Likwidacja linii 113

[Gość: 113]

1 marca 2007 r. ( czwartek ) ma zostać zlikwidowana najkrótsza linia
autobusowa w Warszawie - 113 ( 1 200 m, cz. co 30 minut, obsługiwana przez
jeden autobus ). Dołączy tym samym do grona linii 304, 310, 384, 403 i 518 -
zlikwidowanych w roku 2007. Mająca ją zastąpić linia 149 wróci ( po dokładnie
4 latach ), jak na ironię losu, niedługo po likwidacji jej poprzedniej
następczyni - 310. Sama linia 310 w ciągu 4 lat nie miała żadnej poważnej
zmiany rozkładu. Nigdy na tej linii nie zawitały autobusy MZA, ani chociażby
jakiekolwiek niskopodłogowe ( ajentów ). W 2004 r. szykowano się do zmiany
trasy linii 310. Miała zacząć kursować na trasie, która od 12 lutego 2007 r.
zacznie obsługiwać linia 410. Sama linia 410 powróci po zaledwie 5 miesiącach.
Do 4 listopada 2005 r. fragment trasy linii 410 pomiędzy KINEM FEMINA, a
CIOŁKA pokrywał się z obecną trasą. Uruchomienie linii 410 wiąże się z
kolejną zmianą numeru linii obsługującej odcinek PARK PRASKI - TARGÓWEK.
Przed linią 403 przez kilkanaście lat odcinek ten był obsługiwany przez
kursującą co 7 minut linię 460, która w przeciwieństwie do 403, jako jedyna
linia przyspieszona zatrzymywała się przy HOTELU BRISTOL i KRÓLEWSKIEJ.
Była to jak dotąd najlepsza linia na tym odcinku. Do likwidacji linii 460
szykowano się od 2000 r. Była to jedna z ostatnich linii typu "400" o wysokim
numerze. Obecnie pozostało jedynie 436. Wśród linii typu "300" również
następuje duże rozrzedzenie przy wysokich numerach. Linie 327 i 359 zostały
zlikwidowane w 2006 r. W 2005 r. zniknęły linie 373 i 382. 1 marca zniknie
384. Przyszłość linii 356 też nie jest jasna. Od 1 marca będzie to jednak
linia "300" o najwyższym numerze. Ciekawa jest za to likwidacja linii 304. Od
23 września 2002 r. rozkład tej linii się nie zmieniał. Jest to
prawdopodobnie najdłużej nie zmieniająca rozkład linia w Warszawie. Nigdy nie
jest zawieszana. Kursuje tak rzadko jak linia podmiejska. Nie doczekała się
żadnego wozu niskopodłogowego ( wpisanego w rozkład ). Powstała z wydzielenia
z linii 104. Zniknie z powodu połączenia z tę samą linią.
Linia 106 której trasa ma się zmienić nie zawsze miała taki charakter. W
2002 r. zaczęła się psuć jej częstotliwość.
2.04.2002 - zmniejszenie częstotliwości z 11-13 do 13-15 ( w godzinach
szczytu) -> 14-20-20
3.06.2002 - zmniejszenie częstotliwości z 13-15 do 18-20 ( w godzinach
szczytu ) -> 18-20-20
1.06.2004 - zmniejszenie częstotliwości. Wprowadzenie 30 minutowego taktu
przez cały tydzień -> 30-30-30
4.10.2004 - zwiększenie częstotliwości w godzinach szczytu do 20 minut ->
20-30-30
27.10.2004 - kosmetyczna zmiana rozkładu -> 20-30-(25-35)
11.11.2004 - skrócenie godzin kursowania w dni świąteczne ( 7.30-17.30 )
czerwiec 2005 - ZAWIESZENIE KURSOWANIA na czas wakacji szkolnych
5.09.2005 - PRZYWRÓCENIE KURSOWANIA
29.01.2007 - ZAWIESZENIE KURSOWANIA na czas ferii zimowych
12.02.2007 - PRZYWRÓCENIE KURSOWANIA
Problem linii 106 dotyczy częstotliwości, a nie trasy. Nikt nie czeka na
linię która kursuje co 30 minut. Wystarczy lekko zmodyfikować trasę i
zwiększyć częstotliwość. Jest to jedyna linia na Grzybowskiej ( między
MENNICĄ, a KRÓLEWSKĄ ).

[Gość: 460]

Owszem. Żadna linia 410 nie zastąpi dawnego 460. Chociaż zapewne linia 410 nie
będzie tak często zawieszna albo na przykład w czasie wakacji czy ferii
szkolnych będzie kursowała na skróconej trasie np. BIELAŃSKA - GROTY. Wadą
linii 410 jest odbieranie brygad linii 160. W nowym rozkładzie częstotliwości
tej linii między 9 a 14 spadła do 15 minut (d. co 12 minut ) i między 18 a 20
do 20 minut ( d. co 15 minut ). W marcu jeszcze zmniejszono częstotliwość tej
linii w soboty i święta do 20 minut ( d. co 16 minut ). Tak na przykład na
Królewskiej w 2002 r. linie 160/460 kursowały co 3-6 minut w porannym szczycie
( obecnie 4-7 minut rzadziej ), co 6 minut w popołudniowym szczycie ( obecnie 4
minuty rzadziej ), co 12 minut między godzinami szczytu ( obecnie 3 minuty
rzadziej ), co 15 minut w soboty ( obecnie 5 minut rzadziej ) i co 16 minut w
święto ( obecnie 4 minuty rzadziej ) W ogóle na 160 powinno się wprowadzić
rozkład sobotni. Tak by linia w soboty kursowała co 15 minut.

[Gość: vova]

Była to jedna z ostatnich linii typu "400" o wysokim
> numerze. Obecnie pozostało jedynie 436. Wśród linii typu "300" również
> następuje duże rozrzedzenie przy wysokich numerach. Linie 327 i 359 zostały
> zlikwidowane w 2006 r. W 2005 r. zniknęły linie 373 i 382. 1 marca zniknie
> 384. Przyszłość linii 356 też nie jest jasna. Od 1 marca będzie to jednak
> linia "300" o najwyższym numerzem
No i bardzo dobrze!
ZTM właśnie porządkuje numerację bo poprzednia była fałszywa i wprowadzała w
bład ludzi myślących inaczej i stwarzała problemy przy zmianach tras.
Np linię 127(Kawęczyn Wiatraczna)zlikwidowano w 1990r ale jej odpowiednik 327
dopiero w 2006, podczas gdy w 1993r uruchomiono kolejne wcielenie 127(Bródno-Dw
Zachodni) i łatwo było o pomyłkę!(linie 127 i 327 nie miały ze sobą nic
wspólnego!Tak jest w większości przypadków! linie 101 301 401 501, 105 305 405
505, 107 307 407 507,119 319 519, itd. Najlepszym sposobem jest nadawanie
liniom jak najniższych, pierwszych wolnych numerów.( numer z likwidowanej linii
mógłby nieco odczekać aby powrócić za jakiś czas w nowym wcieleniu)dlatego przy
jakiejkolwiek stałej zmianie trasy powinno się modyfikować numerki. i tak
319=>309, 326=>306, 345=>308, 356=>311, 436=>402.Bo na szczęście tylko tyle
bałaganu zostało nie licząc wkrótce zlikwidowanej 384.

[czesiu71]

A ja mam całkowicie odmienne zdanie - jestem za "rodzinami" numerów linii, tak
by powodowały skojarzenia, że dana grupa linii jeździ w dany rejon. Tak jest
np. w Berlinie, gdzie nie tylko tworzone są rodziny linii - np. 149, 249, 349,
ale i linie z danego zakresu numerowego jeżdżą po jednej dzielnicy (np. na "sto
klikanaśćie" po dzielnicy Zehlendorf). A co ma dziś wspólnego np. 404 ze 104?
Nic, tylko wprowadza pasażerów w błąd, szczególnie na Tarchominie - myślą, że
to jakiś wariant 104. A więc 404->486!

[Gość: karol]

Lepiej nadawać kolejne numerki bo inaczej robi sie zamieszanie.Linie kiedyś
skasowane a majace rodzinę linii moga być mylące.Zobaczcie jaki porządek mają
linie 1xx 5xx 6xx 7xx numerki są nadawane po kolei i nie ma tak wielkich luk,
wszyscy odrazu wiedzą o co chodzi.Rodziny linii były w PRLu i do tej pory
zostały jeszcze niedobitki w stylu 326 czy 436 co rzekomo miało ułatwić
pasażerom orientacje a utrudnia. np linia 126 i 326(po zmianach marcowych)
jedna łączy tarchomin z markami przez modlińską a druga bedzie lączyć nowodwory
z targówkiem przez marywilską!To kuriozum! Należałoby wraz ze zmianą trasy
linii 326 nadac jej niższy numerwk np 306(jest wolne akurat).Zresztą łatwiej
jest powiedzieć czekam na czterysta cztery niż czekam na czterysta
osiemdziesiąt siedem, czekam na pięćset dwa niz na pięćset dziewięcdziesiąt
sześć czy coś w tym stylu. Nizsze numerki są przyjemniejsze dla ucha.

[Gość: erazm]

> A co ma dziś wspólnego np. 404 ze 104?
> Nic, tylko wprowadza pasażerów w błąd, szczególnie na Tarchominie - myślą, że
> to jakiś wariant 104.

No nie! Słabo mi jak czytam tych komunikacyjnych frustratów (czyt. miłośników).
Mieszkam tu od wielu, wielu lat.
Twierdzisz że linia 404 wprowadza w błąd mieszkańców Tarchomina? Kiedy Ci się to
śniło?!

[Gość: gaweł]

Mi też się 104 z 404 nie miesza, i lepiej żeby linie dostawały numery pierwsze
z brzegu, bo w praktyce i tak rodziny linii sie rozjeżdżają i to dopiero
powodujebłędy tak jak 126 i 326 które rzeczywiście nie będą miały ze sobą
związku na co mogły by sugerować ich numeracja!Na Tarchominie każdy wie że
linia 404 jezdzi podobną trasą jak 186 i nie należy tego w żaden sposób
zmieniać!

[michael112]

Gość portalu: vova napisała:
dlatego przy jakiejkolwiek stałej zmianie trasy powinno się modyfikować
numerki. i tak 319=>309, 326=>306, 345=>308, 356=>311, 436=>402.Bo na szczęście
tylko tyle bałaganu zostało nie licząc wkrótce zlikwidowanej 384.
Jeszcze za jakiś czas 416=>403, bo to tez wysoki numer, jak na "czterysetki".

[Gość: PROJEKT]

Proponowane zmiany numerów:
303 -> 311 lub 411 ( po przekształceniu )
305 -> 321 lub 421 ( po przekształceniu i przedłużeniu trasy do Dw.
Centralnego )
307 -> 370 lub 470 ( po przekształceniu, od 170 )
319 -> 315 ( od 715 )
356 -> 424 ( zamiana na linię przyspieszoną, od 524 )
401 -> 489 ( od 189 )
404 -> 486 ( od 186 )
801 -> 823 ( od 723 )
805 -> 818 ( od 718 )

[Gość: PROJEKT]

404 ( lub 486 ) powinno jeździć do Portu Lotniczego.

[Gość: zonk]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: PROJEKT napisał(a):

> Proponowane zmiany numerów:
> 303 -> 311 lub 411 ( po przekształceniu )
> 305 -> 321 lub 421 ( po przekształceniu i przedłużeniu trasy do Dw.
> Centralnego )
> 307 -> 370 lub 470 ( po przekształceniu, od 170 )
> 319 -> 315 ( od 715 )
> 356 -> 424 ( zamiana na linię przyspieszoną, od 524 )
> 401 -> 489 ( od 189 )
> 404 -> 486 ( od 186 )
> 801 -> 823 ( od 723 )
> 805 -> 818 ( od 718 )

linia 303 nadaje się do wywalenia z krakowskiego przedmieścia, no i widzisz
jakie to rodzi problemy linia 305(321,421) ma niewiele wspólnego z 521, a ktoś
mógłby się jeszcze zasugerować że to wzmocnienie np 121 i że dojedzie nią z
falenicy na żoliborz!a na co zamienisz 301,405,406,407,408,409,410,416?To
naprawdę idiotyczne!A co zrobisz gdy będą potrzebowały wzmocnienia linie dajmy
na to 109 i 509 jeżdżace w innych rejonach miasta? dla linii 109 uruchomimy
wzmocnienie 309 a dla 509 co?

[Gość: franek]

tyle ze linie typu 3xx, 4xx sa liniami pomocniczymi i powoinny miec numerki
pasujace do linii ktora wpomagaja jak np. 186-486,136-436 itd

[Gość: zonk]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: franek napisał(a):

> tyle ze linie typu 3xx, 4xx sa liniami pomocniczymi i powoinny miec numerki

A to ciekawe? a linia 407, 319, 301,416,305 czy 405? to są samodzielne linie!
Jesteś niedoinformowany, kiedyś tak było teraz nie linie 3xx i 4xx są to linie
okresowe ale nie koniecznie wspomagające jakieś inne linie

[Gość: franek]

te ktore sa liniami nie wspomagajacymi powinny miec numery linii ktore mimo
wszystko wpomagaja po najdluzszym odcinku trasy i tak np;
-407 od 169 czyli 469
-319 od 709 czyli 309
-301 to inna bajka 168 lub 368
-416 tez inna bajka 516 lub 443
-305 od 115 czyli 315
-405 oki nie ma podobnej linii :) wiec linie szczytowe ktore nie pokrywaja sie
mogły by miec numerki pierwsze wolne z opcją brania pod uwage nie powstania
linii wspomagajacej pod podobnym numerem :) a tajkich linii jest wiekszosc

[Gość: zonk]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: franek napisał(a):

> te ktore sa liniami nie wspomagajacymi powinny miec numery linii ktore mimo
> wszystko wpomagaja po najdluzszym odcinku trasy i tak np;
> -407 od 169 czyli 469
> -319 od 709 czyli 309
> -301 to inna bajka 168 lub 368
> -416 tez inna bajka 516 lub 443
> -305 od 115 czyli 315
> -405 oki nie ma podobnej linii :) wiec linie szczytowe ktore nie pokrywaja sie
> mogły by miec numerki pierwsze wolne z opcją brania pod uwage nie powstania
> linii wspomagajacej pod podobnym numerem :) a tajkich linii jest wiekszosc

No to teraz dopiero byłby bałagan!407 i 169 linia do metra i na Pragę, zupełnie
inne relacje i potoki! to fatalny pomysł bo tak na dobre jadą razem tylko na
wincentego, to już lepiej od 500, ale też fatalnie bo ktoś chcący dojechać na
Bródno podgrodzie pomyśli że linia 400 wspomaga 500 a zajedzie na skarbka z gór!
podobnie rzecz się ma z 416(443) ona nie wspomaga 143!Jak zamienisz 319 na 309
(od 709) to jaką linię uruchomisz jak za miesiąc zajdzie konieczność
uruchomienia okresowego wspomagania linii 109 lub 509?Numerek 309 będzie już
zajęty i robi się burdel.No i jak ty sobie to wyobrażasz, nadajemy liniom
samodzielnym numerki pierwsze wolne a za jakiś czas powstaje potrzeba
uruchomienia linii np 403(dla wspomożenia 503)ale numer jest zajęty przez inną
linię bo jest jednym z pierwszych wolnych numerków..Widzisz że takie
postępowanie nie ma sensu..Jedynym rozwiązaniem jest nadawanie liniom numerków
kolejnych tak jak to czyni obecnie ZTM.

[Gość: farfucl]

A dlaczego nie zmieniono numeru linii 326 przy okazjui zmiany trasy?Przecież
będzie wprowadzała w błąd, ta linia i 126 rozjadą się od 1.03.2007r całkowicie
inne obie pętle i inny przebieg, tylko kilka wspólnych przystanków.Linia 326
powinna nosic numer 306 albo 308 albo inny niski wolny numer.

[Gość: kloi]

Ja tez jestem za tym zeby nadawac kolejne numery a nie cudowac z "rodzinami
numerow" Od tego sa rozklady,zeby sobie poczytac gdzie co jedzie ewentualnei
kogos zapytac. Dla 99% ludzi nie stanowi problemu,ze np 404 i 186 maja podobna
trase jakos nie slyszy sie o tysiacach ludzi, ktorzy sa zbulwersowani tak rozna
numeracja ;]