Nie zgadzam się z Blumsztajnem

[Gość: daniel]

W artykule Pana Blumsztajna niestety jest dużo prawdy. I prawdą jest także to, że w Warszawie jest dużo pięknych miejsc, tylko, również niestety wielu z nas nie potrafi ich odkryć.

[Gość: Andrzej]

Aby zrewidować tezę o blokach, które są brzydsze w Londynie czy w Paryżu,
polecam Autorowi udać się np. na Creteil (ok. godziny jazdy RER-em od centrum) i
porównać.

Wygląda to tak:

imagineressources.linternaute.com/document/image/540/habitat-arbre-villes-lac-port-285866.jpg

[Gość: fish&chips]

owszem, są i brzydsze, np. w okicach Montreuil [metro Gallieni].

[Gość: fish&chips]

*okolicach

[Gość: ave]

sa wszedzie - ale tylko w wawie ładują się jak paniska do centrum miasta, żeby
wspomnieć żelazną bramę

[kszynka]

podoba mi się podejście pana Makarewicza
nie można tylko narzekać, trzeba unieć widzieć też i pozytywy
:-)

[Gość: Mirek]

podobną fotkę, równie ładną ( artystycznie) można zrobić osiedlu nad
jez.Kamionkowskim i paru innym również.Tym bardziej,że nie wygląda to coś w
Londynie na stare, 30-40 letnie blokowiska.A o takie tutaj chodzi.Wejdź do
środka Eko-Parku albo Mariny i zobaczysz kawałek fajnej architektury "blokowej".

[Gość: eurofanatik]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Aby zrewidować tezę o blokach, które są brzydsze w Londynie czy w Paryżu,
> polecam Autorowi udać się np. na Creteil (ok. godziny jazdy RER-em od centrum)
> i
> porównać.
>
> Wygląda to tak:

No dobrze, pokazales jakies bloczki. Ale o czym maja one swiadczyc? W
Warszawie tez takich pelno.

Nie zgadzam się z Blumsztajnem

[Gość: plot]

Ogrodzenia w wielu miejscach niestety sa wymuszane przepisami. Ochrona nie moze dzialac przeciwko nikomu jezeli nie jest to teren ogrodzony. Czyli dresiarz ze sprayem jest bezkarny bez ogrodzenia, bo ochrona nie ma prawa go zatrzymac w otwartym terenie!!! Zmienic prawo nalezy jezeli nie chcecie plotow!

Psy srajace

Mieszkańcy grodzonych osiedli to hipokryci

[Gość: wawiak]

Problem w tym kolego że mieszkańcy zamkniętych osiedli tez mają srające psy.
I wiesz co z nimi robią?
Nie wysadzają ich na swoje piekne trawniki tylko na trawniki pod nieogrodzonymi
blokami.
U mnie jest plac zabaw dla dzieci, i jedynymi ludźmi którzy nie przestrzegają
postawionego tam znaku o zakazie wprowadzania psów, sa własnie mieszkańcy
pobliskiego strzesonego osiedla.
Dbaja o własne trawniki wyprowadzając pieski na nasz plac zabaw który niedawno
całkowiecie został wyremontowany.

A co tam nasze dzieci moga taplać się w gó..e ( ich gó..e) wazne żeby oni
mieli czysto na swoim podwurku.
Nie wspone juz o podrzucaniu śmieci i zastawianiu naszych uliczek osiedlowych
ich samochodami.

Nie uogólniam ale prawda jast taka że spora cześc tych ludzi to zwykłe chamy z
pieniędzmi.

[Gość: plot]

no coz, cham z pieniedzmi czy tez bez... ale jezeli tak sie zachowuje, to cham.

Jednak, jest to jeden z powodow dlaczego mamy ploty, gdyz nie uwazam ze jest to problem jednokierunkowy (srajace psy).

Ale sa tez inne powody, tak jak wymienilem wyzej.

[Gość: xxx222]

>Psy srajace

Nie zgadzam się z Blumsztajnem

[sceptyk31]

Najwiekszym problemem wszystkich polskich miast jest to iz wszędzie widzimy
reklamy, nawet w tych atrakcyjnych widokowo miejscach trudno np. zrobic zdjecie
by nie było na nim jakiegoś banera reklamowego. To niby najprościej
uporządkować, a mimo to od lat nie wiele się zmienia.

[Gość: desperados]

Jesli chodzi o tereny zielone to kolega przesadzil... Wroclaw ma wiecej...

[Gość: bunio]

Nie ma więcej
Warszawa obok Sztokcholmu jest najbardziej zielonym miastem Europy.
Warszawa ma 82 parki i lasy o łącznej powierzchni 1500 ha.

[Gość: eurofanatik]

Przesadziles z tym Wroclawiem.

Nie zgadzam się z Blumsztajnem

[Gość: jula]

Mało, że brzydka to i brudna. Są miejsca piękne.

[Gość: Grażka z Wawy]

A dla mnie jest piękna. Mieszkam tu z własnej woli i dla własnej przyjemności.

Tak dla strzeżonych osiedli!!!!!!!!!!

[Gość: Mag]

Nie rozumiem dlaczego wszystkim tak bardzo przeszkadzają strzeżone osiedla. Ja
mieszkam na na zwykłym osiedlu i przez całą wiosnę, lato i jesień prowadzę walkę
z pijakami, którzy okupują ławki przed moim domem, a dokładniej przed moimi
oknami. Po kilka razy dziennie wzywamy ochronę i straż miejską. Te osoby nie
mieszkają w żadnym z budynków należących do naszej spółdzielni. Wokół ławek
panuje nieustanny śmietnik, a na nich już dawno żaden z mieszkańców nie usiadł.
I pytam się autora tej polemiki: dlaczego mieszkańcy, z których pieniędzy
przecież ufundowano te ławki, mają się godzić na to? W imię czego? Polacy nie są
narodem, dla którego poczucie że coś jest publiczne, oznacza że jest moje i
należy o to dbać. Na strzeżonych osiedlach ludzie oczekują porządku, więc sami o
niego dbają, a co najważniejsze czują się po prostu bezpiecznie. Każdy ma prawo
do tego żeby dbać o swoje bezpieczeństwo skoro państwo nie jest w stanie mu go
zapewnić. Takie idealistyczne poglądy na świat ma Pan jeszcze szanse zmienić
przy pierwszym włamaniu do mieszkania, albo gdy ktoś Pana napadnie pod własnym
domem. Oczywiście nie życzę Panu tego, ale uważam, że opinia jaką Pan prezentuje
ma się nijak do realiów jakie panują na świecie.

[Gość: ella]

Ja się odniosę do blokowisk-pan Blumsztajn wymienia Klaudyny, czyli miejsce w
pobliżu którego mieszkam-bloki są szpetne- to prawda, ale z drugiej strony jest
to najlepsze osiedle z których dłuzej lub krócej mieszkałam. Kilka minut
spacerku i jest Las Bielański, albo Kępa Potocka-super zielone miejsca
(szczególnie to pierwsze). Osiedle jest całkiem bezpieczne (choć przestępstwa
się zdarzają jak wszędzie), latarnie, kamery itd. Jest dostęp do wody
oligoceńskiej, sporo placów zabaw, a ostatnio przy parku dzielącym osiedle i
kościół pojawiły się też miesca odpowiednie dla fanów rolek i desek.
Oczywiście zmorą pozostają srajace pieski właścicieli-brudasów, ale myślę, że i
ten problem mieszkańcy rozwiazą.Nie takie straszne to osiedle jak je maluje
autor.Blokowiska sa, bo ludzie muszą gdzieś mieszkać, ale sądzę, że na tych
osiedlach jest coraz czyściej i ładniej. Zmienia się świadomość mieszkańców,
których coraz liczniejsza rzesza chce mieszkać po ludzku.
A co do reszty, w Warszawie wkurza mnie brak nocnego życia-nie ma to nic
wspólnego z brakiem chęci jej mieszkańców, ale z osobliwymi skargami tych,
którzy mieszkają ptzy Nowym Świecie czy Starym Mieście.
Jak chcą ciszy, moze warto zmienić miejsce zamieszaknia?
Na całym świecie miejsca takie jak centrum, rynki starówek i deptaki to miejsca
hałaśliwe-pełne knajpek i pubów, które czynne są po północy, mieszkają tam ci,
którym to nie przeszkadza.Szczególnie stolica musi posiadać takie miejsce, aby
ściagać turystów i dać możliwość relaksu zapracowanym Warszawiakom.
Szkoda, że przez protesty kilku tysięcy ludzi cierpi całe miasto...

I na koniec, przyzwyczajona do opinii Warszawy jako miasta brzydkiego, zacząłam
przyglądać się innym polskim miastom (Gdańsk, Kraków, Katowice, Radom, Poznań,
Kielce, itd)-i powiem szczerze, są co najmniej tak samo brzydkie lub jeszcze
brzydsze niż stolica. Najczęściej kupa szarzyzny z kilkoma punkcikami urody. Z
tej oceny wyłączam Wrocław, bo widziałam to miasto jako dziewczynka i nie
pamietam nic prócz ZOO :))))

[Gość: xxx222]

A może to nie kwestia pijaków, ale ławek? U mnie na osiedlu były 3 ławki,
okupowane łącznie przez 7-8 pijaków. Więc ławki zlikwidowano. Pijacy za to
znaleźli sobie 3 ( wszystkie) miejsca zdatne do siedzenia na osiedlu - i je
okupują. Tymczasem gdyby było 8 ławek, to wypadałby statystycznie jeden pijak
na jedną ławkę. Z uwagi na to, że piją zespołowo, połowa ławek była by wolna.
Ba, przy 16-20 ławkach nijak nie mogli by wszystkich zająć. Ba, nawet jeżeli
będą codziennie okupować inne ławki nie będzie to problemem, bo śmieci nie
będą się gromadzić w jednym miejscu...
Nadmienię, że na moim osiedlu spokojnie można by ustawić nie 20, ale 100
ławek.

ale bzdury

[Gość: rupi]

Dziura zamiast centrum - guzik mnie obchodzi czego to wina, plany
zagospodarowania tej przestrzeni powstaly już 15 lat temu i nic z tym nie zrobiono.

Krakowskie zamiera - wina ludzi którzy nie chcą sie bawić? Wychodzisz gdzieś na
miasto czasem? Znasz te knajpy uciekające na Powiśle, Pragę czy Mokotów, bo w
Centrum czynsze horrendalne. i tych ludzi, którzy zamiast gigantycznych cen i
warszawkowego snobizmu serwowanego przez lokale w centrum wola tłuc się przez
pół miasta żeby znaleźć trochę klimatu.

Bloki - na jakich obrzeżach? Osiedla za Żelazną Bramą nie widział? jak wygląda
Wola przy Prostej? jak wyglądaja okolice placu Teatralnego? Toż to samo centrum
przecież!

billboardy - to jest koszmar. czystej wody zaśmiecanie przestrzeni publicznej.
Nie można porównywać obrzydliwych billboardów na betonowych słupach z
szaleństwem reklamowym na Times Square. Tam jest to element miasta i specyfika
miejsca. Podobnie picadilly Circus w Londynie. warszawskie billboardy to coś
zupełnie innego.

na koniec zapytam - ile lat ma autor, bo jakoś strasznie naiwna ta jego
odpowiedź się wydaje.

Nie zgadzam się z Blumsztajnem

[Gość: marian]

Zapytajcie Tę przyjezdną warszawkę o pomnik malego powstańca i gdzie
jest .Ciekawe ilu sie wykaże choćby odrobiną prawidłowych informacji.
Warszawa jest , była i jeszcze będzie piękna . Trzeba ją kochać jak najbliższą
osobę . A ci wszyscy , którzy kupują tu mieszkania , po to żeby zamknąć się w
nich i tam pielęgnować swoje małomiasteczkowe kompleksy niech wracają do swoich
pięknych miasteczek czy wsi .Przez takich co mówią " jestem tu tylko ze względu
na studia i pracę " nic w tym mieście się nie rozwija .Nic nie dają temu miastu
poza nienawiścią do Warszawy wyssaną z mlekiem matki ... Pozdrawiam prawdziwych
warszawiaków , tych starych i tych nowych , reszta niech się zabiera .

Nie zgadzam się z Blumsztajnem

[Gość: Mirek]

Mieszkałem w Centrum na Chmielnej 13 lat, przedtem 20 lat na Saskiej
Kępie.Teraz mieszkam na Ursynowie. Nie jeżdżę do Centrum, bo NIE MA PO CO !!!!
Wolę iść na spacer do Lasu Kabackiego niż łazić po Chmielnej lub
Marszałkowskiej.Zresztą życie tam zamiera po 22 w przeciwieństwie do Krakowa
czy Wrocławia, gdzie się dopiero zaczyna.Ale to kwestia chyba braku skupienia
odpowiedniej ilości knajpek, ogródków i ogólnego klimatu.
No i duuuża część "warszawiaków" jedzie w weekendy do mamusi i teściowej na
obiadki do Płońska, Radomia, Ciechanowa itd.
Ale najważniejszym powodem jest chyba jednak właśnie "rozrzucenie" oferty
rozrywkowej po całej Warszawie.We Wrocławiu i Krakowie wszyscy walą w jedno
miejsce.A w Warszawie nie.

Nie zgadzam się z Blumsztajnem

[Gość: szymi]

Pan Naczelny - czlowiek bywaly, mial epizod zamieszkiwania i pracy (w tej samej
firmie) w znacznym oddaleniu od Warszawy. Czy ktos zgadnie w jakim miescie?
Jezeli ktos zgadnie, to oczywistym stanie sie fakt tak obiektywnego spojrzenia
na Warszawe i jej problemy. Kazdy z nas ma "swoje miejsca" dzieki ktorym mamy
cos naszego, niepowtarzalnego i najlepszego na swiecie (np. autor tego artykulu
ma swoje Bemowo...) ale nie zmienia to faktu ze Warszawa nie jest miastem
ladnym. Pan Blumsztajn tak na prawde napisal artykul o cywilizacyjnym oddaleniu
Polski i jej stolicy Warszawy od reszty cywilizowanej europy ktora nam ucieka.
Nigdzie w szanujacej sie metropolii nie ma tylu bilboardow w centrum, placu
defilad z kolorowymi budami, tak nieprzemyslanej i chaotycznej zabudowy
centrum. Jeszcze na koniec dodam ,ze to dobrze ze Pan Blumsztajn nigdy nie
dotarl po zmroku na Dworzec Autobusowy Warszawa Stadion - bo po wizycie tam
napisalby o wiele bardziej gorzki tekst.

Nie zgadzam się z Blumsztajnem

[Gość: Mirek]

Warszawa nie jest i nie będzie ładnym miastem.Niestety, nigdy.Chyba, że ktoś ją
zburzy i zbuduje od początku.Takiego chaosu nie ma nigdzie. To jest miasto
gdzie niczego się nie planuje.Nie ma nawet kawałka przyzwoitej pierzei
budynków.No może ze dwa.Obok budynków 3 kondygnacyjnych buduje się 20
kondygnacyjne.Nawet na nowych osiedlach !!! Przykład AL.KEN na Ursynowie.Była
szansa,żeby ta ulica była naprawdę ładna.Są ciągi budynków 6-8 kondygnacji i
pomiędzy nimi wyrastają 16 piętrowce, jak teraz przy skrzyżowaniu
Jastrzębowskiego/KEN/Herbsta. I to ma być miasto ??? Kto na to pozwala ???!!!
Gdzie są jakieś plany, jakieś zarządzanie tym bajzlem. Byle developerzyk może
kupić pozwolenie na wszystko byleby kasiory podsypał gdzie trzeba.

Co to znaczy ładne miasto?

[Gość: carlo]

Warszawa jest poprostu Warszawą. Ma swoje piękne miejsca, miejsca bezpłciowe i
miejsca ochydne. Warszawa jest miastem pór roku.Jej urodą rządzi klimat,
uśmiech lub brak tego uśmiechu na twarzach dziewczyn,nastrój jaki masz dziś i
jaki będziesz miał jutro.Warszawe widzisz oczami swojego losu. Gdy jest Ci
dobrze w życiu - inaczej patrzysz na pomniki, na architekturę. Bo jak wygląda
Plac Teatralny, gdy elegancko ubrany wychodzisz z Opery, patrząć na fasadę
Ratusza, a potem jedziesz do dobrej restauracji. A inaczej wygląda ten sam
plac, gdy zmarźniety czekasz na autobus , który zawiezie Cię na Targówek.
Warszawa podoba się ludziom szcześliwym, ludziom, którzy z ciekawością przejdą
podziemami Dworca Centralnego, a potem pójdą na zakupy do Złotych Tarasów. Z
większym bólem na Warszawę popatrzą Ci , którzy na zakupy nie pójdą. Jeśli nic
złego się nie stanie- za jakieś 50 lat-Warszawa będzie piękna. Dlaczego. Ano
dlatego ,ze z tego budowanego przez nasze pokolenie bałaganu- wreszcie
powstanie forma, styl- coś co da się określić jako formę warszawską. Warszawa
jest nie dla nas- jest dla naszych wnuków.

Carlo - piateczka, mysle podobnie...

[Gość: qp]

Bardzo trafny post.

Tożsamość ! skąd ma się wziąć .

[Gość: marian]

KEN To już Warszawa ??? Przepraszam Ursynów i okolice ale to nie o to chyba
chodziło .Wielka dziura jak napisał pan Bl. chyba myślał o Krakowie . Trochę
knajpek i innych lokali rozrywkowych na starówce i koniec .Urodziłem sie w
Warszawie , moja rodzina od wielu pokoleń też jest warszawska .Nigdy nie
zamieniłbym Warszawy na inne miasto .Trzeba tu żyć, wychować się ,żeby
dostrzec piękno .Pracuję w firmie gdzie warszawiacy są w mniejszości ( tak 1-
10 około 120 osób )nie jest lekko .Nigdy nie byłem szowinistą ale teraz nie
znoszę tej całej warszawki .Samochody , rejestracja warszawska ,gdzie nie
pojadą robią taką wioskę , że wstyd się przyznać . Nie dziwię się , że nas
nigdzie nie lubią .Wszędzie słyszę : o warszawka się bawi .Od pewnego czasu
pytam : skąd jesteś ? odp. z Warszawy . Pytam od kiedy ??? To działa !
Pierwszego sierpnia od wielu lat chodzę z moją teraz już nastoletnią córką po
wszystkich miejscach związanych z historią naszego miasta .Kto ją tego nauczy
jak nie rodzina ? Kopiec na Czerniakowie ,pomnik małego powstańca , powstania
warszawskiego ,cmentarz wolski ( oczywiście w nocy ) gdzie spoczywa część mojej
rodziny . W zeszłym roku wychodziłem z biura . W ręce flaga narodowa , opaska
biało czerwona . W drzwiach pytanie

Ćwoki i buraczki - wyborcy bufetowej.

[Gość: PO-ćwoki i buraki]

dwie na raz

[arawicz]

i dopiero te dwie wypowiedzi na raz dają pełniejszy obraz :)
dzieki
_____________________________________________________
nowy: fotoamatorszczyzna.blox.pl/html i <a
href="strony.aster.pl/rawicz/" target="_blank">strony.aster.pl/rawicz/</a>

polemika śmiechu warta

[Gość: pietrek]

brawo za odwagę sprzeciwstawienia się autorowi 7 grzechów głownych ale artykuł
został zamieszczony tylko dlatego ze nie naraza sie art. pana Blumszteina. A co
do Warszawy to żyjąc tu od ponad 20lat dostrzegam piękno jedynie w naturze to
jest w parkach i Wiśle. Reszta to socrealka i chaotyczna zabudowa. Za kolorowo
(jak mi jeden kolega zza granicy powiedział). Reklama na reklamie.

[Gość: eurofanatik]

Poprawcie mnie jezeli sie myle ale czy przypadkiem Blumsztajn nie przyjechal tu
z Krakowa? Krakusy zawsze doszukiwaly sie w Warszawie tego co najgorsze. Z
kolei warszawiacy zawsze cieplo patrzyli sie na grod Kraka.

[Gość: eurofanatik]

Oczywiscie spotkalem i Krakusow zakochanych w Warszawie. Wiec niepotrzebnie
uogolnilem w poprzednim poscie.

[Gość: warszawiak]

Boże, niech ci wszyscy "artyści"z chorymi wizjami Warszawy i" ozdabianiem"jej
tymi swoimi różowymi jelonkami, palmami i krowami wynoszą się w swoje rodzinne
strony i tam uprawiają radosną twórczość, bo Warszawa będzie wyglądała za parę
lat jeszcze gorzej. Boże za co nas karzesz?