Aptekarze mierzą recepty co do milimetra

Legalizm

[rkcb]

Pacjenci powinni żądać w aptekach dowody legalizacji przyrządu pomiarowego,
jak go nie ma to pomiar jest nie ważny w świetle prawa i w związku z tym nie
może być uznany - jak legalizm to legalizm.

Kretyni za państwowe pieniądze

[incipit]

Takich szkodników to należałoby natychmiast na bezrobocie.

Urzędnik zaczyna być synonimem idioty.

Tylko dlaczego utrzymujemy idiotów za takie duże pieniądze.

KOMUNO WRÓĆ!

[Gość: kacza dupa]

Nawet Bareja tego nie przewidział....

[Gość: robert]

E... nie wierzę. Ta informacja miała się ukazać 1 kwietnia.

[arabik]

Czy ten kraj bedzie kiedys normalny? Ja juz przestalem miec na to nadzieje,
dobrze, ze wyemigrowalem. A Kaczory niech teraz zezra resztki Polski.

[krzychut]

Uważam, że pomiar długości i szerokości recept jest sprawą zbyt poważną, by
pozostawić ją niedouczonemu w temacie lekarzowi, farmaceucie czy nawet
kontrolerowi z NFZ,nawet uzbrojonemu w przyrząd pomiarowy z aktualnym
zaświadczeniem o legalizacji.
Należy natychmiast wydać rozporządzenie, zgodnie z którym, ww pomiarów recept
dokonywać mogą wyłącznie uprawnieni geodeci, ze specjalnej listy sporządzonej
przez Ministra Zdrowia w uzgodnieniu z Ministrem Infrastruktury oraz Ministrem
Spraw Wewnętrznych i Adminstracji.
Tak im dopomóż Bóg!

[Gość: hardy]

Co za totalna bzdura... Kafka się kłania niestety :(

Jak coś może być drukiem szczególnego zarachowania, jeśli można sobie recepty z
internetu drukować?!!

[Gość: Kurt]

Spokojna głowa, nikt niepowołany raczej recept nie wydrukuje; każdy lekarz ma
swój identyfikator i PIN. Zdrówka

To jest jak najbardziej sluszne

[Gość: Johnny]

Recepta musi miec odpowiednie wymiary pewnie po to, zeby weszla do maszyny
sortujacej, ktora ma za zadanie przeczytac kod paskowy. Jesli jest zbyt szeroka
lub za waska, to albo nie wejdzie do maszyny, albo kod paskowy bedzie zbyt
rozciagniety lub sciasniony, a wiec nieczytelny dla skanera.
Przeciez kontrola ne bedzie robiona recznie ale przy pomocy maszyn i komputerow.
Jak inaczej mozna szybko i bezblednie sprawdzic tysiace recept w tysiacach
aptek w ciagu paru dni?
Wina jest po stronie lekarzy, ktorzy nie wiedza jak drukowac.

ps. Gazety coraz bardziej schodza na psy - dzienikarze pisza bez zastanowienia
sie i doglebnego sprawdzenia wiadomosci - jak w filmie - wydrukuj news'a na
pierwszej strone, a potem przepros w malej ramce na stronie 19-ej.

[Gość: JFK]

Jedyny rozsądny komentaż. Dodałbym do tego jeszcze jeden wątek. Otóż na
receptach są wypisywane leki o znacznej (niekiedy) wartości. Niby dlaczego
należy tolerować niedbałe wypisywanie recept na leki o wartości kilku tysięcy
złotych, a należy przestrzegać prawidłowego wypisywania czeków na np. 50 zł?

[Gość: Przyszly lekarz]

to skoro to niby jest takie trudne to niech fundusz wydaje recepty wszystkim i
stwprzy porzadnyb system do tego . a co ty myslisz, ze kazdy lekarz na swiecie
tak samo drukuje komputerem sie umie pslugiwac. znajdz mi 10 osob na ulicy
ktore wiedza wszystko o drukowaniu w WORD -zie. uszanowania

[Gość: Adam]

NFZ drukuje wszystkim którzy wypełnią zamówienie. Problem w tym , że nie chce
się im po te bloczki przyjść .

[nelsonek]

NFZtu nie ma w kazdym miescie. tylko w niektorych. Klopt polega na tym, ze wprowadzono durny przepis. prawodawca zawinil a powiesili zwyklego obywatela.
jak takis madry to lataj miedzy apteka a lekarzem bo recepta niewymiarowa

[Gość: Kurt]

Johny, widzę, że nawet w części nie zdajesz sobie sprawy w jakim absurdzie
żyjesz. Dane z recept I TAK MUSZĄ być wprowadzone ręcznie, bo kod kreskowy
został niedopracowany i nie zawiera wszystkich niezbędnych informacji dla NFZ.
Nie wiem czy wszyscy o tym wiedzą, ale niedługo czeka nas zmiana recept...

[gosik_p]

> Recepta musi miec odpowiednie wymiary pewnie po to, zeby weszla do maszyny
> sortujacej, ktora ma za zadanie przeczytac kod paskowy. Jesli jest zbyt szeroka
>
> lub za waska, to albo nie wejdzie do maszyny, albo kod paskowy bedzie zbyt
> rozciagniety lub sciasniony, a wiec nieczytelny dla skanera.
> Przeciez kontrola ne bedzie robiona recznie ale przy pomocy maszyn i komputerow


o to to to:) w koncu rzeczowy komentarz

[nelsonek]

mysle sobie, ze lepiej byloby dostosowac maszyny do niewieklich rozbieznosci w wielkosci recept. i po klopocie, a kolega tu chrzani androny.

[Gość: umghhh]

dlaczego slow brak? ja co prawda kontakt z jezykiem polskim mam od ponad 15lat
ograniczony bo na codzien uzywam innego ale pare slow udalo mi sie znalezc:
debile, idioci, kretyni zeby wymienic chocby trzy. Jak sie chce to mozna.
Ministerstow zdrowia tez to pokazuje.


//

pewnie osoba, ktora to wymyslila ma teraz ubaw po

[Gość: rychu]

pachy. siedzi sobie za biurkiem, uklada w spokoju pasjansa na kompie i
zastanawia sie, jakby tu jeszcze sobie prace umilic - moze jeszcze jakis
absurdalny przepis ludziom dowalimy? a potem podwladni, zaslepieni biurokracja,
o spojrzeniu tesknacym za rozumem, popieraja to z wiara i przekonaniem godnym
podziwu (...boze - patrzysz i nie grzmisz...) - ze niby kwit scislego
zarachowania, ze normy, ze to, ze tamto, ze pierdu pierdu... a jutro pomyslowy
urzednik przyjdzie rano, wypije kawusie i, pelen weny TFUrczej, dopisze jeszcze
cos...

[kurna_felek]

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA ZDROWIA z dnia 28 września 2004 r.
w sprawie recept lekarskich
Dz.U.z 2004 r. Nr 213 poz. 2164

TO MA SENS !!! - najpierw pomyśl dziennikarzyno

[Gość: rest]

Trzymanie rozmiarów recept ma sens ze względów technicznych. Na recepcie
refundowanej musi być z tyłu nadrukowana tzw wycena. Dużo aptek drukuje te
wyceny używając drukarek fiskalnych megabyte lub takich drukareczek do wycen -
TM 290 (takie głośne )- takich aptek jest parę tysięcy.Jeśli recepta miałaby
inne (mniejsze) rozmiary to wycena nie zmieściłaby się(pamiętajmy że na
recepcie może znajdować się do 5 leków - i te 5 leków musi zostać wycenione).
Na znormalizowanej recepcie taka wycena ładnie się mieści, gdyby nie było
takiej normy to inwencja lekarzy byłaby nieprzewidywalna i recepty wypisywano
by na byle skrawku papieru, powodowałoby to kłopoty przy wydruku wymaganej
przepisami wyceny. CZY TO TAK CIĘŻKO ZROZUMIEĆ ???

[Gość: Redmaxxx]

Tu chodzi o co innego ! O to, że z powodu różnicy 2mm w wymiarze recepty urzędas
zakwestionuje zasadność wydania leku ze zniżką, sąd go potem poprze, a aptekarz
pokornie zapłaci !

[Gość: rest]

no niestety normy są od tego by się ich trzymać, jakie byś dopuścił odchyłki od
normy ? 2 mm ? a może 4 ? albo 14 mm ?
a może dopuścić też jakąś odchyłkę jeśli chodzi o ilość cyfr w numerze
bankowym ?? może o trzy cyfry ? może o dwie ? ...

LUDZIE - JESZCZE RAZ POWTARZAM -normalizacja to nic złego, to naprawdę ułatwia
życie rzeszy ludzi (np programistom). Musi się wreszcie skończyć ta post PRL -
owska rozpierducha(wszystko pasuje do niczego). Tylko, że normalizacji trzeba
pilnować, a bat w postaci skutków finansowych jest bardzo skuteczny.

[kssen]

rest
Czytaj ze zrozumieniem, to nie będziesz bzdur wypisywał. To program Funduszu do drukowania recept jest spieprzony i zle drukuje. To nie programistom nalezy ułatwiać życie, tylko programiści powinni nauczyć sie porzadnego programowania.

[Gość: Ryszard]

Bat na kogo kolego ? na aptekarzy czy ci sie powaliło w głowie kto
odpowiada za to co pisze na recepcie aptekaRZ?

[Gość: przyszly lekarz]

prosze nie podporzadkowywac norm i rozporzadzen do wielkosci aptekarskich
drukarek do wyceny.

[Gość: DarioGEe]

Problem lezy gdzie indziej. Zeby zdobyc recepty nalezy je kupic w wyznaczonych
placowkach, ktorych jest malo, a i cena jest sztucznie podwyzszana, badz
sciagnac przydzial numerow i wydrukowac samemu. Problem powstaje przy
przecinaniu kartek. Gdyby recepty byly dostepne w wielu miejscach i bylyby po
rozsadnej cenie nie sadze zeby jakikolwiek lekarz meczyl sie z drukowaniem i
wycinaniem recept. Byloby to po prostu nieoplacalne. A tak jest kilka drukarn w
wiekszych miastach, ktore nabijaja kase na receptach. To nie jest normalne.

[gosik_p]

przepraszam, czy cena 2,48 zl za bloczek 100 recept wydaje ci sie wygorowana i
sztucznie podwyzszana? Ponadto NFZ doplaca jeszcze do kazdego bloczka. I
najsmieszniejsze jest to, jak lekarz prywatny, ktory trzepie 800 zl dziennie
narzeka, jak musi zaplacic te 2,48

[nelsonek]

jasne! i 2 milimetry robia roznice!

[Gość: AGAT]

GŁUPOTA TOTALNA!!!!!bo to jest rachunek Panie!,rachunki są różnej wielkości
popatrz Pan chociażby te na stacjach benzynowych od ogryzków Shella do płacht
Petrochemii Pockiej.
Ale dlacy egobz nie ..ujaji aptekaryz, lekarzy PACJENTow 'to pryecie kmiotki
dla WIELIKICH CZyNOWNIKOW; )sorrz tera VIP+eryz!!=

agat - ręce opadają

[Gość: rest]

takich bzdur to jeszcze nie czytałem,recepta to rachunek ?
w jakim ty świecie żyjesz chłopie. Uściślijmy - recepta to jest to co ci Pan
Doktor do łapki daje. Jak ruszysz główką to skumasz, że to nie może być
rachunek . Idziesz do apteki dajesz recepte dostajesz leki i rachunek (paragon)
i ten paragon może być już dowolnej wielkości - to zależy od drukarki fiskalnej.
Bo widzisz agat, kurde, apteka to nie stacja paliw.

> GŁUPOTA TOTALNA!!!!!bo to jest rachunek Panie!,rachunki są różnej wielkości
> popatrz Pan chociażby te na stacjach benzynowych od ogryzków Shella do płacht
> Petrochemii Pockiej.
> Ale dlacy egobz nie ..ujaji aptekaryz, lekarzy PACJENTow 'to pryecie kmiotki
> dla WIELIKICH CZyNOWNIKOW; )sorrz tera VIP+eryz!!=

[nelsonek]

a na jakiej podstawie NFZ wyplaca refundacje aptekarzom? na podstawie recept wlasnie. i pod tym wzgledem recepta bywa rachunkiem.

[Gość: gość]

wiem już ,że od nowego roku będą jeszcze inne druki recept Pytam sie po co te
zmiany . Wiem , że jakiś cwaniak na tym zarabia a przytakuje mu ministerstwo
zdrowia i kto wie jeszcze za tym stoi / ? / Tylko w Polsce mogą istnieć tak
paradoksalne sytuscje wykorzystywane przez różne osoby dozarobienia forsy na
ludziach/ chorych. Chore Państwo, chory system i końca nie widać . A jak coś
nie tak to winienten lekarzyna na dole bo NFZ iministerstwo umywa ręce .. Jak
dlugo ten kraj pociągnie... ?

[gosik_p]

> wiem już ,że od nowego roku będą jeszcze inne druki recept Pytam sie po co te
> zmiany . Wiem , że jakiś cwaniak na tym zarabia a przytakuje mu ministerstwo
> zdrowia i kto wie jeszcze za tym stoi / ? /

a kto stoi za rozpowszechnianiem glupich plotek? wzor drukow recept sie nie
zmieni. Tak wiec prosze nie pisac o czyms, o czym Pan/Pani nie wie

Zawsze można zakwestionować przyrząd pomiarowy :)

[divak2]

Zawsze można zakwestionować rzetelność przyrządu pomiarowego - otóż 1mm na
linijce wykonanej przez firmę "Bracia Strup i Spółka" mieszczącą się w Wątorkach
Dolnych nie może mieć w rzeczywistości długość 1,0002mm i w związku z tym
pomiar nią wykonany nie jest prawidłowy. A panowie z NFZ czym mierza?

--
Motylek cytrynek, na wietrze papierek, Powoli literek robimy we czterech.
Na łonie przyrody równiutko do spodu Grzejemy - za zdrowie psychiczne narodu!
(Andrzej Garczarek)

Mozgi urzednikow...

[tysonik]

Ja chcialbym wiedziec czy mozgi urzednikow z NFZ maja odpowiednie (czyli mieszczace sie w normach)
wymiary, bo jesli nie, to smialo mozna nie respektowac ich dyrektyw, gdyz sa po prostu niewazne :)

Format danych

[Gość: Fall]

Niech zgadnę - jakiś kretyn biurowy zrobił dokument w wordzie i udostępnił go
zamiast zrobić to w .pdf, który wszędzie wydrukuje się tak samo. Przecież doce
są przenośne, ale razem z komputerem, na którym powstały. Zresztą wszystkie
ofisy tak mają - na kazdym komputerze wygląda inaczej.

[Gość: ws]

to jest jakaś paranoja. Z mojej wiedzy wynika, że nikt nie określił - jak do
tej pory - wielkości faktur. A faktura jest dokumentem księgowym. To się mogło
wydarzyć tylko w NFZ w Warszawie. Tam są "sami" idioci. Tacy sami jak ci którzy
mieli za złe, że na Śląsku wprowadzono karty chipowe dla ubezpieczonych.

[Gość: gosc]

Rozgonić bezmógą urzędniczą hołotę ! (pomysłodawców takich projektów)

[Gość: Roman]

Co za idioci tam w NFZ wymyślają takie bzdurne wymogi!

[Gość: gm]

Myśle że przesadzacie. Tolerancja 8mm na długości i 5mm na szerokości nie jest
niemożliwa do osiągnięcia . Mozna sobie wyobrazić że wymóg tan wynika z
potrzeby automatyzacji archiwizacji . Po wielu przekrętach z receptami chyba
dobrze ze są trudniej dostepne niż codzienna gazeta

[Gość: lila]

A co zrobisz jak któryś z twoich wymiarów nie będzie pasował do jakiejs normy
wymyslonej pzrez kreatywnego uzrędnika .Bo skad wiesz że za jakis czas nie
ustala obowiazujacych norm wymiarów ludzi.Wiem paranoja ale w takim
paranoicznym państwie nie znasz dnia ani godziny wspaniałych pomysłów

[Gość: Adam]

Noooo.
A pomyśl co by się stało jaby wtyczki też miały stałe rozmiary .... może
zaczęły by pasować do twoich kontaktów .

PS: To ironia , żeby mi jakiś idiota nie wziął tego dosadnie .

[Gość: wojciechs]

Polska i polacy są nienormalni

posłuchajcie...

[Gość: Martinko]

1. Recepta ma trzymać wymiary określone w rozporządzeniu ministra zdrowia w
sprawie recept lekarskich. I tyle, koniec kropka - dura lex, sed lex.
2. Aptekarze mogą zmienić zawód - nie muszą narażać się na ataki wrednych
urzędników z NFZ dbających o grosz publiczny. Jeżeli chcą uzyskać zwrot
wyłożonej kasy - niestety ale muszą dbać o to by na recepcie były kompletne dane
3. Lekarze - j.w. - ponadto wystawiajcie je zgodnie z obowiązującym prawem.
4. Rzecznik NFZ mógłby raczyć nie odsyłać do MZ tylko zapytać w Departamencie
Prawnym tegoż NFZ o podstawy prawne (a te zaanonsowałem w punkcie pierwszym :)))
5. Dziennikarze GW zamiast ścigać się z faktem i se w pogoni za sensacją
(tanią) mogliby zadbać o rzetelne wyjaśnienie tematu. Takie przedstawienie
tematu rozczarowuje.

[kssen]

Martinku - prawo to jest prawo, trzeba go przestrzegac. Natomiast głupich zadufków Twojego typu, którzy tworzą prawo utrudniające ludziom życie, nalezy tępić. Ty nie masz utrudniac ludziom zycia przez sprawdzanie przecinków i milimetrów, tylko zadbać o to, żeby to właściwie działało [z tonu Twojego listu wnioskuję, że należysz do uprzywilejowanej kasty pracującej w Funduszu]. 2 milimetry w jedna, albo w drugą strone nie narazi funduszy publicznych na strate, natomiast organy kontrolne, ktore lataja po aptekach i terroryzują ich pracowników owszem - im trzeba za te kontrole, z których na ogół nic nie wynika płacić. Natomiast straty powstają właśnie przez złe prawo - niejasne zasady wciągania leków na listę refundacyjną, skomplikowany i miejscami pozbawiony logiki system limitów od których przysługuje zniżka, brak zdecydowanego promowania tanszych leków generycznych, ba, poza Opolem brak rozeznania kosztów leczenia przez poszczególnych lekarzy. Na to juz Wam Panowie władcy rozumu nie starcza. Zreszta inna wersja, która przytaczam tylko z obowiązku, bo na pewno jest nieprawdziwa brzmi, że w tej mętnej wodzie można nałowić całkiem sporo tłustych rybek i dlatego nie wprowadza sie kart chipowych, a Sosnierza, który tego spróbował starano sie wsadzic do więzienia - był niebezpieczny dla systemu.
A te nieszczęsne recepty, które można wydrukować z internetu są świetnym przykładem niechlujstwa i indolencji urzędników Funduszu - ten program powinien działać tak, żeby lekarz nie miał z nim kłopotu, bo od tego panowie jesteście, a nie od pouczeń jak przestrzegać prawa.

[Gość: Adam]

Fakt , zamiast trzymać się norm by można było recepty sprawdzać w automacie to
lepiej zatrudnić jeszcze więcej urzędasów w NFZ-cie do ręcznego sprawdzania.
Miliardy uciekają przez wypisywanie lewych recept - wreszcie coś drgnęło i
zaczęto dbać o nasze pieniądze a znajdą się ludzie nierozumiejący tematu by
narzekać .

[gosik_p]

>2 milimetry w jedna, albo w drugą strone nie narazi funduszy publicznych na
strate, natomiast organy
kontrolne, ktore lataja po aptekach i terroryzują ich pracowników owszem - im
trzeba za te kontrole, z których na ogół nic
nie wynika płacić.


cytuje rozporzadzenie w sprawie recept lekarskich:
"Objaśnienia:
Recepta ma wymiary nie mniejsze niż 98 mm (szerokość) i 203 mm (długość) oraz
nie większe niż 103 mm (szerokość) i 211 mm (długość)."

tak wiec pewna tolerancja dlugosci i szerokosci jest.

[Gość: Martinko]

Zgadzam się z tobą! trzeba promować generyki

[Gość: Redmaxxx]

Jak czytam wypowiedzi takie jak Twoja, to mi się słabo robi. Albo jakiś z ciebie
urzędas jest, albo ograniczenie Twe sięga wyżyn, albo po prostu zupełnie nie
masz pojęcia o czym piszesz (albo 1+2+3). Dodatkowo nie jesteś przychylnie
nastawiony. Powiem więcej: śmierdzisz cynizmem.

cyt. "Aptekarze mogą zmienić zawód - nie muszą narażać się na ataki wrednych
urzędników z NFZ dbających o grosz publiczny. Jeżeli chcą uzyskać zwrot
wyłożonej kasy - niestety ale muszą dbać o to by na recepcie były kompletne dan
e"

1. "dbają o grosz publiczny" - skąd ten wniosek ?
2. aptekarz jest niestety złapany w sidła:
- z jednej strony winien dbać o dobro pacjenta
- z drugiej zaś strony dbać o dobro przedsiębiorstwa którym kieruje (czyli apteki)
w przypadku recepty z jakimikolwiek uchybieniami formalnymi powinien odesłać
pacjenta do lekarza: czy wtedy dba o jego dobro ? NIE !
jeśli natomiast zdecyduje się przyjąć ową receptę ryzykuje cofnięcie refundacji:
czy na pewno dba wtedy o dobro apteki ???
3. Twoje rozważania (pomijając bezczelne "aptekarze mogą zmienić zawód") być
może poszłyby innym torem gdybyś wiedział jak duża jest skala problemu tzn. ile
jest takich "wybrakowanych" recept trafiających do nas.

[Gość: stb]

to jest dopiero debilizm, ciekawe czy w lecznicy rzadowej byly bezplatne kursy
prawidłowego wypisywania recept. banda glupkow i nierobow w kazdym urzedzie
panstwowym.

[Gość: lila]

Proponuję aby na urzędnicze stołki przyjmować ludzi o odpowiednich wymiarach
np.162,37 cm wzrostu, obwód pasa 85,26 cm a długość palca wskazujacego 5,62
cm.Zawartość głowy, bark norm moze być pusto.Pytacie dlaczego ? pewnie jakieś
uzasadnienie logiczne istnieje... Oj paranojo, opuśc wkońcu nasze urzedy.

[Gość: gm]

a może chcesz żeby recepty wypisywać na biletach tramwajowych?

[nelsonek]

czy powinno byc tak, ze wielkosc recepty decyduje o jej waznosci? moze wystarczyloby okreslic minimalne wymiary?

[Gość: Przyszly lekarz]

taaa... nic dodac nic ujac. gore zlota temu kto wreszcie zlikwiduje drugiego po
ZUS-sie najwiekszego, panstwowego, zlodzieja (NFZ) w kraju.