juwicz]

to jakaś paranoja... buduje się niewiele autostrad (innych dróg też), często
także za pieniądze podatników, potem musimy jeszcze za nie płacić, A4 na odcinku
Kraków - Katowice ciągle jest w remoncie. Poza tym przyjęty system poboru opłat
powoduje, że wjazdy i wyjazdy są tylko tam, gdzie jest to opłacalne dla zarządcy
drogi! A gdzie interes użytkowników???!!! Podobno to dla nich się buduje...

[Gość: driver]

W pełni popieram to co napisał marcin.poznań, ale muszę sprostować pomyłkę -
rekompensata za jazdę tirów po A2 i A4 ma wynieść nie kilkaset TYSIĘCY a
kilkaset MILIONÓW złotych rocznie !!!
Trudno zrozumieć w jaki sposób wyliczono te rekompensaty. Stalexport Autostrada
Małopolska chwali się rocznymi przychodami ok. 80 mln złotych (w tym zapewne
większość środków pochodzi od jeżdżących osobówkami). O przychodach Autostrady
Wielkopolskiej (ze względu na natężenie ruchu) lepiej nie wspominać. Skąd zatem
rekompensaty za 2005 r. dla tych dwóch firm, tylko za przejazdy ciężarówek
określono aż na 210 mln złotych ???!!! W 2006 r. (a więc po prawdopodobnym
wprowadzeniu opłat na wrocławsko - katowickim odcinku A4), koncesjonariusze
mieliby dostać już 500 milionów złotych. Dla porównania wpływy z winiet od
ciężarówek mają wynieść odpowiednio 550 mln zł i 640 mln zł. Rzeczywiście, tak
jak twierdzi marcin, za te pieniądze można by było wybudować co najmniej
kilkadziesiąt kilometrów autostrad.
Zauważmy także, że jeżdżący samochodem ciężarowym za kwotę 2 tys. zł ma uzyskać
prawo do podróżowania bez dodatkowych opłat przez cały rok (bez limitu
kilometrów) po wszystkich autostradach. Takiej samej możliwości pozbawia się
kierowców samochodów osobowych - przy stawce 22 grosze za kilometr (jest to
stawka maksymalna dla sam. osob. według załącznika z dn. 14.11.2003 do ustawy o
autostradach płatnych, choć na A2 płaci się nawet 29 gr za km - 11 zł za 37,5
km) już po przejechaniu 9 tys. km trzeba będzie zapłacić więcej niż 2000 zł.
Zapewne ktoś się żachnie, że przejechanie rocznie 9 tys. km po polskich
autostradach jest trudne do wykonania. Ale średnio jest to tylko 750 km
miesięcznie (z Krakowa do Wrocławia jest ok. 250 km, z Łodzi do Poznania prawie
200 km).

[macyk]

Wygląda to na prezent odchodzącej ekipy dla Najbogatszego.

[Gość: albert]

To, ze wprowadza się autostrady bezpłatne (ścislej: zapłacone w winiecie) dla
TIRów uważam za słuśzne.

Ale dlaczego nie robi sie tego samego dla samochódw osobowych, które
płacą "podatek autostradowy" w cenie benzyny.