Kolejowe obietnice dla warszawiaków

[Gość: to ja]

Taaa Niedzwiadek - o tym przystanku slyszalem od 1976 roku, w czasach kiedy
kolej byla oczkiem w glowie owczesnych wladz, pociag do Pruszkowa jezdzil
czesciej niz co 10 minut, a bilety kosztowaly symboliczne grosze. Do tego byl
to MIEJSKI EW55 - 3 zestawowy. (Tak byly kiedys w WWK pociagi miejskie - nie
mylic ze wspolczesna SKM - to nie jest pociag miejski!!!). Kolej byla wtedy
JEDYNYM srodkiem transportu. Peron jednk przez te 30 lat sie nie pojawil...
Komplikacja budowy podobna jest do peronu we Wloszczowej, koszt pewnie tez.
Jedyna "drobna" roznica to ilosc zainteresowanch - tam srednio ok. 20 osob
dziennie,w Ursusie - tysiace. Ten koszt to tez ulamek kosztu stacji metra.
Ale przeciez juz po wyborach, a budowa jednego peronu PR nie robi - ba po
Wloszczowej moze nawet zepsuc.

Dlaczego trzeba czekać kilka lat?

[Gość: mzb]

We Włoszczowie można było szybko zbudować dla kilkunastu osób a w Wawie nie
można dla tysięcy???

a czy te plany w ogóle są realne u nas?Skoro

[krychola]

wyremontowanego tunelu srednicowego nie można oddać do uzywalności?

B droga dotacja KM przy tak okrojonym zasiegu

[Gość: cycek syrenki]

oferty. Tak naprawde to jest guzik nie wspolny bilet. To jest czysty zysk dla
Kolei Mazowieckich, nic dziwnego, ze tak szybko skoczyli do tej okazji
Praktycznie rzecz biorac nic konkretnego miastu nie dajac. Caly widz polegal na
tym zeby ludzie podrozujacy spoza i poza rogatki Warszawy nie musieli dodatkowo
placic. Pieknie sie Koleje Mazowieckie ustawily :), 9 milionow co roku z
kieszeni Warszawiakow obojetnie czy beda jezdzic po Warszawie pociagami czy nie
i dodatkowe obrywy od dojezdzajacych spoza Warszawy :)). Nie no swietny interes
gratulacje dla Kolei Mazowieckich. Wiedzieli na kogo czekac :).

Czy nie lepiej bylo wpierw sie dogadac z PLK i zainwestowac w te nowe i stare
przystanki zeby to mialo rece i nogi i dopiero z KM negocjowac korzystne
warunki na wspolny bilet dla calej aglomeracji? Przeciez to sa olbrzymie
pieniadze co tydzien. Z taka forsa razem z PLK mozna by drastycznie
przyspieszyc budowe tych jakze potrzebnych stacji Niedzwiadek i Brodno. Zamiast
kilku lat przy takiej forsie stacje moglyby juz byc za 2 lata.

Wiecej szumu i notabli z okazji tego "wspolnego biletu" niz co warte.

[ljedruszuk]

No właśnie. To niewielka korzyść, że można jeździć na wspólnym bilecie tylko w
granicach miasta. Wspólny bilet musi być dla całej aglomeracji warszawskiej -
np. od strony zachodniej co najmniej od Pruszkowa.

Ale w porównaniu do 60mln które miasto wydało

[stasi1]

na SKM to raczej n ie wiele? Tym bardziej że do wyboru bedzie dużo wiecej
pociągów niż SKM! I dochodzi do tego że miasto nie bedzie musiało płacić pensji
maszynistom, sprzątaczkom ani opłacać w ogóle przejazd po torach.

[Gość: kp]

O tym się mówiło od dawna, ze za pieniądze SKM będzie można kilka lat utrzymać
wspólny bilet, tylko jakoś nikt nie słuchał... A teraz co miesiąc tysiące ida w
SKM i tysiące we wspólny bilet. I na co to komu.

[Gość: Krzysztof]

No tak tylko że te "drobne" 60 milionów na wyborczą SKM Kaczyński już wydał i
teraz HGW co z tym zrobić. Jednak sądzę że wspólny bilet ułatwia nieco
likwidację SKM (co oznacza obniżkę kosztów jakie ponosi miasto) i włączenie jej
pociągów do KM (co oznacza lepsze rozkłady i efektywniejsze wykorzystanie).
Myślę że te 9 mln to dobrze wydane pieniądze. Zachęci to ludzi do częstszego
korzystania z kolei, a to powinno się przełożyć na mniej pasażerów w autobusach
i tramwajach (a zatem mniejsze koszty) lub mniejsze korki na ulicach.

A ciekawe ile kosztuje utrzymanie SKM miesiecznie?

[krychola]

Inna sprawa że raczej pełna kwotę tych 9 milionów należało by zapłacic wtedy
kiedy tunel srednicowy będzie oddany do uzywalności. Bo jak na razie to sporo
miasto dokłada do komunikacji KM

> No tak tylko że te "drobne" 60 milionów na wyborczą SKM Kaczyński już wydał i
> teraz HGW co z tym zrobić. Jednak sądzę że wspólny bilet ułatwia nieco
> likwidację SKM (co oznacza obniżkę kosztów jakie ponosi miasto) i włączenie
jej
>
> pociągów do KM (co oznacza lepsze rozkłady i efektywniejsze wykorzystanie).
> Myślę że te 9 mln to dobrze wydane pieniądze. Zachęci to ludzi do częstszego
> korzystania z kolei, a to powinno się przełożyć na mniej pasażerów w
autobusach
>
> i tramwajach (a zatem mniejsze koszty) lub mniejsze korki na ulicach.

[kopaka1]

krychola napisał:

> Jednak sądzę że wspólny bilet ułatwia nieco
> > likwidację SKM (co oznacza obniżkę kosztów jakie ponosi miasto) i włączen
> ie > jej
> >
> > pociągów do KM (co oznacza lepsze rozkłady i efektywniejsze wykorzystanie
> ).
> > Myślę że te 9 mln to dobrze wydane pieniądze. Zachęci to ludzi do częstsz
> ego
> > korzystania z kolei, a to powinno się przełożyć na mniej pasażerów w
> autobusach
> >
> > i tramwajach (a zatem mniejsze koszty) lub mniejsze korki na ulicach.
Zwróć uwagę, że z SKMki korzysta ponad 500 tysięcy pasażerów miesięcznie. SKMka
ma 30 razy mniej taboru niż wypożyczają KMy a SKMka wozi tylko 8 razy mniej
pasażerów. Mówienie o lepszym wykorzystaniu taboru w KMie jest manipulacją. W
ogóle przystąpienie Warszawy do KMu jest nierealne, kapitał SKMki jest znacznie
większy od kapitału KM a samorząd Mazowsza żeby legalnie mógł zamawiać usługi w
KMie musi posiadać 51% udziałów. Gdyba do KM weszła Warszawa, musiałaby
podarować Mazowszu swój wkład. Tak na marginesie, to zamówienie przez ZTM
usługi w KMach jest na granicy prawa. Powinno być zamówienie przez przetarg.
Legalnie usługi ZTM może zamawiać bez przetargu w spółkach miejskich, patrz
SKM. Te 500 tysiecy pasażerów SKMki wygenerowało nowy znaczny dochód dla ZTM,
ponieważ ci pasazerowie wykupili karty sieciowe, których wczesniej nie mieli.
Pojawili się też nowi pasażerowie miejscy kolei (SKMki), których wczesniej
kolej uważała za nieistniejących. Zgadzamy się wszyscy, że problemy
komunikacyjne aglomeracji Warszawy można rozwiązać tylko dobrze wykorzystując
kolej. Ale tego nie zrobią KMy pociągami regionalnymi i swoim standardem. W
bliskim sąsiedztwie Warszawy musi działać kolej miejska, własność miasta o
wyższym standardzie. A Polskie Linie Kolejowe powinny poprawiać sterowanie tak
żeby przejechały pociągi wszystkich przewoźników np co 2 minuty. Są takie
możliwości, patrz system ETCS. Tylko tak przyciągnie się nowych pasażerów do
korzystania z kolei. To muszą uświadomić sobie protektorzy KMów i zamiast
zwalczać konkurencję SKMki, powinni skoncentrować się na poprawie standardu. W
końcu za kilka lat i tak obydwie spółki będą musiały rywalizować z konkurencją
zagraniczną, która tu wejdzie gdy ceny wozokilometra zbliża się do uzyskiwanych
w innych krajach. Trzeba też odrzucić mit, że komunikacja kolejowa będzie tania
bo można w nieskończoność eksploatować tanie zamortyzowane EN57 pożyczane od
PKP Przewozy Regionalne. Te pojazdy nie spełniają norm które przyjeliśmy
wchodząc do Unii. Jakąś próbą spełnienia norm za połowę ceny są 14WE SKMki, ale
raczej trzeba się przygotować na pociagi po 20 milionów sztuka.

[przewoz_pw]

kopaka1 napisał:

> Zwróć uwagę, że z SKMki korzysta ponad 500 tysięcy pasażerów miesięcznie. SKMka
>
> ma 30 razy mniej taboru niż wypożyczają KMy a SKMka wozi tylko 8 razy mniej
> pasażerów.
Te 500tys ludzi to w większości podróżni z pociągów KM, którzy w związku z remontem przesiadają się na wschodnim i zachodnim, czy też w Rembertowie, i dalej...
Gdyby nie owy remont, SKM nie miałaby takiej szansy na sukces. Po raz kolejny rozkład był układany po terminie. Nie nauczyli się poprzednim razem, jak jeździli na Falenicę.
No i po drugie. Trzeba powiedzieć, że KM czy chce, czy nie musi wykonywac zamówienia UM na przejazdy choćby w takich godzinach jak 11-13, kiedy pasażerów jest mniej niż zwykle. SKM też po 21 jeździ pustawa, a np. ostatni kurs z Rembertowa, to też jeszcze nie widziałem żeby ktoś jechał...
W KM w szczycie też jest ciasno.

Co do samej SKM> W dalszym ciągu brakuje informacji o tym pociągu. Ludzie z tramwaju często nie mają pojęcia, że można w SKM jeździć na WKM, albo jednorazówce. Teraz pojawiają się - mało, ale jednak - informacje o wspólnym bilecie. To powinno rozruszać zarówno SKM jak i KM.

[kopaka1]

przewoz_pw napisał:

> > Te 500tys ludzi to w większości podróżni z pociągów KM, którzy w związku z
remo
> ntem przesiadają się na wschodnim i zachodnim, czy też w Rembertowie, i
dalej..
> .
> Gdyby nie owy remont, SKM nie miałaby takiej szansy na sukces. Po raz kolejny
r
> ozkład był układany po terminie. Nie nauczyli się poprzednim razem, jak
jeździl
> i na Falenicę.
> Chyba nie wierzysz w to co piszesz. SKMka miała bardzo dobry rozkład
cykliczny na 2006/7 Pruszków - Rembertów, zgłoszony w terminie. Przed wyborami
ZTM zamówił Wolę Grzybowską i z dnia na dzień powstał rozkład już nie tak
doskonały. Co do Falenicy, po co manipulujesz? Wiesz dobrze, że wnioski
rozkładowe SKMka mógła złożyć w momencie posiadania taboru. Mrzonki o
wypożyczeniu taboru od marca 2005 i trzymaniu ( płaceniu za wypożyczenie ) do
października były dobre do tendencyjnych artykułów. Stary dyrektor ZTM nie
rozumiał, że na kolei wnioski składa się w kwietniu i przez rok można
ewentualnie coś korygować a on dosłownie co dzień zmieniał trasę. Nowy dyrektor
teoretycznie powinien to wiedzieć jako kolejarz ale zamiast skoncentrować się
na ustaleniu do kwietnia dobrego rozkładu na 2007/8, zapowiada rewolucyjne
korekty w lutym.
> Co do samej SKM> W dalszym ciągu brakuje informacji o tym pociągu. Ludzie z
> tramwaju często nie mają pojęcia, że można w SKM jeździć na WKM, albo
jednoraz
> ówce. Teraz pojawiają się - mało, ale jednak - informacje o wspólnym bilecie.
T
> o powinno rozruszać zarówno SKM jak i KM.
> Z jednej strony pasażerów jest zbyt dużo w stosunku do możliwości taborowych
w godzinach szczytu ( dużo jest takich z Pruszkowa i Piastowa którzy wykupili
nowe karty sieciowe lub kasują jednorazówki i generują znaczny dochód dla
ZTMu ) a z drugiej strony brakuje reklamy ZTMu podróży poza godzinami szczytu.
Mało ludzi wie o tańszych biletach poza szczytem w dzień w poniedziałek-piątek,
gdy trzeba utrzymywać załogi w pracy. Ja zwracałem uwagę, że SKMka zaczęła
wozić pasażerów miejskich, których wcześniej kolej uważała za nieistniejących.
O to chodzi. Rejony Dworców Wschodniego, Zachodniego i Gdańskiego mogą być
świetnymi nowymi centrami Warszawy z dobrą komunikacją miejską w postaci kolei.
W skrócie można postulować sytuowanie nowych inwestycji na terenie ruder i
krzaków w rejonie wspomnianych dworców. Na przykład dobrze zlokalizowano
centrum targowe Expo przy Zachodnim ale fatalne jest dojście z dworca.
Drugi postulat to inwestycje w tabor przewoźników. KMy w regionalny, SKMka w
miejski. Trzeci postulat to modernizacje linii uwzgledniające potrzeby kolei
miejskiej, patrz modernizacja na Terespol zrobiona tak, że są problemy dla
krótkich relacji. Tu widać ideologię kolei tylko dla pasażerów dalekich. Ale
Warszawa inwestować w tory ( majątek Polskich Linii Kolejowych ) może legalnie
tylko w postaci opłat. Za opłaty SKMki odbudowano tory odstawcze w Pruszkowie i
jest jakiś udział w remoncie tunelu i Śródmieścia, szkoda że niewielki, wtedy
może ten remont byłby o czasie.

[przewoz_pw]

> > Chyba nie wierzysz w to co piszesz. SKMka miała bardzo dobry rozkład
> cykliczny na 2006/7 Pruszków - Rembertów, zgłoszony w terminie

Jeżeli cykl 40-20-40 nazwiesz regularnym cyklem ,to się zgodze.... A taki jest rozkład i to w szczycie. Poza tym... wnioski składa się przed wakacjami, tymczasem SKMka wtedy miała jeździć co najwyżej do Rembertowa, a linia S1 była jedynie zawieszona do czasu otwarcia tunelu. Wola Grzybowska przyszła parę miesięcy później, kiedy rozkład jest już ułożony. Ciężko mówić tu o spełnonym terminie, czyli powtarzamy błąd sprzed roku...

[Gość: MZ]

> Zwróć uwagę, że z SKMki korzysta ponad 500 tysięcy pasażerów miesięcznie.
> SKMka ma 30 razy mniej taboru niż wypożyczają KMy a SKMka wozi tylko 8 razy
> mniej pasażerów

Manipulacja. SKM jedyna honorowala bilety ZTM. Po wprowadzeniu wspolnego biletu
zmieni sie to znaczaco - do pociagow KM wsiadaja ludzie z kartami miejskimi

[krychola]

SKM jest własnościa Warszawy Na terenie Warszawy sprawy komunikacji zbiorowej
tylko zarządza ZTM. więc trudno aby SKM nie honorowała biletów ZTM. Ale tak się
składa że w SKM można teraz jechać na biletach KM
>
> Manipulacja. SKM jedyna honorowala bilety ZTM. Po wprowadzeniu wspolnego
biletu
>
> zmieni sie to znaczaco - do pociagow KM wsiadaja ludzie z kartami miejskimi

[Gość: Ziuk]

Tak jest. Trzeba wreszcie skonczyc z tzmi glupotami o stratach i laczeniu.
Glupota ma jednak swoje granice. Wybaczcie o dyskutanci.

Cycek piso syrenki pisze 1/4 prawdy

[Gość: Robert]

60 mln złotych wyrzucone w błoto na SKM starczyłoby na cale lata
dofinansowywania wspólnych biletów. No i pis nie miał żadnego pomyślunku co
zrobić w przyszłości z SKM. Była to kiełbasa wyborcza Kaczyńskiego - a
najlepiej o fakcie świadczy otwarcie linii gdy kaczor zapytał się któregoś
doradcy (a może był to sam Urbański lub Skrzypek) "co mam o tym powiedzieć?" A
utrzymywanie zarządu, dyrekcji i całej biurokracji kosztuje ok. 100 tysięcy
złotych miesięcznie. W Warszawie mamy teraz trzy niezależne spółki kolejowe -
KM, SKM, WKD. I właśnie w KM ze względu na wielkość są najmniejsze koszty
jednostkowe utrzymania firmy. Natomiast WKD powinno być zintegrowane z KM lub
SKM i należy też zmienić zasilanie, które jest inne niż na kolejach.
Ze wszech miar popieram zamierzenia p. Ruty - pojazdy szynowe zapewniają
najbardziej skuteczne połączenia dla dużych potoków podróżnych. Powinny być
rozwinięte połączenia kolejowe w całej aglomeracji - moim zdaniem kolej powinna
docierać nawet do Góry Kalwarii, Konstancina - Jeziorny i Łomianek.
Cztery lata rządów pisu w Warszawie były stracone dla komunikacji - za to
szkodnictwo odpowiada szczególnie Lech Kaczyński i po trosze dwóch jego
następców.

[klemenko]

Jest to ruch w bardzo dobrą stronę. Nawet przy możliwości jazdy na WKM tylko w
granicach miasta skorzystają dojeżdżająy spod Warszawy - bo będą musieli
wykupować bilety tylko do pierwszej stacji w Warszawie. Może to być naprawdę
spora oszczędność.

Ja proponuję coś dalej idącego: wykupienie przez miasto całej infrastruktury
kolejowej w Warszawie od PLK. Na długą metę przyniesie to rozwiązanie problemów
komunikacyjnych, lepsze tory (te na trasie Wola-Dworzec Gdański nadają się tylko
na złom), czystsze dworce i brak "wielkiego blokującego" w mieście, przez
którego nie ma np. przejścia podziemnego ze stacji Centrum na Dworzec Śródmieście.

[Gość: Ziuk]

Jak sie nie znasz to sie nie odzywaj i nie pozoruj wiedzy. W bloto to chcesz
wyrzucic cudze starania.

[metron1]

Zgadzam się z cyckiem w 100%. Największy biznes na wspólnym bilecie zrobią
Koleje Mazowieckie,nie dając nic w zamian. Też się nie dziwię że tak ochoczo
zabiegali o wspólny bilet,zresztą Ruta były szef Przewozów Regionalnych które
są powiązane z KM zawsze znajdzie sposób aby pomóc swoim
Jestem ciekaw w jakich warunkach będę podróżować po napływie tysięcy nowych
pasażerów,gdzie upchną pasażerów władze KM które już teraz ciepią na braki taboru

[aron2004]

metron1 napisał:


> Jestem ciekaw w jakich warunkach będę podróżować po napływie tysięcy nowych
> pasażerów,gdzie upchną pasażerów władze KM które już teraz ciepią na braki
>tabo ru

proponuję odkupić pociągi od województwa lubelskiego gdzie w pociągu jeździ 20-
30 osób albo mniej.

[metron1]

A wiesz jak w Polsce wygląda sprawa sprzedaży i zakupu zbędnego taboru. A
mianowicie tak że wszystkie niepotrzebne wagony lokomotywy tnie się i przerabia
na przysłowiowe żyletki aby tylko nie trafiły w ręce konkurencji

[Gość: do pajaca]

Właśnie KM przejęły 400 maszynistów z PKP Cargo

[Gość: Rychu]

KM-y sobie poradza, pomimo szczekajacych pogrobowcow PiS.

Największy biznes zrobią pasażerowie którzy jadą

[krychola]

koleją a jeszcze wykupili bilet miejski bo muszą dojechać gdzieś jeszcze w
Warszawie. Ktoś kto mieszka w Otwocku i jeździł PKP a później przesiadał się na
autobus zaoszczędzi na tym bilecie około 60zł! Czy to mu się nie będzie
opłacało? Akurat tyle kosztuje mniej bilet od Otwocka do Falenicy zamiast do
Śródmieścia. Akurat sami Warszawiacy chyba nie wiele skorzystają. Jechałem w
sobotę wieczorem z tej strony Warszawy. Na przystankach do 521 stało więcej
osób niż na peronach kolei. Inna sprawa że 521 wyprzedziliśmy bezproblemu, ale
jakaś arka równomiernie jechała z pociągiem. Ale na wschodnim i tak trzeba było
się przesiąść do SKM

> Zgadzam się z cyckiem w 100%. Największy biznes na wspólnym bilecie zrobią
> Koleje Mazowieckie,nie dając nic w zamian. Też się nie dziwię że tak ochoczo
> zabiegali o wspólny bilet,zresztą Ruta były szef Przewozów Regionalnych które
> są powiązane z KM zawsze znajdzie sposób aby pomóc swoim
> Jestem ciekaw w jakich warunkach będę podróżować po napływie tysięcy nowych
> pasażerów,gdzie upchną pasażerów władze KM które już teraz ciepią na braki
tabo
> ru

[Gość: Ale]

Bardyo celne uwagi, sluchajcie tego czlowieka.

[Gość: alabama]

O ile mnie uszy i oczy nie mylą jeszcze niedawno mówiono o bilecie
aglomeracyjnym w pierwszym kwartale 2007, i nagle termin przesuwa się na drugą
połowę roku?
Funkcjonujący od stycznia bilet na całą Warszawę to właściwie korzyść dla
mieszkańców Ursusa czy Włoch którzy i tak jeżdzili SKMką w granicach Warszawy.
Teraz po prostu będą mogli wśiąść w pierwszy pociąg który podjedzie i tyle.
Roztrąbiono wielki sukces, Warszawa zapłaci KM kupę pieniędzy i kto będzie
korzystał z tego udogodnienia? Z pewnością nie mieszkańcy miast satelitarnych
którzy pracują w stolicy.

[olecky]

Gość portalu: alabama napisał(a):
> Funkcjonujący od stycznia bilet na całą Warszawę to właściwie korzyść dla
> mieszkańców Ursusa czy Włoch którzy i tak jeżdzili SKMką w granicach Warszawy.

ale tez np. Pragi. Np. 14 minut ze Starzynskiego na Kasprzaka to niezly czas.

> Warszawa zapłaci KM kupę pieniędzy i kto będzie
> korzystał z tego udogodnienia? Z pewnością nie mieszkańcy miast satelitarnych

to Warszawa ma placic kupe pieniedzy, po to by korzystali mieszkancy innych
miast? ja jestem jak najbardziej za zintegrowanym biletem obejmujacym cala
aglomeracje, ale ta Twoja pretensja brzmi cokolwiek smiesznie.

pozdrawiam, olek

[przewoz_pw]

> Roztrąbiono wielki sukces, Warszawa zapłaci KM kupę pieniędzy i kto będzie
> korzystał z tego udogodnienia?
Co prawda 4 lata temu WKM ważna była poza granicami Warszawy, ale praktycznie
wszyscy, którzy wsiadali na terenie Warszawy do pociągów mieli wtedy nie bilet
PKP, tylko WKM...
Jak wchodził kontroler z czytnikiem, to non stop pikało. Zainteresowanie było
ogromne i rosło...
Teraz szykuje się podobne zainteresowanie, szczególnie po zakończeniu remontu.
Na pewno na tyle dużo ludzi będzie z tego korzystać, że może się okazać, że
750tys zl to nie tylko nie za dużo, ale za mało - podobnie jak 4 lata temu.
Wtedy miasto stwierdziło ,ze do interesu dokładac nie chce i wyda 60mln zł na
SKMkę, do której teraz też trzeba dokładać. Gdzie sens, gdzie logika...

Zaledwie miesiac jest Ruta i jest porozumienie!

[Gość: Rychu]

To sie nazywa skutecznosc! PiSuary zlikwidowaly wspolny bilet w 2002 roku i
mamily Warszawiakow jego powrotem nic nie robiac w ta strone!

Kolejowe obietnice dla warszawiaków

[amdrzej11]

Pozyjemy, zobaczymy, rozliczymy!

Niech otworzą wreszcie tunel średnicowy!!!

[Gość: kanabi]

Codziennie kilkadziesiat tysiecy ludzi cierpi okrutne meki z powodu
niefrasobliwosci urzedasow.

ale wtedy ci pasażerowie mieli by za dobrze!

[stasi1]

Inna sprawa że dzisiaj będę z niego korzystał! Koszmar

> Codziennie kilkadziesiat tysiecy ludzi cierpi okrutne meki z powodu
> niefrasobliwosci urzedasow.

[Gość: aqq]

Wydaje mi się, że koszt jednak byłby znacznie niższy - we Włoszczowej trzeba
było przebudować ok 1km torów, gdzie pociągi jeżdżą z dużą prędkością, na
Niedźwiadku wystarczyłby duzo krótszy odcinek, w dodatku linii podmiejskiej.
Poza tym tam konieczny jest dworzec, a tu przystanek (peron + kładka lub tunel
pod torami dla pieszych)

[mozdzins]

Fort Wola i Wola Park bardzo fajnie.Tyle że linia Odolany - Dworzec Gdański bez
przebudowy jest trochę ślepym zaułkiem - tam da się pojechać tylko w stronę
Gołębek. Konieczne jest zrobienie łącznic w stroną Śródmieścia zarówno z tej
linii jak i z linii Dw. Gdański - Wwa Wola. No i wtedy mamy dwa pierścienie po
których można puścić SKM dowożące ludzi do Centrum.

[franek31]

mozdzins napisał:

> Fort Wola i Wola Park bardzo fajnie.Tyle że linia Odolany - Dworzec Gdański bez
> przebudowy jest trochę ślepym zaułkiem - tam da się pojechać tylko w stronę
> Gołębek. Konieczne jest zrobienie łącznic w stroną Śródmieścia zarówno z tej
> linii jak i z linii Dw. Gdański - Wwa Wola. No i wtedy mamy dwa pierścienie po
> których można puścić SKM dowożące ludzi do Centrum.

Moim zdaniem to już relacja Błonie-Legionowo przez Jelonki i Gdański,
obsługiwana przez EN81, byłaby jak druga linia metra dla dobrych 100 tysięcy
ludzi. Trzeba by tylko porządnie wyremontować tory, żeby się tam dało rozwinąć
szybkość co najmniej 80 km/h. Miastu to się powinno opłacić, bo zmniejszą się
straty powodowane przez korki i wypadki.

We Włoszczowej jest tylko wiata! Po co dworzec

[stasi1]

dla 20 osób dziennie?

> Wydaje mi się, że koszt jednak byłby znacznie niższy - we Włoszczowej trzeba
> było przebudować ok 1km torów, gdzie pociągi jeżdżą z dużą prędkością, na
> Niedźwiadku wystarczyłby duzo krótszy odcinek, w dodatku linii podmiejskiej.
> Poza tym tam konieczny jest dworzec, a tu przystanek (peron + kładka lub
tunel
> pod torami dla pieszych)

[kapitan.kirk]

> Wydaje mi się, że koszt jednak byłby znacznie niższy - we Włoszczowej trzeba
> było przebudować ok 1km torów, gdzie pociągi jeżdżą z dużą prędkością, na
> Niedźwiadku wystarczyłby duzo krótszy odcinek, w dodatku linii podmiejskiej.
> Poza tym tam konieczny jest dworzec, a tu przystanek (peron + kładka lub
tunel
> pod torami dla pieszych)

Niestety mylisz się - jest akurat odwrotnie. We Włoszczowej Pn. istniała już
bocznica postojowa i miejsce pod peron (funkcjonował tam roboczy przystanek w
czasie budowy CMK w latach 70.), wystarczyło zatem wyremontować rozjazdy,
ulepszyć kilkaset metrów nawierzchni i odtworzyć peron. W Niedźwiadku sprawa
nie jest taka prosta, gdyż para torów podmiejskich poprowadzona jest tuż obok
pary "szybkościowych" torów dalekobieżnych w sposób nie pozwalający na prostą
budowę peronów. Nawet w najłatwiejszym wariancie, tj. planując ok.
dwustumetrowy peron wyspowy na wysokości bloków, trzeba by wywłaszczyć całą
kupę działek po południowej stronie torów, przesunąć na południe o kilkanaście
metrów prowadzącą wzdłuż torów drogę i położyć zupełnie nowy tor na odcinku ok.
600 m Wiązałoby się to z dość dużymi utrudnieniami w ruchu przez cały czas
budowy, bo na odcinku Włochy-Pruszków ruch podmiejski musiałby odbywać się
wahadłowo jednym torem, w dodatku ze znacznym ograniczeniem prędkości.

Co nie zmienia faktu, że przystanek Ursus Niedźwiadek (i nie tylko on) jest
bardzo potrzebny i oby powstał jak najszybciej.

Pzdr

[Gość: Krzysztof]

To zastosujmy wariant z przystanku tramwajowego za tunelem trasy W-Z.
Pasażerowie niech wysiadają wprost na te tory dalekobieżne, a jak będzie akurat
jechał jakiś ekspres to powinien się zatrzymać i ich grzecznie przepuścić.

Kolejowe obietnice dla warszawiaków

[jhbsk]

Super ale aglomeracja nie kończy się na Pruszkowie, czy Ożarowie. Parę innych
całkiem sporych miast choćby Otwock, czy Grodzisk też się do niej zalicza.

K i e d y m o d e r n i z a c j a W K D !!!!??

[Gość: ja]

DO_ROBOTY!!!!!!!!!!!!!!!!

[gwisniew]

Jak do tej pory Warszawa nie podpisała umowy przejęcia WKD przez samorządy.
Kaczor i później Kazio nie mieli odwagi podpisać umowy. W związku z tym WKD
formalnie nadal należy do PKP, ale jest niby sprzedane. W związku z tym ani PKP,
ani samorządy nie zainwestują teraz w WKD nawet złotówki.
Dodatkowo jest poważne ryzyko, że teraz PKP wycofa się ze sprzedaży WKD za dość
niską cenę, która została ustalona kilka lat temu. W tym czasie WKD zaczęła
przynosić zyski. Jeżeli WKD pozostanie w PKP, to możemy pożegnać się z
inwestycjami w WKD na kilka kolejnych lat.

[Gość: Krzysztof]

To typowe dla Kaczyńskich i spółki. Za niewywiązanie się przez nich umów
płacimy i jeszcze długo płacić będziemy wszyscy. Za Eureko parę miliardów, Most
Północny 1,6 mld, teraz WKD...

Wystarczyło pogonić PiS

[vidi12]

Cała Polska niech się uczy od stolicy. PiS-iory niech się zajmą dostawą
wieśmaków.

A co z remontem tunelu ? bedzie mozna kolejowymi

[Gość: mek]

autobusami jezdzic na karte ??

[Gość: ppp]

Pierdu , pierdu ... Każda ekipa rządząca ma jakieś wspaniałe WIZJE . Gdyby te
wszystkie WIZJE udawało się realizować dziś moglibyśmy konkurować z Tokyo .
Narazie zaczynamy konkurować z Sofią lub z Bukaresztem.

[korek222]

niestety duzo plotek w tych wypowiedziach i uprzedzeń mało wiedzy.biletu
aglomeracyjnego w II strefie nikt nie obiecywał w i połroczu trwaja pierwsze
rozmowy ,gdyby utrzymac cenę biletu miesiecznego to "ktoś' musi dolozyć wedlug
zgodnych wyliczen KM i ZTM bagatelka na poczatek okolo 26 melonikow rocznie
.wypowiedzi typu ktoś zrobił extra interes nic wzamian nie dając traktuję jako
oderwane od trudnej rzeczywistosci.polecam pare dostępnych opracować Prof.
Suchorzewskiego i jago zespolu dostepnych w necie na temat systemu transportu
publicznego w aglomeracji warszawskiej.Mozna nie podzielać wniosków ale faktow
lepiej nie negować.robiłem analize formalno-prawną dla Wrocławia w sprawie
powołania kolei aglomeracyjnej a warszawa to jeszcze bardziej złożony
przypadek.Licze że są większe szanse na wspolp[race Sejmiku Mazowsza i warszawy
i przestaniemy mowić i wybrzydzać a zaczniemy robić .polecam bieżące informacje
w tych sprawach na moim blogu pozdrawiam jp

Wspólny Bilet obowiązuje też w Autobusach ZKK

[Gość: Halina]

Dla przypomnienia: Wspólny Bilet ZTM/KM obowiązuje też w Autobusach Zastępczej
Komunikacji Kolejowej ZTM.waw.pl/wspolnybilet-2007.php

dzieki za info !!! to dobra wiadomosc !!

[Gość: mek]

[przewoz_pw]

Oczywiście, że obowiązuje. W końcu te autobusy to jak pociągi.
Teraz przynajmniej nie będzie afer w stylu "nie zauważył, że to kolejowy". Dostanie mandat, jak nie będzie miał żadnego biletu.