Gość: radek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.03, 01:13 na cholare bzdurnie wydawac kase - nie lepisj od razu przywalic karami tych gosci zeby przynajmniej na oplate za cale przedsiewziecie sie zwrocilo? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: NoName Prowokacja - reklama...?! IP: *.nestle.pl 27.08.03, 09:41 Wszystkich nastolatkow, pragnacych zakupic alkohol zapraszamy w ww. miejsca... :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wars Re: Prowokacja - czy nastolatki mogą kupić alkoho IP: *.thls.bbc.co.uk / 10.141.20.* / *.thls.bbc.co.uk 27.08.03, 10:06 a ja uwazam, ze fajnie, bo dzieki temu - jesli wlasciciele sprzedaja - to teraz sie zastanowia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: @os Re: Prowokacja - czy nastolatki mogą kupić alkoho IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 27.08.03, 10:15 Cala ta kampania to jeden wielki pic na wode. Jesli ktos bedzie chcial kupic to i tak kupi... Odpowiedz Link Zgłoś
pan_pndzelek Doprawdy! Nie bardzo rozumiem... 27.08.03, 10:27 Doprawdy! Nie bardzo rozumiem o co chodzi w tej domorosłej prowokacji. Przecież napisano wyraźnie, że obydwie dupy były PEŁNOLETNIE. Więc chyba PRAWIDŁOWO, że podawano im alkohol i robiono to nie pytając o dokumenty! Na swoich zasranych castingach urzędasy razem ze sprzedajnymi żurnalistami mogą sobie wybierać nawet 70-letnie babcie udające wesołe różowe trzynastki, to jednak nie zmieni sprawy, że rozmaite uprawnienia nabywa się Z WIEKIEM A NIE Z WYGLĄDEM... I ostatnia rzecz: ŻADNA SKLEPOWA ANI KELNERECZKA NIE MA UPRAWNIEŃ DO KONTROLI DOKUMENTÓW. Po raz kolejny pierdoleni żurnaliści nakręcają jakąś paranoję... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MariuszMaxKolonko Re: Doprawdy! Nie bardzo rozumiem... IP: 195.245.217.* 27.08.03, 12:11 10000000% racji!!! To samo było z jakimś drużynowym (harcerzem), który pukał panienki szesnastoletnie. Prasa urządziła mu hiszpańską inkwizycję! A przeca zgodnie z prawem pukał... Z zazdrości go tak obrzygali....? Generalnie takie pseudoprowokacje są pozbawione sensu. Jedyna, która kiedykolwiek dała mi do myślenia, była przeprowadzona prawdopodobnie przez Super Expres a dotyczyła wigilijnego obyczaju pozostawiania wolnego nakrycia dla wędrowca... Jak się domyślacie "bezdomny superexpresowiec" został wpuszczony do jednego domu na dwadzieścia odwiedzonych... W naszym jebanym, katolickim kraju... A to Polska właśnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Re: Doprawdy! Nie bardzo rozumiem... IP: *.chello.pl 27.08.03, 12:43 Gość portalu: MariuszMaxKolonko napisał(a): > 10000000% racji!!! Gratuluję znjomości prawa tak jak Twój poprzednik.Zanim się wypowiesz sprawdz wiarygodność informacji. Pozdrawiam Michał Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Re: Doprawdy! Nie bardzo rozumiem... IP: *.chello.pl 27.08.03, 12:41 pan_pndzelek napisał: > Doprawdy! Nie bardzo rozumiem o co chodzi w tej domorosłej prowokacji. Czytając to co napisałeś mozna dojśc dośc łatwo do wniosku że nic nie potrafisz zrozumieć z tego co jest napisane. Przecież > > napisano wyraźnie, że obydwie dupy były PEŁNOLETNIE. Więc chyba PRAWIDŁOWO, że > podawano im alkohol i robiono to nie pytając o dokumenty! > Nie rozumiesz słowa pisanego.Sa to osby pełnoletnie wygladające jak niepełnoletnie w związku z czym sprzedawca ma Obowiązek zażądać okazania dokumentu który stwierdza ich wiek. > Na swoich zasranych castingach urzędasy razem ze sprzedajnymi żurnalistami mogą > > sobie wybierać nawet 70-letnie babcie udające wesołe różowe trzynastki, to > jednak nie zmieni sprawy, że rozmaite uprawnienia nabywa się Z WIEKIEM A NIE Z > WYGLĄDEM... > jak odróznić osobę która skończyła 18 lat powiedzmy kilka dni wcześniej od osoby która 18 lat skończy powiedzmy za miesiąc? Logiczne jest że nie bedziesz pytał mężczyzny z broda który wyglada na lat conajmniej 20 klika i wiecej o dokument.Natomiast jeżeli ktoś wygląda na osobe niepełnoletnia to jakoś to nalezy sprawdzić.W artykule jest napisane że są to osoby pełnoletnie ale wyglądajace jak osoby poniżej 18 roku.Nie zetknąłeś się nigdy z kimś takim? Po drugie skoro część ze sprzedawców zażadała dokumentu i odmówiła sprzedazy należy to rozumieć że obie dziewczyny wygladaja na tyle młodo że budzą takie watpliwości u sprzedawców. > I ostatnia rzecz: ŻADNA SKLEPOWA ANI KELNERECZKA NIE MA UPRAWNIEŃ DO KONTROLI > DOKUMENTÓW. > Twoja Podstawa prawna? Moim zdaniem się mylisz... Dziennik ustaw 2002 nr 147 poz 1231 Ustawa z dnia 26 pażdziernika 1982r. o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi. Art.15 2. W przypadku wątpliwości co do pełnoletności nabywcy sprzedający lub podający napoje alkoholowe uprawniony jest do żadania okazania dokumentu stwierdzającego wiek nabywcy. Tak więc widzisz sprzedawca ma uprawnienie do żadania okazania.Nie oznacza to że masz mu dać dokument do ręki ( do tego uprawnione są pewne instytucje np Policja).Napisz gdzie jest napisane w artykule o uprawnieniu do kontroli?Jak nie znalazłem takiego zdania mam nadzieję że mnie oświecisz. > Po raz kolejny pierdoleni żurnaliści nakręcają jakąś paranoję... Nie wiem po raz który Ty piszesz bzdury bo Cie nie czytam ale jak cos już stworzysz i podpierasz się prawem to podaj podstawę prawną swoich twierdzeń.Niestety jesteś krzykaczem a tacy są zawsze głośni mimo że nie maja czesto pojęcia o tym o czym piszą/mówią. Pozdrawiam Michał Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rzepecki Re: Doprawdy! Nie bardzo rozumiem... IP: 213.218.113.* 27.08.03, 14:05 Gość portalu: Michał napisał(a): > Nie rozumiesz słowa pisanego.Sa to osby pełnoletnie wygladające > jak niepełnoletnie w związku z czym sprzedawca ma Obowiązek > zażądać okazania dokumentu który stwierdza ich wiek. Komentarz tego dalej. > Natomiast jeżeli ktoś wygląda na osobe niepełnoletnia > to jakoś to nalezy sprawdzić.W artykule jest napisane że są to > osoby pełnoletnie ale wyglądajace jak osoby poniżej 18 roku. Tego tez dalej. > Dziennik ustaw 2002 nr 147 poz 1231 > Ustawa z dnia 26 pażdziernika 1982r. o wychowaniu w trzeźwości > i przeciwdziałaniu alkoholizmowi. > Art.15 > 2. W przypadku wątpliwości co do pełnoletności nabywcy > sprzedający lub podający napoje alkoholowe uprawniony jest do > żadania okazania dokumentu stwierdzającego wiek nabywcy. Czyli sprzedawca mial racje podajac im alkohol, gdyz w ich przypadku nie mial watpliwosci, ze sa one pelnoletnie. Napisz mi (bo moze czegos nie pamietam) gdzie, w naszym kochaaaanym prawie, jest opis osoby niepelnoletniej. Widzisz, prawo nie polega na czytaniu go, lecz na umiejetnej interpretacji jego tresci. z pozdrowieniami, Piotr Rzepka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Re: Doprawdy! Nie bardzo rozumiem... IP: *.chello.pl 27.08.03, 18:32 > > > Dziennik ustaw 2002 nr 147 poz 1231 > > Ustawa z dnia 26 pażdziernika 1982r. o wychowaniu w trzeźwości > > i przeciwdziałaniu alkoholizmowi. > > Art.15 > > 2. W przypadku wątpliwości co do pełnoletności nabywcy > > sprzedający lub podający napoje alkoholowe uprawniony jest do > > żadania okazania dokumentu stwierdzającego wiek nabywcy. > > Czyli sprzedawca mial racje podajac im alkohol, gdyz w ich > przypadku nie mial watpliwosci, ze sa one pelnoletnie. Urodziłeś się na księżycu?Wierzysz w to że nie miał wątpliwości?Sprzedawca ma to w nosie zależy mu tylko na tym aby jak najwięcej towaru sprzedać. Napisz mi (bo moze czegos nie pamietam) gdzie, w naszym kochaaaanym > prawie, jest opis osoby niepelnoletniej. Widzisz, prawo nie > polega na czytaniu go, lecz na umiejetnej interpretacji jego > tresci. > > z pozdrowieniami, > > Piotr Rzepka Masz rację i masz obraz tego jak sobie nasze prawo interpretują sprzedawcy- umiejetnie.Przeciez zawsze mozna powiedziec że wygladał na pełnoletniego.Dla niektórych nawet raczkujące dziecko nie bedzie wyglądało zbyt młodo żeby alkohol opchnąć. Pozdrawiam Michał Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Admiral Swiete slowa panie kochany!!! IP: *.k.mcnet.pl 27.08.03, 18:22 Wreszcie jakis glos rozsadku. Najwazniejsze powinno byc oswiadczenie woli a dokumety poswiadczajace to sprawa wtorna. To nieodzowne az do obrzydzenia "dowod prosze" to naczystrza pozostalosc PRL-u i komunizmu. W Wlk. Brytanii nie ma wogole dowodow osobistych i raczej (mimo 11 wrzesnia) nie zanosi sie aby je wprowadzili. Przed wojna w polsce tez nie bylo dowodow osobistych. Wprowadzili je dopiero hitlerowcy i komunisci po wrzesniu '39... Ale do czego zmierzam; otoz jesli delkiwent oswiadcza w obecosci swiadkow, ze nazywa sie tak i tak i ze ma tyle a tyle lat to powinno byc to wiazace... tak jak we wszystkich cywilizowanych krajach... I nikt nie uprawniony (a na pewno nie jest do tego uprawniony byle sprzedawca w sklepie) nie powinien domagac sie dowodu osobistego... Tylko ze tam skladanie falszywego oswiadczenia woli czy krzywoprzysiestwo traktowane sa naprawde bardzo powaznie (mozna trafic na wilele lat do wiezienia), a nie umazane ze wzgledu na znikoma szkodliwosc... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Re: Swiete slowa panie kochany!!! IP: *.chello.pl 27.08.03, 18:30 Gość portalu: Admiral napisał(a): > > Ale do czego zmierzam; otoz jesli delkiwent oswiadcza w obecosci > swiadkow, ze nazywa sie tak i tak i ze ma tyle a tyle lat to > powinno byc to wiazace... tak jak we wszystkich cywilizowanych > krajach... OK było by świtnie gdyby każdy mówił prawdę ale wiadomo że tak nie jest i tak długo nie bedzie bo część ludzi w Polsce od najmłodższych lat musi lub z właśnej woli uczy sie krętactwa i kłamstwa (choćby ściąganie w szkole).W naszych realiach jest to nie możliwe moim zdaniem. >I nikt nie uprawniony (a na pewno nie jest do tego > uprawniony byle sprzedawca w sklepie) nie powinien domagac sie > dowodu osobistego... Dlaczego nie może?Ustawa daje takie uprawnienie sprzedawcy. > Tylko ze tam skladanie falszywego oswiadczenia woli czy > krzywoprzysiestwo traktowane sa naprawde bardzo powaznie (mozna > trafic na wilele lat do wiezienia), a nie umazane ze wzgledu na > znikoma szkodliwosc... Pozdrawiam Michał Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie tak Re: Doprawdy! Nie bardzo rozumiem... IP: *.acn.waw.pl 27.08.03, 22:23 pan_pndzelek napisał: > > > I ostatnia rzecz: ŻADNA SKLEPOWA ANI KELNERECZKA NIE MA UPRAWNIEŃ DO KONTROLI > DOKUMENTÓW. > >nie masz racji ustawa o wychowaniu w trzeźwości dała sprzedawcom to prawo i określiła to jako obowiązek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konrad Re: Prowokacja - czy nastolatki mogą kupić alkoho IP: *.poleczki.dialup.inetia.pl 27.08.03, 12:44 Wlasnie! Przeciez jesli byly pelnoletnie to wszystko bylo ok. Teraz przedstawiaja te miajsca jako takie, gdzie sprzedaje sie nieletnim alkohol, a przeciez nic takiego im nie udowodnili. A tak w ogole, to jestem zachwycony tym, w jakim szczesliwym kraju przyszlo mi zyc. Nie ma wiekszych problemow niz taki, czy dwie nieletnie studentki moga kupic alkohol, jesli zapomialy dowodu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Re: Prowokacja - czy nastolatki mogą kupić alkoho IP: *.chello.pl 27.08.03, 12:51 Gość portalu: konrad napisał(a): > Wlasnie! Przeciez jesli byly pelnoletnie to wszystko bylo ok. > OK.Przecież napisano o ich wyglądzie.Jak wzbudza podejrzenia u sprzedawcy co do wieku ma on pewne obowiązki. > A tak w ogole, to jestem zachwycony tym, w jakim szczesliwym > kraju przyszlo mi zyc. Nie ma wiekszych problemow niz taki, czy > dwie nieletnie studentki moga kupic alkohol, jesli zapomialy > dowodu. Chodzi o pokazania problemu sprzedazy alkoholu osobom niepełnoletnim.Zaraz odezwą się glosy że one obie są pełnoletnie.Zgadza sie i pisze po raz n-ty że został wybrane dlatego że swoim wygladem bez wzgledu na wiek wzbudzaja niepewnośc co do ich pełnoletności.Artykuł porusza problem tego iż coraz wiecej osób może kupić alkohol mimo że maja grubo poniżej 18 roku życia.Kto bedzie placic za przyszlego alkoholika?My podatnicy i jego rodzina ktora ucierpi najbardziej. Pozdrawiam Michał Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Peppers Bzdury! IP: *.acn.pl 27.08.03, 14:06 1. Cala ta akcja wogole mi sie nie podoba. Z jednej prostej przyczyny- jest organizowana przez BROWARY! To jest jeden WIELKI CYNIZM! Najpier tacy urzadzaja taka akce czym tylko zwiekszaja sobie popularnosc i udaja swietych a potem na byle koncercie dla mlodziezy TE SAME browary rozdajka koszulki, czasem daja DARMOWE piwo, zadaja zawieszenia swojego banneru jako baneru sponsora itp. To jest tylko i wylacznie jeden wielki CYNIZM! 2. W sklepach i PUBach i tak beda sprzedawac nieletnim alkohol. A oto dlaczego: a) Zyjemy w brutalnym kapitalizmie. To chodzi o pieniadze. Sklep chce zarobic. Dla mnie jest to oczywiste jak slonce. b) Powoli robi sie u nas dziki zachod. Czesc sprzedawcow zwyczajnie boi sie nie sprzedac alkoholu np. grupie 16-17 latkow w dresach. Brutalna rzeczywistosc. c) Sytuacja czest widywana w PUBach- przychodzi grupka swiezo upieczonych doroslych z mlodszym rodzenstwem czy mlodszymi kolegami (np. takimi po 16-17 lat). Starsi kupuja alkohol dla wszystkich. I co, ktos sie pokusi aby wyrzucic wszystkich z PUBu? d) W naszym kraju panuje zludne przekonanie, ze piwko to nic zlego. Te sprzedaje sie kazdemu. A od tego sie niestety zaczyna... e) W miescie jest to moze problem marginaleny ale w mniejszych miasteczkach i wsiach dzeci czest chodza kupowac alkohol dla rodzicow. W malych spolecznosciach wszyscy sie znaja i sprzedawca dobrze wiem czy Tatus lub Mamusia pija. Sprzedaje wiec dzieciakowi alkohol, a ze on doniesie do domu tylko czesc z tego co kupil to juz inna bajka... 3. Jesli chodzi o dowody to powinni sprawdzac w sklepach wszystkich a niet tylko tych vco wygladaja na nieletnich lub nie. Tak jest przepis i koniec. 4. Zamiast promowac glupie i cyniczne akcje lepiej wezmy przyklad z bogatszych krajow. Np. Skandynawii. Tam: a) alkohole powyzej 6% mozna kupic jedynie w sklepie monopolowym (a u nas podnosi sie pelno krzyku, ze nieletni, ze pijanstwo itp a kazda osiedlowa buda sprzedaje cala game alkoholi) b) przy zakupie alkoholu w sklepie monopolowym trzeba sie wylegitymowac. Numery dowodu zostaja wpisane w sklepie do specjalnego rejestru. (wiem, u nas to nie przyejdzie bo zaraz odezwa sie krzyki, ze to komunizm i faszyzm) c) przy zakupie alkoholu w sklepie monopolowy pewna suma z naszych zakupow (wyszczegolniona na rachunku) idzie na dofinansowanie narodowej akcji wychowanie w trzezwosci. I o ile jest to lepsze niz nasza `kryptoreklama` browarow. Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
pan_pndzelek Bzdura!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 27.08.03, 18:20 Gość portalu: Peppers napisał(a): > b) przy zakupie alkoholu w sklepie monopolowym trzeba sie > wylegitymowac. Numery dowodu zostaja wpisane w sklepie do > specjalnego rejestru. (wiem, u nas to nie przyejdzie bo zaraz > odezwa sie krzyki, ze to komunizm i faszyzm) Bo to JEST KOMUNIZM. I jeszcze kurwa co? Centralny rejestr powołać, zatrudnić tysiące urzędników do pilnowania tego bajzlu a wszystko to razem wliczyć w cenę wódki? A takiego ch... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kixx Re: Bzdura!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.acn.waw.pl 27.08.03, 18:45 Pędzel masz stuprocentową rację. Tak sobie myśle nawet,że ten przepis o konieczności sprzedawania alkoholu osobom wyglądającym:) na niepełnoletnie za okazaniem dowodu tożsamośći wprowadza dwie kategorie ludzi ,z których jedna pomimo tego,że jest pełnoletnia i ma pełne prawa wyborcze w naszym kraju jest dyskryminowana ze wzglądu na wygląd,a druga może korzystać ze swych praw bez ograniczeń. Toż to prawie segregacja rasowa. I to w tak europostempackim kraju Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Admiral Zgadza sie: w Szwecji panuje socjalizm! IP: *.k.mcnet.pl 27.08.03, 18:34 W ym punkcie zgadzam sie z toba kolego, w Szwecji nie ma prawdziwej wolnosci bo tam panuje socjalizm; i mie ma wiekszego znaczenia czy jest to narodowy socjalizm (nazizm) czy koletywny socjalizm (komunizm) - kazdy socjalizm jest w jakims sensie forma (mniej lub bardzie opresywna) ustroju totalitarnego... wiec Szwecja nie jest najlepszym przykladem. Na marginesie; Szwecja jest nielicznym sposrod krajow spoza bloku komunistycznego w XX w, gdzie istnialy... obozy pracy - najprawdziwsze gulagi. Oczywiscie - nie tak opresywne. ale byl tam przymus pracy, zupelnie jak w ZSRR i PRL-u... Odpowiedz Link Zgłoś