Szybkie tramwaje

[eela]

Sobotnia prasa podała informację, że na głównych szlakach, ale na początku ciąg
Grójecka-Wiatraczna będą szybkie tramwaje, z wymuszanym przez siebie zielonym
światłem. Będzie to poprzedzone wymianą torowisk :-(. Nie wiem, co stoi na
przeszkodzie, zeby juz teraz miały pierwszeństwo w ruchu na skrzyżowaniach? Jak
pamietam, kiedyś już taki pomysł był

[Gość: olek]

ja dobrze pamietam, ze szybki tramwaj mial byc
rekompensata za drastyczna podwyzke cen biletow
wprowadzona rowne dwa lata temu.

moge pomyslec o jednej logicznej przyczynie - nie chca
dwa razy ustawiac swiatel (teraz, a pozniej dla
wyremontowanych torowisk) - ale to chyba nie jest az
tak skomplikowane. To skandal ze tramwaje wiecej stoja
niz jezdza.

pozdr,

olek

[dariok]

szczególnie na skrzyżowaniu Towarowej z Okopową

[Gość: michał]

Na drodze szybkiego tramwaju nie powinno być żadnych świateł przykładem jest
PST (Poznański Szybki Tramwaj)

[eela]

A jak to działa w Poznaniu? Napisz więcej

[Gość: Michał]

Zysk czasowy po wprowadzeniu planowanego PRZYSPIESZENIA RUCHU TRAMWAJOWEGO na
głównych ciągach w WARSZAWIE będzie przede wszystkim związany ze zmianą
programów sygnalizacyjnych na skrzyżowaniach dających priorytet tramwajom.
Będzie to więc przyspieszenie, a nie klasyczny szybki tramwaj.

Szybki tramwaj funkcjonuje w POZNANIU. Torowisko jest poprowadzone
bezkolizyjnie - na estakadzie i w wykopie; wszystkie skrzyżowania z ulicami
poprzecznymi i innymi liniami tramwajowymi na tym odcinku są dwupoziomowe.
Przystanki szybkiego tramwaju przypominają stacje metra (są poniżej poziomu
ulicy, z dojściami poprzez przejścia podziemne, odległości między przystankami
szybkiego tramwaju są podobne do odległości między stacjami metra).
Poznański szybki tramwaj jedzie tylko o 2 km / h wolniej (podaję prędkość
komunikacyjną czyli uwzględniającą postoje na przystankach, a anie maksymalną),
niż warszawskie metro.

Szybki tramwaj buduje się także w KRAKOWIE.

Tego rodzaju szybki tramwaj powinien być w WARSZAWIE wybudowany do Tarchomina.

[eela]

dziękuję za informację :-)), ciekawa forma komunikacji i tańsza od metra.
Rzeczywiście na Tarchominie by się przydała.
ps Michał, napisz do mnie na priv albo spotkaj się za mna w najblizszym czasie
na Wierzbnie w metrze

[Gość: jmaws]

To co planuje się zrealizować w Krakowie z szybkim tramwajem ma niewiele
wspólnego.A prawdziwe rozwiązanie problemów komunikacyjnych Warszawy to
zorganizowanie eksploatacji tramwaju klasycznego w systemie "street metro".

[Gość: Michał]

Gość portalu: jmaws napisał:

> To co planuje się zrealizować w Krakowie z szybkim tramwajem ma niewiele
> wspólnego.

To trochę nie tak.

Oddana do użytku w 2000 r. nowa linia tramwajowa w Krakowie (od ul. Wielickiej do
osiedla Kurdwanów)- mimo że traktowana jako fragment krakowskiego szybkiego
tramwaju - rzeczywiście jest raczej linią tramwaju klasycznego, choć z
priorytetem w sygnalizacji świetlnej na skrzyżowaniach. Obsługiwana jest też
głównie nowoczesnym taborem niskopodłogowym.

Natomiast przygotowywana do realizacji w latach 2002 - 2004 nowa linia tramwaju w
Krakowie od ronda Mogilskiego do ul. Kamiennej będzie miała parametry klasycznego
szybkiego tramwaju (jak w Poznaniu). Będzie przebiegać prawie w całości w
bezkolizyjnym tunelu z przystankami zlokalizowanymi pod ziemią (już zupełnie jak
stacje metra). Para przystanków znajdzie się również pod dworcem Kraków Główny.

[Gość: vinc]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> Zysk czasowy po wprowadzeniu planowanego PRZYSPIESZENIA RUCHU TRAMWAJOWEGO na
> głównych ciągach w WARSZAWIE będzie przede wszystkim związany ze zmianą
> programów sygnalizacyjnych na skrzyżowaniach dających priorytet tramwajom.
> Będzie to więc przyspieszenie, a nie klasyczny szybki tramwaj.
>
> Szybki tramwaj funkcjonuje w POZNANIU. Torowisko jest poprowadzone
> bezkolizyjnie - na estakadzie i w wykopie; wszystkie skrzyżowania z ulicami
> poprzecznymi i innymi liniami tramwajowymi na tym odcinku są dwupoziomowe.
> Przystanki szybkiego tramwaju przypominają stacje metra (są poniżej poziomu
> ulicy, z dojściami poprzez przejścia podziemne, odległości między przystankami
> szybkiego tramwaju są podobne do odległości między stacjami metra).
> Poznański szybki tramwaj jedzie tylko o 2 km / h wolniej (podaję prędkość
> komunikacyjną czyli uwzględniającą postoje na przystankach, a anie maksymalną),
>
> niż warszawskie metro.
>
> Szybki tramwaj buduje się także w KRAKOWIE.
>
> Tego rodzaju szybki tramwaj powinien być w WARSZAWIE wybudowany do Tarchomina.

nie rozśmieszaj mnie pajacu, prędkość "szybkiego" tramwaju a metra to dwie rożne
bajki

[Gość: hubi]

Mowicie, ze te szybkie tramwaje zupelnie przypominaja metro. To czemu to sie
nie nazywa METRO? Jaka jest wiec roznica?

[Gość: olek]

Gość portalu: hubi napisał(a):

> Mowicie, ze te szybkie tramwaje zupelnie przypominaja
metro. To czemu to sie
> nie nazywa METRO? Jaka jest wiec roznica?

np. sposob zasilania, organizacja ruchu (metro jezdzi na
sygnalizacji bardziej kolejowej niz tramwajowej), a
przede wszystkim mozliwosc laczenia z normalnym systemem
tramwajowym, co oznacza wieksza elastycznosc i mozliwosc
obslugiwania wiekszej ilosci relacji

pozdr,

olek

[Gość: Derek]

eela napisał(a):

> Sobotnia prasa podała informację, że na głównych szlakach, ale na początku ciąg
>
> Grójecka-Wiatraczna będą szybkie tramwaje, z wymuszanym przez siebie zielonym
> światłem. Będzie to poprzedzone wymianą torowisk :-(. Nie wiem, co stoi na
> przeszkodzie, zeby juz teraz miały pierwszeństwo w ruchu na skrzyżowaniach? Jak
>
> pamietam, kiedyś już taki pomysł był

Chcialbym sie dowiedziec co sie stanie z ludzmi ktorzy sa na srodku skrzyzowania.

[Gość: Mr. X]

Ciekawe co się stanie jeśli tramwaje w obie strony będą jechały co 20-30 sekund
(np. w ciągu minuty w godzinach szczytu w stronę Centrum dwa tramwaje a w
przeciwną jeden)? Czy piesi będą mogli przejśćna drugą stronę, a samochody
przejechać przez torowisko?
Możliwa jest tzw. zielona fala dla tramwaju ale tylko w jedną stronę.
Oczywiście jest to jakieś rozwiązanie i usprawnienie pod warunkiem, że rano
zilona fala będzie do centrum, a popołudniu w stronę peryferii.
Szybki tramwaj to taki rodzaj tramwaju który jedzie po bezkolizyjnym torowisku.
W W-wie ma być tylko efektywniej wykorzystany.
Mam nadzieję, że władze naszego miasta się opamiętają i zaniechają budowy metra
za Dworzec PKS Marymont (tu powinno powstać centrum przesiadkowe z parkingiem
Park&Ride - z autobusów i tramwajów oraz samochodów do metra). Zamiast odcinka
do Huty powinno się zmodernizować torowisko wzdłuż Marymonckiej, zbudować Most
Północny i puścić prawdziwy szybki tramwaj na Tarchomin!
PS
Nie jestem mieszkańcem Tarchomina.

[Gość: Michał]

Gość portalu: Mr. X napisał(a):

> Szybki tramwaj to taki rodzaj tramwaju który jedzie po bezkolizyjnym torowisku.
> W W-wie ma być tylko efektywniej wykorzystany.
> Mam nadzieję, że władze naszego miasta się opamiętają i zaniechają budowy metra
> za Dworzec PKS Marymont (tu powinno powstać centrum przesiadkowe z parkingiem
> Park&Ride - z autobusów i tramwajów oraz samochodów do metra). Zamiast odcinka
> do Huty powinno się zmodernizować torowisko wzdłuż Marymonckiej, zbudować Most
> Północny i puścić prawdziwy szybki tramwaj na Tarchomin!
> PS
> Nie jestem mieszkańcem Tarchomina.

Skoro już została rozpoczęta budowa metra na północ od Dw. Gdańskiego, to
rozwiązanie zaproponowane przez Mr.X również moim zdaniem wydaje się najlepsze.
Być może sytuacja finansowa miasta wymusi wreszcie na władzach miasta takie
decyzje. Bo inaczej podróż z Tarchomina do Centrum trwająca obecnie ok. godziny,
będzie za 5 lat trwać 2 godziny, za 10 lat - 3 godziny itd.

P.S. Ja także nie jestem mieszkańcem Tarchomina.

[Gość: olek]

obecnie np. na al. Jerozolimskich w godz. szczytu jest
srednio tramwaj co 40 sek.

nie takie rzeczy mozna zaprogramowac. A jak sie nie da
zaprogramowac, zawsze mozna poprzesuwac kilka
przystankow (to czy tramwaj zatrzymuje sie przed czy za
skrzyzowaniem pozwala przesunac faze o kilkadziesiat
sekund).

pozdr,

olek

[Gość: olek]

Gość portalu: Mr. X napisał(a):

> Możliwa jest tzw. zielona fala dla tramwaju ale tylko w
jedną stronę.

mozliwa jest w obie strony, przy odpowiednim
rozmieszczeniu przystankow. poza tym tu nawet nie trzeba
zadnej zielonej fali, na poczatek wystarczy polikwidowac
idiotyzmy takie jak na okopowej gdzie tramwaj na
wydzielonym torowisku jedzie 300 m przez 5 minut, to
chyba rekord europy.

> Mam nadzieję, że władze naszego miasta się opamiętają i
zaniechają budowy metra
>
> za Dworzec PKS Marymont (tu powinno powstać centrum
przesiadkowe z parkingiem
> Park&Ride - z autobusów i tramwajów oraz samochodów do
metra). Zamiast odcinka
> do Huty powinno się zmodernizować torowisko wzdłuż
Marymonckiej, zbudować Most
> Północny i puścić prawdziwy szybki tramwaj na
Tarchomin!

nie tylko na tarchomin, ale rowniez

* na brodno - mozna bylo wykorzystac przebudowe
starzynskiego, zaby, odrowaza i budowlanej, by na
kilkukilometrowym odcinku poprowadzic tramwaj praktycznie
bezkolizyjnie)

* na sluzewiec przemyslowy

* na jelonki i bemowo

* na goclaw

* na stegny i do wilanowa

* na targowek

w ogole to skandal, ze buduje sie nowe osiedla bez
obslugi komunikacja szynowa (ani chociaz rezerwy terenu
pod takowa) - zrobienie czego pozniej bedzie wielokrotnie
bardziej kosztowne

pozdr,

olek

[Gość: Mike]

Powiedzmy, że niby jakimś cudem uda sie im zrobić tak zmianę świateł, że ten
tramwaj będzie miał pierwszeństwo! Ale po jakiś paru minutach natrafi na tej
trasie starą 22 i co dalej?? Będzie sie za nią wlókł aż do samej wiatracznej??

[Gość: olek]

przeciez wszystkie tramwaje, ktore tam wjada, beda
szybkie

istota idei szybkiego tramwaju nie jest jakis specjalny
tabor, bo praktycznie kazdy warszawski tramwaj moze
jechac 70 km/h, tylko ustawienie sygnalizacji
swietlnej (ew. jakims drobnym modernizacjom lub
przesunieciom przystankow)

pozdr,

olek

[michal.ch]

W Łodzi też robi się coś takiego na trasie Widzew-Retkinia, a później Widzew-
Teofilów. Sygnalizacja wzbudzana daje możliwość zwiększenia prędkości przejazdu
na takich liniach. Nie każde miasto ma miejsce, żeby budować taką trasę jak
Poznań. Przecież nikt w centrum miasta nie będzie kopał dołów i tuneli tudzież
innych takich budowli (w Warszawie wystarczą wykopy pod metro).

Twierdzę, wbrew niektórym powyższym wypowiedziom, że będzie to normalny szybki
tramwaj. Gdzie w definicji jest napisane, że musi on mieć trasę całkowicie
bezkolizyjną?

P.S.
Wreszcie stolica jest zależna od Łodzi :) . To u nas będą budowane wagony
Cityrunner dla Warszawy. Nie martwcie się, nie jesteśmy chamami i wywiązujemy
się z umowy - nic specjalnie Wam nie skopiemy, pomimo konfliktów między
miastami :) . Wagony będą wykonane tak samo dobrze jak nasze.

[Gość: vinc]

za kilka lat w Wawie będzie kilka lini szybkich tramwajów, czytałem o tym, będą
jeżdziły np. po Jerozolimskich od dw. zach na prage

[ogon123]

Kilka lat temu ja też czytałem że metro będzie szybko ukończone i rozpocznie
się budowa kolejnych linii. I co na płocie napisane było d... gość pogłaskał i
mu drzazga weszła. Zaboaczymy jak to będzie z tymi tramwajami,